Olen nyt tukka pystyssä lukenut näitä juttuja:
* asiantuntijoiden (eli rekkakuskien) mukaan rekka voi lähteä liukkaalla kuskin käsistä, eikä sille sitten mitään voi edes kokenut ja taitava kuski
* myöskään tilannenopeudella ei ole merkitystä, keli voi muuttua niin nopeasti että paraskin kuski muuttuu matkustajaksi tuosta vaan
Ilmeisesti raskaan yhdistelmän "täysin turvallinen" nopeus olisi korkeintaan 30 km/h (?)mutta tällä nopeudella ei pääse mäkiä ylös ainakaan talvella.
Eihän tästä voi päätellä muuta kuin että raskas liikenne on kiellettävä kokonaan talvikelillä.
Siis pannaan rekat talviteloille syyskuussa ja palataan asiaan taas toukokuussa.
En minä ainakaan uskalla liikkua enää maantiellä talvikelillä, jos niitä yhdistelmiä ei kukaan varmuudella pysty hallitsemaan. Ei edes parhaat kuskit. Ei siis kukaan eikä mikään. Ihan tuurilla siellä mennään.
Henkilöauton ratista minulla on kokemusta: sen tiedän että ainakin pääteillä pysyy ojien välissä, jos käyttää talvella nastoja ja ajaa hissukseen. Vaikka olenkin ihan surkea kuski.
* asiantuntijoiden (eli rekkakuskien) mukaan rekka voi lähteä liukkaalla kuskin käsistä, eikä sille sitten mitään voi edes kokenut ja taitava kuski
* myöskään tilannenopeudella ei ole merkitystä, keli voi muuttua niin nopeasti että paraskin kuski muuttuu matkustajaksi tuosta vaan
Ilmeisesti raskaan yhdistelmän "täysin turvallinen" nopeus olisi korkeintaan 30 km/h (?)mutta tällä nopeudella ei pääse mäkiä ylös ainakaan talvella.
Eihän tästä voi päätellä muuta kuin että raskas liikenne on kiellettävä kokonaan talvikelillä.
Siis pannaan rekat talviteloille syyskuussa ja palataan asiaan taas toukokuussa.
En minä ainakaan uskalla liikkua enää maantiellä talvikelillä, jos niitä yhdistelmiä ei kukaan varmuudella pysty hallitsemaan. Ei edes parhaat kuskit. Ei siis kukaan eikä mikään. Ihan tuurilla siellä mennään.
Henkilöauton ratista minulla on kokemusta: sen tiedän että ainakin pääteillä pysyy ojien välissä, jos käyttää talvella nastoja ja ajaa hissukseen. Vaikka olenkin ihan surkea kuski.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Otetaan rekoista nopeusrajoittimet pois. Jos lähtee luistelemaan, niin kierroksia reilusti lisäämällä saadaan paketti suoristumaan. Nykyisellä 85km/h rajoituksella tällainen ei onnistu.
entä jos rekan edessä on auto/autoja ihan keulassa kiinni?
olen saanut sen kuvan näistä rekkakuskien jutuista, että se on Herrassa, että tiellä pysytään. Tulee todella luottavainen olo lähteä tuonne tien päälle.
mielestäni on ollut oikeastaan tyhmää niin fanaattisesti puolustella Konginkankaan onnettomuuden rekkakuskia.
Sillä loppupeleissä kuskin toteaminen syylliseksi kuitenkin rajaa tapauksen siihen yhteen.
Nythän on tullut se kuva, että heijaaminen ja liiraaminen on yleistä ja että SILLE EI MAHDA MITÄÄN.
jos näin todella on, niin on todella venäläistä rulettia liikkua tuolla tien päällä.
joo olet oikeassa että jotkut sunnuntaiautoilijat ovat saaneet käsityksen että jos lähdet talvella autolla liikkeelle niin on 80% mahdollisuus että jäät rekan alle...
Mutta oma näkemykseni asiasta on että se ei kuitenkaan ole rekkakuskin vika koska vahinkoja sattuu eikä tämä ole yleistä näin sattuu kerran 10
vuodessa ja tässä maassa on yli 5 milj. muuta kenelle se voi sattua... eikä juuri sinulle kuka olet siinä koneen vieressä lukemassa tätä juttuani.. todennäköisyys on hyvin pieni.
Kuski ei myöskään tehnyt mitään laitonta olisi ollut eri asia jos hän olisi ollut vaikkapa juopunut. tai jotain muuta. mutta kuskin vika se ei ollut koska hän ei tehnyt mitään laitonta nyt tietenkin joku vastaa että tieliikenne laissa sanotaan "kuljettajan on pidettävä ajoneuvonsa hallinnassa joka tilanteessa". joo totta on mutta
se on kyllä teiden kunnossapidon syytä jos siinä tulee liukas kohta mitä kaikki eivät huomaa.
SYYTTÄKÄÄ SITÄ JOS JOTAKUTA TÄYTYY SYYTTÄÄ!!!
No onhan siellä useinkin kaikenmaailman nussijoita henkilöauton kanssa jaloissa alinoupedella tekemessä älyvapaita liikkeitä..no ei se nyt Herrasta ole kiinni, mutta tuo nopeuden rajoitin on yksi perkeleen keksintö, sen todellakin saa oikeamaan kunhan saa lisää pökköä pesään mutta ei onnistu enää 85km/h jälkeen..sellasta se on kun kortittomat älypäät pääsee suunnittelemaan asioita. taitaa tosin olla noita risteyksiäkin suunnittelemassa jotkut harjoittelijat kun välillä ei meinaa mahtua kääntymään isolla autolla...
"joo totta on mutta
se on kyllä teiden kunnossapidon syytä jos siinä tulee liukas kohta mitä kaikki eivät huomaa.". Ei ole teiden kunnossapidon syytä. Se on yksinomaan, vain ja ainoastaan kuskin syytä. Ei tuon vastuun kantamisen luulisi ammattikuskillekaan mahdotonta olevan.
Laki sanoo selvästi, että "Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan."
Missä kohtaa tuossa sanotaan, että ei sitten tartte noudattaa, jos sattuupi olemaan liukasta?
vittu sä oot pässi...........
luuletko sä taukkin et jos se rekkakuski olis tullu 30km/h ni kärry ei ois lähteny luisuun..... mäpä paljastan sulle että olis se voinu lähtee silti luisuun ja sen lisäks koko yhdistelmä olis jääny siihen tien tukkeeks ku se ei ois päässy sitä mäkee enää ylös sillä vauhdilla.....
kyllä maailma on tyhmiä täynnä.
Vaikka et tunnu osaavan sen paremmin lukea kuin kirjoittakaan, niin yritetään kuitenkin:
Minä voin paljastaa sinulle, että jos keli on niin huono, ettei hyväkään kuski pysty autoaan hallitsemaan, niin silloin se hyvä kuski ei aja. Jos ajaa kuitenkin ja auto ei pysy hallinnassa, niin myöntää syyllisyytensä ja kantaa vastuunsa.
Sinä et tunnu tajuavan edes sitä perusasiaa, minkä tässä useimmat kuitenkin tuntuvat jotenkin ymmärtävän: Kuski teki kaikkensa estääkseen onnettomuuden SEN JÄLKEEN, kun auto oli karannut käsistä. Olisi pitänyt toimia ENNEN SITÄ.
Tajuatko? Ai niin, etpä tietenkään, kun tyhmä olet...
kokeilkaa ite talvella ajaa yhistelmää ennenku puhutte mitään....
niin elikkäs jos talvella ei kuljetettaisi rekalla
niin toinen vaihtoehto olisi esimerkiksi junalla
mutta... junalla ei lastia saada kuljetetuksi joka paikkaan eikä yleensä perille asti joten kustannukset nousee... rekka on kaikkein edullisin vaihtoehto monissa tilanteissa esimerkiksi elintarvikkeiden tai puutavaran kuljetuksessa... hinta nousee mikäli kuljetusvälinettä vaihdetaan! ja siksitoiseksi mitähän ne rekkakuskit sitten talvella tekisi jos he eivät saa ajaa... istuvat kotona eivätkä saa mistään rahaa... ei se ole niin yksinkertaista
tämä keskusteluhan lähti liikeelle Konginkankaan tapauksesta.
Rekkakuski kuljetti raskasta paperirullalastia Kemin tehtailta Helsingin satamaan, josta sen oli määrä jatkaa Puolaan. Normaalisti ko. rullat kuljetetaan rautateitse tai meritse, mutta ei tällä kertaa, koska liiketalouslakien mukaan toimivalla VR:llä ei riittänyt kapasiteettia.
Se liiraaminen saattoi johtua lastistakin! olisiko ollut väärin sijoitettu?
Mikäli rekkakuskit noudattaisivat varovaista ja ennakoivaa ajotapaa eivät autot perävaunuineen kaatuilisi. KOnginkankaan turma ei opettanut mitään vaan sama holtiton kaahaus jatkuu koko ajan - on nyt muutamana päivänä tiellä nähty. Vastuutonta porukkaa ne rahtarit.
Hei haloo!
Seuraavaksi kun olet liikenteessä niin katseleppa henkilöautojen toimintaa:
Ohitetaan rekka ja palataan omalle kaistalle metri rekan keulan edestä, ohitellaan muita autoja vaikka on vastaantulevaa liikennettä.
Oletko kuinka usein huomannut rekkojen tekevän vastaavaa?
Oletkin ilmeisesti aika tietämätön asioista kun
kirjoitat tollasta paskaa.Luultavasti sinulla ei ole kuin traktori kortti.Seuraavaksi valitat kenties, että miksi rekat ovat tien tukkona.Meinaan jos mentäisi sinun ehdotuksen mukaan.T.Rahti 237
kielletään ihmiskuljetus maantiellä niin ei synny näin pahoja henkilövahinkoja.
henkilöautoilija, ajattele jos sinulla on peräkärryssä tavaraa täyden sallitun painon verran ja se lähtee heittelhtimään holtittomasti, luuletko että voit sieltä ratista käsin tehdä yhtään mitään?
nyt tultiin asiaan.
ja jos se peräkärry törmää johonkin ulkopuoliseen tai vastaantulevaan, niin ketähän syytetään?
kyseessä on yksityisautoilija????
Tälläinen ajattelutapa ainakin näyttää täällä tällä hetkellä vallitsevan.
Jos rekkaliikenne lopetettaisi talviaikaan kokonaan - jos siis kumipyöräillä ei mitään kuljetettaisi - jos kuljetukset kaikki tapahtuisi vain raideliikenteen varassa niin miten se tavara saataisi niihin kaupunekihin ja kyliin, joissa ei ole rautatietä??
Suomessa on aika harva rautatieverkosto. Katsopa kartasta.
Käytännössä tilanne menisi niin, että tavarat pakataan autoon / rekkaan, joka kuskaa sen lähimmälle juna-asemalle josta se lastattaisi junaan. Sitten se taas lastattaisi autoon/rekkaan, joka jakelisi tavaran kaupunkeihin ja kyliin, jonne rataverkkoa ei ole.
Rekat ei kuljeta yksin taloelementtejä ja paperirullia, vaan ihan arkisia asioita, huonekaluja, kodinkoneita, kännyköitä jne ja ruokaa / elintarvikkeita.
Auto-juna-auto-systeemi olisi hidas (ajallisesti) ja kallis.
Liukkaalla kelillä on ihan eri asia hallita henkilöauto kuin rekka tai kuorma-auto. Kyse on massasta, painosta. Kyse on siitä, että tietyssä vaiheessa, tietyissä tilanteissa se perävaunussa oleva tavaran paino lähtee työntämään autoa sinne minne työntääkin ja siinä on kuskilla keinot todella vähäiset.
Nastat on hyvät, mutta rekan painon takia tiet kuluisi/urautuisi tosi vauhdilla ja ei ne nastat pysyisi siinä renkaassa..
Onnettomuuksissa, joissa toinen osapuoli on ammattikuski (kuorma-auto, rekka), syy onnettomuuteen HARVEMMIN on ammattikuskin. Näitä onnettomuuksia on myös tosi vähän. Konginkankaan kaltaisia tuhoisia vielä vähemmän.
Yhteen aikaan oli paljon lento-onnettomuuksia. Kukaan ei selviä niistä, tosi tuhoisia. Miksi lentoliikeneettä ei lopetettu? Tai Estonian jälkeen lopetettu laivaliikennettä? Junaonnettomuuksia oli yhdessä ryppäässä tosi paljon, tuhoisia. Silti raideliikenne ja henkilöliikenne jatkui , miksi???? Miks VR:ää ei lopetettu?
Ja kun mietitään miten paljon onnettomuuksia tapahtuu liikenteessä - henkilöautot kolaroi keskenään, ihmisiä jää auton alle..
oikeastaan voitaisiin lopettaa autoliikenne kokonaan.
Siirrytään suksiliikenteeseen. Kesällä sauvakävellen. Herrat saa mennä hevosella, jos se on hyvin koulutettu ja sillä on kunnollinen kengitys.
ei noin mustavalkosesti tartte ajatella.
eurorekat kiellettävä Suomessakin niinkuin muissa EU-maissa Ruotsia lukuunottamatta on tehty.
Vanhanmalliset yhdistelmäajoneuvot voidaan sallia.
kyllä noi rekkamiehet on pääosin niitä turvallisimpia kuskeja tuolla tien päällä, tietysti poikkeuksiakin löytyy...mutta mennääs näihin henkilöautolla ajaviin niin huhhuh... jos rekat ajelis samalla tavalla niin tonne tielle ei enää uskaltais mennä ollenkaan...
Jos rekkaliikenne on talouselämälle niin tärkeä, sitten pitää hoitaa teiden kunnossapito siten että sattumanvaraiset onnettomuudet estetään. Tai muuttaa kaluston ominaisuuksia. Tai tehdä mitä vaan, kunhan vaaralliset yhdistelmät tehdään vaarattomiksi.
Lento-, juna ja laivaonnettomuuksissa on lähes aina löydetty jokin syy onnettomuuteen. Ja vaikka ei olisi aina löydettykään, jokin syy aina on varmasti ollut taustalla. Ei siis mikään "act of god".
Rekkaliikenne taas on (tällä palstalla kirjoittaneiden rekkakuskien mukaan) ihan täysin arpapeliä, jossa ihan noin vain sattumalta yhdistelmä suistuu päin vastaantulevaa liikennettä. Ilman teknistä vikaa, ilman kuskin virhettä. Siis suistumisalttius on näiden yhdistelmien ns. "ominaisuus" talvikelillä. Tämä on todettu isoin kirjaimin tälläkin palstalla. OK, minä uskon etteivät rekkakuskit puhu paskaa.
Olkoon siis niin, joten tällaista lottokonetta ei voi eikä saa päästää muun liikenteen sekaan. Kyllä muun liikenteen pitää pystyä luottamaan siihen että jos raskas kalusto on kunnossa ja kuski osaa asiansa, pelkkä huono keli ei aiheuta onnettomuutta. Laivat ja lentokoneetkin jäävät satamaan/kentälle, jos keli on mahdoton. Rekkakuskit vaan painavat rajoitinta vastaan kelillä kuin kelillä.
Näitä sattumanvaraisia suistumisia vastaantulevan kaistalle ilmeisesti sattuu talvikelillä usein, lähes päivittäin muutama. Yleensä ketään ei jää alle, joskus henkilöauto, nyt oli niin huono tuuri että vastaan tuli bussi.
Keinot:
- kielletään raskas liikenne kokonaan perjantai-illasta kello 16 sunnuntaiaamuun kello 6 saakka (samaan tapaan kuin esim. Saksassa) jolloin vastaantulevia "lottoajia" on vähemmän, jolloin myös "lottovoitot" vähenevät
- raskaalle liikenteelle maanlaajuinen 60 km/h talvirajoitus (rajoittimet edelleen 85 km/h:ssa) jos kerran rajoitin haittaa luisun oikaisua
- ohituskaistoja lisää
- pääteille kelin mukaan vaihtuvat raskaan liikenteen rajoitukset, kilometrin välein tielaitoksen sääasema, automaattinen kitkanmittaussysteemi, tehostettu kunnossapito
Tässä saatetaan joutua kokonaisturvallisuuden kannalta ojasta allikkoon: hitaasti matelevien rekkojen ohittelut lisääntyvät. Toisaalta 60 km/h menevä rekka on mahdollista ohittaa turvallisemmin, koska ohittaja voi ajaa hitaammin. Onneksi Suomessa ei ole tieliikennettä ruuhkaksi asti muulloin kuin viikonloppuisin.
Keinot
1) Perävaunut talviaikaan kiellettävä -> töitä useammalle kuskille, kustannukset nousee -> so what
2) Tiestöä parannettava -> rajoitukset voidaan pitää nykyisellään, ei voida mennä enää alemma
3) Suolaus lopetettava -> liukkauden vaihtelu vähenee, jolloin ei tule yllätyksiä ja "rekkakuskit & susirajan sisäpuoliset" oppii ajamaan liukkaalla oikealla nopeudella. HA:lla ajavan näkyvyys parempi. Pohjavedet ei saastu.
4) Rautateitä kehitettävä jotta saadaan enemmän tavaraa sitä kautta -> Kuskeille töitä lähijakeluun.
PISTE
"Liukkaalla kelillä on ihan eri asia hallita henkilöauto kuin rekka tai kuorma-auto. Kyse on massasta, painosta. Kyse on siitä, että tietyssä vaiheessa, tietyissä tilanteissa se perävaunussa oleva tavaran paino lähtee työntämään autoa sinne minne työntääkin ja siinä on kuskilla keinot todella vähäiset. "
- Tässä se ongelman ydin kai on. Mitä pitäisi tehdä. Ei kai pitäisi sallia käyttää sellaisia perävaunuja, jotka lähtevät vetoautoa työntämään. Perävaunujen koot ja painot sellaisiksi, että ne eivät lähde viemään vetoautoa.
Kyllähän rekkakuskit on turvallisempia kuskeja kuin henkilöautokuskit! Ja täällä kysellään että pitäisikö rekkaliikenne lopettaa? Miksi et kysy että pitäisikö henkilöautoliikenne lopettaa? Henkilöauto kolareita tapahtuu paljon enemmän kuin rekkakolareita suhteutettuna rekkojen ja henkilöautojen määrään! Miettikääpä sitä!
Rekkojen hallinta liukkailla mäkisillä osuuksilla on se ongelman ydin. Onko todella mahdoton asia lähestyä kysymystä siten, että huolehdittaisiin siitä, että nuo keliolosuhteet pysyisivät ympärivuorokautisesti edes siedettävinä ja aikaa myöten uudistettaisiin tieverkko vastaamaan nykyisiä ja tulevia liikennevirtoja.
Jos tuolla Konginkankaalla tien suolaus olisi hoidettu huolellisemmin, meidän ei tarvitsisi juuri nyt tästä asiasta taittaa peistä.
Kun nyt vieläkin jotkut jaksavat vääntää vastuuta onnettomuudesta rekkamiehen niskaan, niin ajatelkaapa, että joka ilta hän ja hänen kolleegansa joutuvat lähtemään pimenevään yöhön kymmeniä tonneja painavan yhdistelmän ratissa vastuullaan oma ja satojen muiden tielläliikkujien henki. Eikö olisi oikein, että heidänkin työpaikkansa eli tuo öinen maantie olisi sellaisessa kunnossa, että tuosta muutoinkin raskaasta urakasta voisi selviytyä ilman, että tarvitsisi moneen kertaan matkan aikana laskea todennäköisyyttä siitä, onko jostakin tienkohdasta ylipäätänsä mahdollista selvitä ehjänä ilman vahinkoa.
Kyllä nykyisin lähes jokaisella työmaalla juoksee jos jonkin näköistä tarkastajaa ja viranomaista direktiiveineen ja ohjesääntöineen tutkimassa pistorasioiden sijoittelua ja sirkkelin suojamekanismeja. On kehitetty liuottimille pulloja, joiden avaaminen selvinpäin olevalle insinöörillekin tuottaa vaikeuksia, kun halutaan varmistua siitä, etteivät lapset eivätkä pultsarit pääsisi hörppäämään tenttua ainakaan vahingossa ja ja ja ... On valitettavaa, että rekkakuskin työmaalle tarkastajat saapuvat vasta, kun sattuu Konginkankaan onnettomuuden kaltainen murhenäytelmä lukuisine viattomine uhreineen.
Toivoisinkin, että viimeistään nyt ryhdyttäisiin käytännön toimiin noiden asioiden korjaamiseksi. Olisi mielestäni kohtuuttoman väärin, jos tämä kansainvälisestikin järkytystä aiheuttanut tapahtuma ei johtaisi muuhun, kuin muutamiin, korulauseisiin verhottuihin, päättäjien lausumiin juhlapuheisiin, rekkakuskin tuomitsemiseen, koko hänen edustamansa ammattikunnan leimaamiseen tappajiksi ja kuoppien syvenemiseen jäisellä Nelostiellä.
Kyllä "vituttanut" lukea mitä kaikkea paskaa ihmiset purkavat sisuksistaan tällekin foorumille.
Päällimmäiseksi on jäänyt huomio täydellisestä ymmärtämättömyydestä kaikkeen ja koko yhteiskuntaa kohtaan.
Ei ymmärretä kuinka ja miten tavara liikkuu maassamme. Ei ymmärretä kuinka oikeusjärjetelmä toimii tieliikenne onnettomuudessa. Ei ymmärretä, mikä on mahdollista mikä on silkkaa utopiaa.
Meidän on tyydyttävä siihen että asumme samalla leveysasteella Gröönlannin kanssa. Meidän tyydyttävä siihen että meillä on nämä kuskit ja nämä rekat...millä nämä korvattaisiin.
Kuten Hessu kirjoitti ainoa mitä on nopeasti tehtävissä on teiden kunnon parantaminen.
Asioita voi miettiä ja niitä mietitään pitkällä aikajänteellä, kuinka hoidamme logistiikan maassamme, mutta mitään radikaaleja muutoksia ei ole odotettavissa.
olen seurannut näitä kommentteja ko. onnettomuuden
jälkeen ja ei voi kun ihmetellä ihmisten ajattelu-
tapaa. Rekkaliikenne pitäisi kieltää, kaikki rek-
kakuskit on huonoja, rekat on vaarallisia yms.
Yhden kyseisen tapauksen perusteella syyllistetään koko ammattikunta ja ammattitaito.
Onhan meillä tippunut lentokoneitakin, eikä niitäkään ole kielletty.
Jos em. kirjoittajan toiveet (nimim. pitäisikö rekkaliikenne lopettaa) toteutuisivat,että
rekkaliikenne kiellettäisiin talviajaksi, niin olisipa hauska nähdä naamasi kun tilaisit tavaraa vaikkapa toiselta puolen Suomea, niin sulle sanoittais, että tulee ehkä ensi keväänä. Ei junat kulje joka paikkaan, eikä voi tuoda maitopurkkiasi lähikauppaasi. Mitä hyötyä olisi
jos nämä kuljetukset tehtäisiin vaikka pienemmällä kalustolla,pakuja olisi moninkertainen määrä. Ei Vr. voi toimia joka kolkassa. Rekoilla kulkee tavaraliikenteestä n.
70 %. Tuolla ajattelutavalla on parempikin jos pysyt tieltä poissa. Mene sillä junallasi.
Totesinpahan vain että kaikesta "asiantuntevasta" kirjoittelusta päätellen raskaat yhdistelmät on pakko kieltää ominaisuuksiltaan Suomen olosuhteisiin soveltumattomina ja siksi liian vaarallisina. Ne pitäisi hylätä tyyppikatsastuksessa.
Rekkakuskit eivät ole huonoja, sehän tässä onkin ongelmana. Yhdistelmät ovat kirjoitusten mukaan ominaisuuksiltaan erittäin vaarallisia parhaankin kuskin käsissä. Jos joukossa olisikin muutama huono kuski, jotka aiheuttavat onnettomuuksia, asia olisi korjattavissa koulutuksella ja asennekasvatuksella (nopeudet kelin mukaisiksi).
Rekkojen vaarallisuus on todettu rekkakuskien omien kommenttien kautta. "Ei sille kukaan mitään voi kun monta kymmentä tonnia alkaa menemään".
Koska rekkaliikennettä ei voi kokonaan kieltää, rajoitetaan sitten sitä vilkkaan liikenteen aikaan ja laitetaan sellainen nopeusrajoitus että yhdistelmä pysyy kuljettajan käsissä.
PS. Luulen että suurin osa lukijoista on tajunnut kirjoituksieni ironian. Rekkakuskit ovat puhuneet itsensä pussiin. Jos kuskissa ei voi olla mitään vikaa, täytyy vikaa olla kaluston ajo-ominaisuuksissa. Luonnonolosuhteille ei voi mitään (ilmaston lämpeneminen ehkä auttaa?).
Tosiasiahan on että rekkojen suistuminen päin vastaantulijaa aiheutuu liian suuresta tilannenopeudesta. Siis siitä että nopeutta ei osata, voida tai haluta sovittaa keliolosuhteisiin. Kesäkeliä ei voi saada aikaan suolalla eikä hiekalla. Teitä ei voida varustaa lämmitysvastuksilla eikä kattaa.
Jos tätä itsestäänselvyyttä (liika vauhti vie tieltä) ei millään haluta myöntää, on sitten pakko keksiä muita radikaaleja keinoja ongelman ratkaisuun. Jopa kieltää raskas liikenne liian vaarallisena. Täysin älytön ehdotus, mutta yhtä älytöntä on väittää etteikö kuskilla ole aktiivista osuutta tapahtumiin.
Nimimerkille luepa tarkemmin haluaisin vastata, että kyseinen palautuskommenttisi kirjoitukseni vastakkainasettelussa oli hieman vaillinainen.
Käyttäessäsi sanaa ironiasta, voisin esittää vastakysymyksen, kuka ei tajunnut ja mitä ???
Mutta se siitä, kuitenkin haluaisin tietää, miten olet suunnitellut kyseisen tavaraliikenteen
hoitamisen jos aiempi kommenttisi on vielä voimassa.
Kyllähän jokainen voi asettaa rajoituksia ja kieltoja joka asiaan, mutta on myös muistettava
että jollain tapaahan ne on hoidettava kuitenkin.
Keli,tie, paino,aika yms. rajoituksien käytännössä toteuttaminen tälläisellä määrällä kalustoa on aika mahdottomalta tuntuva idea.
Kaikenlaiset rajoittamiset syövät myös yrittäjien ja kuljettajien muutenkin tällä verisellä kilpailulla kapeaa leipää.
Eikö ennemmin kannattaisia paneutua siihen kuinka kalusto, kuljettajat, tavaran lastaus, erilaiset turvajärjestelmät saataisiin muokattua sellaisiksi, että vastaavilta säästyttäisiin.
Kuitenkin näitä tapahtuu ja tulee tapahtumaan myös tuleváisuudessa vaikka keksittäisiin mitä,
koska kun tiellä liikutaan aina tapahtuu.
Ei rajoitukset ja säännöstelyt poista ongelmaa.
Sama kun buranan ottais.
Joka vuosi kuolee ja sairastuu useita ihmisia ruokamyrkytyksiin ym syotyaan jotain. Mielestani syominen on kiellettava!
Joka vuosi kuolee useita ihmisia nukkuessaan, esim. katkykuolemat ym. Mielestani nukkuminen on kiellettava!
Joka vuosi kuolee ja sairastuu ihmisia hengitettyaan ilmaa jossa on jotain vikaa. Mielestani hengittaminen on kiellettava!
Nailla toimenpiteilla varmistamme sen etta Suomesta tulee turvallisempi paikka ja voimme kaikki elaa onnellista elamaa!
* asiantuntijoiden (eli rekkakuskien) mukaan rekka voi lähteä liukkaalla kuskin käsistä, eikä sille sitten mitään voi edes kokenut ja taitava kuski*
Huomaan jo ensimmäisessä lauseessa viestisi ytimen: rekkakuskit ovat ammattitaidottomia ja siksi sattuu onnettomuuksia.
Hyvä henkilöautoilija, meidän on tyydyttävät näihin kuljettajiin jotka meillä ovat, meillä ei ole parempia.
Kuljettajien ajoaikoja voi toki vielä lyhentää, mutta siinäkin omat käytännön ongelmansa näinkin välimatkoiltaan pitkässä maassa kun Suomi. Ongelman muodostaa talviliikenteessa kelien vaihtelevuus. Kilometrin matkalle voi sattua kolmea eri keliä helposti, Helsingissä sataa vettä Jyväskylässä on jo 5-astetta pakkasta ja kelit ovat tällä välin sulasta asvaltista lumipöpperöön.
Tunnen puutavaran ajon parhaiten. Puutavarasta suurin osa hakataan talvella ja ne ajetaan myös jalostettaviksi talvella. Tiepohjat eivät kestä ajoa kesällä eikä metsät hakkuukoneita.
On muisttettava vielä sekin, että muutos Venäjällä toi tänne läpikulkuliikenteen ,joka pyörii ympärivuoden lisääntyen vuosi vuodelta. Kun Suomessa ovat toimivat satamat ympärivuoden, venäläisten tavaraliikenne kulkee tiestömme kautta varsinkin talvella.
*En minä ainakaan uskalla liikkua enää maantiellä talvikelillä, jos niitä yhdistelmiä ei kukaan varmuudella pysty hallitsemaan.*
Ei pystytä, mikään ei ole 100% varmaa muu kun hengenlähtö. Ei pysy lentokoneet ilmassa, laivat pinnalla, rekat maantiellä, aina kun liikkuu paljon kulkuvälineitä aina taphtuu onnettomuuksia, tämä on fakta.
on 1/100 todennäköistä kuolla liikenneonnettomuudessa...
mutta kotiinkin on jo niin moni kuollut että minä lähden taas rakkaani kyytiin huomenna Isolla autolla (eli täysperävaunu rekalla) ajeleen pitkin Suomea!!
Miksikö? koska luotan ammattitaitoon... uskallanhan minä ajaa itsekin autolla, ja jopa 100km/h, vaikka en ammattikuski olekaan...
kuinka moni teistä täällä on lentänyt lentokoneessa? kuolla lento-onnettomuudessa on todennäköisyys 1/20000.. yhtä todennäköistä kuin että kivi tippuisi taivaalta ja kuolisi siihen(fakta)...ammattilentäjiähän siellä taivaallakin on ja silti ihmisiä kuolee......
ja vielä tuohon että rekkaliikenne on lopetettava.. (en ole kyllä viitsinyt edes lukea kaikkia vastauksi mutta epäilen että moni muukin on samaa mieltä)
mistäs saat lauantai oluesi, maanantai maitosi tai keskiviikkoisen reikäleipäsi jollei niitä rekoilla kauppaan tuotaisi...
ai juu.. ja laitetaan rekkoihinkin nastarenkaat!!! mietitään sitten vasta jälkikäteen kun tiestöt kuluu vuodessa puhki ja kaikki kolaroivat keskenään koska tiet ovat yksinkertaisesti niin huonossa kunnossa!
tielaitoksen tehtävä on huolehtia teiden turvallisuudesta ts. siitä että niillä pystyy vaaratta ajamaan sallittua nopeutta ja asettaa sopivat nopeusrajoitukset...
kyllä minä ainakin hlöautolla ajaessani oletan että 80 alueella on turvallista ajaa kahdeksaa kymppiä...
olipas taas sanoisinko aivoriihi ja vapaata tajunnanvirtaa tämä viesti...
ne oluet yms. tarpeelliset tavarat saa kauppoihin kuorma-autoilla ja pakuillakin.
nin kai tässä taas käy, että mikään ei muutu, vaan meno teillä jatkuu entistä hurjempana.
täytyy vaan toivoa, ettei "loton" päävoitto osu omalle kohdalle. eikä edes pikkuvoitotkaan.
Vai että sinä aina 100% hallitset oman autosi talvikeleillä? Jos moista väität, et ole autolla talvella ajanutkaan.
Jaaha. Täällä on taas näitä paskanjauhajia. Ettekö te tosiaan tajua, että siinä ei syyllistää ketään? Kuljettajilla on mahdolliset parhaat kalustot, nekin katsastetaan joka vuosi, niinkuin muut autoa ja se katsastus onki paljo tarkempaa. Mitä nopeuteen tulee niin rekoilla eis saa eikä pääse yli 80km/h. Kesällä henkilöautot ovat aivan perseessä kiini ja kun pikkuisen tulee tilaa, heti eelle, ei lasketa riittääkö matka, tai joutuuko rekkakuski painaan jarrua kun sä palaat omalle kaistalle takaisin, päätöntä hommaa. Kelikin on niin vaihtelevaa, että se voi mäen alla olla erilainen kun mäen päällä, tai aukealla voi olla kova sivutuuli, ja se vaikuttaa heti rekan likkeisiin..Työhän hekin vain tekevät.
Vastasit minun kirjoitukseeni, en tiedä oliko tarkoitus, kun teksti on asian vierestä.
Minähän nimenomaan totesin että koska rekkakuski ei pysty hallitsemaan ajoneuvoa, hän ei ole syyllinen mihinkään. Vaan vika on kaluston ja olosuhteiden yhteensopimattomuudessa. Näin rekkakuskit täällä julistavat. Moni kuski on todennut että "yhdistelmää on täysin mahdoton hallita liukkaalla".
Jos taas kalusto on kunnossa ja myös sopii Suomen
olosuhteisiin, silloin ulosajo on kuskin virhe. Liian suuri nopeus. Mutta näin ei kuulemma ole.
Aiheetta enempään päätän tämän jauhamisen tähän.
Keskustelu on aivan liian tunteenomaista etkä esim. sinä edes lue muiden kirjoituksia ajatuksella. Turhaa puuhaa. Pitäisi ajatella järkevästi ja miettiä keinot ongelman ratkaisuun. Ei onnistu ennen kuin tunteet lauhtuvat.
Mietippä asiaa jos rekkaliikenne loptettaisiin, niin millä ihmeen konstilla luulet että päivittäis tavarat liikuisivat kauppojen hyllyille... ei ne ainakaan ittestään sinne ilmesty, ja ajatteleppa kuinka paljon suur tavaratalossa menee tavarra päivittäin, kas siinä mietittävää...............