Tälläkin palstalla törmää usein asioihin joita perustellaan Raamatussa olleella kirjoituksella. OK, katsotaan:
Kuka hyväksyy tänä päivänä kivittämisen kuoliaaksi rangaistuksena vähäisestäkin rikoksesta.
Mooseksen kirjoissa on paljon normaalin elämän alueelta olevia käyttäytymiskäskyjä, jotka ovat kovin
ristiriitaisia nykyisen oikeuskäsityksen kanssa.
Luomiskertomus lienee sen aikaisten ihmisten käsityskyvylle sopiva tarina, joka nykytietämyksen valossa
kuulostaa sadulta. Vai uskooko joku todella miehen kylkiluusta tehtyyn naiseen.
Ristiriita syntyy myös ihmiskunnan lisääntyessä, kun tarvittiin lisää väkeä, paikalle ilmaantui jostain Jumalan
poikia yhtymään ihmisen tyttäriin. Ensim. Moos. kirja 6 luku. Eikö Jumalalla ollutkaan ainoa poika, Jeesus,
ketä nämä pojat oikein olivat.
Entä rangaistuspykälät, jotka ovat aivan yksiselitteisiä: Kolmas Mooseksen kirja, 20 luku, rangaistusmääräyksiä: Jae 9: Kuka ikinä kiroaa isäänsä tai äitiänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla.
Jae 13: Jos joku makaa miehenpuolen kanssa , niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla. Etc.. Etc.. kuolemaan tuomittujen lista on loputon.
Tässä on vain pari pikaisesti poimittua kohtaa, jotka jo osoittavat kirjan sekavuuden.
Kertomus Nooan arkista ei mitenkään voi pitää kirjaimellisesti paikkaansa.
Tässä onkin pohdittavaa kristityille fundamentalisteille, vai kuinka oikein Raamattunne selitätte.
Suosittelen Vanhantestamentin ajatuksella läpilukemista. Järjen käyttökin on sallittu.
Uskotko Raamattuun kirjaimellisesti?
16
440
Vastaukset
- muista myös
"Mitä oikeuskäytäntöä te haluatte ihmisten soveltavan teidän itsenne suhteen, tehkää te myös itse heidän suhteen. Sillä tämä on Mooseksen laki ja profeetat."
"Silmä silmästä, hammas hampaasta" - adkl
Luulisi kuolevaiselle selviävän Apostolien teoista, mikä on kyseessä tuossa Raamattuun uskomisasiassa!
Voisi sanoa: Joka ei usko Raamattua kirjaimellisesti, ei ole myöskään osallinen Raamatun lupaamista lahjoista Jeesuksessa: Iankaikkisesta elämästä, sielun pelastumisesta , lepoon pääsemisesta jne. niinkuin on kirjoitettuna Raamattuun!Apostolien teot kirjoitettu ainakin 3000 vuotta jälkeen Mooseksen kirjojen. Miksi et niihin usko kuten
uudentestamentin kirjoituksiin.
- kirjaimellinen totuu
Raamatussa kappaleet tippuvat alaspäin, mikä on täysin painovoimalakien mukaista!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8553061 - funda.
Tottakai uskon Raamattuun kirjaimellisesti.
Eikä siinä ole mitään sellaista mihin ei voisi uskoa.
'Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne. Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.' (2 Piet 1:19-21).
'Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut; ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan. Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.' (1 Kor 2:12-16). - uskova.
ei ole muuta vaihtoehtoa kuin uskoa Jumalan Sana kokonaisuutena ja kirjaimellisesti.
'Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti." Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.' (Ilm 22:16-19). - hande-56
Kaikki kirjoitukset on meille ohjeeksi ja ojennukseksi. Minulle on kaikki se mitä on kirjoitettu todellista. Näissäkin esimerkeissä on se ehdottomuus,oikeuden mukaisuus kaikkea jumalattomuuta vastaan.
Allekirjoitaneelle enimmäisiä kertoja raamattua tutkineelle oli nämä kaikki kirjoitukse kuolemaksi.
Se tuntui niin raskaalle että ei osannut siihen laittaa mitää kysymyksiä,tuntui ehdottomalta.
Nyt jälkeenpäin löydettyäni ARMON Jeesuksessa huomasin että SANA vei kohti totuutta,ei ole ihmisellä millä itseänsä puolustaa. Kaikki mitä olen sen jälkeen elämässäni kokenut on sitä että ARMON varassa saan matkaani jatkaa. Kyllä siinä kivet putovat anakin meikäläisen kädestä,ja tiedän että kaikkien jotka Jeesuksessa oikeasti ovat. Armo meitä kasvattaa,on siinä hyvä matkaa jatkaa. Jeesus on ainoa joka täytti lain,kukaan muu ei sitä voi tehdä eikä tee. Hän on sanonut että " kaikki on täytetty" piste - uskovainen poika
Täytyy muistaa että nämä olivat juutalaisten lakeja ja juutalaiset olivat Jumalan valittu kansa eikä heidän joukossaan saanut olla väärä henkisiä jotka olisivat voineet vietellä muitakin pahoille teillensä.
Mutta kyllä nämä käskyt on hyviä pakanoillekin ohjeeksi elämään Jumalan tahdon mukaisesti, mutta meidän ei tule rankaista ketään joka ei elä ohjeiden mukaan.
Sen tähden jeesus sovitti meidän syntimme, koska yksikään ihminen ei pysty elämään täysin synnitöntä elämää.
Sinun kannattaisi pohtia lukiessasi raamatun eri kohtia että kenelle se on kirjoitettu ja minkä takia.
Usein näkee näitä poimintoja juuri vanhasta testamentistä mitkä kuulostaa hurjilta, kunnei ymmärretä kokonaisuutta.Siinäpä se pointti juuri onkin, Raamattu on kokoelma eri aikoina kirjoitettuja , muokattuja kullekin ajalle
sovellettuja kirjastoja. Vanhimmat suoraan juutalaisten historiaan ja lainkäyttöön tarkoitettuja.
Sinänsä lait varmaan soveltuisivat lähes sellaisenaan nykypäiväänkin, pois sulkien mm. kivityspykälät, ym.
vastaavat,jotka eivät kai suoraan istu nykyaikaan. Mutta mitään kokonaisuutta, jos käsitellään koko meillä
käytössä olevaa Raamattua, ei parhaalla tahdollakaan voi löytää.
Jonkun kansan käsitys Jumalan valittuna olemisesta on tietysti heidän oikeutensa, joka oikeus kaikille kansoille suotakoon, niin juutalaisille kuin muillekin.
Raamattu on täynnä hyviä elämänohjeita joita noudattamalla voi elää hyvää elämää, mutta kysymykseni
olikin : tuleeko ihmisen ottaa kaikki siihen kirjoitettu aivan sanasta sanaan kirjaimellisesti, vaikka monet
sen kohdat on kuvattu vertauksin, suorastaan runollisesti esim. monet Psalmit, joita voi tulkita eritavoin.
Jopa suuri mestari itse puhui vertauksin.
- Se Rehellinen
Mitä minä olen perehtynyt raamattuun niin voin väittää sen olevan pelkkä satukirja.
- joh. 14:6
Ensinnäkin tulee tarkastella ketä Laki koskee. Juutalaisten mukaan Mooseksen laki koskee vain juutalaisia ja ei-juutalaisille pätevät Nooan lait.
Toiseksi on huomattava että torah, joka käänetään yleensä laiksi, voidaan kääntää myös opetukseksi. Kyseessä on siis Jumalan opetus ihmisille. Mooseksen laki sisältää n. 613 käskyä, eikä yksikään nykyjuutalainen pysty noudattamaan niitä kaikkia, eikä tämä ollut mahdollista Jeesuksenkaan aikana, koska esim. roomalaisten kieltojen takia. Tämän takia Paavali kirjoittaakin, että laki on myös kirottu, mutta ei sitä silti turhaan ole annettu, vaan jokaisen uskovan tulisi tutkia Tooran opetusta.
Kolmanneksi on mietittävä, mitkä on pelastuskynnyksiä. Ei-juutalaiset ovat aina eläneet ilman lakia, eikä heiltä siis voida olettaa sen tuntemusta ja noudattamista samoin kuin juutalaisilta. Siksi Jeesus tiivistääkin käskyt kahteen käskyyn: Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi. Jumalan rakastaminen tarkoittaa sitä, että pitää Jumalan antamat käskyt ja nämä toteutuvat rakastamalla lähimmäistä.
Esim. tällä sivulla on käsitelty pakanauskovien asemaa kristinuskossa:
http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk16.html
http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk17.html - Aatteleppaite
pitää olla hullu ja tyhmäkin vielä uskoakseen moista.
Virheineen raamattua ei voida pitää mitenkään kenenkään älykkään olennon sanelemana.- Minervä
Esim. sana Pyhä saa meidät rauhoittumaan toiseksi on ihanaa ajatella, että joku on nähnyt niinkin paljon vaivaa, että on lahjoittanut kaikille maailmankansoille jaettavan opuksen meidän iloksemme ja ajanvietteeksemme. Rukoukset ovat varmaan meille kaikille, ainakin jossakin vaiheessa elämää tärkeitä.
Sain juuri Uuden Testamentin loppuun ja voin sanoa, ettei Raamattua tarvitse kirjaimellisesti käsitellä muutoin kuin Jumalan lahjana. Meillähän on Päivän Sana siihen, ettei tätä tarvitse käsitellä yksin. Eikä tarvitse pitää minään eksaktina omaisuutenakaan. Ihanasti tutustuen voi löytää itsensä ja elämänsä uudelleen, pitkiksikin ajoiksi.
Tällä hetkellä etsiskelen Vanhasta Testamentista jotakin luettavaa. Ehkä turhaan, ajoittain on ihan hyvä elää ilman Raamattua ja sen käsitteistöä, vaikkapa ihan muidenkin ihmisten takia. Mun lempikohtia ovat Pyhän armosta ja arvosta kertovat kohdat. Ajattele vaikkapa Pyhä päivänä ja yö armona niin tajuat arvon. Näinhän meidät on lapsesta asti opetettu. Vai kuinka? Minervä kirjoitti:
Esim. sana Pyhä saa meidät rauhoittumaan toiseksi on ihanaa ajatella, että joku on nähnyt niinkin paljon vaivaa, että on lahjoittanut kaikille maailmankansoille jaettavan opuksen meidän iloksemme ja ajanvietteeksemme. Rukoukset ovat varmaan meille kaikille, ainakin jossakin vaiheessa elämää tärkeitä.
Sain juuri Uuden Testamentin loppuun ja voin sanoa, ettei Raamattua tarvitse kirjaimellisesti käsitellä muutoin kuin Jumalan lahjana. Meillähän on Päivän Sana siihen, ettei tätä tarvitse käsitellä yksin. Eikä tarvitse pitää minään eksaktina omaisuutenakaan. Ihanasti tutustuen voi löytää itsensä ja elämänsä uudelleen, pitkiksikin ajoiksi.
Tällä hetkellä etsiskelen Vanhasta Testamentista jotakin luettavaa. Ehkä turhaan, ajoittain on ihan hyvä elää ilman Raamattua ja sen käsitteistöä, vaikkapa ihan muidenkin ihmisten takia. Mun lempikohtia ovat Pyhän armosta ja arvosta kertovat kohdat. Ajattele vaikkapa Pyhä päivänä ja yö armona niin tajuat arvon. Näinhän meidät on lapsesta asti opetettu. Vai kuinka?Hyvä jos saat Raamatusta lohtua ja johdatusta elämääsi. Lue vaan vanhakin testamentti ajatuksella läpi.
Älä masennu vaikka et siitä juuri mitään ymmärtäisikään. Sen kirjoitukset on koottu tuhansien vuosien
aikana kauan sitten tarkoituksena pitää Israelin kansa yhtenäisenä. Kirjat ovat osin pelkkää historiaa,
osin käskyjä ja ohjeita elämää varten sen ajan ihmiselle. Joiltain osin ne soveltuvat sellaisenaan nyky-
ihmisellekin, joiltain osin ovat selvästi vanhentuneet.
Lukiessa pyri hahmottamaan kokonaisuus johon asia liittyy, älä lue kuten "piru Raamattua", eli nouki
sieltä vain lause tai jokunen sana irroitettuna asiayhteydestään, jolloin sen voi ymmärtää miten vain.
Muista että kaikki kirjoitettu on ihmisten kirjoittamaa.
Antoisia lukuhetkiä!- epäkunnon mies
Largot kirjoitti:
Hyvä jos saat Raamatusta lohtua ja johdatusta elämääsi. Lue vaan vanhakin testamentti ajatuksella läpi.
Älä masennu vaikka et siitä juuri mitään ymmärtäisikään. Sen kirjoitukset on koottu tuhansien vuosien
aikana kauan sitten tarkoituksena pitää Israelin kansa yhtenäisenä. Kirjat ovat osin pelkkää historiaa,
osin käskyjä ja ohjeita elämää varten sen ajan ihmiselle. Joiltain osin ne soveltuvat sellaisenaan nyky-
ihmisellekin, joiltain osin ovat selvästi vanhentuneet.
Lukiessa pyri hahmottamaan kokonaisuus johon asia liittyy, älä lue kuten "piru Raamattua", eli nouki
sieltä vain lause tai jokunen sana irroitettuna asiayhteydestään, jolloin sen voi ymmärtää miten vain.
Muista että kaikki kirjoitettu on ihmisten kirjoittamaa.
Antoisia lukuhetkiä!Kertoi äänillä Moosekselle asian kuten se on, joka laitto asian paperille kuten se lukee siinä vieläkin.
- evl
Minä uskon, että Raamattu on totta: esimerkiksi Joonan kirja on ihan aikusten oikee ja aito vanha juutalainen saarna ja luomiskertomukset ihan totta totisia nuotiotulilla syntyneitä tarinoita Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalasta, joka on muita jumalia vahvempi ja tietysti siis myös luonut maan. On siis vähän turha pysähtyä jankkaamaan siitä, selviääkö ihminen kolme päivää ison kalan vatsassa elossa ja olivatko Aadamin ja Eevan lapset sisäsiittoisia. Tärkeämpää on se, mitä näillä tarinoilla on haluttu kertoa. On Raamatussa joitain historiallisia tosiasioitakin, esimerkiksi Nebukadnessarin valloitukset.
Jos mietitään Uutta testamenttiakin, niin turha on nipottaa myöskään evankeliumien eroista. Jos ne on kirjoitettu vuosikymmeniä tapahtumien jälkeen ja kuulopuheiden perusteella, totta kai niissä on eroja! Eikö se, että niitä on useita, pikemminkin kerro, että jotain tärkeää on tapahtunut?
Raamatun väittäminen satukirjaksi kertoo tietynlaisesta idiotismista. Riittäisikö näillä satusedillä ja -tädeillä pokkaa sanoa esimerkiksi Kalevalaa satukirjaksi? Vaikka ei Raamatun tapahtumiin uskoisikaan, Raamattu on silti vähintään "seemiläisen paimentolaiskansan muinaishistoria ja sen kreikankielinen selitys".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123710MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar721944Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5421598Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin821243Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671057Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33998Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214898Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60853- 171844
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3778