Ei ehka monelle, mulle ainakin, toivottavasti joillekin muillekin. Nyt saatatte jotkut ajatella jo niinkin että tomumaja on lähtehnyt höpöttömään ? En sentäs, mutta samalla kysyn onko minun uskoni nyt oikeilla uomilla Jumalaan?
Niinkuin olen tuonut uskoani esille ilman mitään mitään raamatun jakeita tukenani, uskonihan Herraani on mulle tullut selväksi vuosikymmeniä sitten ja koen kylläkin tällä opillani pelastuvani.
Mutta ongelmani onkin jos tuomitsen toisen uskovan, jos hän poikkeaa opistani, sitä en pyri tekemään, olkoot kyseessä vaikka Jehovan todistaja. Teenkö siinä väärin?
Muistan kuinka Eroen kanssa väänsin tuntoani siinä sokeudessa. Koin sitten niistä valtavia syytöksiä jäkeenpäin, niinkuin Pe.kunkin kanssa, olen heiltä anteeksi pyytänyt ja myöskin saanut.
Tällä sivulla en sitten ole muiden uskoa kumonnut, etteivätkö he olisi pelastukessa joka ainoa, joka avukseen huutaa Herraa.
Mutta kun Jumalan sana sanoo on tehtävä tili joka ainoasta sanasta. Jos nyt ajattelen aijemmin kirjoittamiani viestejä, voi hyvä ihme, sinnehän olen löytänyt jos minkälaista riivaajaa kirjoittajista. Monet olemme täällä hyvinkin herkkiä ihmisinä, saatamme vain ajottain tuntea jotkut ainakin meistä itsemme oikein polleiksi, rohkeiksi sanoissamme. Entä sitten kun vaivumme sinne herkkyyteemme ja siinä tilassa Jumala lähetyykin meitä, entä sitten, kieriskelemme omantunnon syytöksissämme. Mikä konstiksi, anteeksi pitäisi pyytää, antaa anteeksi, ylpeys ei anna periksi ja paadutamme vain iteämme.
No nyt ainakin tomumaja on sillä herkällä ja kyllä ymmärtää, että pitää RAKKAUS sentään uskovien välillä olla ja varmasti se on Jumalan tahtokin meissä. Joten miksi ujostelen anteeksi pyytämistäni, kerta olen räävinyt suutani ja tuntoni siitä soimaan. Lapiksilta, benedi=siunatulta, Ekivaarilta ja Velivapaalta ja jos oli muita kaikilta anteeksi pyyntöni. ( en häpellen pyydä)
Kyllä näkemykseni pysyy, Rakkaus yhdistää. Jumlan tahto on yhdistää uskovia olkoot sitten niitä oppikysymys riitoja vaikka kuinka. Sama Jumala, sama Jeesus, sama PyhäHenki ja sama Taivas meillä kaikilla!
Niinkuin olen tuonut uskoani esille ilman mitään mitään raamatun jakeita tukenani, uskonihan Herraani on mulle tullut selväksi vuosikymmeniä sitten ja koen kylläkin tällä opillani pelastuvani.
Mutta ongelmani onkin jos tuomitsen toisen uskovan, jos hän poikkeaa opistani, sitä en pyri tekemään, olkoot kyseessä vaikka Jehovan todistaja. Teenkö siinä väärin?
Muistan kuinka Eroen kanssa väänsin tuntoani siinä sokeudessa. Koin sitten niistä valtavia syytöksiä jäkeenpäin, niinkuin Pe.kunkin kanssa, olen heiltä anteeksi pyytänyt ja myöskin saanut.
Tällä sivulla en sitten ole muiden uskoa kumonnut, etteivätkö he olisi pelastukessa joka ainoa, joka avukseen huutaa Herraa.
Mutta kun Jumalan sana sanoo on tehtävä tili joka ainoasta sanasta. Jos nyt ajattelen aijemmin kirjoittamiani viestejä, voi hyvä ihme, sinnehän olen löytänyt jos minkälaista riivaajaa kirjoittajista. Monet olemme täällä hyvinkin herkkiä ihmisinä, saatamme vain ajottain tuntea jotkut ainakin meistä itsemme oikein polleiksi, rohkeiksi sanoissamme. Entä sitten kun vaivumme sinne herkkyyteemme ja siinä tilassa Jumala lähetyykin meitä, entä sitten, kieriskelemme omantunnon syytöksissämme. Mikä konstiksi, anteeksi pitäisi pyytää, antaa anteeksi, ylpeys ei anna periksi ja paadutamme vain iteämme.
No nyt ainakin tomumaja on sillä herkällä ja kyllä ymmärtää, että pitää RAKKAUS sentään uskovien välillä olla ja varmasti se on Jumalan tahtokin meissä. Joten miksi ujostelen anteeksi pyytämistäni, kerta olen räävinyt suutani ja tuntoni siitä soimaan. Lapiksilta, benedi=siunatulta, Ekivaarilta ja Velivapaalta ja jos oli muita kaikilta anteeksi pyyntöni. ( en häpellen pyydä)
Kyllä näkemykseni pysyy, Rakkaus yhdistää. Jumlan tahto on yhdistää uskovia olkoot sitten niitä oppikysymys riitoja vaikka kuinka. Sama Jumala, sama Jeesus, sama PyhäHenki ja sama Taivas meillä kaikilla!
Vastaukset 20
Vanhimmat
Olet löytänyt sen oikea tien tai tavan, jolla lähestyä ihmistä ja se on se rakkaus 1 Kor. 13.
Ihmistä ei voi väkisin saada uskoon, niinkuin täällä kerta toisensa jälkeen yritetään tehdä.
Tämä palsta ei olisi tälläinen, jos uskovat ottaisivat koko Jumalan Sanan, Sanahan kieltää pysymään erossa tyhjistä väittelyistäkin. Nyt niitä nostetaan kerta toisensa jälkeen uudelleen ja vatvotaan ja vatvotaan. Asia ei siitä muuksi muutu, pahenee vain. Siihen ei ole muuta syytä, kuin se, että siitä jollain tavalla nauttii, kun saa olla oikeassa, mutta minä tiedän, kuka muukin nauttii tästä sekasorrosta täällä. Onko Jumala täällä mukana millään tavalla. Ehkä kirjaimina tekstissä, mutta onko sydämissä.
Surulla olen niitä keskusteluja katsellut, ne masentavat sydäntä ja sielua. Ja koko sielu tuntuu huutavan että voiko tälle mitään tehdä (keskustelun ulkopuolisena)?!
Eipä kai voi muuta tehdä kuin rukoilla tämän palstan keskusteluiden puolesta, että sellaiset hyveet kuin kärsivällisyys, pitkämielisyys ja rakkaudellisuus pääsisi näissä keskusteluissa ristiriidoistakin huolimatta vaikuttamaan, että välttyisimme riitelyiltä ja torailuilta, kinasteluilta ja liian kärkkäästä tuomitsemisesta.
Rukous ei koskaan ole turhaa, ei koskaan. Kannattaa rukoilla ihmisten puolesta. Vielä voi sen ihan sanoakkin sille ihmiselle, jonka puolesta rukoilee, että minä nyt sinua muistan. Se rauhoittaa jo paljon, kun tietää, että joku toinenkin kantaa hänen kuormaansa. Sitten on tietysti kuormia joita voit kantaa aivan hetikin. Voi olla joku, joka ei ei selviydy jostain asiasta, niin silloin ei pidä vain rukoilla, että auta nyt Jumala, että tuo ihminen selviää tuosta tilanteesta, jos sinulla on mahdollisuus auttaa. Rukouskaan ei paljon auta, jos me emme tee ja auta silloin kun meillä on mahdollisuus.
Mitenkä ajattelet muslimeista, juutalaisista, hinduista, buddhalaisista. Jumala/jumalia heilläkin on (paitsi kai buddhalaisilla) ja uudestisyntyminen vastannee taivasta.
Onko mielestäsi kaikilla uskovilla uskontoon katsomatta sama jumala ja sama pelastus?
Me uskonnottomat tietenkin joudumme helvetin tuleen, vaikka kuinka hyvin yrittäisimme elämämme elää. Nytkin kiroilen mielessäni, kun auton kytkin hajosi, tuli kallis lasku ja auto on ajokelvoton viikon päivät. Että ei kun grilliin. :)
* Ja kunnioitan päätöstäsi, ja kiitän Jumalaa uudestumisestasi, tämän olen sanonut jo aimmenkin, mutta työ näyttää olevan Jumalsta, ja olet todella raittiilla phjalla, siunatkoon sinua taivaan ja maan Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika !
* Olen monasti sanonut esm. ekivaalle, ettei hän ole uskossa. Mutta en minä häntä tuomitse millään tavalla, hänellä on täysi oikeus armoon Jeesuksessa Kristuksessa. Tuomitseminen on aivan jotain muuta.
* Kun Sanan valossa totuus on ekivaarin opista se, että se tie ei vie taivaaseen, niin Raamattu kyllä opettaa varoittaa niitä, jotka " Surmapaikalle hoippuvat." Ja jos Raamattu näyttää selvästi, että ekivaari ja muut hänen "seuraajansa" hoippuvat kohti kadotusta valhe-evankeliumin eksyttäminä, niin ei ole tuomitsemista, vaan totuued tuomista heidän harhojensa ja luulouskojen kumoamiseksi, ja paluuta hyvän Paimenen luo, Hän, Hyvä Paimen sanoo. "Joka menee lammastarhaan muualta, on varas ja ryöväri." Jeesus on OVI, muuta ovea ei ole, ja nämä harhan eksyttämät kieltävät tämän OVEN, ja yrittävät sinne omiamutkaisia teitään, eksyen ja eksyttäen.
* Omatuntoni syyttäisi, ellen heille totuutta kerotisi, kuin että tuntisin itse tuomariksi, en todellakaan, Jumala on ainut tuomari, elämän ja kuoleman Herrana !
* Niin kauan, kuin nämä uhkarohkeat uskaltavat kieltää Matt. ja Luuk. evankeliumeissa 1: luvussa kerrotun , Miten Jeesuksen syntyminen tapahtui, he vesittävät sillä kieltämisellään koko evankeliumin, ja ilman evankeliumin kautta tapahtuvaa uudestisyntymistä kukaan ei taivaan poerteista sisälle pääse. Vaikka kuinka ovala ja viisas olis sommittelemaan Raamatun lauseilla itselleen tietä omalla keksimällään evankelimillaan, hän on varas ja ryöväri Jeesuksen mukaan. Ja Jeesus kyllä oli ankara tässä asiassa, ja Hänen ankaruuttaan olen esille tuonut. Jos minä saisin ihmiset viedä taivaaseen, veisin jokaisen arvelematta, koska olen itsessäni epäonnistunut ja syntisistä suurimpia, niin minulla ei ole varaa tuomita ketään. Jeesuskella on valta pitää tai päästää, mulla sitä valtaa ei ole, eikä kenelläkään toisella, varsinkaan sisäpuolella olevia kohtaan !
Itsekään en aio yrittää spekuloida onko joku oikeasti uskossa vaiko eikö. En usko että meillä ihmisillä on kenelläkään oikeanlaista mittaa mittaamaan toisen uskoa että onko se oikeaa vaiko väärää.
Mutta mutta... toinen asia onkin sitten se, jos huomataan jonkun erehtyvän jostakin Raamatun totuudesta (tuota totuutta voidaan mitata ainoastaan Raamatulla, Jumalan Sanalla eikä millään muulla), silloin asia täytyy korjata rakkaudellisesti ja kauniisti huomauttamalla/kehoituksella tarkempaan Raamatun tutkimiseen.
Ja huomio huomio palstan lukijat, Raamatun totuutta uskovaiset eivät mittaa millään faktalla, eivätkä muuta sitä faktojen mukaan. Se pidetään mitä Raamattu sanoo.
Jossakin RadioDein-ohjelmassa olen kuullut, että jos keskittyisimme Raamatussa niihin kohtiin, joissa ei ole ristiriitaisuuksia, löytäisimme sen Aidon Raamatun Totuuden. Jos se ei ole selvillä, niin meidän kannattaa itse kunkin syventyä tuohon asiaan, ja annetaan Raamatun avautua meille uudella tavalla ja yllättää meidät.
Siunausta Tomumajalle ja kaikille muille jotka tällä palstalla käytte vaikka vain poikkeamassakin!
Annetaan uskovaiset kanssasisaret- ja veljet Herrassa rakkauden ilmetä meissä!
* Viesti oli kyllä tarkoitettu " tomumajalle ?"
seuraat tuota ohutta sinistä viivaa minun viestistä, jonka luulit olevan sinulle, niin tuo viiva kyllä ohjaa sen tomumajan aloitukseen. Olen itsekkin joskus sekoittanut viestejä, kun ei tule katottua tarkemmin, kenelle oikeasti vastailee ?
Sininen viiva tuossa vieressä on harhaanjohtava, itsekin toisinaan erehdyn. Ennemmin kannattaa seurata viestien otsikoiden sinistä pohjaa, jos se on samalla viivalla edellisen viestin kanssa, kummatkin ovat vastanneet samaan viestiin.
Ehkä viittasin vähän huonosti Tomumajan aloitukseen tuossa lopussa. Anteeksi sekaannus.
paitsi Tomumajalle, niin myös mohikaanille.. itsehän suuntasit tekstissäsi viestisi kaikille palstalla poikkeaville. Miksi sen olisi vain Tomumajalle pitänyt olla? Kyllä minäkin olen noin käsittänyt että kaikkein paras tulos tulee kun seuraa viestien otsikoiden sinistä pohjaa ja täten jos se on samalla viivalla edellisen viestin kanssa niin siitä tietää että kummatkin ovat vastanneet samaan viestiin. Turhaan pahoittelet sekaannusta.
Ainoa että välttämättä kaikille ei näy se sininen pohja. Sinun koneella saattaa näkyä muttei jokaisen.
Minusta tuo Dein ohje on ollut kanssa ihan hyvä, tai ainakin tarpeen joillekin uskovaisille.
koska uskosi on sinulle tärkeä, niin älä kysele ihmisiltä onko uskosi oikeaa vai väärää. Ihminen on aina ihminen olkoonpa kuinka uskova tahansa. Jokaisen ihmisen pitää saada uskoa niin kuin Sana häntä opettaa, Raamattu on uskoville tarkoitettu ohjeistuskirja, niinpä älä anna toisten määräillä uskostasi. Sinä olet ainutlaatuinen ihminen kuten kaikki muutkin.
Jokainen löytää rauhan uskossaan, kun ei liiaksi ole muiden vietävissä. Jos jokaista uskovaa alat kuuntelemaan ja heidän oppejaan, menee oma etsintäsi hakoteille.
Rehellinen mieli ja omatunto on paras auttaja näissä uskon asioissakin.
on oikea mieli siinä, että Jeesuksen todellisilla seuraajilla on rakkaus keskenään. Se perustuu Jeesuksen omaan todistukseen.
Joh. 13:35
Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
Mutta mitä tulee opillisiin eroihin, niin ne jotka eivät perusta uskoaan evankeliumiin, vaan opettavat toisin kuin mitä Jeesus opetti, heitä pitää ojentaa tuntemaan SANAN totuutta. Sekin on opetuslapsen tehtävä.
2. Tim.2.
24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään
Itse ilmaisen SANAA joskus turhankin suoraan, mutta se kai annettaneen anteeksi minulle, koska puolustan sitä SANAN totuutta, joka ihmisen lopulta pelastaa. En minä halua, että lähimmäiseni hukkuisi uskomalla ihmisoppeja. Se on myös Jumalan tahto, ei Hänkään halua, että yksikään hukkuisi.
Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Meidän on pidettävä kiinni SANASTA=evankeliumista, koska muuta totuutta ei pelastuksemme ehdoksi Isä ole antanut.
>>>Mutta ongelmani onkin jos tuomitsen toisen uskovan, jos hän poikkeaa opistani, sitä en pyri tekemään, olkoot kyseessä vaikka Jehovan todistaja. Teenkö siinä väärin?
todella varovainen tämän ohjeen kanssa
"Et tee väärin jos paljastat harhaoppisen ja varoitat häntä itseään ja häntä mahdollisesti kuulevia toisia ihmisiä hänen opistaan."
Ihmisellä on paha vika mennä aina hekilökohtaisuuksiin, joten mielestäni paras ohje on pyytää ihmistä lukemaan raamattua että asia avatuisi hänelle. Oman kantansa tietysti saa sanoa, mutta siihen se kannattaakin jättää. Kun miettii miten usein näkee overaossa raamattua hakkaavia ihmisiä kun jehovantoditajat tulevat väitteinensä, onko se koskaan ketään hyödyttänyt? ei.
Ei ole ihmisen tehtävä sanoa kuka on uskossa ja kuka ei. Tärkeintä on vain pitää silmät ristissä ja toivoa että oma tontti on mahdollisimman puhdas ja toivoa sitä toisellekin.
perusteella olet oikealla tiellä, "Minä olen tie", sanoi Jeesus, ja olet Jeesuksessa Kristuksessa, tomumaja.
Olet käynyt Jaakobin painia uskovalle sopimattomista sanoistasi, joista pelkäät joutuvasi tilille. Ymmärrän tuon tilin teon niin, että kun olet huomannut virheesi ja tehnyt siitä parannuksen, JUURI SEN hyväksyy Isä tilin teoksi ja on pyyhkinyt pois kaikki sanasi, joiden puhumisen olet katunut ja tehnyt parannuksen.
Omalta osaltani olen yrittänyt joka aika muistaa rukoilla kaikkien palstalle kirjoittavien ja niitä lukevien puolesta, että Jumala avaisi kaikkien ihmisten sydämien silmät näkemään hengelliset asiat hengelliseltä kannalta, niin kuin Jumala näkee, ja että saisimme voimaa ja rohkeutta kysyä ja tehdä Jumalan tahtoa.
´
sanotaan: Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti.
Onhan se hyväksi hänellekin tulla tietämään, mitä Raamattu asiasta sanoo.
Kuka teistä sitten on harhaoppinen,
ja kuka ei ole?
Vastausta en ole koskaan teiltä kysymykseeni saanut.
Jaikalia pidin "saarnamiehenä,"sitten huomasin ettei olekaan.
-Savonarolan mukaan....????????
"tuokin harhaoppinen nimittelee oikeassa olevia harhaoppiseksi"!
´
Job 20:2
"Tuohon minun ajatukseni tuovat vastauksen"
Jumala SANOO, että
"minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne" Jes. 55:8
tästä