Kuinka paljon Suomen kansalaisista kuuluu luterilaiseen

Kirkon jäsenmäärä oli vuoden 2008 lopussa 4478979. Jäsenistä oli ulkomaan kansalaisia 11757.

Suomen väkiluvulla tarkoitetaan Suomessa asuvia, joten siihen kuuluu Nokian pomoja ja pakolaisia. Suomen kansalaisia asuu myös ulkomailla eikä heitä lasketa Suomen väkilukuun. Seurakuntien poissaoleva väestö oli viime vuoden lopussa 184780.

Luultavasti Suomen kansalaisista kuuluu kirkkoon paljon yli 80 %.

juttu! kirjoitti:

Kirkon jäsenmäärä oli vuoden 2008 lopussa 4478979. Jäsenistä oli ulkomaan kansalaisia 11757.

Suomen väkiluvulla tarkoitetaan Suomessa asuvia, joten siihen kuuluu Nokian pomoja ja pakolaisia. Suomen kansalaisia asuu myös ulkomailla eikä heitä lasketa Suomen väkilukuun. Seurakuntien poissaoleva väestö oli viime vuoden lopussa 184780.

Luultavasti Suomen kansalaisista kuuluu kirkkoon paljon yli 80 %.

"Luultavasti Suomen kansalaisista kuuluu kirkkoon paljon yli 80 %."

kirkkoon kuuluu 80,6 % suomalaisista eli 4 294 199 henkilöä (31.12.2008), eli ei paljoa yli 80 prossan...eroamisluvut liki viisinkertaiset liittyjien määrään verrattuna.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/BB22B8B72B6F6A06C22572E5003A8E9E?OpenDocument&lang=FI

5xxxx kirjoitti:

"Luultavasti Suomen kansalaisista kuuluu kirkkoon paljon yli 80 %."

kirkkoon kuuluu 80,6 % suomalaisista eli 4 294 199 henkilöä (31.12.2008), eli ei paljoa yli 80 prossan...eroamisluvut liki viisinkertaiset liittyjien määrään verrattuna.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/BB22B8B72B6F6A06C22572E5003A8E9E?OpenDocument&lang=FI

Suomalaisella voidaan tarkoittaa erilaisia asioita. Ranskalainen autokauppias, somalialainen pakolainen ja peräkamarin pojan thaimaalainen vaimo pudottaa tätä kirkkoonkuulumis prosenttia. Samoin tekee luonnollisesti nokialainen kirkkoonkuuluva insinööri, joka johtaa maahantuontiyritystä Romaniassa.

Moni Suomessa asuvista ei ole Suomen kansalainen ja siksi olisi mielenkiintoista tietää kuinka monta prosenttia Suomen _kansalaisista_ kuuluu kirkkoon.

Vuonna 2005 Suomessa asui yli 144 tuhatta ihmistä, jonka äidinkieli oli joku muu kuin suomi tai ruotsi ja tämä luku kasvoi yli kymmenellä tuhannella vuodessa. Jos olettetaan, että Suomessa asuu 100 tuhatta ulkomaalaista saadaan Mpollan luvuista kirkkoon kuuluvien Suomen kansalaisten määräksi 81,4 prosenttiin.

Toisaalta kirkon poissaoleva väestö vuoden 2008 lopussa oli 184780. Oletan, että joukossa on paljon Ruotsiin jääneitä eläkeläisiä, jotka ovat halunneet pitää Suomen kansalaisuuden, joten tämäkin nostaisi kirkkoon kuuluvien osuutta hivenen.

Vuonna 2000 oli kunnallis- ja valtiolliset vaalit. Edellisissä äänioikeus riippui asuinpaikasta ja jälkimmäisessä kansallisuudesta. Kunnallisvaaleissa äänioikeutettuja oli 4 014 611 ja valtiollisissa vaaleissa 4 167 200 (toisella kierroksella 4 enemmän).

suuri ero kirjoitti:

Vuonna 2005 Suomessa asui yli 144 tuhatta ihmistä, jonka äidinkieli oli joku muu kuin suomi tai ruotsi ja tämä luku kasvoi yli kymmenellä tuhannella vuodessa. Jos olettetaan, että Suomessa asuu 100 tuhatta ulkomaalaista saadaan Mpollan luvuista kirkkoon kuuluvien Suomen kansalaisten määräksi 81,4 prosenttiin.

Toisaalta kirkon poissaoleva väestö vuoden 2008 lopussa oli 184780. Oletan, että joukossa on paljon Ruotsiin jääneitä eläkeläisiä, jotka ovat halunneet pitää Suomen kansalaisuuden, joten tämäkin nostaisi kirkkoon kuuluvien osuutta hivenen.

Vuonna 2000 oli kunnallis- ja valtiolliset vaalit. Edellisissä äänioikeus riippui asuinpaikasta ja jälkimmäisessä kansallisuudesta. Kunnallisvaaleissa äänioikeutettuja oli 4 014 611 ja valtiollisissa vaaleissa 4 167 200 (toisella kierroksella 4 enemmän).

Teet aivan liian paljon oletuksia. Kuten, että ketään näistä ei olisi luterilaisia. Kehotan, että hankit faktaa etkä pelaa mutu tiedolla. Lopeta arvailu ja kun saat faktat kohdalleen, niin palaa niiden kanssa takaisin.

hansu j kirjoitti:

Teet aivan liian paljon oletuksia. Kuten, että ketään näistä ei olisi luterilaisia. Kehotan, että hankit faktaa etkä pelaa mutu tiedolla. Lopeta arvailu ja kun saat faktat kohdalleen, niin palaa niiden kanssa takaisin.

"Teet aivan liian paljon oletuksia. Kuten, että ketään näistä ei olisi luterilaisia."

:-) Itseasiassa kirjoitin [kirkon] "Jäsenistä oli ulkomaan kansalaisia 11757." Tietääkseni ei ole mitään muuta lukua ulkomailla asuvista Suomen kansalaista kuin vaaleissa äänestäneet. Tutustuin muuten 70-luvulla kuolleeksi julistettuun suomalaiseen, joka yllättäen palasi kotimaahan 40 vuoden poissaolon jälkeen.

kyselen kirjoitti:

"Teet aivan liian paljon oletuksia. Kuten, että ketään näistä ei olisi luterilaisia."

:-) Itseasiassa kirjoitin [kirkon] "Jäsenistä oli ulkomaan kansalaisia 11757." Tietääkseni ei ole mitään muuta lukua ulkomailla asuvista Suomen kansalaista kuin vaaleissa äänestäneet. Tutustuin muuten 70-luvulla kuolleeksi julistettuun suomalaiseen, joka yllättäen palasi kotimaahan 40 vuoden poissaolon jälkeen.

äitini isän kasvattiveli lähetti joulukortin Indonesiasta pari vuotta sen jälkeen kun hänet oli julistettu kuolleeksi. Hänelle pidettiin jonkinlainen pieni epävirallinen muistotilaisuuskin perheen parissa.Tosin kortin tekstistä ei saatu selvää oli ilmeisesti jotain paikallista kieltä tai merimiesenglantia. Harmi kun kortti on nyt kadonnut olisi ollut kiva selvittää mitä siinä lukee. Minullahan voi olla Aasiassa paljon pikkuserkkuja.

Täällä tunnutaan uskovan yleisesti, että kirkko on tuhoutumassa sen takia, kun suomalaiset eroavat kirkosta. Vähintään yhtä merkittävä selitys on maahanmuutto ja siitä aiheutunut yhtenäiskulttuurin tuhoutuminen. Maahanmuuttajia ja heidän jälkeläisiään on yhä suurempi osa Suomessa asuvista, joten kirkkoonkuuluvien suhteellinen osuus laskisi vaikka kaikki lapset kastettaisiin eikä kukaan eroaisi kirkosta.

Suomen kansalaisten määrä on mielenkiintoinen asia jo senkin takia, että lukua ei näytä löytyvän mistään. Veikkaukseni meidän kirkkoonkuulumisesta on 83-84 % ja jos mukaan lasketaan kaikki kristilliset yhteisöt yli 85 %. Minä en kuulu kirkkoon, joten kiinnostukseni on puhtaasti akateeminen. Tietenkin ihmettelen myös sitä, että Suomen tilastollisessa vuosikirjassa ei kerrota tätä luku (vai enkö vain löydä sitä).


"Eli nyt halutaan uskoa korkeampaan kirkkoonkuulumisprosenttiin..."

Tarkoitat varmaan tällä sitä, että haluaisit uskoa mahdollisimman monen suomalaisen eronneen kirkosta. Miksi se on sinulle tärkeää?

"totuuden" kirjoitti:

Täällä tunnutaan uskovan yleisesti, että kirkko on tuhoutumassa sen takia, kun suomalaiset eroavat kirkosta. Vähintään yhtä merkittävä selitys on maahanmuutto ja siitä aiheutunut yhtenäiskulttuurin tuhoutuminen. Maahanmuuttajia ja heidän jälkeläisiään on yhä suurempi osa Suomessa asuvista, joten kirkkoonkuuluvien suhteellinen osuus laskisi vaikka kaikki lapset kastettaisiin eikä kukaan eroaisi kirkosta.

Suomen kansalaisten määrä on mielenkiintoinen asia jo senkin takia, että lukua ei näytä löytyvän mistään. Veikkaukseni meidän kirkkoonkuulumisesta on 83-84 % ja jos mukaan lasketaan kaikki kristilliset yhteisöt yli 85 %. Minä en kuulu kirkkoon, joten kiinnostukseni on puhtaasti akateeminen. Tietenkin ihmettelen myös sitä, että Suomen tilastollisessa vuosikirjassa ei kerrota tätä luku (vai enkö vain löydä sitä).


"Eli nyt halutaan uskoa korkeampaan kirkkoonkuulumisprosenttiin..."

Tarkoitat varmaan tällä sitä, että haluaisit uskoa mahdollisimman monen suomalaisen eronneen kirkosta. Miksi se on sinulle tärkeää?

"Tarkoitat varmaan tällä sitä, että haluaisit uskoa mahdollisimman monen suomalaisen eronneen kirkosta. "

Niin, voihan olla niinkin onnellisesti että ihminen ei ole koskaan kumpaankaan lahkoon kuulunut. Voidaan myös mieltää suomalainen vs. suomen kansalainen eri asioiksi.

Ihan miten vain haluat :)

Ihmiset tekevät valintansa omien lähtökohtiensa pohjalta, joten miten ihmeessä voit tehdä tästä kilpailua.


Tasapuolisia kilpailuja olisi esimerkiksi:

kerääkö kirkko vai VA-liitto enemmän uusia jäseniä?

liittyykö suhteellisesti suurempi osa kirkkoon kuulumattomista kirkkoon vai eroaako kirkosta sen jäsenistä suhteellisesti enemmän?

Lisääntyykö eroaminen verrattuna edelliseen vuoteen/kuukauteen. Marraskuussa eroaminen näyttää vähentyneen yli 50 % vuoden takaisesta, mikä on minusta ihmeellistä, kun ottaa huomioon verojenkorotukset.

Onko eroaminen lisääntynyt vai vähentynyt vuoden alun ennusteista?


"viimeinen puolustus on sekoittaa, harhauttaa, hämmentää ja hämätä todellisen kehityksen tulkintaa."

:-) Minusta tuntuu siltä, että kukaan ei tiedä kuinka paljon maailmassa on Suomen _kansalaisia_. Asia kiinnostaa minua paitsi teoreettisena ongelmana myös siksi, että yhä useampi ystävistäni on muuttanut ulkomaille viettämään eläkepäiviään.

Tätä sivustoa seuraa vain kourallinen ihmisiä, joten miksi kukaan näkisi vaivaa "sekoittaa, harhauttaa, hämmentää ja hämätä todellisen kehityksen tulkintaa." Tietenkin ymmärrän, että ateistit tekevät täällä lähetystyötään :-)

kilpailun? kirjoitti:

Ihmiset tekevät valintansa omien lähtökohtiensa pohjalta, joten miten ihmeessä voit tehdä tästä kilpailua.


Tasapuolisia kilpailuja olisi esimerkiksi:

kerääkö kirkko vai VA-liitto enemmän uusia jäseniä?

liittyykö suhteellisesti suurempi osa kirkkoon kuulumattomista kirkkoon vai eroaako kirkosta sen jäsenistä suhteellisesti enemmän?

Lisääntyykö eroaminen verrattuna edelliseen vuoteen/kuukauteen. Marraskuussa eroaminen näyttää vähentyneen yli 50 % vuoden takaisesta, mikä on minusta ihmeellistä, kun ottaa huomioon verojenkorotukset.

Onko eroaminen lisääntynyt vai vähentynyt vuoden alun ennusteista?


"viimeinen puolustus on sekoittaa, harhauttaa, hämmentää ja hämätä todellisen kehityksen tulkintaa."

:-) Minusta tuntuu siltä, että kukaan ei tiedä kuinka paljon maailmassa on Suomen _kansalaisia_. Asia kiinnostaa minua paitsi teoreettisena ongelmana myös siksi, että yhä useampi ystävistäni on muuttanut ulkomaille viettämään eläkepäiviään.

Tätä sivustoa seuraa vain kourallinen ihmisiä, joten miksi kukaan näkisi vaivaa "sekoittaa, harhauttaa, hämmentää ja hämätä todellisen kehityksen tulkintaa." Tietenkin ymmärrän, että ateistit tekevät täällä lähetystyötään :-)

Ymmärrät varsin hyvin pointtini. Tiedä vain se, että olet häviävän aatteen ja osapuolen takana. Ymmärrän kyllä tuskasi, kun aatteesi syrjäytyy Suomen maalta samoin kuin hiekka valuu kädestäsi vaikka kuinka puristat kättäsi nyrkkiin.

Buhahahaaaaa kirjoitti:

Ymmärrät varsin hyvin pointtini. Tiedä vain se, että olet häviävän aatteen ja osapuolen takana. Ymmärrän kyllä tuskasi, kun aatteesi syrjäytyy Suomen maalta samoin kuin hiekka valuu kädestäsi vaikka kuinka puristat kättäsi nyrkkiin.

hanki elämä.


"Tiedä vain se, että olet häviävän aatteen ja osapuolen takana."

Itse asiassa en ole uskovainen enkä kuulu edes kirkkoon. Minun mielenkiintoni kohdistuu tilastoihin ja tietenkin täällä lähetystyötään tekeviin ateisteihin.

Mitataanpa millä mitalla tahansa on kirkko ollut Suomen merkittävin yhteisö koko itsenäisyyden ajan.

vaan kirjoitti:

hanki elämä.


"Tiedä vain se, että olet häviävän aatteen ja osapuolen takana."

Itse asiassa en ole uskovainen enkä kuulu edes kirkkoon. Minun mielenkiintoni kohdistuu tilastoihin ja tietenkin täällä lähetystyötään tekeviin ateisteihin.

Mitataanpa millä mitalla tahansa on kirkko ollut Suomen merkittävin yhteisö koko itsenäisyyden ajan.

Nimenomaan merkittävin yhteisö negatiivisessa mielessä.

kilpailun? kirjoitti:

Ihmiset tekevät valintansa omien lähtökohtiensa pohjalta, joten miten ihmeessä voit tehdä tästä kilpailua.


Tasapuolisia kilpailuja olisi esimerkiksi:

kerääkö kirkko vai VA-liitto enemmän uusia jäseniä?

liittyykö suhteellisesti suurempi osa kirkkoon kuulumattomista kirkkoon vai eroaako kirkosta sen jäsenistä suhteellisesti enemmän?

Lisääntyykö eroaminen verrattuna edelliseen vuoteen/kuukauteen. Marraskuussa eroaminen näyttää vähentyneen yli 50 % vuoden takaisesta, mikä on minusta ihmeellistä, kun ottaa huomioon verojenkorotukset.

Onko eroaminen lisääntynyt vai vähentynyt vuoden alun ennusteista?


"viimeinen puolustus on sekoittaa, harhauttaa, hämmentää ja hämätä todellisen kehityksen tulkintaa."

:-) Minusta tuntuu siltä, että kukaan ei tiedä kuinka paljon maailmassa on Suomen _kansalaisia_. Asia kiinnostaa minua paitsi teoreettisena ongelmana myös siksi, että yhä useampi ystävistäni on muuttanut ulkomaille viettämään eläkepäiviään.

Tätä sivustoa seuraa vain kourallinen ihmisiä, joten miksi kukaan näkisi vaivaa "sekoittaa, harhauttaa, hämmentää ja hämätä todellisen kehityksen tulkintaa." Tietenkin ymmärrän, että ateistit tekevät täällä lähetystyötään :-)

natsikortin, jooko :)

nnhhdd kirjoitti:

Nimenomaan merkittävin yhteisö negatiivisessa mielessä.

Kun lukee tätä palstaa, ymmärtää hyvin miksi ateistisissa yhteiskunnissa vainotaan kaikkia uskontoja.

sikiää kirjoitti:

Kun lukee tätä palstaa, ymmärtää hyvin miksi ateistisissa yhteiskunnissa vainotaan kaikkia uskontoja.

jenkkilästä puhumattakaan.

:)

UPDATE_7878883 kirjoitti:

jenkkilästä puhumattakaan.

:)

Yritätkö sanoa, että Ranska ja USA olisivat ateistisia valtioita?

silmästäsi kirjoitti:

Yritätkö sanoa, että Ranska ja USA olisivat ateistisia valtioita?

Onko yksikään maa julistautunut kristiltyksi (esim. perustuslaissa) valtioksi?

??????? kirjoitti:

Onko yksikään maa julistautunut kristiltyksi (esim. perustuslaissa) valtioksi?

Vatikaani ja Athos?

olis kirjoitti:

Vatikaani ja Athos?

athos ei ole valtio vaan sillä on autonomia

olis kirjoitti:

Vatikaani ja Athos?

Eli voit muuttaa sinne asumaan.

olis kirjoitti:

Vatikaani ja Athos?

Mitä tästä siis voimme päätellä? Uskonnottomia eli sekulaarisia valtioita on paljon. Ei toki kaikki muut, koska aika paljon on esim. islamistisia valtioita, mutta suuri osa on kuitenkin sekulaarisia eli uskonnottomia.

??????? kirjoitti:

Onko yksikään maa julistautunut kristiltyksi (esim. perustuslaissa) valtioksi?

On. "Whereas Canada is founded upon the principles that recognize the supremacy of God - -". Tai Suomi, "yksimielisyys opissa on lujan hallinnon paras perustus" vai miten 1772 hallitusmuoto menikään. Ja onhan noita muitakin.

Käänteinen esimerkki nykypäivästä on Bulgaria, jossa perustuslaki nimenomaan takaa myös ateistisen vakaumuksen ilmaisemisen vapauden. Muodollis-juridisesti ateistinen uskonnot kieltävä valtio on kai ollut vain Albania.

Onhan tuossa nyt sitten väliä epätarkkuuden tai paremminkin -määräisyyden osalta, jos kansalaisista laskettuna tulee kovin eri tulos, niinkuin vähän näyttää. Ja vaikka tulos onkin saman suuntainen, niin juuri tuohon yritykseen uutisoida 20% ylityspäivämäärä se epämääräisyys tiivistyy.

"Mutta mitäs tällä väliä - kirkon jäsenen ei kai tarvitse olla kansalainen, kunhan on asuinpaikka Suomessa määritelty."

Täällä aika usein keskustellaan yllättävistä tosiasioista, mutta enpä muista vastaavaa vihoittelua. Asialla ei tietenkään ole merkitystä, mutta on kuitenkin mielenkiintoista, että samaa aikaa voi sanoa, että "suomalaisista yli 80 % kuuluu luterilaiseen kirkkoon" ja "yli 20 % suomalaisista ei kuulu luterilaiseen kirkkoon."


"Eli siis 5194738 näyttää olevan viimeisin luku. Asukasluku samaan aikaan oli 5348814."

Tästähän puuttuu ulkomailla asuvat suomalaiset, joista 184780 kuuluu kirkkoon. Suomalaisia näyttää asuvan enemmän ulkomailla kuin ulkomaalaisia Suomessa.

old_profile_3668 kirjoitti:

Onhan tuossa nyt sitten väliä epätarkkuuden tai paremminkin -määräisyyden osalta, jos kansalaisista laskettuna tulee kovin eri tulos, niinkuin vähän näyttää. Ja vaikka tulos onkin saman suuntainen, niin juuri tuohon yritykseen uutisoida 20% ylityspäivämäärä se epämääräisyys tiivistyy.

Tarkoitin heitollani sitä, että ilmeisesti kirkon jäseniä teoriassa voi olla täsmälleen 100% niistä, jotka lasketaan mukaan kun lasketaan "Suomen asukasluku". Eli siis laskelma on mielekäs, ellei nyt osoiteta että olen väärässä laintulkinnassani. Lisäksi käytimme laskutapaa jota kirkko itse käyttää.

Tosiasiallisesti isompi virhe tullee aivan juuri syntyneistä. Tietty osa suomalaisista ei ole evlut kirkon jäseniä koska ei ole vielä kastettu vaikka on ilmeinen tarkoitus kastaa. Tästä tulee mm. "vrk-luvun" ja "tilastokeskus-luvun" erotus, joka oli 80% -tiedotteessakin selostettu.