Uusi laji syntyi tutkijoiden silmien edessä

Kuuluisat Galapagoksen sirkut näyttävät jälleen osaamistaan. Tuossa linkissä kerrotaan kuinka tutkijat saivat omin silmin todeta uuden lajin syntyä. Ensin tuli hybridi ja sitten uusi laji. Baabelin tornin aiheuttamien ikävien tapahtumien vuoksi monikaan ei kenties ymmärrä linkin tekstiä, enkä minä sitä rupea suomentamaan, joten tulkoon tuollaisena suppeammalle yleisölle.

Mikäli aihe herättää keskustelua, kiistaa syntynee lajin käsitteestä sekä mikro- ja makroevoluutiosta.

http://www.wired.com/wiredscience/2009/11/speciation-in-action/
27290
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

150 v. Galapagoksen sirkkujen makroevoluutiota ja yllätys yllätys, paluu alkuperäiseen on tapahtunut tosiasia, sama sirkkuhan se siinä minkä Darwin näki aikanaan! Ihmellliset ovat evoluution tiet!

Äänestä
  • ""150 v. Galapagoksen sirkkujen makroevoluutiota ja yllätys yllätys, paluu alkuperäiseen on tapahtunut tosiasia, sama sirkkuhan se siinä minkä Darwin näki aikanaan! Ihmellliset ovat evoluution tiet!""

    kirkastaaksesi Kristusta?

    Äänestä

perus kretu vastausta ""tuo on yhä ******" tättä tapauksessa "lintu"

Äänestä
  • Esimerkkejä muuntelusta, joita käytetään evoluution (makro-evoluution) todisteena

    Darwinin tärkeimpiä todisteina kehityksestä olivat mm. Galapagos-saarten peipot (sirkut), joiden nokan muoto oli vuosien myötä muuttunut. Sirkkujen kehitystä on nyt seurattu reilusti yli 100 vuotta. Tutkimuksin on todettu, että kuivina kausina niiden nokat paksunevat ja koko kasvaa. Kosteina kausina nokat palautuvat ennalleen, koska pehmeää syötävää on niin runsaasti, ettei kuivia siemeniä tarvitse käyttää. Tästä nokan koon palautumisesta ei koskaan puhuta mitään koska se kumoaa kehitysopin uskomukset. Ei kerrota myöskään siitä, että peipot ovat pysyneet peippoina. Niistä ei ole kehittynyt uusia lintulajeja.

    Äänestä

Englannissa on harrastuksena jalostaa koristekyyhkyjä.
Niillä on yhteinen viehtymys kiinnostua vain omannäköisistä lajikumppaneista.
Nekin käyttäytyvät kuin eri lajit jalostuksen tuloksena.

Äänestä
  • ""Englannissa on harrastuksena jalostaa koristekyyhkyjä.
    Niillä on yhteinen viehtymys kiinnostua vain omannäköisistä lajikumppaneista.
    Nekin käyttäytyvät kuin eri lajit jalostuksen tuloksena.""

    Siintäkin havaitsemme kuinka nopeaa lajiutuminen voi olla.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    ""Englannissa on harrastuksena jalostaa koristekyyhkyjä.
    Niillä on yhteinen viehtymys kiinnostua vain omannäköisistä lajikumppaneista.
    Nekin käyttäytyvät kuin eri lajit jalostuksen tuloksena.""

    Siintäkin havaitsemme kuinka nopeaa lajiutuminen voi olla.

    Tarkoitit varmaan pariutumista!

    Äänestä

Miten tuo VARMA tieto on rinnastettavissa luullen tiedettyihin?

Lääkkeen toiminta on tiedettävä jokseenkin tarkoin, että se kohdentuu täsmälleen haluttuun kohtaan .
Mutta teidän sukupuuarvelunne ei kohdennu likikään samantasoiseen täsmälliseen tietoon.
Lääkkeen toiminta tukitaan kudoksesta, mutta teillä tulos tulee "valistuneena arvauksena", kun fossileja sijoitellaansukupuihin lajien joukkoon. On jokseenkin varmaa, että suuri osa eri eläminä pidetyissä on sekaisin jopa eri lajien joukossa kuin mihin ne todella ovat kuuluvia.

Äänestä
  • ""Miten tuo VARMA tieto on rinnastettavissa luullen tiedettyihin?""

    Tässä tutkijat olivat itse paikalla havainnoimassa. Toki vielä on mm. mahdollista, että tämän populaation jälkeläiset alkavat lisääntyä paikallisen lajin kanssa ja katoaa.

    ""Lääkkeen toiminta on tiedettävä jokseenkin tarkoin, että se kohdentuu täsmälleen haluttuun kohtaan .
    Mutta teidän sukupuuarvelunne ei kohdennu likikään samantasoiseen täsmälliseen tietoon.""

    Sääli tuottaa sinulle pettymys, mutta monien lääkkeiden tarkkaa vaikutusmekanismia ei tiedetä, seuraamme vain lopputulosta.

    ""Lääkkeen toiminta tukitaan kudoksesta, mutta teillä tulos tulee "valistuneena arvauksena", kun fossileja sijoitellaansukupuihin lajien joukkoon. On jokseenkin varmaa, että suuri osa eri eläminä pidetyissä on sekaisin jopa eri lajien joukossa kuin mihin ne todella ovat kuuluvia.""

    Vaikka kaikkien lääkkeiden tarkkaa vaikutusmekanismia ei tunneta, niitä käytetään silti. Toki olet oikeassa, että kunhan DNA-testit tekevät läpimurtonsa niin, että niitä on halpa käyttää, monet fossiilit joudutaan luokittelemaan uudestaan ja ne siirtyvät sukupuissa jopa aivan toiseen haaraan.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    ""Miten tuo VARMA tieto on rinnastettavissa luullen tiedettyihin?""

    Tässä tutkijat olivat itse paikalla havainnoimassa. Toki vielä on mm. mahdollista, että tämän populaation jälkeläiset alkavat lisääntyä paikallisen lajin kanssa ja katoaa.

    ""Lääkkeen toiminta on tiedettävä jokseenkin tarkoin, että se kohdentuu täsmälleen haluttuun kohtaan .
    Mutta teidän sukupuuarvelunne ei kohdennu likikään samantasoiseen täsmälliseen tietoon.""

    Sääli tuottaa sinulle pettymys, mutta monien lääkkeiden tarkkaa vaikutusmekanismia ei tiedetä, seuraamme vain lopputulosta.

    ""Lääkkeen toiminta tukitaan kudoksesta, mutta teillä tulos tulee "valistuneena arvauksena", kun fossileja sijoitellaansukupuihin lajien joukkoon. On jokseenkin varmaa, että suuri osa eri eläminä pidetyissä on sekaisin jopa eri lajien joukossa kuin mihin ne todella ovat kuuluvia.""

    Vaikka kaikkien lääkkeiden tarkkaa vaikutusmekanismia ei tunneta, niitä käytetään silti. Toki olet oikeassa, että kunhan DNA-testit tekevät läpimurtonsa niin, että niitä on halpa käyttää, monet fossiilit joudutaan luokittelemaan uudestaan ja ne siirtyvät sukupuissa jopa aivan toiseen haaraan.

    Ja se onkin jo osoitus, mitä hätiköiminen saa aikaan.
    Liian pikaisista ja vääristä tulkinnoista teitä syytelläänkin ja niiden tarkoitusperät ovat tiedossa.
    Tunnustit juuri että lääketiedekin on epätiedettä ja verrattavissa puoskarointiin sillloin, kun katsotaan hiki otsalla mitä sattuu käymään.Kyse ei silloin ole tieteestä eikä tietämisestä. Sinulla on nuo maalitolpat kuin naapurin Kössin veräjä.
    Sekin on joka kätön jälkeen erilailla länässä.

    Äänestä

  • mn-bv kirjoitti:

    Ja se onkin jo osoitus, mitä hätiköiminen saa aikaan.
    Liian pikaisista ja vääristä tulkinnoista teitä syytelläänkin ja niiden tarkoitusperät ovat tiedossa.
    Tunnustit juuri että lääketiedekin on epätiedettä ja verrattavissa puoskarointiin sillloin, kun katsotaan hiki otsalla mitä sattuu käymään.Kyse ei silloin ole tieteestä eikä tietämisestä. Sinulla on nuo maalitolpat kuin naapurin Kössin veräjä.
    Sekin on joka kätön jälkeen erilailla länässä.

    ""Ja se onkin jo osoitus, mitä hätiköiminen saa aikaan.""

    Niin. Ja asioita tarkemmin tutkimalla voimme huoleti kuitenkin hylätä ajatuksen, että meidät olisi luotu jollakin muulla mekanismilla kuin miljardien vuosien evoluutiolla.

    ""Liian pikaisista ja vääristä tulkinnoista teitä syytelläänkin ja niiden tarkoitusperät ovat tiedossa.""

    Mekin tiedämme sinun tarkoitusperäsi: yrität selittää, että josko kuitenkin olisi mahdollista, että meidät on luotu maagisesti tyhjästä zimbsalabim.

    ""Tunnustit juuri että lääketiedekin on epätiedettä ja verrattavissa puoskarointiin sillloin, kun katsotaan hiki otsalla mitä sattuu käymään.Kyse ei silloin ole tieteestä eikä tietämisestä.""

    En tunnustanut. Kerroin, ettemme tiedä kaikkien lääkkeiden täsmällistä toimintamekanismia, sen sijaan tiedämme, että ne toimivat, koska ne on testattu tieteellisesti.

    ""Sinulla on nuo maalitolpat kuin naapurin Kössin veräjä.
    Sekin on joka kätön jälkeen erilailla länässä.""

    Sinä et tiedä edes missä kaupungissa peliä pelataan ja tuskinpa tiedät sitäkään, mitä naapurin Kössi vehtaa vaimosi kanssa.

    Äänestä

Esimerkkejä muuntelusta, joita käytetään evoluution (makro-evoluution) todisteena

Darwinin tärkeimpiä todisteina kehityksestä olivat mm. Galapagos-saarten peipot (sirkut), joiden nokan muoto oli vuosien myötä muuttunut. Sirkkujen kehitystä on nyt seurattu reilusti yli 100 vuotta. Tutkimuksin on todettu, että kuivina kausina niiden nokat paksunevat ja koko kasvaa. Kosteina kausina nokat palautuvat ennalleen, koska pehmeää syötävää on niin runsaasti, ettei kuivia siemeniä tarvitse käyttää. Tästä nokan koon palautumisesta ei koskaan puhuta mitään koska se kumoaa kehitysopin uskomukset. Ei kerrota myöskään siitä, että peipot ovat pysyneet peippoina. Niistä ei ole kehittynyt uusia lintulajeja.

Äänestä

Niin, kreationisteille kelpaa edelleen makroevoluutioksi vain se että kissa synnyttää koiran tai lehmä sammakon. Eikä sellaista ole koskaannähty tapahtuvan, joten makroevoluutiota ei ole muualla kuin evojen fantasioissa.

Äänestä
  • Taas on nimimerkkivaras asialla.

    Äänestä

Aika törkeä nimimerkkivaras.

Äänestä
  • Kuten myös tämä vuosia käyttämäni nikin rosmo.

    Äänestä

  • tieteenharrastaja kirjoitti:

    Kuten myös tämä vuosia käyttämäni nikin rosmo.

    Mitä tarkoitat?

    Äänestä

  • aasinharrastaja kirjoitti:

    Mitä tarkoitat?

    Tuo on puolen vuoden jälkeen edelleen toiseksi ainoa kerta, kun olen nähnyt vuosia ilman rekisteröintiä käyttämääni asianharrastaja-nikkiä käytettävän sitten, kun tuntematon henkilö rekisteröi sen. On helppo päätellä, ettei hän sitä itse tarvinnut, vaan pelkästään halusi estää minulta sen käytön. Kutsun tälllaista temppua nikkivarkaudeksi.

    Kiusa on pieni eikä estä kirjoittamistani, mutta pelkkää turhanaikaista keljuilua.

    Äänestä

Onko karhukoira eri koiralaji?

Äänestä
  • Totisesti et tiedä mitään. :D

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    Totisesti et tiedä mitään. :D

    Johtuuko kysymisesi tiedonpuutteestasi?

    Äänestä

  • mikssitt kysytt kirjoitti:

    Johtuuko kysymisesi tiedonpuutteestasi?

    Ainakin neiti siellä tuntuu olevan puutteessa. Kannattaisi huolehtia ulkonäöstään.

    Äänestä

Ei uusia lajeja ole syntynyt muualla kuin Genesiksen alkulehdillä. Sirkku on sirkku ja sillä siisti. Tähän ei ole raivokkaimmillakaan atterievokeilla nokan koputtamista. Edes evogurujen oodit eivät tässä auta.

Äänestä
  • "Ei uusia lajeja ole syntynyt muualla kuin Genesiksen alkulehdillä. Sirkku on sirkku ja sillä siisti. Tähän ei ole raivokkaimmillakaan atterievokeilla nokan koputtamista. Edes evogurujen oodit eivät tässä auta."

    Auttaisiko sinua kreationistiguru Puolimatka, jonka mukaan tuskin kukaan enää kannattaa sellaista näkemystä etteikö uusia lajeja syntyisi?

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Ei uusia lajeja ole syntynyt muualla kuin Genesiksen alkulehdillä. Sirkku on sirkku ja sillä siisti. Tähän ei ole raivokkaimmillakaan atterievokeilla nokan koputtamista. Edes evogurujen oodit eivät tässä auta."

    Auttaisiko sinua kreationistiguru Puolimatka, jonka mukaan tuskin kukaan enää kannattaa sellaista näkemystä etteikö uusia lajeja syntyisi?

    Väitätkö, että Puolimatka uskoo evoluution luovan uusia lajeja? En usko, että professori Puolimatka olisi siirtynyt evogurujen ohjauksen alle.

    Äänestä

  • karvainen apina kirjoitti:

    Väitätkö, että Puolimatka uskoo evoluution luovan uusia lajeja? En usko, että professori Puolimatka olisi siirtynyt evogurujen ohjauksen alle.

    Jokos alkaa muistua mieleen se tohtori Reinikaisen väitöskirjan aihe?

    Äänestä

  • karvainen apina kirjoitti:

    Väitätkö, että Puolimatka uskoo evoluution luovan uusia lajeja? En usko, että professori Puolimatka olisi siirtynyt evogurujen ohjauksen alle.

    "Väitätkö, että Puolimatka uskoo evoluution luovan uusia lajeja? En usko, että professori Puolimatka olisi siirtynyt evogurujen ohjauksen alle."

    Juu, niin hän selittää, kun hän kertoo, että merellisille saarille syntyneet uudet lajit eivät ole luotuja, vaan evoluution tulosta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


PBS kirjoitti:

Kuuluisat Galapagoksen sirkut näyttävät jälleen osaamistaan. Tuossa linkissä kerrotaan kuinka tutkijat saivat omin silmin todeta uuden lajin syntyä. Ensin tuli hybridi ja sitten uusi laji. Baabelin tornin aiheuttamien ikävien tapahtumien vuoksi monikaan ei kenties ymmärrä linkin tekstiä, enkä minä sitä rupea suomentamaan, joten tulkoon tuollaisena suppeammalle yleisölle.

Mikäli aihe herättää keskustelua, kiistaa syntynee lajin käsitteestä sekä mikro- ja makroevoluutiosta.

http://www.wired.com/wiredscience/2009/11/speciation-in-action/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu