Siinä olet aivan oikeassa, että en keksinyt tätäkään

omasta päästäni. siihen ei älykkyyteni toki riitäisi, enkä ole täällä muutenkaan mitään keksiäkseni.

En ole myöskkään lukenut Suuri Taistelu kirjaa valitettavasti vielä.

Ymmärsin tämän sapatti asian, samoin kuin monet muutkin kristityt ovat sen tulleet ymmärtämään lukemalla Jumalan Sanaa, eli Raamattua.

Vain syyttäjähenkinen ihminen voi pitää tuollaista vainoa Kristuksen omia kohtaan, mitä sinä teet.

Joten kehoitan lopettamaan tuon syyttämisesi ja tuomitsemisesi ja nöyrtymään Elävän Jumalan edessä ja myöntämään PYHÄKSI sen päivän, minkä Jumala pyhitti.

Kristittynä minulle on jokainen päiväni siunattu, mutta yksi päivä on eroitettu pyhäpäiväksi, koska Jumala eroitti, siunasi ja pyhitti sen.

Mutta en syytä sinua mitenkään, koska tämäkään asia ei voi avautua ihmisen lihalliselle mielelle ilman, että Jumala sen hänelle valaisee. Mutta Jeesuksen tähden meidän on oltava valmiit kestämään vainoa ja ilkeitä valheita ja vääristelyjä. Ne ovat se Jeesuksen lasten osa.

Hebr. 12: 3

"Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne."

Kun ajattelenkin Jeesuksen kärsimystä, mitä kaikkea hän joutui syytäjähenkisiltä ihmisiltä kestämään koko elämänsä, ja kaikkein pahin oli se viimeinen vuorokausi. se ei ollut vastustusta ylimalkaan, vaan pilkkaa, sylkemistä, lyöntejä, ruoskimista ja kipua ja lopuksi kauhean syyttömänä ristiinnaulitsemisen. Siitähuolimatta Jeesus ei sanonut pahaa sanaakaan. Hänessä ei ollut mitään pahaa, vaan ainoastaan rakkautta.

Herra anna minulle kärsivällisyyttä kestää ihmisten pahoja sanoja senvuoksi, että teen niinkuin Jumalan tahdoksi ymmärrän. Aamen.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Kyllä! Näin ajattelen edelleenkin:
Sirkka-Iita 9.11.2009 22:18
Kyllä näin on!
Sununtai on ihmiskäsky, joka on ujutettu Jumalan käskyihin."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alla Antti Kantolan versio, joka perustuu vain hänen omaan vääristelyynsä ja haluunsa kääntää asiat muuksi mitä ne oikeasti ovat:

>>>Ei S-Iita tuota olisi kyennyt omasta päästään keksimään, mutta sehän onkin otettu suoraan Suurestaluodaan suuri taistelu sapatin ja pyhäpäivän välille, väittäen että sunnuntai varastaa paikan sapatilta.
Taistelusta ja Adventtikirko nmedia7 ilmestyskirkaseminaarista (Olavi Rouhe). Siellä keinotekoisesti

Ja että siksi se on pedonmerkki sekä sunnuntain hyväksyjät ovat pedonmerkattuja.
On täsmälleen samasta asiasta kyse mutta S-Iita keksii sanoa sen jyrkemmin.
27225
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Mutta Timo edustaa sitä siipeä, että sunnuntai on ujutettu sapatin tilalle ja on pedonmerkki ja siksi ei
tule kysymykseen yhteistyö kristittyjen kanssa kuin vain näön vuoksi. Ja Sirkka-Iita on luterilainen näön vuoksi. Sunnuntai ei ole lisätty vaikkapa 11. käskyksi vaan sapatin tilalle ja on siten kadotukseen menijät
leimattu pedonmerkillä sunnuntain viettämisen vuoksi. Sirkka-Iita sanoo asian jopa voimakkaammin, kun ei
joudu millään lailla vastaamaan sanoistaan. Ei tuollaista Sirkka-Iitan lausumaa Jumalan lakiin ujutetusta
sunnuntaista uskaltaisi adventistit kotisivulleen laittaa!

Kummankin pitäisi ostaa aivan uudenlaiset silmälasit ja paljon muuta taivaallista aarretta !!! :
Ilm. 3:18
Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit,
ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi,
ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

Antti
Että näkisit

Lukijan omasta kynästä ....
Ei tämä mikään sanaleikkipalsta ole eikä sanaristikon täyttelyä. Jos sunnuntai on ujutettu sapatin
tilalle -- eikä sitä saa hyväksyä -- ja siten lisätty 10 käskyyn niin aivan samasta opistahan on kysymys kuin että sunnuntai olisi pedonmerkki ja sunnuntain hyväksyjä ei ole otollinen Jumalalle.
Kyllä tuommoista esittää voi mutta palstalla on esitetty faktaa siitä, että niin juutalaiset kuin roomalaiset
tunnustavat sekä sapatin paikan viikon viimeisenä että sunnuntain paikan viikon ensimmäisenä päivänä.
Joten kyllä sinä Sirkka-Iita ja adventistit nyt haistattelette ihan väärin perustein protestantteja.
Kyllä siinä monimutkainen johdattelu harhaan tarvitaan, ennenkuin joku keksii sanoa, että sunnuntai on
ujutetty 10 käskyyn. Kun kukaan ole edes aikonut ujuttaa!

Äänestä
  • Kyllä minä myös olen sitä mieltä, että Sirkka-Iita on oikeassa sanoessaan, että sunnuntai on ujutettu 10-käskyyn. Tiedän tarkalleen monta luterilaista esim. jotka ovat aina olleet siinä uskossa, että Jumalan 10 käskyn "muista pyhittää lepopäivä" tarkoittaa sunnuntaita. Ja heille on uskoteltu sunnuntain olevan se Jumalan alunperin pyhittämä ja siunaama lepopäivä, josta Mooseksen kirja kertoo.

    Onko sitten niin väärin kertoa ihmisille totuus lepopäivästä?

    Äänestä

  • Miksi yhä uudestaan ja uudestaan hyökkäilet sunnuntaita vastaan ja siinä mielessä Antti on sinulle kuin
    punainen vaate härkäpäälle?
    Antilla on asiallista keskustelua herättäviä viestejä sinun ylläpitämästäsi sapatti-sunnuntai -aiheesta,
    mutta sinä koetat kääntää lukijain vihat Antin päälle ja sivuuttaa tykkänään keskustelut. Katkeruutta?
    Muutama malli teidän viimeaikaisesta kinastelusta, jossa sinä aina piiloudut ja sitten hyökkäät kirjottajaa
    vastaan omassa ketjussasi. Ottamatta mukaan oleellisia pointteja keskusteluista. Vain sanoista keskustelet,
    et itse asiasta lainkaan. Etkä suostu faktoja ottamaan mukaan keskusteluun, edes punnittavaksi.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8618625
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8618625/40954783
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8615865/40991053

    "Käärme oli kavalin kaikista" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8623222
    "Mikä sinua riivaa, Antti" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8599497

    Sirkka-Iita sapattipakon puolesta -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8601020
    Miten Antti voisi vaihtaa puheenaihetta, kun sinä pystytät sapattiaiheen jatkuvasti?:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8611734)

    Antin alotuksia sinun esillä pitämistäsi aiheista -- mutta vain sinäkö, Iita, saat ohjata keskustelua s:sta?
    Antti:
    Sunnuntai kuolemansynti -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/860085ku
    Jeesus heräsi sunnuntaina -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8618625
    "Käärme oli kavalin kaikista" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8623222

    Äänestä

  • kissa pöydälle kirjoitti:

    Kyllä minä myös olen sitä mieltä, että Sirkka-Iita on oikeassa sanoessaan, että sunnuntai on ujutettu 10-käskyyn. Tiedän tarkalleen monta luterilaista esim. jotka ovat aina olleet siinä uskossa, että Jumalan 10 käskyn "muista pyhittää lepopäivä" tarkoittaa sunnuntaita. Ja heille on uskoteltu sunnuntain olevan se Jumalan alunperin pyhittämä ja siunaama lepopäivä, josta Mooseksen kirja kertoo.

    Onko sitten niin väärin kertoa ihmisille totuus lepopäivästä?

    Kesksutelupalstalla ei ole kyse kuolleesta kirjaimesta, kuten on vaikkapa tohtorinväitöksessä.
    Täällä on kyse elävästä elämästä. Yksi pitää yhden päivän parempana ja toinen toisen.
    Me useimmat kristityt emme kisaile juutalaisen sapatin kanssa lainkaan vaan lepopäivämme määrittyy Jeesuksen ylösnousemuksesta, nimenomaan "sapatin mentyä, viikon ENSIMMÄISENÄ päivänä".
    Meillä o neri teologia ja eri päivä.

    "Josta Mooseksen kirja kertoo ..." - me kristityt emme elä Mooseksen kirjallisuudesta vaan Jeesuksen.
    ("Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti") Närästääkö sinua että se on Jeesuksen kirja?

    Ap. t. 20:7
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää.

    Tämä ei ole meille laki emmekä sapattia väheksy, mutta olemme jo ammoin omaksuneet tämän juhlapäivän.
    Ehkä paljolti erottuaksemme juutalaisesta uskonnosta.

    Äänestä

  • Kiinnostavaa silti kirjoitti:

    Miksi yhä uudestaan ja uudestaan hyökkäilet sunnuntaita vastaan ja siinä mielessä Antti on sinulle kuin
    punainen vaate härkäpäälle?
    Antilla on asiallista keskustelua herättäviä viestejä sinun ylläpitämästäsi sapatti-sunnuntai -aiheesta,
    mutta sinä koetat kääntää lukijain vihat Antin päälle ja sivuuttaa tykkänään keskustelut. Katkeruutta?
    Muutama malli teidän viimeaikaisesta kinastelusta, jossa sinä aina piiloudut ja sitten hyökkäät kirjottajaa
    vastaan omassa ketjussasi. Ottamatta mukaan oleellisia pointteja keskusteluista. Vain sanoista keskustelet,
    et itse asiasta lainkaan. Etkä suostu faktoja ottamaan mukaan keskusteluun, edes punnittavaksi.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8618625
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8618625/40954783
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8615865/40991053

    "Käärme oli kavalin kaikista" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8623222
    "Mikä sinua riivaa, Antti" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8599497

    Sirkka-Iita sapattipakon puolesta -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8601020
    Miten Antti voisi vaihtaa puheenaihetta, kun sinä pystytät sapattiaiheen jatkuvasti?:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8611734)

    Antin alotuksia sinun esillä pitämistäsi aiheista -- mutta vain sinäkö, Iita, saat ohjata keskustelua s:sta?
    Antti:
    Sunnuntai kuolemansynti -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/860085ku
    Jeesus heräsi sunnuntaina -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8618625
    "Käärme oli kavalin kaikista" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8623222

    No sehän jo tiedetään, Antti, että sinä et halua kunnioittaa Jumalan omalla sormellaan kirjoittamia käskyjä. Kapinallinen kun olet.

    Mutta maailmassa on paljon vielä niitä, jotka senverran rakastavat Jumalaa, että haluavat pitää Hänen 10 käskyään. Muitakin kuin adventistit. Miksi heidän pitäisi antaa elää siinä valheessa, mitä heille on syötetty, että sunnuntai olisi se Jumalan pyhittämä ja siunaama lepopäivä.

    Kyllä se sinä olet itse, Antti, joka kerran toisensa jälkeen, kyllästymiseen saakka olet vetänyt itse esille tuon sapatti-sunnuntai aiheen. On se sinulle senverran kova pala nieltäväksi. Olet jopa yrittänyt vihjailla Jumalan pyhittäneen koko viikonlopun.

    Äänestä

  • carpe diem kirjoitti:

    No sehän jo tiedetään, Antti, että sinä et halua kunnioittaa Jumalan omalla sormellaan kirjoittamia käskyjä. Kapinallinen kun olet.

    Mutta maailmassa on paljon vielä niitä, jotka senverran rakastavat Jumalaa, että haluavat pitää Hänen 10 käskyään. Muitakin kuin adventistit. Miksi heidän pitäisi antaa elää siinä valheessa, mitä heille on syötetty, että sunnuntai olisi se Jumalan pyhittämä ja siunaama lepopäivä.

    Kyllä se sinä olet itse, Antti, joka kerran toisensa jälkeen, kyllästymiseen saakka olet vetänyt itse esille tuon sapatti-sunnuntai aiheen. On se sinulle senverran kova pala nieltäväksi. Olet jopa yrittänyt vihjailla Jumalan pyhittäneen koko viikonlopun.

    Laittomuus muuttaa ajat ja lain





    ###Olen aikoinani tutkinut paljon tätä lepopäivää asiaa ja murheekseni sain huomata kuinka kavalasti Rooman keisari on saanut huijattua osan uskovia hylkäämään Jumalan asetuksen ja uskomaan että Jumala on muuttanut luomisen muiston järjestyksen sekä poistanut yhden käskyn Kymmenen Käskyn laista. Tämä on murheellista. Laittomuuden henki, joka vaikuttaa tässä maailmassa on muuttanut Jumalan lain ja aikajärjestyksen niin kuin Raamattukin tämän vahvistaa. Katolinen kirkko on muuttanut Jumalan lain ja opetuksen tässä sapatti kysymyksessä. Katolisen kirkon syntyessä Roomaan, kristityt pitivät lauantaina lepopäivän ja roomalaiset, jotka olivat tottuneet palvomaan auringonjumalaa, pitivät auringonpäivänä (sunday) sunnuntaina lepopäivän.

    Vuonna 321 Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous antoi käskyn v. 364: " Kristittyjen ei tule olla juutalaisten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta."

    Sunnuntain pyhittämisen historia ja juuri on katolisen uskonnon aikaansaannos, eikä Raamatun ilmoitus. Sapatin pitäminen ei ole lakiuskontoa, vaan Jumalan lahja ihmiselle. Uuden Liiton kansa pyhittää Kristukselle jokaisen viikon päivän, mutta Jumalan asetuksena tarvitsemme myös yhden lepopäivän, jolloin saamme levätä työstämme. Kunnioittakaamme Jumalan Sanan ilmoitusta sellaisenaan kuin se on kirjoitettu.###

    Äänestä

  • carpe diem kirjoitti:

    No sehän jo tiedetään, Antti, että sinä et halua kunnioittaa Jumalan omalla sormellaan kirjoittamia käskyjä. Kapinallinen kun olet.

    Mutta maailmassa on paljon vielä niitä, jotka senverran rakastavat Jumalaa, että haluavat pitää Hänen 10 käskyään. Muitakin kuin adventistit. Miksi heidän pitäisi antaa elää siinä valheessa, mitä heille on syötetty, että sunnuntai olisi se Jumalan pyhittämä ja siunaama lepopäivä.

    Kyllä se sinä olet itse, Antti, joka kerran toisensa jälkeen, kyllästymiseen saakka olet vetänyt itse esille tuon sapatti-sunnuntai aiheen. On se sinulle senverran kova pala nieltäväksi. Olet jopa yrittänyt vihjailla Jumalan pyhittäneen koko viikonlopun.

    http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kesksutelupalstalla ei ole kyse kuolleesta kirjaimesta, kuten on vaikkapa tohtorinväitöksessä.
    Täällä on kyse elävästä elämästä. Yksi pitää yhden päivän parempana ja toinen toisen.
    Me useimmat kristityt emme kisaile juutalaisen sapatin kanssa lainkaan vaan lepopäivämme määrittyy Jeesuksen ylösnousemuksesta, nimenomaan "sapatin mentyä, viikon ENSIMMÄISENÄ päivänä".
    Meillä o neri teologia ja eri päivä.

    "Josta Mooseksen kirja kertoo ..." - me kristityt emme elä Mooseksen kirjallisuudesta vaan Jeesuksen.
    ("Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti") Närästääkö sinua että se on Jeesuksen kirja?

    Ap. t. 20:7
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää.

    Tämä ei ole meille laki emmekä sapattia väheksy, mutta olemme jo ammoin omaksuneet tämän juhlapäivän.
    Ehkä paljolti erottuaksemme juutalaisesta uskonnosta.

    Emme me määrää kenenkään lepopäivää. Jumala sapatin on siunannut ja pyhittänyt, sekä käskenyt meidän sen pyhänä pitämään. Jos sinä haluat kapinoida Jumalaa vastaan, niin se on sinun asiasi.

    Ja tuo leivän murtaminen ei vieläkään tee sunnuntaista pyhitettyä lepopäivää, sillä:
    Ap.t2:46
    "JOKA PÄIVÄ he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä MURSIVAT LEIPÄÄ JA ATERIOIVAT riemullisin ja vilpittömin mielin."

    Äänestä

  • pyörittämässä omaa karuselliaan;

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kesksutelupalstalla ei ole kyse kuolleesta kirjaimesta, kuten on vaikkapa tohtorinväitöksessä.
    Täällä on kyse elävästä elämästä. Yksi pitää yhden päivän parempana ja toinen toisen.
    Me useimmat kristityt emme kisaile juutalaisen sapatin kanssa lainkaan vaan lepopäivämme määrittyy Jeesuksen ylösnousemuksesta, nimenomaan "sapatin mentyä, viikon ENSIMMÄISENÄ päivänä".
    Meillä o neri teologia ja eri päivä.

    "Josta Mooseksen kirja kertoo ..." - me kristityt emme elä Mooseksen kirjallisuudesta vaan Jeesuksen.
    ("Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti") Närästääkö sinua että se on Jeesuksen kirja?

    Ap. t. 20:7
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää.

    Tämä ei ole meille laki emmekä sapattia väheksy, mutta olemme jo ammoin omaksuneet tämän juhlapäivän.
    Ehkä paljolti erottuaksemme juutalaisesta uskonnosta.

    moppaat Sirkka-Iitaa? Sununtai on ujutettettu lepopäiväksi ilman Jumalan pyhitystä. Itsekkin tiedät että asia on juuri niin, sekös se sinua ärsyttää, kun olet väärässä?

    Äänestä

  • Kiinnostavaa silti kirjoitti:

    Miksi yhä uudestaan ja uudestaan hyökkäilet sunnuntaita vastaan ja siinä mielessä Antti on sinulle kuin
    punainen vaate härkäpäälle?
    Antilla on asiallista keskustelua herättäviä viestejä sinun ylläpitämästäsi sapatti-sunnuntai -aiheesta,
    mutta sinä koetat kääntää lukijain vihat Antin päälle ja sivuuttaa tykkänään keskustelut. Katkeruutta?
    Muutama malli teidän viimeaikaisesta kinastelusta, jossa sinä aina piiloudut ja sitten hyökkäät kirjottajaa
    vastaan omassa ketjussasi. Ottamatta mukaan oleellisia pointteja keskusteluista. Vain sanoista keskustelet,
    et itse asiasta lainkaan. Etkä suostu faktoja ottamaan mukaan keskusteluun, edes punnittavaksi.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8618625
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8618625/40954783
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8615865/40991053

    "Käärme oli kavalin kaikista" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8623222
    "Mikä sinua riivaa, Antti" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8599497

    Sirkka-Iita sapattipakon puolesta -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8601020
    Miten Antti voisi vaihtaa puheenaihetta, kun sinä pystytät sapattiaiheen jatkuvasti?:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8611734)

    Antin alotuksia sinun esillä pitämistäsi aiheista -- mutta vain sinäkö, Iita, saat ohjata keskustelua s:sta?
    Antti:
    Sunnuntai kuolemansynti -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/860085ku
    Jeesus heräsi sunnuntaina -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8618625
    "Käärme oli kavalin kaikista" -- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8623222

    sinuun sopiikin oikei hyvin tuo paikka: "Käärme on kavalin kaikista"

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8623222

    Onko tuo enää asiallista keskustelua, kysyn vaan?

    Äänestä

  • Niinpä>> kirjoitti:

    Jeesus-keskeinen usko -- http://koti.phnet.fi/petripaavola/keskityJeesukseen.html
    Rakkauden kaksoiskäsky -- http://koti.phnet.fi/petripaavola/rakkaudenkaksoiskasky.html
    Saulin syndrooma ja sokea sydän -- http://koti.phnet.fi/petripaavola/saulinsyndrooma.html

    Jumalan lupaukset täyttyvät -- http://koti.phnet.fi/petripaavola/matkallakohtiJumalanlupaustentoteutumista
    Petrin linkit -- http://koti.phnet.fi/petripaavola/
    Petrin keskeisiä opetuksia eri aiheista -- http://koti.phnet.fi/petripaavola/Opetukset

    Äänestä

  • vai mitä? kirjoitti:

    pyörittämässä omaa karuselliaan;

    Onko sitten mielestäsi aivan eri asia puhua sapatin tilalle muka laitetusta sunnuntaista pedonmerkkinä,
    kuin puhua sapatin tilalle kymmeneen käskyyn ujutetusta sunnuntaista? Eikö kummankin toteamuksen
    tarkoitus ole väittää että "minun ei tule hyväksyä sunnuntain pyhyyttä" -- (Ilm.kirjasemin. ov. 10., vanhempi painos)

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kesksutelupalstalla ei ole kyse kuolleesta kirjaimesta, kuten on vaikkapa tohtorinväitöksessä.
    Täällä on kyse elävästä elämästä. Yksi pitää yhden päivän parempana ja toinen toisen.
    Me useimmat kristityt emme kisaile juutalaisen sapatin kanssa lainkaan vaan lepopäivämme määrittyy Jeesuksen ylösnousemuksesta, nimenomaan "sapatin mentyä, viikon ENSIMMÄISENÄ päivänä".
    Meillä o neri teologia ja eri päivä.

    "Josta Mooseksen kirja kertoo ..." - me kristityt emme elä Mooseksen kirjallisuudesta vaan Jeesuksen.
    ("Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti") Närästääkö sinua että se on Jeesuksen kirja?

    Ap. t. 20:7
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää.

    Tämä ei ole meille laki emmekä sapattia väheksy, mutta olemme jo ammoin omaksuneet tämän juhlapäivän.
    Ehkä paljolti erottuaksemme juutalaisesta uskonnosta.

    Petri sanoo, että uskovia on huijattu hylkäämään Jumalan asetus ja Sirkka samaa asiaa sunnuntaista että se on "ujutettu",niinkuin se onkin. Sirkka ei ole pitänyt ikinä sunnuntaita pedonmerkkinä, mutta miten on itsesi laita, kun tuollasen älämölön nostit? Sitäpaitsi, mitä se sinuun kuuluu? Ei kai se sinun vaimosi ole? Mitähän jos keskittyisit vain oman vaimosi aivopesuun ja jättäisit muut naiset rauhaan? Ainakin tuossa kielenkäytössäsi olisi aika tavalla parantamista, miten edes kehtaat käyttää tuollaista kieltä?

    ###Olen aikoinani tutkinut paljon tätä lepopäivää asiaa ja murheekseni sain huomata kuinka kavalasti Rooman keisari on saanut huijattua osan uskovia hylkäämään Jumalan asetuksen ja uskomaan että Jumala on muuttanut luomisen muiston järjestyksen sekä poistanut yhden käskyn Kymmenen Käskyn laista. Tämä on murheellista. Laittomuuden henki, joka vaikuttaa tässä maailmassa on muuttanut Jumalan lain ja aikajärjestyksen niin kuin Raamattukin tämän vahvistaa. Katolinen kirkko on muuttanut Jumalan lain ja opetuksen tässä sapatti kysymyksessä. Katolisen kirkon syntyessä Roomaan, kristityt pitivät lauantaina lepopäivän ja roomalaiset, jotka olivat tottuneet palvomaan auringonjumalaa, pitivät auringonpäivänä (sunday) sunnuntaina lepopäivän.

    Vuonna 321 Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous antoi käskyn v. 364: " Kristittyjen ei tule olla juutalaisten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta."

    Sunnuntain pyhittämisen historia ja juuri on katolisen uskonnon aikaansaannos, eikä Raamatun ilmoitus. Sapatin pitäminen ei ole lakiuskontoa, vaan Jumalan lahja ihmiselle. Uuden Liiton kansa pyhittää Kristukselle jokaisen viikon päivän, mutta Jumalan asetuksena tarvitsemme myös yhden lepopäivän, jolloin saamme levätä työstämme. Kunnioittakaamme Jumalan Sanan ilmoitusta sellaisenaan kuin se on kirjoitettu.###

    Äänestä

  • Kynän jälki? kirjoitti:

    Onko sitten mielestäsi aivan eri asia puhua sapatin tilalle muka laitetusta sunnuntaista pedonmerkkinä,
    kuin puhua sapatin tilalle kymmeneen käskyyn ujutetusta sunnuntaista? Eikö kummankin toteamuksen
    tarkoitus ole väittää että "minun ei tule hyväksyä sunnuntain pyhyyttä" -- (Ilm.kirjasemin. ov. 10., vanhempi painos)

    Sinun ei todellakaan pidä hyväksyä sunnuntain pyhyyttä, koska Jumala ei sitä päivää koskaan ole pyhittänyt. Pedon merkki tai ei, päätä itse, mutta pyhä se ei ole.

    Äänestä

  • 34 kirjoitti:

    Sinun ei todellakaan pidä hyväksyä sunnuntain pyhyyttä, koska Jumala ei sitä päivää koskaan ole pyhittänyt. Pedon merkki tai ei, päätä itse, mutta pyhä se ei ole.

    PYHÄNÄ mennään mummolaan, tai muta vastaavaa. Eriasia jos sanoisi että sunnuntaina. En ole silti koskaan kuullut adventistien sanovan lauantaista että PYHÄNÄ. Sapatista kylläkin, sillä sehän se onkin, siitä ei pääse yli, eikä ympäri.

    Äänestä

  • Petri petraa kirjoitti:

    mihinkään, vaan lue se mitä mieltä Petri on sapatista:

    Laittomuus muuttaa ajat ja lain

    ###Olen aikoinani tutkinut paljon tätä lepopäivää asiaa ja murheekseni sain huomata kuinka kavalasti Rooman keisari on saanut huijattua osan uskovia hylkäämään Jumalan asetuksen ja uskomaan että Jumala on muuttanut luomisen muiston järjestyksen sekä poistanut yhden käskyn Kymmenen Käskyn laista.

    Tämä on murheellista. Laittomuuden henki, joka vaikuttaa tässä maailmassa on muuttanut Jumalan lain ja aikajärjestyksen niin kuin Raamattukin tämän vahvistaa.

    Katolinen kirkko on muuttanut Jumalan lain ja opetuksen tässä sapatti kysymyksessä. Katolisen kirkon syntyessä Roomaan, kristityt pitivät lauantaina lepopäivän ja roomalaiset, jotka olivat tottuneet palvomaan auringonjumalaa, pitivät auringonpäivänä (sunday) sunnuntaina lepopäivän.

    Vuonna 321 Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous antoi käskyn v. 364: " Kristittyjen ei tule olla juutalaisten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta."

    Sunnuntain pyhittämisen historia ja juuri on katolisen uskonnon aikaansaannos, eikä Raamatun ilmoitus. Sapatin pitäminen ei ole lakiuskontoa, vaan Jumalan lahja ihmiselle.

    Uuden Liiton kansa pyhittää Kristukselle jokaisen viikon päivän, mutta Jumalan asetuksena tarvitsemme myös yhden lepopäivän, jolloin saamme levätä työstämme. Kunnioittakaamme Jumalan Sanan ilmoitusta sellaisenaan kuin se on kirjoitettu.###

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kesksutelupalstalla ei ole kyse kuolleesta kirjaimesta, kuten on vaikkapa tohtorinväitöksessä.
    Täällä on kyse elävästä elämästä. Yksi pitää yhden päivän parempana ja toinen toisen.
    Me useimmat kristityt emme kisaile juutalaisen sapatin kanssa lainkaan vaan lepopäivämme määrittyy Jeesuksen ylösnousemuksesta, nimenomaan "sapatin mentyä, viikon ENSIMMÄISENÄ päivänä".
    Meillä o neri teologia ja eri päivä.

    "Josta Mooseksen kirja kertoo ..." - me kristityt emme elä Mooseksen kirjallisuudesta vaan Jeesuksen.
    ("Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti") Närästääkö sinua että se on Jeesuksen kirja?

    Ap. t. 20:7
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää.

    Tämä ei ole meille laki emmekä sapattia väheksy, mutta olemme jo ammoin omaksuneet tämän juhlapäivän.
    Ehkä paljolti erottuaksemme juutalaisesta uskonnosta.

    Je te pidätte sillä sunnuntain koska se erotettuu juutalaisesta uskonnosta, mitä mieltä tästä Jeesus on, oletteko koskaan edes ajatelleet, Jeesus opetti vanhasta testamentista.

    Ja kun Jeesus kuoli ristillä niin hän uhrikuolemallaan lopetti semonialain merkityksen ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen Hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. Kol. 2:14.
    Mutta Jumalan kirjoittamat omalla sormellaan kymmenen käskyn laki ei ole meitä vastaan, vaan se on Rakkauden laki: Rakasta Jumalaa koko sydämmestäsi, on neljän ensimmäisen käskyn sanoma.

    Ja kuusi viimeistä käskyä kehoittaa rakastamaan lähimmäistä niinkuin itseään, mikä näistä olisi meitä vastaan?

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kesksutelupalstalla ei ole kyse kuolleesta kirjaimesta, kuten on vaikkapa tohtorinväitöksessä.
    Täällä on kyse elävästä elämästä. Yksi pitää yhden päivän parempana ja toinen toisen.
    Me useimmat kristityt emme kisaile juutalaisen sapatin kanssa lainkaan vaan lepopäivämme määrittyy Jeesuksen ylösnousemuksesta, nimenomaan "sapatin mentyä, viikon ENSIMMÄISENÄ päivänä".
    Meillä o neri teologia ja eri päivä.

    "Josta Mooseksen kirja kertoo ..." - me kristityt emme elä Mooseksen kirjallisuudesta vaan Jeesuksen.
    ("Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti") Närästääkö sinua että se on Jeesuksen kirja?

    Ap. t. 20:7
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää.

    Tämä ei ole meille laki emmekä sapattia väheksy, mutta olemme jo ammoin omaksuneet tämän juhlapäivän.
    Ehkä paljolti erottuaksemme juutalaisesta uskonnosta.

    Jeesuksesta on oikea vastaus tuosta epäjumalanpalvonnastasi.

    Äänestä

  • 2379489237 kirjoitti:

    Jeesuksesta on oikea vastaus tuosta epäjumalanpalvonnastasi.

    Onko Jumalan käskyjen kunniassa pitäminen epäjumalan palvelua?. Niin Jeesukselta on oikea vastaus kun hän sanoo että turhaan te palvette minua opettaen oppeja jotka vain on opittuja ihmiskäskyjä, niitä ei Jeesus ole koskaan antanut, siksi hän sanookin niitä ihmiskäskyiksi, ja joka niitä noudattaa niin turhaan palvelee Jeesusta, ei hän edes tunne heitä he ovat.

    Äänestä

Kun on hyviä keskusteluja sapatti ja sunnuntai asiasta, niin et niihin uskalla osallsitua.
Kuitenkin aloitat ketjuja asiallisten kirjoittajien parjaamiseksi juuri sapattiasioissa, joissa olet olevinasi
spesialisti. Tässäkin olisi ollut hyvä tilaisuus purkaa sisintäsi lukijoille ....

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8609467

Äänestä
  • En ole nähnyt Sirkka-Iitan parjaavan ketään asiallista kirjoittajaa.
    Tottakai hänellä on oikeus puolustautua häneen henkilökohtaisesti kohdistuvia valheellisia kirjoituksia vastaan.

    Äänestä

  • että, jotkut ehkä jo ovat unten mailla tähän aikaan yöstä? Ehkäpä aamulla vastaa jos katsoo kirjoituksesi sen arvoiseksi?

    Äänestä

  • niimpä... kirjoitti:

    että, jotkut ehkä jo ovat unten mailla tähän aikaan yöstä? Ehkäpä aamulla vastaa jos katsoo kirjoituksesi sen arvoiseksi?

    Sinä näyt olevan hereillä ja se onkin ihan raamatullista se

    Joos. 1:8

    Älköön tämä lain kirja sinun suustasi poistuko, vaan tutkiskele sitä päivät ja yöt, että tarkoin noudattaisit kaikkea, mitä siihen on kirjoitettu, sillä silloin sinä onnistut teilläsi ja silloin sinä menestyt.

    Antti sitävastoin taitaa olla näitä levollisia miehiä ....

    Ps. 127:2

    Turhaan te nousette varhain ja myöhään menette levolle ja syötte leipänne murheella: yhtä hyvin hän antaa ystävilleen heidän nukkuessansa.

    Äänestä

Olet jo saanut kaikki kimppuuni, joten voisimmeko vihdoin alkaa puhua asioiden oikeilla nimillä - adventismista
adventismin palstalla? Ovat tunnetusti ahkeraa seminaariväkeä ja tässä pari näytettä Ilm.kirjaseminaarin
uusimmasta painoksesta:

Yhdytkö muuhunkin adventtikirkossa ja sen seminaareissa opetettavaan, esim. tähän seminaarivihko 14, s. 6. :
"Kaikki kaupungit ovat kuksituneet. Tällaisessa maailmassa saatana joutuu olemaan vankina - "turvasäilössä" - tuhat vuotta. Jumalattomat ovat silloin kuolleina ja vanhurskaat Kristuksen kanssa harjoittamassa
tuomiovaltaa."

Ja tämänhän sinä sanot toisin sanoin; sanot että kristityt ovat ujuttaneet sunnuntain sapatin tilalle
10 käskyyn. Näin sanot aamenesi adventistien sunnuntaipedonmerkkioppiin ja sille että sapatin
hyväksyminen ja sunnuntain tuomitseminen merkitsee pelastuksen sinettiä. Valitettavaa harhaa!

Seminaarivihkosessa (uusin painos) n:o 6 sanotaan sivulla 4 näin:
"Myös sapatti asetetaan oikealle paikalleen.
Johanneksen näyssä tätä uudistustyötä kuvattiin sinetin
painamisena Jumalan palvelijain otsaan."

Rakkaudella
Antti

Äänestä
  • Sanot, että vaihdetaan aihetta, ja kuitenkin alat saman laulusi? Olisihan tuo pitänyt nähdä sinunkin, että tuo nimeltä mainitsemasi henkilö ei ole ketään leimannut pedon merkillä. Mutta jos sinä uskot itse noin vankasti siihen pedon merkiin, niin miks siitä sitten toisia syyllistät?

    Selvähän tuo on, että sunnuntai on koroitettu pyhäksi, niin että se päivä jonka Jumala pyhitti unohtuisi, niinkuin on tapahtunutkin.

    Eihän kukaan ole sinua sapatin mutoksesta syyttänytkään, eikä edes luterilaista kirkkoa. Etkö lukenut sitä Petri Paavolan sapatti näkemystä? Kannattaisi lukea, niin näkisit että aivan samoilla linjoilla hän on TÄSSÄ asiassa adventistien kanssa. Tämä tällainen kiihkoilu vain vahvistaa sitä näkemystä, että se on lauantai se Jumalan pyhittämä päivä ja sunnuntai on ihmiskäsky, joka on laitettu korvaamaan sapattia.

    Jos joku haluaa käyttää sanaa "ujutettu" niin se sopii oikein hyvin, sillä jos olet yhtään lukenut kirkkohistoriaa, niin tiedät että se muutos tapahtui vähitellen siihen saakka kunnes katollinen kirkko määräsi sunnuntain pyhäksi.

    Äänestä

  • näkevä kirjoitti:

    Sanot, että vaihdetaan aihetta, ja kuitenkin alat saman laulusi? Olisihan tuo pitänyt nähdä sinunkin, että tuo nimeltä mainitsemasi henkilö ei ole ketään leimannut pedon merkillä. Mutta jos sinä uskot itse noin vankasti siihen pedon merkiin, niin miks siitä sitten toisia syyllistät?

    Selvähän tuo on, että sunnuntai on koroitettu pyhäksi, niin että se päivä jonka Jumala pyhitti unohtuisi, niinkuin on tapahtunutkin.

    Eihän kukaan ole sinua sapatin mutoksesta syyttänytkään, eikä edes luterilaista kirkkoa. Etkö lukenut sitä Petri Paavolan sapatti näkemystä? Kannattaisi lukea, niin näkisit että aivan samoilla linjoilla hän on TÄSSÄ asiassa adventistien kanssa. Tämä tällainen kiihkoilu vain vahvistaa sitä näkemystä, että se on lauantai se Jumalan pyhittämä päivä ja sunnuntai on ihmiskäsky, joka on laitettu korvaamaan sapattia.

    Jos joku haluaa käyttää sanaa "ujutettu" niin se sopii oikein hyvin, sillä jos olet yhtään lukenut kirkkohistoriaa, niin tiedät että se muutos tapahtui vähitellen siihen saakka kunnes katollinen kirkko määräsi sunnuntain pyhäksi.

    VAi olen outo mies kun kehotin Iitaa vaihtamaan jo aihetta ja itse muka jatkoin samaa sunnuntain ujuttamista.
    Mutta minähän sen sanoin että lopetetaan se sunnuntain ujuttaminen ja puhutaan välillä adventismista:

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8623659/40994553

    Olen tavallinen - en vastusta esivaltaa vaan olen mukana demokraattisissa luottamustehtävissä.
    En vastusta lauantaisapattia enkä sunnuntaipyhää, joten olen tavallistakin tavallisempi uskova.
    UUjutettu"-sana on Iitan lanseeraama ja toivon ettei sitä ujutettaisi koko palstalle. Mutta sinä jatkat
    Iitan ujutustyötä.

    Jos olet yhtään lukenut kirkkohsitoriaa niin launataisapatti ja sunnuntaipyhä ovat aina eläneet sovussa.
    Paitsi adventistien ja Iitan ajatusmaailmassa.
    "Roomalaisessa ja juutalaisessa kalentereissa sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä."
    Kristittyjen pyhäpäivä
    "Useimmissa kristillisissä suuntauksissa (poikkeuksena seitsemännen päivän adventistit) sunnuntai on pyhäpäivä ja lepopäivä, koska Jeesus nousi kuolleista ensimmäisenä sapatin jälkeisenä, viikon ensimmäisenä päivänä."
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunnuntai

    Sinä et syytöksilläsi pilkkaa minua vaan Herraa joka on luonut taivaan ja maan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sirkka-Iita kirjoitti:

omasta päästäni. siihen ei älykkyyteni toki riitäisi, enkä ole täällä muutenkaan mitään keksiäkseni.

En ole myöskkään lukenut Suuri Taistelu kirjaa valitettavasti vielä.

Ymmärsin tämän sapatti asian, samoin kuin monet muutkin kristityt ovat sen tulleet ymmärtämään lukemalla Jumalan Sanaa, eli Raamattua.

Vain syyttäjähenkinen ihminen voi pitää tuollaista vainoa Kristuksen omia kohtaan, mitä sinä teet.

Joten kehoitan lopettamaan tuon syyttämisesi ja tuomitsemisesi ja nöyrtymään Elävän Jumalan edessä ja myöntämään PYHÄKSI sen päivän, minkä Jumala pyhitti.

Kristittynä minulle on jokainen päiväni siunattu, mutta yksi päivä on eroitettu pyhäpäiväksi, koska Jumala eroitti, siunasi ja pyhitti sen.

Mutta en syytä sinua mitenkään, koska tämäkään asia ei voi avautua ihmisen lihalliselle mielelle ilman, että Jumala sen hänelle valaisee. Mutta Jeesuksen tähden meidän on oltava valmiit kestämään vainoa ja ilkeitä valheita ja vääristelyjä. Ne ovat se Jeesuksen lasten osa.

Hebr. 12: 3

"Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne."

Kun ajattelenkin Jeesuksen kärsimystä, mitä kaikkea hän joutui syytäjähenkisiltä ihmisiltä kestämään koko elämänsä, ja kaikkein pahin oli se viimeinen vuorokausi. se ei ollut vastustusta ylimalkaan, vaan pilkkaa, sylkemistä, lyöntejä, ruoskimista ja kipua ja lopuksi kauhean syyttömänä ristiinnaulitsemisen. Siitähuolimatta Jeesus ei sanonut pahaa sanaakaan. Hänessä ei ollut mitään pahaa, vaan ainoastaan rakkautta.

Herra anna minulle kärsivällisyyttä kestää ihmisten pahoja sanoja senvuoksi, että teen niinkuin Jumalan tahdoksi ymmärrän. Aamen.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Kyllä! Näin ajattelen edelleenkin:
Sirkka-Iita 9.11.2009 22:18
Kyllä näin on!
Sununtai on ihmiskäsky, joka on ujutettu Jumalan käskyihin."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alla Antti Kantolan versio, joka perustuu vain hänen omaan vääristelyynsä ja haluunsa kääntää asiat muuksi mitä ne oikeasti ovat:

>>>Ei S-Iita tuota olisi kyennyt omasta päästään keksimään, mutta sehän onkin otettu suoraan Suurestaluodaan suuri taistelu sapatin ja pyhäpäivän välille, väittäen että sunnuntai varastaa paikan sapatilta.
Taistelusta ja Adventtikirko nmedia7 ilmestyskirkaseminaarista (Olavi Rouhe). Siellä keinotekoisesti

Ja että siksi se on pedonmerkki sekä sunnuntain hyväksyjät ovat pedonmerkattuja.
On täsmälleen samasta asiasta kyse mutta S-Iita keksii sanoa sen jyrkemmin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu