hei hellut!
olen tutustunut yhteen helluntalaiseen mieheen,,,emme seurustele, vaan olemme enemmänkin
sielunkumppaneita ja kavereita...olemme viettäneet yhdessä kaksi viikonloppua ja kummallakin
viikonlopulla olemme harrasteneet seksiä... hän saa siitä omantunnontuskia,,koskapa esiaviollinen seksi
on helluilta kielletty...sitä haluaisnkin kysellä, että miksi se on mikään synti tai kiellettyä?
jos kaksi aikuista, vapaata ihmistä tykkäävät toisistaan ja haluavat olla helliä toisilleen, toteuttaa
sen, miksi olemme mies ja nainen,,,ei kai sillä avioliitolla ole mitään merkitystä, että onko vai ei naimisissa...
raamatun kirjoittamisen aikaan ei ollut ehkäisyjä,,,seksi avioliitossa oli kai sen takia,että tiedettiin, kuka on
lapsen isä,,,mutta nykyaikana ei tuommoisia naista suojaavia sääntöjä tarvita...
miekii uskon jumalaa, mutta miun jumalani on sallivampi,,,hän oikeestaan nauttii,,,kun me ihmislapset
nautimme elämästämme,,,jopa seksistä
tiedän, että taas kun seuraavan kerran vietämme viikonlopun yhdessä,,,olemme myös sängyssä ja pelkkä
kädestäpitäminen ei kahdelle terveelle aikuiselle riitä :-))
olen tutustunut yhteen helluntalaiseen mieheen,,,emme seurustele, vaan olemme enemmänkin
sielunkumppaneita ja kavereita...olemme viettäneet yhdessä kaksi viikonloppua ja kummallakin
viikonlopulla olemme harrasteneet seksiä... hän saa siitä omantunnontuskia,,koskapa esiaviollinen seksi
on helluilta kielletty...sitä haluaisnkin kysellä, että miksi se on mikään synti tai kiellettyä?
jos kaksi aikuista, vapaata ihmistä tykkäävät toisistaan ja haluavat olla helliä toisilleen, toteuttaa
sen, miksi olemme mies ja nainen,,,ei kai sillä avioliitolla ole mitään merkitystä, että onko vai ei naimisissa...
raamatun kirjoittamisen aikaan ei ollut ehkäisyjä,,,seksi avioliitossa oli kai sen takia,että tiedettiin, kuka on
lapsen isä,,,mutta nykyaikana ei tuommoisia naista suojaavia sääntöjä tarvita...
miekii uskon jumalaa, mutta miun jumalani on sallivampi,,,hän oikeestaan nauttii,,,kun me ihmislapset
nautimme elämästämme,,,jopa seksistä
tiedän, että taas kun seuraavan kerran vietämme viikonlopun yhdessä,,,olemme myös sängyssä ja pelkkä
kädestäpitäminen ei kahdelle terveelle aikuiselle riitä :-))
Vastaukset 70
Vanhimmat
Seksikö syntiä! Katin kontit.
Sitä on ollut aina ihmissuvun keskuudessa. Se ei määräyksillä poistu. Miksi hyveestä pahe! Joutavaa.
Siitä kun alle kaks'kymppisenä hommalle opin, olen sitä harrastanut säännöllisen epäsäännöllisesti. Se on mielestän yksi maailman kauneimpia asioita. Tuntea niinkuin sanoit; molemmat tuntevat vetoa toisiinsa ja yhtyvät yhteisellä tahdolla.
Juttele kaverisi kanssa. Puikaa asia. Ajattele, jos suhteenne johtaa yhteisasumiseen ja miestäsi painaa pinnan alla syyllisyys, se voi tulla myöhemmin haitaksi. Jos saatte sitten lapsia, osaatte kertoa heille seksistä oikealla tavalla.
Seksi on asia mikä menee tavattoman syvälle ihmisessä. Se on enemmän kuin kahden ruumiin yhtymistä ja fyysistä nautintoa, siksi se voi jättää myös tavattoman syviä haavoja. Joka tapauksessa jokainen seksikokemus jättää ihmisen sisimpään jäljen tunnistaa hän sitä tai ei. Siksi seksi on tarkoitettu sitoutuneille ihmisille jotka haluavat jakaa koko elämänsä, ei ainoastaan kehoaan, toistensa kanssa. Tätä sitoutumista edustaa avioliitto, mikä on julkinen sitoutuminen ja kristitylle lisäksi Jumalan siunaama kristillisen avioliittotoimituksen kautta.
Voisit kysyä itseltäsi rakastatko tätä ihmistä todella? Mitä rakkaus sinulle on ja merkitsee? Mitä on toisen etu ja hyvinvointi?
Rikkoessaan Jumalan asettamia hyviä rajoja vastaan kumppanisi ei riko ainoastaan jotakin helluntailiikkeen moraalikoodia vaan sitä rakastavaa taivaallista Isää vastaan, joka on hänet Jeesuksessa pelastanut. Tästä aiheutuu syvä ristiriita. Kristittynä haluan myöskin varoittaa veljeäni, että hän avaa sisimmässään oven henkivaltojen painostukselle. Sisäinen erottelukyky oikean ja väärän, sielullisen ja hengellisen välillä katoaa. Ymmärrätkö, että kumppanisi on nyt rikkomassa itsessään, sydämessään, jotakin sellaista mikä on tai ainakin on ollut ja minkä tulisi olla hänelle tärkeää, tärkeintä?
Hänen käyttäytymisensä sinua kohtaan ei myöskään ole todellista rakkautta mikäli hän vuoksesi tinkii siitä mikä on oikein ja hyvää ja näin antaa väärän todistuksen Jeesuksesta ja Hänen seuraamisestaan.
- - -
>olemme myös sängyssä ja pelkkä kädestäpitäminen ei kahdelle terveelle aikuiselle riitä<
Kyllä se riittää. Nimenomaan kahdelle TERVEELLE aikuiselle. Jotka ovat valmiit elämään aikuisuutensa mukaan. Silloin opetellaan tuntemaan toista ja omaa itseä suhteessa toiseen, omia tunteita, katsotaan mihin tie johtaa ja onko valmis sitoutumaan toiseen pitemmän päälle. Seksi tulee kuvioon sitten myöhemmin omalla ajallaan ja paikallaan. Kristillisen näkemuksen mukaan se tarkoittaa avioliittoa. Kaksi tervettä ja kristillisyydessään aikuisuuteen kasvavaa uskovaista, jotka vähänkin ovat kokeneet Jumalan hyvyyden todellisuutta, ymmärtävät tämän varsin hyvin.
Sitä en yhtään ihmettele että maailmallinen ihminen, joka ei tunne Pyhän Hengen työtä ja vielä vaeltaa ulkopuolella Jumalan armon, ei näitä asioita ymmärrä.
HUOM. En näe seksiä likaisena ja rumana asiana. Päinvastoin! Se on kaunista ja hyvää. Jumala haluaa myös varjella sen sellaisena. Kaunis ja hyvä muuttuu likaiseksi ja rumaksi kun se varastetaan ja sitä toteutetaan väärissä puitteissa. Silloin se on himoa. Itsekästä nautintoa totuudesta piittaamatta.
Seksi kuuluu kumppanillesi ja hänen puolisolleen jota hänellä ei nyt ole. Toivottavasti joskus on. Voisitko ajatella, että rohkaiset häntä elämään niin kuin hän sisimmässään oikeaksi kokee. Tietysti hänen velvollisuutensa miehenä olisi toteuttaa näitä asioita selkärankaisesti ja Jumalan apuun turvaten, ilman sinun rohkaisuasikin, mutta... ihan kiva jos terveellä tavalla laitat hänet seinää vasten, ja kysyt esimerkiksi, mitä hän elämältä oikeasti haluaa:
Sinut ja avioliiton ulkopuolisen seksin - vai Jeesuksen ja puhtaan, hyvän elämän?
- - -
Olisitko ystävällinen ja lukisit kumppanillesi ainakin seuraavat raamatunkohdat:
Hebr.12:16-17.
"ja ettei kukaan olisi haureellinen tahi epäpyhä niinkuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa.
Sillä te tiedätte, että hänet sittemminkin, kun hän tahtoi päästä siunausta perimään, hyljättiin; sillä hän ei löytänyt tilaa peruutukselle, vaikka hän kyynelin sitä pyysi."
1.Kor.6:18-20.
"Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne."
Kun seuraavan kerran haluat esittää asian pähkinänkuoressa, käytä hasselpähkinän kuorta, älä kookospähkinän.
Haureus vie ikuiseen kuolemaan !
Gal 5
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
todella viisas kirjoitus.
tulee mieleen tuosta aloituksesta se kaikki mitä täällä neistissä on tarjolla. Esim.minun miehelleni, jota rakastan ja josta toivon ettei hän pettäisi. Sitä tietysti toivoo, että nm.mamabeardin(nimimerkki jonka kirjoitukseen viittasit)kannanoton tyyliset kannanotot olisivat se linjaus, jota kaikki noudattaisivat.
Aloittajan persoonaan ja sielunelämään puuttumatta.
Silti koska hän teki aloituksen jossa tästä on lupa kirjoittaa niin sanompa että en usko että tuollainen pelkkään seksiin ja sen herättämiin tunteisiin pohjautuva suhde ei kestä kerran heillä on eri Jumalat ja eri arvomaailma. Sydänsuruja luvassa.
Nm.mamabeard asettui tässä miehen puolelle ikään kuin tämä olisi naisen tahdoton uhri jollain lailla. Hän kehoitti aloittajaa antamaan Miehelle Raamatunpaikkoja jotka johtaisivat hänet takaisin Jeesuksen luokse.
'Ehdotus, joka ei toimi. Nm.mamabeardilla ei tunnu olevan käsitystä todellisuudesta. Syistä, jotka usein tuollaisiin tilanteisiin johtavat. Yksinäisyys, omanarvontunteen puute.
Siinä ei paljon jeesukset auta.
Se voisi auttaa, että ryhdyttäisiin yksinäiselle siksi kunnolliseksi kaveriksi. Tarjottaisiin tilalle muuta kuin suhteita jossa molemmat tulevat hyväksikäytetyiksi. Kirjoittaja tuolla pitkällä viestillään haikaili naisen rakkauden perään. Arvojen perään. Kuitenkaan ei edelleenkään voi vain naista syyttää.
Tässä kulttuurissa on oltava kaunis, ihmiset vaativat palvelua asiassa kuin asiassa. Nainen on asenneilmaston uhri. Minä näkisin että tuo nainen sitä rakkautta ja rohkaisua tässä oli vaille. Että ymmärtäisi oman arvonsa. Että aina ei tarvitse tehdä sitä mitä joku mies haluaa ja silti tulee hyväksytyksi. Ja että joskus on todellakin parempi että kieltäytyy siitä mitä joku mies haluaa.(kuten tässä nyt nm.mama peräänkuulutti miehen halua seksin lisäksi rakkauteen ja Jeesukseen.)
Nämä ajatukset mulle tuli mieleen kirjoituksesta jota kommentoit.(punastuu)
vielä lisätä, että seksi on eräänlainen koetinkivi ja rakkauden mittari seurusteleville ihmisille. Jollei sinun kumppanisi jaksa odottaa sinua avioliittoon saakka, niin voidaan kysyä onko hän sinulle oikea ja onko hän sitten avioliitossa uskollinen sinulle. Jumala haluaa, että puolisosi välittää sinusta ennen kaikkea muulla tavalla, kuin seksuaalisesti.
Hyvä linnki seurusteleville.
http://www.saarna.net/saarna_rss.php?puhuja=JukkaPartala
mikä merkitys on maallisella avioliiton virallisella rekisteröinnillä seksin kannalta?
Jumala "vihki" Aatamin ja Eevan kehoittamalla heitä yhtymään toisiinsa, ja sen jälkeen heistä tuli yhtä lihaa.
Eipä ollut Aatamilla ja Eevalla muita todistajia, kuin Jumala silloin, kun Hän yhdisti Aatamin ja Eevan.
Samalla tavalla Jumala tänä päivänäkin yhdistää, mutta se pitää jotenkin näkyä ja tiedostaa myös muillekkin, että ollaan avioliitossa. Tänä päivänä on evankeliumikin vähän sellaista harmaata, ei ole selvää rajaa. Kyllä uskovalla pitää olla selvä raja ja nimenomaan maailman tähden. Lopunaikana tuo raja tulee kyllä korostumaan.
Mal. 3:18
Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.
oli haaremit ja tyttölapsensa voi myydä orjaksi työpalveluun joka sisälsi seksiä.
palvellaan juuri Hänen tahtonsa mukaan silloin, kun kaksi menee liittoon kuten Aatami ja Eeva. Muu on maallisia sääntöjä ja tapoja, jota ei sana opeta.
mutta olen huomannut monesti olevani tunteideni kanssa väärässä. Raamatusta löytyy ainoastaan totuus.
Se on muuten vapauttavaa, kun kieltää itsensä ja antaa kunnian Jumalalle.
me pysty tekemään enempää kuin mitä sisimpämme opettaa, emme edes sitäkään. Siksipä hyvä omatunto ja oikeamielisyys elämässä ovat niitä asioita, jota sana kutsuu ahtaaksi portiksi. Kun muistamme, että olemme vain epätäydellisiä ihmisiä, niin ehkäpä parhaammekin yrittäessämme jäämme armon varaan. Se on vapautta ja luottamusta Jumalaan meidän Isäämme.
Jumalan Sana asettaa oikeutta. Sukupuoliyhteys on säädetty liitoksi joka yhdistää kahden ihmisen teot yhteisiksi, muutkin kuin sängyssä tehdyt.
Mies on vastuullisempi osapuoli, sillä mies on avioliiton pää ja vastaa molempien liiton osapuolien tekemisistä.
Seksi saattaa miehen edesvastuuttomaan asemaan "syntisen naisen suhteen".
Paavali opetti säädöksensä "nainen ei saa erota" siksi, että tuo katkaisee miehen vastuun mikäli miehen uskon vuoksi nainen eroaa, sillä ilman tuota säädöstä mies olisi vain puoliksi vapaa entisestä (synti) elämästään.
Jos uskosta osaton mies ei salli eroa, on miehellä vastuullisuus siitä, ettei vaimo voi elää niinkuin uskovan ehkä tulisi.
Mies ei saa hyljätä vaimoaan uskoontulonsa vuoksi vaikka nainen ei tulisikaan uskoon, mikäli nainen haluaa liiton jatkuvan.
Jos mies, hylkää vaimonsa, olipa hän uskossa tai ei, hän ei vapaudu vastuustaan, jonka avioliitto on hänelle aiheuttanut.
Olet aika sananikkari keksimään noita juttujasi, jätä jo noi satusi, ja kirjoita niistä vaikka kirja!!!!!
Herra Jeesus sinua siunatkoon että totuutta kirjoittaisit, AAMEN!
minun kysymystäni, ja vastasti siihen?
Seksi on yleisin lankeemus suurille hengellisille johtajille. Rahanhimoa ei pidetä niin pahana?
Seksin määrittäminen hengellisenä argumenttina on aika vaarallista. Minun mielestäni haureutta voi harjoittaa vain avioliiton ulkopuolella. SIIS OLLA AVIOSSA JA HUORATA SEN SUHTEEN ULKOPUOLELLA.
Vihki ymt käytännöt seksin oikeellisuuden takaamiseksi ON VALITETAVASTI PERUA KATOLISEN KIRKON MAAILMANVALLALTA. Myöhemin ja meillä LUTERILAISEN KIRKON TRADITIO.
Syntiä on se, mikä erottaa Sinut Jumalasta, niin yksinkertaisesti sen voi määrittää. Kaikki muut määritteet ovat IHMISTEN AIKAANSAANNOKSIA TOISTENSA KAHLEHTIMISEEN JA SYYLLISTÄMISEEN.
En tarkoittanut sinua vaan "loveejarakkauttq" nimimerkillä aloitus viestiä kirjoittavaa!
ajattelen,,,että seksillä hengelliset johtajat vain haluavat pitää vallassaan,,,ja
kaksi vapaata ihmistä eivät tee haureutta,,,koskapa eivät loukkaa ketään
eivätkä petä ketään.....
synti erottaa jumalasta,,,en koe tätä meidän seksi/kaverisuhdetta ollenkaan synniksi
ps.olemme jo 50-vuotiaita,,,ehkäisyasiat kunnossa emmekä enää rakastele lisääntyäksemme,,,
lapset on jo tehty aikaisempien kumppaneitten kanssa :-)
Jos tarinasi on tosi, niin oletko pohtinut tulevaisuutta.Uudestisyntynyt ihminen ei voi edes seurustella ei- uskovan ihmisen kanssa puhumattakaan, että eläisi onnellista elämää pitkäkestoisesti.Tähän on ihan normaali syy eli nämä kaksi ihmistä ajattelevat erittäin laajasti eri lailla.Toinen ajattelee lihallisesti ja toinen Hengellisesti.
Tilanne on toinen, jos avioliiton aiokana toinen puoliso tulee uskoon, mutta tietoisesti ohjajutua elämään kuvaamallasi tavalla, niin uskova ihminen joutuu aina ylimääräisiin taisteluihin ihan ymmärtämyyttään.Siis uskova ihminen antautuu kantamaan vierasta iestä 2 Kor6:14....16 ja tätä ei tule tehdä suunnitelmallisesti.
No, toisaalta, onko kaverisi uudestisyntynyt ja sydämenuskossa.Ihminenhän voi olla jäsen vaikka hottentotti puolueessa, mutta silti ei ole uudestisyntynyt ja hänen mielestään ihminen voi elää kuten maailmassa eletään ja tämä näkyy juuri hakutumisessa tietoisesti tilanteisiin.Sydänhän se aivoittelee nämäkin alueet ja sydämentila on siis se ratkaiseva.
ja rakkaus on vain kahden ihmisen ja Jumalan välinen asia. Jumala itse on rakkaus, ja kuten sana todistaa, se on kaikista vahvin voima. Kun kaikki muu on kadonnut, jäljellä on viimeksi rakkaus.
1. Kor.13
4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
Eli avioliitto on kahden ihmisen lupaus Jumalalle rakastaa toisiaan kuolemaansa saakka. Se että maallisten tapojen ja moraalisääntöjen mukaan avioliitto on "virallistettava", sillä ei ole merkitystä hengellisyyden kannalta, koska nämä kaksi tekevät tilin aina Jumalalle tekemisistään. Ei siinä tarvita tuomaria eikä pastoria, vaan kaksi ihmistä lupaa elää yhdessä ja rakastaa toisiaan, kuten sana opastaa.
Niin, Raamatussa ei ole selkeää ohjeistusta miten tulee solmia avioliitto.Siis ei ole sitä käytäntöä, jota Suomessa harjoitamme eli pappi vihkii aviopuolisot avioliittoon sormuksien kera jne...
Itsekkin ymmärrän saman suuntaisesti avioliiton kuin sinä veli.vapaa eli se on ensisijaisesti aviopuolisoiden ja Jumalan välinen asia. Mutta, laajennan mielikuvaani asiassa ja ihan perustellusti, mutta ihmisen käyttäytymiseen tukien eli en Raamatun ilmoitukseen.
Nimittäin ihminen on siitä outo kapsitus, että ihmisen käyttäytymiseen vaikuttaa omat päätökset ja ulkopuolisten ihmisten tietäminen niistä eli tiedottamisen merkitys.
Kun mies ja nainen seurustelee, niin tässä vaiheessa he eivät kerro mitä syvällisemmin pohtivat keskenään tulevaisuudestaan.No, kihlautuminen ja sen tiedostaminen antaa jo viitteitä ja odotuksia vakavammasta seurustelusta.Jos he yhdessä päättävät avioitua ja he tekeävt sen toisille ihmisille näyttäen ja tiedostaen, niin tällä on merkityksensä ajatellen heidän sitoutumistaan toisiinsa.Siis he ovat julkisesti tunnustautuneet aviopuolisoiksi toisilleen ja he joutuvat laajemmin muuttumaan ja käsittelemään laajemmin asioita mielessään, jos myöhemmin eroaisivat ja tämä ilmenee myös avioliiton kautta erotessa eli monelle ihmiselle se on erittäin paha ja voimakas kokemus.
Taas, jos mies ja nainen tapaa toisensa ja muuttavat yhteen ilman mitään ilmoituksia eli elävät avoliitossa, niin he elävät siinä tasossa kuin seurustelisivat tai olisivat kihlautuneet. Siis eivät ole sitoutuneet/antaneet mielikuvaa pitkäkestoisesta parisuhteesta ja mitä olen seurannut avoliittolaisten mielipiteitä, niin heillä korostuu tämä epävarmuus tulevaisuudestaan.Siis ottavat tietoisen mahdollisuuden ja valinnan erota.Siis tämä kortti on vielä käytössä ja siten käyttämätönnä.
Niin, olemme vaimoni kanssa olleet aviossa yli 32-vuotta, niin voin tunnustaa, ettei ,- ainakaan itselläni ole tullut edes mieleeni käyttää tätä korttia/avioeroa.Jotenkin asia on niin päivän selvä asia.
pyhä lupaus Jumalalle, jossa kaksi ihmistä lupaa toisilleen rakkautta ja elää yhdessä kuolemansa saakka.
Korostan tässä avioliiton pyhyyttä hengellisesti, eikä sitä pyhyyttä lisää se, että käydään maistraatissa sanomassa tuomarille "tahdon". Se on pelkkä maallinen lakiin perustuva muodollisuus, jossa Jumala on sivussa kokonaan.
Kuten hyvin tiedämme, ei kirkossa papin edessä solmittu "virallinen" avioliitto sido puolisoita yhteen yhtään paremmin hengellisesti ja pyhästi. Sen todistaa vuosittain tapahtuvat avioerot.
Ehkä Jumalan silmissä parempi on vaihtoehto se Aatamin ja Eevan malli, jossa ilman virallisuuksia pari lupaa Jumalalle tulla yhdeksi lihaksi. Sen rikkominen on rikkomista Jumalaa vastaan, ja sillä on omat seurauksensa tiliteon hetkellä.
Itse olen ollut pitempään avioliitossa kuin sinä ml 213, eikä todellakaan ole tullut mieleen erota. Yhteenkuuluvaisuus, rakkaus ja avioelämä ovat nekin Jumalan lahjoja.
Sillä on todella merkittävämpi osuus, miten puolisot itse sitoutuvat tähän parisuhteeseen.Se on totta, jos puolisot ovat kevytmielisiä asian suhteen, niin heitä ei pidä yhdessä mikään maallinen voima tai teko.Toisaalta nykyään jopa vihkimisestä on tietoisesti tehty näyttävä tapahtuma näkyvyyden vuoksi, mutta taas tällä näyttävyydellä ei todisteta suhteen vakavuutta.
Monasti tämän näyttävyyden jälkeen tulee vain suurempi pudotus arjen todellisuuteen eli mistä aloitit pohtimisen veli.vapaa, niin se on se merkittävin sidos hyvän parisuhteen syntymiselle ja siten sen kestämiselle.
jos luet viestini tarkkaan,,,emme edes seurustele saati suunnittele seurustelua tai
avioliittoa,,,olemme vain hyviä kavereita,,,ja koska kumpikaan ei seurustele, niin voimme myös
harrastaa seksiä mutta vain hyvinä ystävinä ilman, että me edes suunnitellaan yhteistä tulevaisuutta..
luullakseni hän on uudestisyntynyt kunnon helluntalainen,,,ainakin mie
uskon hänen olevan,,,,vaikuttaako se sitten kaveruuteen, että
hän ei voisi olla ei-hellun kaveri???
alkuperäinen kirjoittaja
vastaaja, mutta tuollaisessa tilanteessa kannattaa pitää erillään maalliset moraalisäännökset. Niillä ei ole kahden ihmisen välisissä suhteissa mitään merkitystä, koska ne ovat lähtöisin kanssaihmisistä.
Koska ette ole kumpikaan avioliitossa, ette myöskään tee huorin. Eli jäljelle jää se, mitä te tunnette toisianne kohtaan, eikä sitäkään voi kukaan tuomita, mitä tunnette. Se on teidän asianne, ja jos Jumala katsoo sen synniksi, niin nekin annetaan anteeksi jos niin pyydätte.
Eli te elätte ja päätätte itse mitä kulloinkin teette, sanan mukaan olette vastuussa vain Jumalalle, ette ihmisille. Tämä on vain minun ajatus, te päätätte mitä teette.
mukaisesti,kun ei olla naimisissa,ei tehdä huorin,
mutta kuitenkin kun aloittaja kertoo,ett' eivät
seurustele,mutta harrastavat seksiä,
niin silloin on kyseessä haureudensynti,josta
Raamatussa varoitetaan sitä tekemästä.
(Taisi olla Mamabeard,joka toi kyseiset jakeet
jo esille aiemmin vastatessaan aloittajalle)
tarkkaan ja perustelin kantani. Jokainen on teoistaan vastuussa Jumalalle, ei ihmisille. Ja jokainen synti annettaan katuvalle anteeksi. Ne asiat eivät kuulu ulkopuolisille, mitä jotkut tekevät, vaan tili on tehtävä aikanaan Jumalalle.
on Jumalan asettaman avioliiton ensimmäinen aviopari. Ei siellä ollut pastoria, tuomaria eikä ketään muutakaan, vaan kaikki tehtiin Jumalan edessä ja silmien alla. Aatami ja Eeva olivat nykyisen mittapuun mukaan juuri avopari, vaikka he virallistuttivat avioliittonsa Jumalan edessä.
Ei siellä ollut pastoria eikä tuomaria, ei häitä eikä ryynisadetta, kakkua tai TV-kameraa. Silti se liitto oli pyhä liitto. Sen asetti Jumala itse.
>>> Minä puolestani kysyn, veli.vapaa Käyttäjän viestit21.11.2009 21:01
mikä merkitys on maallisella avioliiton virallisella rekisteröinnillä seksin kannalta?
Jumala "vihki" Aatamin ja Eevan kehoittamalla heitä yhtymään toisiinsa, ja sen jälkeen heistä tuli yhtä lihaa.
dokumettia tarvita, niin miksi näin?
5. Moos. 24:1
"Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
5. Moos. 24:3
ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
Jer. 3:8
Ja minä näin, että, vaikka minä olin lähettänyt pois tuon luopiovaimon, Israelin, juuri sen tähden, että hän oli tehnyt aviorikoksen, ja olin antanut hänelle erokirjan, ei kuitenkaan uskoton Juuda, hänen sisarensa, peljännyt, vaan meni ja harjoitti haureutta hänkin.
Matt. 5:31
On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
Matt. 19:7
He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
Mark. 10:4
He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
mitään seremoniaa ennen kuin saa aloittaa yhdyselämän tai joidenkin kanssa (VT:n aikaan vallitsi moniavoisuus) vain raha vaihtoi omistajaa samalla kuin nainen, nykyavioliitto, siis se jossa nainenkin on tasa-arvoinen ja suojeltu, on hyvin uusi instituutio, syntyisin Euroopasta valistuksen ajan jälkeen eikä muinainen maailma tuntenut sellaista.
Mitä tulee kuviteltuun ensimmäiseen ihmispariin, genesis puhuu matriarkaatista jollaista lähi-idässä ei koskaan ollut, mies ei jättänyt vanhempiaana ja liittynyt naiseen vaan nainen jätti vanhempansa ja sukunsa ja liittyi mieheen ja tämän sukuun.
Kukaan ei voi luvata rakastaa ketään elämänsä loppuun asti, tunteet eivät ole määrättävissä, puhtaus mitä edellytettiin Jeesuksen pikaista paluuta odotettaessa oli sitä mitä luostareissa (periaatteessa) noudatetaan. Kirkot hylkäsivät Paavalin neuvot hyvin pian ja jos näin ei olisi tapahtunut, kristinusko ei olisi voinut säilyä.
Saatana näkyy olevan puuhakas, nyt se taistelee avoliittojen puolesta. Mikähän sen puoluekanta on?
kasvatat jälkipolvesikin,mikäli sinulla sitä on..?!
lähi-idässä, myös Israelissa, ja miehellä usein oli useita vaimoja, se joka ei miellyttänyt voitiin lähettää pois.
Ei tuohon aikaan ollut mitään nykyavioliiton kaltaista instituutiota, mutta oli kuitenkin joitakin määräyksiä naisen suojaksi. Ilman erokirjaa naista olisi luultu edellisen miehen omaisuudeksi eikä hän olisi saanut uutta eikä myöskään ylläpitää sukupuolielämää kenenkään muun miehen kanssa.Vapaa nainen voi tehdä molempia ilman rankaisua.
Tuon ajan yhteisössä naisilla ei ollut kovin paljon työtilaisuuksia, joko oli yhden miehen omaisuutta tai monien ellei ollut sukua joka olisi auttanut.
Kuvaavaa on sekin että Moseksen laki ei määrää mitään avioliiton solmiamisseremoniaa, mutta antaa luvan ja tavan yhteiselämän päättämiseen.
ruveta vänkäämään lapsellisista kysymyksistäsi.
erään tärkeän seikan. Elämän tärkein tarkoitus on löytää sielunkumppani kenenkään toisen kanssa ei voi oikealla tavoin rakastaa. Eeva luotiin Aatamin kylkiluustam he olivat siis samaa sielua. Nyt kun sieluja on maanpäällä niin paljon on vaikeampaa löytää tuo oma sielunkumppani jonka kylkiluusta on nainen valmistunut. Yhä useampi siis hengailee väärän kumppanin kanssa.
saattaa olla sen tyyppistä kuin aloittajan kertomuksessa. Mutta me emme ole tuomareita emmekä kenenkään tuomitsijoita. Jokainen toimii omantuntonsa mukaan, ja yrittää löytää ystävää, kaveria sellaista ihmisestä, jonka kanssa tuntee yhteenkuuluvaisuutta. Se on sallittua, mutta sellaisen ystävän löytäminen nykyään voi olla vaikeaa.
taidat olla veli.v. kaikista selväjärkisin täällä, mie voisin kirjoittaa samoin kuin sie :-)
Jumala on meissä,,,,omatuntomme ohjaa meitä, mikä on syntiä,,,tuommoiset
seurakuntien käskyt pelottavat ainakin minua,,,tuskin miusta ainakaan helluntalaista koskaan tulee
perustetaan veli.v. oma uskonto,,,rakkauden uskonta ilman ahdistavia sääntöjä,,,olemme
vain ja ainoastaan tilivelvollisia suoraan Jumalallemme...
rauhaisaa joulunodotusta siulle
alkuperäisen kirjoittaja
kertoo, olen vapaa keskustelemaan mistä vaan ja ilman kenenkään painostusta. Minä ainakin olen opinut erottamaan ihmisten keksimät moraalisäännöt, joita he eivät itsekään edes noudata, ja sitten ihmisen omantunnon. Jokaisella on meistä omatunto, ja se ohjaa meitä siihen, että emme toimi sitä vastaan. Syyllisyys voi toki tulla tehdyistä asioista, mutta kuka meille tulee sitten sanomaan, että sinun olisi pitänyt tehdä noin tai näin. Neuvojia riittää joka lähtöön, ja jokainen tehty ratkaisu on oma, ei naapurin.
Mutta, elä omaa elämääsi ja mikä tuntuu oikealta, tee se. Ei täällä yksikään, ei edes tekopyhä uskovainen elä sillä tavalla, että olisi viaton Jumalan silmissä. Ja jos uskomme Jumalan anteeksiantavaiseen armoon, niin silloin ollaan samalla viivalla kuin kaikki muutkin.
Hyvää jatkoa ja joulunodotusta. Ole rehellinen itsellesi.
tv. velivapaa.
Jos joku haluaa luoda sääntöjä itselleen seksin harjoittamisen oikeista ajoista, se on hänen asiansa. Kuka siihen haluaakaan puuttua!
Sanon etupäässä seuraavassa omaa kokemusta.
Nuorena kun intohimot tyrskivät raisumpana ja luonto vetää tutustumaan vastakkaiseen sukupuoleen (olen hetero, en tuomitse homoja) jollain parilla voi synkata heti temppuun ja parin kuukauden päästä syntyy avio ja joka voi kestää koko iän. Toiset seurustelevat, katsovat silmiin, juttelevat, kutittelevat toisiaan ja yhteisestä sopimuksesta kokeilevat seksiä. Jos seurustelu jatkuu ja juttu luonnistaa, miksi molemminpuolinen kaunis ja vuoria siirtävä kokemus olisi syntiä! Parempi mielestäni kokea ennen aviota kuin katua hääyön jälkeen, että seksi ei luonnista. Kaikkien kanssa ei ole kivaa tai saa intohimoa. Miksi silloin sitoa molempia seksistä riutuvaan suhteeseen
vuosikymmeniksi!
Eroja voi tulla. Seuraava avio voi löytyä 10 vuoden kuluttua tai ei löydy ollenkaan. Mieluummin säälisin 10 vuoden selibaatti-ihmistä. Miten paljon kaunista ja mukavaa juttua menettää turhan takia. Antaa palaa, jos se molemmista siltä vapaaehtoisesti tuntuu.
Vuosikymmeniä sitten kotikylällä asui vanhenpia pareja vihkimättä. Heitä sanottiin silloin ilman pahaa tarkoitusta susipareiksi. Tai lesken luo tuli asumaan kumppani ja jotka eivät menneet vihille. Heidänkö olisi pitänyt kieltäytyä seksistä, rakkauden hurmiosta! Miksi kieltäytyä sellaisesta, mikä ei ole epämoraalista ja josta molemmat nauttivat. Hyvään seksiin mielestäni kuuluu myös kädestä pitäminen, kuun katseleminen, tytön silmien tuikkeen vertaaminen tähtien säihkeeseen, pojan kehuminen urheaksi sankariksi ja pyytää lassoamaan tytölle kuun yms. kaunista hömppää. Tätä hömppää voi jatkaa kuinka vanhaksi vain haluaa.
Omia kokemuksia ja näkemyksiä vain. En tuomitse niitäkään, jotka haluavat pidättää seksin vain avioliittoon.
jotta ei ole löytänyt toista puoliskoaan, silmä ja sydän käy yhä etsien, eikä edessään näe kaiken jo olevan.
Kun menet ulos ja katselet ympärillesi tälläisiä ihmisiä jotka ovat "aviossa" tulee tuon tästäkin vastaan joko silmä käy tai juttu on hippasen kaksimielistä. Kun on sen oikean sielunkumppaniinsa yhteydessä, tälläinen "vilkuilu" ei tulisi mieleenkään vaan automaattisesti käyttäytyy siten jotta etsimiset on etsitty ja oikea rakas rinnalla. Ja kommunikointikin vieraiden kanssa on tyystin toisenlaista.
Se on useilla ikuista etsintää, tiedä se. Enkä tuomaroiden tätä tarkoittanut vaan kertomalla siitä jotta paljon on elämässään eksyneitä ja tämä on useimmille elämän tärkein asia.
Kautta historian on avioliittoja ollut enemmän ilman papin siunaamisia kuin siunaamia.
Josefillekin sanottiin yksinkertainen ohje, "Matt.
1:20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
2:5 verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana.
Avioliitto on kaikkein eniten perinnäissäntöihin perustuva asia, jossa ihmistä syytetään perinnäissännnön rikkomisesta.
Ja vihkimisellä siunataan ties kuinka mones sukupuolikumppani virallisesti aviopuolisoksi.
Eihän vihkiminen ole mitenkään anteeksipyyntö muista aiemmista suhteista, joksi se nyt käytännössä muuttuu.!
Malakia:
2:14 Mutta te sanotte: "Minkätähden niin?" Sentähden, että Herra on todistaja sinun ja sinun nuoruutesi vaimon välillä, jolle sinä olet ollut uskoton, vaikka hän on sinun puolisosi, sinun aviovaimosi.
kauniita kertomuksia "Jumalan miesten" sukupuolisista kanssakäymisistä. Silti he olivat Jumalan arvostamia ihmisiä. Otetaan esimerkkejä.
1. Moos.19
30 Ja Loot lähti Sooarista ja asettui vuoristoon molempien tyttäriensä kanssa, sillä hän pelkäsi asua Sooarissa; ja hän asui luolassa, hän ja hänen molemmat tyttärensä.
31 Niin vanhempi sanoi nuoremmalle: "Isämme on vanha, eikä tässä maassa ole ketään miestä, joka voisi tulla luoksemme siten, kuin on kaiken maan tapa.
32 Tule, juottakaamme isällemme viiniä ja maatkaamme hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."
33 Niin he juottivat sinä yönä isällensä viiniä. Ja vanhempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.
34 Seuraavana päivänä sanoi vanhempi nuoremmalle: "Katso, minä makasin viime yönä isäni kanssa; juottakaamme hänelle tänäkin yönä viiniä, ja mene sinä ja makaa hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen".
35 Niin he juottivat sinäkin yönä isällensä viiniä; ja nuorempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.
36 Ja niin Lootin molemmat tyttäret tulivat isästänsä raskaiksi.
2. Sam. 5:13
Ja Hebronista tultuaan Daavid otti Jerusalemista vielä useampia sivuvaimoja ja vaimoja. Ja Daavidille syntyi vielä poikia ja tyttäriä.
Jumala oli jo tuolloin asettanut pyhän avioliiton, joten millaisen tuomion saivat itselleen nuo seksipuuhastelijat? Jeesuskin oli Daavidin siemenestä.
Avioliitto ei edellytä sormuksia ja pappeja Raamatun mukaan, yhtyminen riittää MUTTA, sen seurauksena on syntynyt liitto (avioliitto Jumalan silmissä), jonka mukaisesti tulee puolisoiden elää.
Et ole sattunut kuulemaan tämmöistä: Älä tee huorin!
lienee niin hyvä ihminen itse, ettei ole rikkonut koskaan ainuttakaan käskyä. Kannattaa muistaa tämäkin sanan todistus.
Jaak. 2:10
Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Mutta koska laki ei ole enää voimassa, niin jokainen vastaa tekemisistään aikanaan. Turha täällä on "uskovaisen" teroittaa sellaista, joita ei itsekään ole pystynyt noudattamaan. Niin kävi juutalaisille, ja niin on käynyt kaikille muillekin.
Siinäpä on niin suuri viisaus jotta. Ja noudattamatta jättäjä ei kenties edes huomaa, miksi kerää koettelemuksia kohdalleen väärillä teoillaan. Kuten myös oli totta tuo Jumalan edessä sovittu liitto myös ilman kirkon siunausta, tämäkin sopimus on todellisuudessa olemassa, vaan jos ei ole liitto saanut todellista täyttymystä kahden ihmisen sydämissä, yhteisymmärryksessä, voiko sitä edes liitoksi kutsua vaan keskeneräiseksi tekeleeksi josta puuttuu sielu.
11) Viisaitten sanat ovat kuin tutkaimet, ja kootut lauseet kuin naulat; ne ovat saman Paimenen antamia.
12) Ja vielä näiden lisäksi; Poikani, ota varoituksesta vaari; paljolla kirjantekemisellä ei ole loppua, ja paljo tutkistelu väsyttää ruumiin.
13) Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen tehdä.
14) Sillä Jumala tuo kaikki teot tuomiolle, joka kohtaa kaikkea salassa olevaa, olkoon se hyvää tai pahaa.
Saarnaaja ja Jeesus sanoi näin:
Matt.22.
34 Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen;
35 ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten:
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'RAKASTA LÄHIMMÄISTÄSI niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Ja teetpä niin tai näin, niin lopulta olet tekemisissä itsensä Jumalan kanssa. Ihminen päättää siis itse mitä tekee, tai jättää tekemättä. Rakkaudettomuus on nykypäivän "brändi".
Turhuuksien turhuus, sanoi Saarnaaja, turhuuksien turhuus, kaikki on turhuutta! 3 Mitä hyötyä on ihmiselle kaikesta vaivannäöstä, jolla hän itseään rasittaa auringon alla? ]
4 Sukupolvi menee, sukupolvi tulee, mutta maa pysyy ikuisesti. [5 Aurinko nousee, aurinko laskee, kiirehtii nousunsa sijoille ja nousee taas.
6 Tuuli menee etelään ja kääntyy pohjoiseen, kiertää kiertämistään, ja samalle kierrolleen tuuli palaa.
Realisti,ei uhkauksia, ei lupauksia, tuskin avunhuutoja kuollessakaan.
Minä en ainakaan tiedä siitä muuta kuin, että on joku jonka kanssa juttu luistaa, voi puuhailla yhdessä ja erikseen, tulee ikävä jos pariin tuntiin toista ei näe. Hän kulkee ajatuksissa ajattelematta. Riidatkin tuovat mannaa suhteelle. Ja hänen kanssaan voi harrastaa seksiä keneltäkään siihen lupaa kysymättä.
Saarnaajan kirja on tyypillinen pessimistisen filosofian kirja. Mikään ei ole mitään. Mitään et hautaan saa. Siksi ei kannata mitään kerätä ei mammonaa eikä kokemuksia. Kirja olisi soveliaampi näyttää rikkaille tai rahanahneille. Rahvasta se ei juuri kosketa.
Seksiopin peruspykäläksi sopii paremmin vanha kansanviisaus; Luonto se tikanpojan puuhun vetää. Tunnen parinsadan metrin alueella asunnostani kolme avoparia; kaksi nuorempia, yksi vanhempi pari ja jotka kaikki ovat eri uskonnon kannattajia. He eivät koe mitenkään olotilaansa epänormaaliksi.
Jos joku haluaa kääriä itsensä pakkopaitaan rakkausjutuissa, suotakoon se heille.
Huoruudella ei ole mitään tekemistä rakkauden kanssa.
Se vain aiheuttaa tuskaa ja ahdistusta ihmisille.
Vihollinen ensin kaunistelee asiat, mutta synti lopulta puree harjoittajaansa kuin myrkkylisko.
Jeesuksen oma Jumalan armon avulla varjelee itsensä, ettei maailma saastuta.
Jos silloin Raamatun mukaista tulkintaa haetaan, mutta ei haluta sitä täydellä sydämellä elämänohjeeksi, löydetään se mikä itselle sopii. Näin ainakin kun velivapaa on asialla. Ja tässäkin keskustelussa: oikeaksi muuttui se, mikä tuntuu hyvältä.
Suorastaan kieroutta on verrata nykyihmisen seksuaalietiikkaa aikaan ennen syntiinlankeemusta. Ihminen oli luotu Jumalan kunniaksi, ”Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää.”
Mitä tapahtuikaan, kun ihminen halusi Jumalan vertaiseksi? Kohta seuraavien sukupolvien elämässä näkyi pahuus ja erilaiset vääristymät, moniavioisuutta, raiskauksia, prostituutiota jne. Sillä tavoin ihminen kirkasti Jumalan kunniaa iloitsemalla saamallaan lahjalla.
Seuraavaksi kuuluu tietysti todeta, että Jumala on ilon pilaaja kaikkine kieltoineen ja rajoituksineen. Kuitenkin Raamattu avaa Jumalan tuntemista haluavalle, että kaikessa Hänen toimintaansa ihmistä ja luomakuntaa kohtaan ohjaa rakkaus. Voisi sanoa, että Raamattu on paljon seksuuaalimyönteisempi kirja kuin monikaan sen lukijoista.
'''''''''''
Paavali tiesi kiusausten helposti ohjaavan, kun läheisyyden kaipuu ja tunteet valtaavat mielen. Hänen sanojaan ei voi kiertää.
1Kor 6:18
Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan. 19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? 20 Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
Ohje haureuden välttämiseksi
1 Kor 7:2
mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä. 3 Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan. 4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa. 5 Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.
''''''''''
Jumalan pyhyyden edessä ei kukaan ihminen, ei uskovakaan, kestä itsensä varassa. Me tarvitsemme Jeesusta Kristusta, Vapahtajaamme
Matt 5:
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'. 28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Näillä sanoilla Jeesus vie seksuaalisuuden sydämen tasolle. Vaikka vielä välttäisimme tekemästä huoruuden tekoja, Hän tahtoo meidän olevan myös puhtaita sydämissämme. Tietäen heikkoutemme, Jeesus antoi opetuksen syntisen naisen kivittämisestä. Kaikki paikalla olleet ymmärsivät oman tilansa. Jeesus oli ainoa synnitön, mutta hänkään ei heittänyt kivellä. Hän käski naista lopettaa haureellinen elämäntapansa, joka pois Jumalan tahdosta.
'''''''''
Vapaan rakkauden apostoli velivapaa toimii kuin paratiisin käärme ja kuiskii seuraamaan omia tunteitaan ja himojaan. Vakavammassa mielessä rakkauden etsiminen Jumalan tahdon ulkopuolelta on itsensä pettämistä.
Seksi kyllä tekee yhteenkuuluvuutta, mutta sokaisee helposti huomaamasta tekijöitä, jotka vievät myöhemmin eroon. Jos haluaa tuntea toisen ihmisenä, huomata kemioiden pelaavan, kiinnostavuuden, läheisyyden ja yhdessätekemisen onnistuvan ilman seksiä, ollaan vankalla pohjalla. Viemällä hanke yhteisestä elämästä Jumalan eteen saadaan varmuus ennen kuin lopullinen lupaus halutaan antaa Hänen edessään
sanoin, jokainen ihminen on tekemisistään tilivelvollinen Jumalalle, ei uskonnollisille moraalisaarnaajille. Eikä tilannetta muuta yhtään se, että suhteen virallistaa avioliitostaan eronnut pappi. Se on eräänlaista maallista teatteria, jossa on unohdettu rakkaus Jumalaan, ja vihkiminen on vain tekninen suoritus ilman sydämenuskoa. Siitä johtuvat valtavat määrät vuosittaisia avioeroja.
Joka on palstalla synnitön, niin se heittäköön ensimmäisen kiven heille, jotka harrastavat seksiä ilman avioliittoa. SANA ilmoittaa, jokaiselle annetaan KAIKKI synnit anteeksi, heillekin jotka katuvat ja pääsevät tuntemaan evankeliumin totuuden. Siihen on Isä antanut mahdollisuuden myös vapaan seksin harrastajille.
Jes. 1:18
Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
1. Joh. 1:9
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Se, ettei tarvitse välittää Raamatun sanoista, koska kaikki papit ovat kelvottomia, selvisi neuvoistasi.
Kun olet alkanut raamatunselittäjäksi, olisi pitänyt ymmärtää antaa selvemmät ohjeet, miten syntiä saa tehdä. Miten tämä mainitsemasi 'vapaan seksin harrastaja saa mahdollisuuden' toimia siinä 'sydämenuskossaan'?
Pitääkö sinun uskosi mukaan hänen tunnustaa aamulla kaikki syntinsä, jotka hän aikoo tehdä todennäköisesti?
Vai tekeekö hän syntejään pitkin päivää ja tunnustaa ne aina illalla pois?
Ilmoitit, että kaikki katuvat saavat syntinsä anteeksi.
Sanoit selvään:
>> heillekin jotka katuvat ja pääsevät tuntemaan evankeliumin totuuden.
Mutta ymmärtänet, miten avioliittoon ja sen mieltämiseen ja avioliittoon vihkimiseen liittyy kultuuriset terkijät,- jotka puhtaasi ovat perimäis sääntöjä ja ihmisen tekemiä tapoja,- ja monissa muissa maissa jopa rituaaleja jne....
Niin, kerroppa käsityksesi Raamatun ilmoituksien kautta, mitä asioita liittyy avioliittoon tai mitä asioita Raamatussa ilmoitetaan kun mies ja nainen tulevat puolisoiksi toisilleen.Lähes kaikki Raamatun ilmoitukset liittyvät yksinomaan ihmisen mielikuviin,- ei fyysiseen toimintaan tai tapojen toteuttamiseen.
Niin, Raamatussa ei todella ole papin suorittamaa vihkimistä avioliittoon,- vaan aivan muuta.
Ymmärrän, miten koko alue avioliitoon vihkimisestä on ihmiset omaksuneet tavaksi, kulttuuriin liittyväksi asiksi. pohtimatta sitä Raamatun ilmoituksien kautta.Sinällään mielenkiintoinen asia sikäli, miten toisen ihmisen toiminta tässä asiassa, mielletään avioliiton solmimiseksi ja jos tämä topisen ihmisen osuus puuttuu, niin aviopuolisot mielletään elävän avoliitossa.
Joskus epäilen, ettei ml213 edes tarkoita juttujaan luettaviksi. Niin en yleensä tee itsekään, mutta kun nyt tuli vilkaistua vähäsen.
>> Lähes kaikki Raamatun ilmoitukset liittyvät yksinomaan ihmisen mielikuviin,- ei fyysiseen toimintaan tai tapojen toteuttamiseen.
nimim. ml213:n esittämiin kysymyksiin voisit vastata myös siihen mihin katosi VT:n naimismaailma, vaimoja sai olla haaremillinen eikä miehen ollut tarvis olla seksuaalisesti uskollinen edes näille, naisen kyllä piti olla miehelleen, koska mies oli vaimojensa omistaja. Ensimmäinen hepreankielessä avioliittoa tarkoittanut sana olikin kinjan eli ostos.
Raamatun säädöksiin haaremikin perustui, Jeesus ei antanut avioliittokäskyjä mutta kylläkin käskyn pysyä jo solmitussa liitossa, mikä on varsin kova määräys, solmittuaan suhteen joutuukin elinkautiseen vaikka olosuhteet miten paljon muuttuisivat. Paavali piti parhaimpana ettei solmi avioliittoa lainkaan, jos ei kykene selibaattiin niin sitten, mutta se oli huonompi vaihtoehto. Eli Raamattuun liitetyt kaksi eri kirjaa antavat keskenään päinvastaista ohjeistusta. Raamatun kannaksi saa mitä vain, riippuen mistä kohtaa ohjeen lainaa, tässä kuten lukemattomissa muissakin asioissa.
ja luonnolliseen elämään kuuluvaa.
Raamttu pitää sitä syntinä, lihan himona. Kas kummaa, kun raamatussa ei ole määräystä sterilisoida ihmiskuntaa. "Lihan himo" on aina ollut ja tulee olemaan. Eikä siinä ole mitään väärää.
Aukaiskaapa joku viisaampi viestiketju: "Mikä raamatussa on vanhentunutta tai jo aikanaan ollut kelvotonta?
No, Kerroppa tuleko Jumalan tahdon mukaan ihmisen pysyttäytyä perimmäis säännöisttä tai kulttuurin liittyuvissä tavoissa, vai uudistua mieletään mielen uudistuksen kautta.
Ymmärätnet, miten nämä kulttuurilliset jouluhömpät juhannuksineen aina papin aamenen sanomisen vihkimisessä on Hengellisen ihmisen kasvua ajatellen turhaa.
Niin, Jumala haluaa muuttaa ensiksi ihmisen sydämentilan ja tämä jos mikä on sama käsite kuin mielenuudistus.Ymmärrätkö??
Esim. jos ihminen haluiaisi kasvaa pois tulevasta jouluhömpästä, niin ensiksi tämä tuli tapahtua ihmisen sydämenssä,- koska ihmisen sydämestä lähtevät KAIKKI ajatukset ja mielikuvat jne...Ei Jumala mielisty tekopyhyyteen eli ihminen yrittää kaunistaa ulkokuorta,mutta puuttumatta mielen/sydämen tilaan.Siis malja puhtaaksi ensin sisältä!!
Mutta, kukapa estää sinua viettä'mästä jouluhömppää ja muita rituaaleja ihan vapaasti,- jos niistä "ura urkenee"tai tulee elämän sisältö.
niin annahan nyt sellaiset raamatulliset ohjeet vapaille seksin harrastajille, ja kaikille muillekin syntisille, koska olet julistanut itse itsesi päteväksi opettajaksi. Minä odottelen opetustasi, ja varmaan sitä mielellään ottavat vastaan kaikki muutkin syntiset.
Nm "LISÄÄ SELVITYSTÄ",
Itse olen itseni kiitoksessa pitänyt, ja kiitoksessa olen pysynyt!
>>>>Eli Raamattuun liitetyt kaksi eri kirjaa antavat keskenään päinvastaista ohjeistusta. Raamatun kannaksi saa mitä vain, riippuen mistä kohtaa ohjeen lainaa, tässä kuten lukemattomissa muissakin asioissa.
missä kohden VT sanoo että seksi avioliiton ulkopuolellla on syntiä, seksiä sai vapaa israelilainen mies harjoittaa myös sotavankien ja orjien kanssa, vaimoja voi olla rajoittamaton määrä ja siinä tapauksessa että miehen veli oli jäänyt kuollessaan pojattomaksi miehen piti aloittaa seksisuhde hänen leskensä kanssa.
Seksuaalirikokset eivät ole haureus- vaan omaisuusrikoksia. Avioliiton solmimisesta ei ollut määräystä, mutta siitä oli että saa erota. Mies yhtyi vaimoihinsa ja niin halutessaan naisorjiinsa, sotavankeihin tai vapaisiin naisiin, myös prostituutiota harjoittaviin. Oli vaimoa ja oli sivuvaimoa. Olla vain toisilleen uskollinen on nykyaviokaavassa, muinoin mies ei ollut sidottu sellaiseen, mutta nainen oli, koska hänet oli ostettu tietyn miehen omaisuudeksi.
UT:n ihanne on selibaatti, ei avioliitto. "8 Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin. 9 Mutta elleivät he jaksa hillitä itseään, menkööt naimisiin, sillä on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa. "
Alkukielen teksti sanoo mies yhtyköön naiseensa koska hepreassa ei ole sanoja vaimo tai aviomies ja mennä naimisiin ilmaistaan "ottaa nainen". Mies ei tietenkään luopunut isästään tai äidistään vaan toi naisensa oman sukunsa kotiin ja omaan sukuunsa. Mies ei hylännyt omiaan, mutta naisen oli pakko niin tehdä.
Jumalan Sana toteaa hyvin yksiselitteisesti asian:
Älä tee huorin. (2 Moos 20:14).
Tällaisesta asiasta ei pitäisi edes syntyä minkäänlaista keskustelua.
Niin selkeä tämä asia on.
on huorintekemistä? Vastaako se ja miten kristitttyjen märitelmää huorinteosta?
annettu käsky vanhassa liitossa, pakanoita se ei ole koskaan koskenut, koska heille ei lakia ole annettu. Vanha liitto loppui Jeesuksen kuolemaan.
Ymmärrän kun pakana tulee uskoon eli uudestisyntyy, niin tässä tilanteessahan pakana uskollaan vahvistaa lain.
"Teemmekö, siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain". Room. 3:31
Siis kun uudestisynnymme niin ihminen mieltää Jumalan tahdon hyväksi ja oikeaksi,- vaikka jokainen uudestisyntynyut ihminen taas ymmärtää ja tietää arjen keskellä,- ettei ihminen koskaan pysty täyttämään lakia. Siis armosta todella olemme pelastetut ja taas tämä armo kasvattaa meitä tuntemaan Jumalan lakia/aivoituksia ja kasvamaan siinä. Siis teemme uskontekoja ja vaellamme armon alla. Tiit. 2:11....14
Niin, todellisuudessa pakana ihmiknen saa levätä laista armon kautta.Siis vaikka me havainnoimme itsestä'mme Jumalan tahdon vastaisuutta, niin uskoessamme Jeesuksen sovitukseen ja uskolla vahvistamme lain, niin tämä yhdessä kasvattaa ihmistä kohden hyviä hedelmiä kohti.
Siis vaikka ihminen tutkiessaan itseään havainnoi epäonnistumisia ja vajavaisuutta, niin tämä tila ei merkitse sitä, että hän luovuttaisi tai luopuisi Jumalan tahdon vaalimisesta.
Todellisuudessa,- jos ihminen on ymmärtänyt armon oikein, niin vasta tässä tilassa ihmisellä on rohkeus tutkia itseään totuuden mukaisesti. Siis Jumalan laki ei peloita,- koska tietää ja tunnustaa syntiensä sovittajan,- Jeesuksen Krtistuksen.
Tavallisella ihmisellä on juuri se ongelma,- että hän pakenee tilaansa,- koska ei ole rohkeutta tutkia itseään syvällisesti ja erikoisesti kohdata tilanne mitebn ratkaista vakava sisäinen ongelma.Tavallaan velan voi tunnustaa ottaneeksi ,- jos tietää ja uskoo, että velalle on maksumies valmiina.
Niin, tietenkään pakanan ei tarvitse noudattaa tai edes pyrkiä noudattamaan Isaraelaisille tarkoitettuja tapoja ja menoja, mutta on huomioitava mioten Jeesusksen KOKO OPETUS korvaa tämän alueen.Jeesushan erikoisesti opetti siten, että hänen opetuksensa kohdentui kaikkiin 10- käskkyjen sisältöön.
Harrastan, aivan kuten muutkin.