Saksassa syyttäjänviranomaiset ovat nostaneet syytteet 58 murhasta natsien SS-joukkoihin kuulumisesta epäiltyä miestä vastaan. Nykyisin 90-vuotiaan miehen epäillään surmanneen juutalaisia pakkotyöläisiä Itävallassa.
Miehen syytetään muiden SS-miesten kanssa surmanneen 58 pakkotyöläistä itäisessä Itävallassa sijaitsevassa Deutsch Schuetzenissä toisen maailmansodan lopulla. Uhrien jäänteet löydettiin joukkohaudasta vuonna 1995.
Saksalainen oikeusistuin ei ole paljastanut syytetyn nimeä, vaan hänet tunnetaan papereissa nimellä "eläkeläinen Duisburgista". Medialähteet ovat kuitenkin kertoneet syytetyn olevan Adolf Storms, joka kuului sodan aikana SS-divisioona Wikingiin.
Viranomaisten saamien tietojen mukaan syytetty ja hänen rikoskumppaninsa kuljettivat ainakin 57 juutalaista pakkotyöläistä metsään 29. maaliskuuta 1945. Surmatut pakotettiin luovuttamaan arvotavaransa ja polvistumaan haudan eteen. Sen jälkeen syytetyn ja muiden SS-miesten kerrotaan ampuneen uhrejaan selkään.
90-vuotiasta eläkeläistä syytetään lisäksi yhden juutalaisen surmaamisesta seuraavana päivänä, kun tämä ei kyennyt enää kävelemään marssilla Deutsch Schuetzenistä Hartbergiin.
Juutalaisten joukkosurmaa alettiin tutkia viime vuonna, kun asiaa penkonut itävaltalainen yliopisto-opiskelija kertoi löytämiään tietoja viranomaisille. Todistusaineistoon kuuluu muun muassa kolmen natsien nuorisojärjestö Hitler-Jugendiin kuuluneen miehen silminnäkijälausunnot.
Duisburgilainen oikeusistuin on antanut syytetylle kaksi viikkoa aikaa esittää todisteitaan tai vedota oikeudenkäyntiä vastaan.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/11/entiselle_ss-miehelle_syytteet_58_murhasta_1165789.html
Miehen syytetään muiden SS-miesten kanssa surmanneen 58 pakkotyöläistä itäisessä Itävallassa sijaitsevassa Deutsch Schuetzenissä toisen maailmansodan lopulla. Uhrien jäänteet löydettiin joukkohaudasta vuonna 1995.
Saksalainen oikeusistuin ei ole paljastanut syytetyn nimeä, vaan hänet tunnetaan papereissa nimellä "eläkeläinen Duisburgista". Medialähteet ovat kuitenkin kertoneet syytetyn olevan Adolf Storms, joka kuului sodan aikana SS-divisioona Wikingiin.
Viranomaisten saamien tietojen mukaan syytetty ja hänen rikoskumppaninsa kuljettivat ainakin 57 juutalaista pakkotyöläistä metsään 29. maaliskuuta 1945. Surmatut pakotettiin luovuttamaan arvotavaransa ja polvistumaan haudan eteen. Sen jälkeen syytetyn ja muiden SS-miesten kerrotaan ampuneen uhrejaan selkään.
90-vuotiasta eläkeläistä syytetään lisäksi yhden juutalaisen surmaamisesta seuraavana päivänä, kun tämä ei kyennyt enää kävelemään marssilla Deutsch Schuetzenistä Hartbergiin.
Juutalaisten joukkosurmaa alettiin tutkia viime vuonna, kun asiaa penkonut itävaltalainen yliopisto-opiskelija kertoi löytämiään tietoja viranomaisille. Todistusaineistoon kuuluu muun muassa kolmen natsien nuorisojärjestö Hitler-Jugendiin kuuluneen miehen silminnäkijälausunnot.
Duisburgilainen oikeusistuin on antanut syytetylle kaksi viikkoa aikaa esittää todisteitaan tai vedota oikeudenkäyntiä vastaan.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/11/entiselle_ss-miehelle_syytteet_58_murhasta_1165789.html
Vastaukset 65
Vanhimmat
Saksassa SS-sotarikollisia hirtettiin. Lauri Törni saattoi jatkaa valitsemallaan tiellä vain tekemällä lisää sotarikoksia Vietnamissa.
pikku-juutas 6v.
"Saksassa SS-sotarikollisia hirtettiin. Lauri Törni saattoi jatkaa valitsemallaan tiellä vain tekemällä lisää sotarikoksia Vietnamissa."
Mene töihin, älykääpiö!
Suomen puolesta. Sotarikollisia oli nimenomaan siellä toisella puolella niin Suomen kuin Vietnamin rinatmalla..
palvelleen SS-Wikingissä Ukrainassa ja Kaukasuksella?
Sinä tuossa kerroit.
Sen jänet toimivat keskistysleirien vartijoina kuten muutkin Waffen-SS:n alaiset yksiköt ja sekin osallitui teloituskomppannioiden (Einsatzgruppe A) toimintaan - lähinnä Ukrainassa.
"Members of the division's bakery column, led by Obersturmführer Braunnagel and Untersturmführer Kochalty, assisted Einsatzgruppe A in rounding up Ukrainian Jews. Witnesses report that the Jewish victims were forced to run a gauntlet formed by soldiers who would beat them as they passed, and when they reached the end of the gauntlet, Einsatzgruppen officers murdered them and their bodies were pushed into a bomb crater. The German 1st Mountain Division is also suspected of being implicated. Between 50 and 60 Jews were killed in this manner, as a part of the larger Einsatzgruppe operation which resulted in over 700 murders."
http://en.wikipedia.org/wiki/5th_SS_Panzer_Division_Wiking
oli rintamayhtymä. Sillä ei ollut mitään tekoa sotarikosten kanssa. Niihin syyllistyivtä eräät muut SS-organisation osat ja koko puna-armeija
Rintamayhtymä voinee kai syyllistyä sotarikoksiin siinä missä muutkin, ja Wikingin rikoksia on dokumentoitu melko lailla - mm. Jokipiin kirjassa.
Jokipii nimenomaan toteaa, ettei Wiking syyllistynty sotarikoksiin. Voittajien rikokset ovat edelleen tutkimatta. Tuomioista puhumattakaan.
Et ilmeisesti ole lukenut Jokipiin kirjaa, nyt olisi jo korkea aika. Lue erityisesti sen sotarikoksia käsittelevä kappale niin ei tarvitse sinunkaan epätoivoissasi syytellä muita valehtelusta.
Kerrataan TOSIASIOITA vielä kerran.... Myös SS-Wiking oli terroristijärjetö. Sen jänet toimivat keskistysleirien vartijoina kuten muutkin Waffen-SS:n alaiset yksiköt ja sekin osallistui teloituskomppannioiden (Einsatzgruppe A) toimintaan - lähinnä Ukrainassa.
Ja jos divisioonassa toimii sellaisia psykopaatteja kuin Mengele ja hänen sadat apurinsa, niin vain kaikkein paatunut NATSI voi vätittää vastaan.
"Members of the division's bakery column, led by Obersturmführer Braunnagel and Untersturmführer Kochalty, assisted Einsatzgruppe A in rounding up Ukrainian Jews. Witnesses report that the Jewish victims were forced to run a gauntlet formed by soldiers who would beat them as they passed, and when they reached the end of the gauntlet, Einsatzgruppen officers murdered them and their bodies were pushed into a bomb crater. The German 1st Mountain Division is also suspected of being implicated. Between 50 and 60 Jews were killed in this manner, as a part of the larger Einsatzgruppe operation which resulted in over 700 murders."
http://en.wikipedia.org/wiki/5th_SS_Panzer_Division_Wiking
ja kerro samalla puna-armeijan rikoksita alaken Puona miheityksestä ja päättyen vaikka Tsetseniaan.
terroristijärjestöjä. Waffen-SS:n henkilöstöä ei ollut keksitysleirien vartijoina joitain toipilaita lukuunottamatta. Ne olivat Saksan armeijan esikuntien alaisia taistelujoukkoja.
Jos yksittäiset sotilaat olivat joihinkin rikkomuksiin syyllisiä, niin se ei todista mitään divisioonasta.
Johan minä kerroin, kirjassa on ihan oma kappaleensa tästä aiheesta. Jos sisällysluettelon selaaminen on ylivoimaista, voit kysyä neuvoa vaikkapa kirjaston tädiltä. Tietääkseni kirjassa ei kerrota juurikaan puna-armeijan rikoksista, mutta kirjaston tädiltä löytänet kirjavinkkejä siihenkin kiinnostuksen kohteeseesi.
Periaatteessa kai useimmat leirien vartijat kuuluivat Waffen-SS:n palkkalistoille, ja useat leirit ylipäätäänkin organisatorisesti Waffen-SS:n alaisia, kuten Majdanek, jonka virallinen nimi oli "Konzentrationslager der Waffen SS Lublin" (vdsta 1943). Samoin tietysti jotkut Waffen-SS:n osastot toimivat ihan tuhoamisyksiköinä, mutta eivät kaikki toki.
vastaamaan. No, ainahan mustamaalaus päivän pelastaa.
Einsatzgruppenin Sonderkommandoista, TELOITUSJOUKOISTA, ja keskitysleirien vartijoista peräti 46% tuli YLEISEUROOPPALAISEN Waffen-SS:n joukoista, tai kuten haluat -"taistelujoukoista"!
Tämä on kiistaton tosiasia.
Myös Pohjolassa toimi oma Sonderkommandonsa, Sonderkomando Nord, jossa omat natsimme itsekin sanovat jopa SS-Untersturmführerin Lauri Törnin toimineen.
SS-organisaatio ja niitä vartioi Totenkpf organisaatio. Waffen- SS oli rintamajoukkoja. Ota selvää edes perusasioista.
Siis vastaamaan mihin, sivunumerotko sinä rassukka vielä tarvitset.
Koetahan perehtyä SS-organisaatioon. Leirivartiot olivat Totenkopf-yksiköitä, eivät Waffen-SS:ää. Ne olivat rintamajoukkoja.
Törni ei toiminut missään vaiheessa Sonderkommano Nordissa. Se lakkautettiin jo -42.
Suomessa ei ollut natseja.
Voi herran jeesus, hahmo joka ei näy tietävän mistään mitään kehottaa ottamaan selvää perusasioista. Josko kuule ensin ihan itse kertaisit että mikä se Waffen-SS oikein olikaan. Siihen kuului paljon muutakin kuin ne sinun rintamajoukkosi. Vuodesta 1942 kaikki keskitysleirihenkilökunta oli osa Waffen-SS:ää. Mainitsemasi Totenkopf oli osa Waffen-SS:ää vdsta 1939. Josko siis aloitat vaikka tuosta:
http://de.wikipedia.org/wiki/SS-Totenkopfverbände
Tuossa taidettiin kyllä puhua Einsatzgruppe-nimisistä muodostelmista, teloitusryhmistä siis, joiden jäsenistä suuri osa oli Waffen-SS:stä. Samoin Waffen-SS:n yksiköt suorittivat ihan omissa nimissäänkin laajoja puhdistusoperaatioita rintaman takana. Ja edelleen, kuvitelmasi että Waffen-SS on vain pelkkä rintamataisteluihin keskittynyt organisaatio on täysin virheellinen, joten jos tässä jonkun pitäisi perehtyä asiaan, niin sinun.
Suomessa on tänäkin päivänä satoja jos ei tuhansia natseja.
Juuri nämä suomalaiset natsit valitsivat joitakin vuosia sitten Törnin jopa "Rohkeimmaksi Suomalaiseksi"?
Ja samaiset suomalaiset natsit omilla verkkosivuillaankin kertovat Sonderkommando Nordin SS-natsi Törnin mielikuvituksellisista "sukellusvenematkoista" Pohjanmaalta Saksaan Berliiniin suojamaan Fuhreriään?
PUNIKKI-BOLSUT oli kaikkein pahinta rikollissaastaa mitä ihmiskunta on nähnyt IKINÄ maailmanhistoriansa aikana. puna-armeija oli organisoitu terroristijärjestö. Historialliset faktat todistavat tämän, myös tilastollisesti.
TIETOA kyllä löytyy.
Pitääkö pistää nyky-punikit etsimään tämä tieto ihan itse?
George H. Steinin perusteos Waffen-SS, niin tiedät edes jotain. Turha höpöttää ilman alkeistietoja.
Keskitysleirien vartijat olivat koko ajan oma organisaationsa, joka ei kuulunut Waffen-SS:ään. 3. Waffen-SS divisioona Totenkopf kyllä perustetiin 1939 osittain keskitysleirien vartijoista, mutta sekin oli rintamajoukko ja kova olikin. Toimivat leirivartijoiden yksiköt olivat edelleen Totenkopf-joukkoja, mutta niitä ei pidä sekoittaa Totenkopf divisioonaan. Rintamapalvelukseen kelpaamattomia entisiä Waffen-SS miehiä voitiin tietysti määrätä leirivartijoiksi.
No, jos niin haluat uskoa. Valitettavasti vain historia kertoo toista, vuodesta 1942 eteenpäin ne kaikki kuuluivat Waffen-SS:ään. Tämä tietysti johtui siitä että voitiin sujuvasti vaihtaa leirin vartijakuntaa rintamapalvelukseen ja päinvastoin. Ylipäätään ei tunnuta ymmärtävän että Waffen-SS oli paljon muutakin kuin rintamasotilaita, oikeasti se oli laajalle levittäytynyt ja useisiin toimiin kytkeytynyt organisaatio.
Kuten asiaan paremmin perehtyneet myös tietävät, Waffen-SS:n rakennusorganisaatio vastasi myös keskitysleirien rakentamisesta, tuossa esimerkiksi yksi aiheeseen liittyvä dokumentti, jossa puhutaan Zyklon-b:n testauslaitteista:
http://www.vho.org/VffG/1998/1/Image10.gif
Mutta sinällään asenteesi on tyypillinen, kun kerran tiedetään suomalaisia kuuluneen Waffen-SS:ään niin halutaan kaikin voimin pitää siitä kiinni että ne ainakaan eivät olleet osallisia missään ikävässä. Kaikki yksiköthän ei olleetkaan mitään rikosjoukkoja, mutta ei sitä puolustellakseen tarvitse tuon edellä kirjoittelevan tavoin ryhtyä historiaa vääristelemään.
Et taida olla itse lukenut kyseistä(kään) teosta kun puhut jatkuvasti pehmoisia. Sieltä Steinerin teoksestakin löytäisit nimittäin tarvittavat tiedot harhojesi hälventämiseksi.
Ehkäpä näille asiain kiistäjille voisi suositella, kun kirjojen lukeminen taitaa olla ylivoimaista, vaikkapa wikipediaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/SS-Totenkopfverbände
"Cynically using as justification several well-publicized atrocities committed by the Division in France, on 15 August 1940 he dissolved Eicke's Inspectorate of SS-Totenkopfstandarten and transferred all its personnel, the Totenkopf-Division and independent TK-Standarten, and the reserve and replacement system to the newly-formed Kommandoamt der Waffen-SS"
Sotket Allgemeine-SS:n ja Waffen-SS:n
siirrettiin Waffen-SS:än. Loput jäivät leireille vanhoilla miehillä täydennettyinä.Niitä yksiköitä kutsuttiin edelleen Totenkopf-yksiköiksi, mutta ne eivät kuuluneet Waffes-SS:n taistelujoukkoihin.
Suosittelisin itsellesi Wikipediaa, ei tarvitsisi yrittää keksiä näitä satuja tyhjästä:
"Generally the Waffen-SS was not directly involved in the Holocaust, as the separately organised Allgemeine SS was responsible for the death camps, although many members of it and the SS-Totenkopfverbände subsequently became members of the Waffen-SS, forming the initial core of the Totenkopf Division."
http://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS#War_crimes
Se, että allgemeine SS:stä on siirretty henkilöstöä Waffen SS:ään, ei tarkoita, että Waffen SS olisi ollut vastuussa leireistä. Usko jo.
Lukutaito ei liene vahvin lajisi.
Ilmeisen vaikeaa se on sinullekin luettua ymmärtää.
http://en.wikipedia.org/wiki/SS-Totenkopfverbände
As a final measure, in 1942 all camp personnel were folded into the Waffen-SS to allow for easier rotation of wounded Waffen-SS personnel into camp positions and for camp personnel to be easily transferred into combat units should the need arise.
En sotke millään lailla, sinä sotket.
Kun Auschwitzin kaasukammioiden rakennuttajana oli Bauleitung der Waffen-SS, niin tarkoitatko nyt sanoa että tällä tarkoitettiin Allgemeinea, ja samoin kun Majdanekin virallisesti mainitaan olleen WaffEn-SS:n keskitysleiri niin silläkin tarkoitettiin jotain muuta kuin sen olevan Waffen-SS:n hallinnoima leiri?
Olet oikeassa. Toisaalta on sanottu näin:
"In summary, the concentration-camp system shared a common establishment with the Waffen SS for administrative reasons and carried the name Waffen SS; but it was a separate organization within Himmler's SS empire and fulfilled a function which had little in common with that of the field formations."
The Waffen SS: Hitler's elite guard at war
No niin, alkaa vihdoin tulla jotain järkeä juttuihin. Waffen SS oli laaja organisaatio, ja muun muassa Auschwitzissa Mengele teki hommia Waffen-SS:lle:
http://en.auschwitz.org.pl/m/index.php?option=com_ponygallery&func=detail&id=454&Itemid=3
Tälla ei ole muuta kuin hallinnollista yhteyttä siihen mitä teki joukot rintamalla, mutta jotkut näemmä haluavat tämänkin kiistää. Luonnollisesti hygieniainstituutilla ei muutenkaan voinut olla juuri tekoa rintamapalvelun kanssa, kuten ei monella muullakaan W-SS:n osalla.
Vartiojoukkojen linkki oli kuitenkin selkeämpi, hallinnollinen yhtenäisyys mahdollisti siirrot rintamalle leireiltä jos joku niskuroi tai ei toteuttanut esim. tappokäskyjä.
Ja Wehrmacht.
ja Irakissa palvelevista sotarikollisista -yhtä kuumaakamaa, kuin nyt entisistä SS-miehistä. Moni Jenkki sotilas pitäisi hirttää, sen sijaan 90 vuotiaat voitaisiin jo jättää rauhaan, kun asiaa asiallisesti ottaen melkein 70 vuoden takaa on vielä hieman hankala tutkia.
eihän pahinta terroristijärjestöä puna-armeijaa oli tuomittu, eihän? Siinä jää ss-miehet toiseksi!!!
But first the Wiking Division, led in the early days by General Felix Steiner, who is still revered among neo-Nazis, decided to clean up the evidence against it and eliminate the slave labourers who had dug its fortifications and defensive lines.
According to a statement issued by the regional court in Duisburg, where Mr Storms has spent most of his retirement, 57 of the 58 victims were killed near the Austrian village of Deutsch Schuetzen. The mass grave there was excavated in 1995 by the Austrian Jewish association and the bodies given proper funerals.
Milloin käpykaartilaiset tuomitaan?
Ai, taas "eri asia"? Joo joo.
Eikö nuo liene tuomittu jo silloin aikanaan. Vai mahtaako kirjoittaja tarkoittaa jotain moralisoivaa sormen heristystä?
kuinkahan monen siviilin kuolemasta liittoutuneet ovat vastuussa? miksi heitä ei tuomita sotarikoksista.
Palataanpa alkuperäiseen uutiseen:
"Viranomaisten saamien tietojen mukaan syytetty ja hänen rikoskumppaninsa kuljettivat ainakin 57 juutalaista pakkotyöläistä metsään 29. maaliskuuta 1945. Surmatut pakotettiin luovuttamaan arvotavaransa ja polvistumaan haudan eteen. Sen jälkeen syytetyn ja muiden SS-miesten kerrotaan ampuneen uhrejaan selkään."
Ajankohta, jolloin rikokset tehtiin oli silkkaa loppukiriä natseille ennen lopullista romahtamista. Tuolloin ei SS:n yksiköillä enää ollut merkitystä miehistöihinsä nähden.
Toisaalta ei olisi ensimmäinen kerta kun käsitteet Waffen-SS ja SS-Wiking menevät sekaisin.
Ei siitä mitään epäselvyyttä ole etteikö kyseessä olisi olleet nimenomaan Waffen-SS:n, ja siis Wikingin miehet jotka olivat uhreja ampumassa. Ilmeisesti käskyn ampumiseen antoi kuitenkin Hitler-Jugendin edustaja Weber, joka oli Deutsch-Schützenin aluejohtaja tuolloin ja johti myös linnoitustöitä jonka yhteydessä ampumiset tapahtui. Siten kyse ei ollut suoranaisesti Wikingin operaatiosta.
Sodan loppuvaiheessa todellakin vastaavaa sattui usealla paikkakunnalla kun oli käsky olla jättämättä pakkotyö- ja leirivankeja vihollisen käsiin, ainakaan elävänä. Kaikkiallahan tätä ei kuitenkaan tunnetusti joko noudatettu tai sitä ei ehditty tehdä. Uhrien juutalaisuus ei sinällään ole tässä oleellista, käsky koski kaikkia leirivankeja.
vielä Suomen irtauduttua sodasta natsi-Saksan rinnalla Berliiniin suojelemaam Johtajaansa - Hitleriä, Törni antautui venäläisille vasta toukokuussa 1945, Hitlerin itsemurhan jälkeen ja vain muutama päivä ennen Saksan antautumista.
SS-etuliite tulee sanasta Schutzstaffel, suom. suojajoukot, eli SS oli alun perin Saksan kansallissosialistisen puolueen puolisotilaallinen yksikkö.
SS perustettiin Adolf Hitlerin henkivartiokaartiksi, mutta se laajeni myöhemmin huomattavasti. SS oli avainroolissa holokaustina tunnetussa kansanmurhassa: SS:n Einsatzgruppe-komennuskunnat murhasivat yli miljoona siviiliä lähinnä ampumalla,
Ja SS-Wiking oli Waffen-SS:n suurin erillinen yleiseurooppalainen taisteluyksikkö, jonka jäsenet palvelivat myös keskitysleirien vartijoina ja noissa teloituskomppanioissa, Einsatzgruppen Sonderkommandoissa. Itse asiassa peräti 46% keskitysleirien henkilökunnasta ja lähes kaikki teloitusjoukkjnen, Sonderkommandojen jäsenistä tuli Waffen-SS:stä.
Jopa suomalaiset tämän päivän natsit avoimesti kertovat nettisivuillaan Törninkin osallistuneen Sonderkommando Nordin (Pohjola) toimintaan.
aiheesta. Lue edes joku perusteos, niin ei tarvitse koko ajan valehdella. Waffen-SS:n ( ei SS:n) alku oli Hitlerin henkikaartissa. Siinä oli lopulta kymmeniä divisioonia ja noin puoli miljoonaa miestä. Monikansallisia divisioonia oli Wikingin lisäksi useita. Ne olivat puhtaita taistelujoukkoja.
Einsatzgruppet olivat täysin eri asia kuin Waffen-SS. Ne olivat osa Allgemeine -SS:ä.Teloituskomennuskuntiin saatettiin kyllä määrätä Waffen-SS:n miehiä rangaistukseksi.
Waffen-SS:än määrättiin jo -43 alkaen miehiä varusmiespalvelukseen. Ulkosaksalaiset määrättiin yleensä Waffen-SS:än muitta mutkitta.
Sonderkommanko Nord toimi tuskin puolta vuotta. Siihen osallistui lyhyen aikaa tusinan verran Valpon miehiä, ei sotilaita. Valehtelet senkin. Törni oli sodan alkuvaiheen Saksassa upseerikurssilla ja palveli sen jälkeen rintamajoukoissa.
Tavailepa nämä ensin läpi, niin palataan puolen vuoden kuluttua asiaan:
Waffen-SS:
http://www.waffen-ss.com/page.php?page=1
http://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS
EINSATZGRUPPEN (MOBILE KILLING UNITS):
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?ModuleId=10005130
http://en.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen
pääset asiasta jyvälle.
Ja lue esimerkiksi George H.Steinin aiheen perusteos Waffen-SS, Hitlerin eliittikaarti sodassa 1939-1945. Stein on amerikkalainen professori: "tarkalla värväyksellä ja kovalla koulutuksella Waffen-SS:stä kasvoi tehokas ja sodalle omistautunut tuhokoneisto". Waffen-SS käsitti siis nimenomaan rintamajoukkoja.
Koeta selvittää edes SS:n organisaation pääpiirteet. Nyt sotket ja valehtelet pelkkää tyhmyyttä ja tietämättömyyttä. Koeta käsittää, ettei pelkä stalinistin vakaumus johda totuuteen, vaan se vaatii perehtymistä aiheeseen.
Eikö NATSIROTTA osaa edes lukea?
Ja jos et osaa lukea, niin luiki takaisin sinne paskaviemäriisi, mistä jostain
kumman syystä vielä uskaltauduit joukkoomme tänne suomalaiseen sivilisaatioon.
Waffen-SS:
http://www.waffen-ss.com/page.php?page=1
http://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS
EINSATZGRUPPEN (MOBILE KILLING UNITS):
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?ModuleId=10005130
http://en.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen
Ja Waffen-SS:v yksiköt: armeijakunnat, divioonat, prikaatit, legioonat.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Waffen_SS_units
pahasti virheellinen. Sait näköjään jo hyvät ohjeet, mutta lue vielä Oula Silvennoisen väitöskirja Salaiset aseveljet, niin tiedät jotain Einsatzgruppe Nordistakin.
Ja todella. Äärivasemmistolainen vakaumus ja Wikipedia harvoin johtavat oikeille jäljille historiassa. Usko ei ole tiedon väärti. Ymmärrätkö?
käsittää ne. Waffen-SS oli siis aseellinen taistelujoukko ei tuhoamisosasto. Teksti pitäisi paitsi lukea, myös ymmärtää.
Hmm, ehkäpä sinunkin kannattaisi lukea se mainitsemasi teos. Stein nimittäin selvittää myös muun muassa sitä että Waffen-SS toimi myös keskitysleireillä, ne olivat Waffen-SS:n osa, ei allgemeinen. Tätä tietenkin voi sitten perustella hallinnollis-taloudellisilla seikoilla, mutta on virheellistä väittää sinun tapaasi että Waffen-SS oli vain rintamaorganisaatio. Samoin Stein toteaa että Waffen-SS kantaa osavastuun Einsatzruppen toteuttammista joukkomurhista, sillä noin 1500 Waffen-SS:n miestä palveli niissä.
jotta sen suhteen voi Wikipedian englantilaiseen versioon luottaa. Ja sitä paitsi sieltä löytyy muitakin lähteitä, jopa sadoittain.
http://www.ushmm.org/wlc/media_nm.php?lang=en&ModuleId=10005130&MediaId=355
On kyllä ymmärrettävää, että äärioikeistoa ja varsinkin uusnatseja TOTUUS katkeroittaa.
Vastaavia kiistattomia tosiasiota löytyy sadoista tukimuksista, mutta tässä yksi varsin arvovaltainen -
Washingtonin Holocaust Museo:
Teloitusrymien jäsenet otettiin SS:stä, Waffen-SS:stä (46%).. salaisesta poliitista ja muista poliisiyksiköistä
Einsatzgruppen members were drawn from the SS, Waffen SS (military formations of the SS), SD, Sipo,
Order Police, and other police units.
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?ModuleId=10005130
Teloitusjoukot tulivat Waffen-SS:stä, Gestaposta ... järjestyspoiliitista ja rikospoliisista.
"Einsatzgruppen troops came from the ranks of Waffen SS, the Gestapo, the SD, the "Ordungpolizei" (order police) and the Kripo."
http://www.shoaheducation.com/einsatz.html
tutkimusaineistoa, vaan jauhat propagandaa? SS- ei syntynyt Hitlerin vartiokaartista, vaan nimenomaan Waffen-SS.
Einstazgruppet ovat täysin oma SS:n haaransa. Niihin saatettiin määrätä miehiä Waffen-SS.tä, mutta ne eivät kuuluneet sen organisaatioon, joka käsitti taistelujoukkoja.
Uusnatseja en tunne, mutta ei neuvostopropagandaan uskominen mikään totuuden tae ole. Totuus löytyy tutkimustuloksista. Ne eivät mairittele liittoutuneita, eivätkä varsinkaan puna-armeijaa.- Saksalaisten yksipuolinen syyttäminen ei ole totuuden etsimistä.
Itse asiassa myös SS syntyi Hitlerin vartiokaartista, yksiköstä nimeltään Stosstrupp Adolf Hitler, jonka tehtävänä oli suojella Hitleriä.
Tuohon toiseen kohtaan liittyen, Waffen-SS:n osastoista useat toimivat myös Einsatzgruppejen tavoin selustassa "puhdistustoimissa", näin mm. Himmlerin komentotoimistolle alistetut Waffen-SS:n Sonderkommandot Minskin suunnalla. Dokumentaatioa tästä löydät vaikkapa teoksesta Unsere Ehre Heisst Treue. Kriegstagebuch des Kommandostabes Reichsführer SS, Tätigkeitsberichte der 1. und 2. SS-Inf.-Brigade, der 1. SS-Kav.-Brigade und von Sonderkommandos der SS.
Waffen-SS oli taistelujoukko, Gestapo salainen valtionpoliisi, SD natsein tuervallisuuspalvelu. Niiden henkilöstöllä oli aivan omat tehtävänsä. Tuhoamisyksiköt muodostettiin Allgemeine-SS:stä, Totenkopf-yksiköistä sekä jossain määrin poliisipataljoonista. Ei niihin käytetty erikoiskouluettua henkilöstöä, josta oli kova puute kaikilla.
"Tuhoamisyksiköt muodostettiin Allgemeine-SS:stä, Totenkopf-yksiköistä sekä jossain määrin poliisipataljoonista."
Tuosta voit tietysti inttää vaikka maailman tappiin asti, mutta sinulle on jo osoitettu useita lähteitä joissa tuon asian kerrotaan olleen toisin, eli että suuri osa oli Waffen-SS:stä. Muun muassa jo edellä viitattu Stein kertoo kirjassaan 1500 Waffen-SS:n miestä olleen mukana tuhoamisyksiköissä. Joten jos et omalle vastaväitteellesi löydä mitään lähteitä tueksi, se on sitten yhtä tyhjän kanssa ja voitaneen sivuuttaa.
Kiitos annoitte hyvät naurutXD
Tämä veijari jäi tuomitsematta. Taisi kyllä tuomita itsensä.