Onko tietoa miten eri vaihteistot kestävät lastutusta?
Eli perinteinen käsivaihde, automaatti tai sitten CVT automaatti? Jokaisessa vaihtoehdossa ilmeisesti elinikä lyhenee, kun suunnitellut max väännöt ylitetään. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä, jos maksimiarvot lastutuksen jälkeen ylittyvät 5-10%? Eli kestääkö vaihteisto nyt 15v suunnitellun 30v sijasta vai mikä tuollaisen lisätehon vaikutus on?
Eli perinteinen käsivaihde, automaatti tai sitten CVT automaatti? Jokaisessa vaihtoehdossa ilmeisesti elinikä lyhenee, kun suunnitellut max väännöt ylitetään. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä, jos maksimiarvot lastutuksen jälkeen ylittyvät 5-10%? Eli kestääkö vaihteisto nyt 15v suunnitellun 30v sijasta vai mikä tuollaisen lisätehon vaikutus on?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kysymykseesi vastaaminen edellyttäisi pitkällisiä kokeita ja tietämystä tilastollisista todennököisyyksistä sekä kunnossapidosta vikaantumisvälien selvittämiseksi.
Eli tuskinpa kukaan osaa vastata, ja silti autosi on yksilö ja sen vikaantumisen jälkeen pitäisi arvioida että mistä se johtuu ja että mahtuuko se 1, 5 vai 15 % jakaumaan.
Eikä lisäteho koskaan riko moottoria, jos seossuhteet jne. on kunnossa.
Lisätehon käyttäminen rikkoo kyllä.
Ja silläkin on merkitystä että miten sen lisätehon otat käyttöön.
Yleisesti ottaen teho ei ole vaihteistolle niin vaarallista kuin maksimiväännön lisääntyminen ja sen käyttö.
Osta valmiiksi auto jonka komponentit on mitoitettu riittävälle teholle, ei tarvitse arvuutella moisia seikkoja.
Mutta kun kyseessä on jo malliston tehokkain rassi ja paras loota. Tiedän että kysymykseen on vaikea saada täydellistä vastausta, mutta lähinnä mietin kannattaako alkaa edes lastuttamaan. Ei tuo olevakaan niin hidas ole.
Saahan noita uusia. Jos hajoaa, niin äkkiäkös tuollaiseen uuden vaihtaa. Jos haluaa tehosta "nauttia", niin pitää olla myös valmis maksamaan.
Hmm.
Malliston tehokkain rassi ja paras loota ei mielä kerro mitään.
Kannattaa sitten varmaankin katsella muita mallistoja ja niihin vielä parempia lootia.
Jos puhut hintaluokasta alle 30 t€ niin unohda koko juttu, jos taas olennaisesti kalliimmista niin sinulla lienee varaa ratkaista ongelma ostamalla valmiiksi riittävän tehoinen laite.
Nyrkkisääntönä voisi pitää sitä että manuaali kestää vääntöä huonoimmin ja perinteinen planeettavaihteistolla toteutettu automaatti parhaiten.
Konetta reippaasti lastuttamalla saadaan aikaiseksi niin paljon vääntöä että laatikko yksinkertaisesti hajoaa kerrasta. Itse onnistuin hukkaamaan kaikki hampaat kakkosen hammasrattaasta ja kaverin lastutetusta passatista vitosen hammasratas halkesi kahtia vedätyksessä.
Manuaalivaihteiston synkronoinnin ja laakerien kuluminen riippuu lastutusta enemmän siitä miten paljon autoa revitetään eli kyllä manuaalin saa tuhottua ihan vakiokoneellakin. Reilusti revitetty manuaali räjähtää yleensä siksi että väistämättä lopulta yksi vaihto epäonnistuu minkä jälkeen ainakin synkronoinnin palaset löytyvät öljyn tyhjennystulpan magneetista. Lastutuksen ansiosta rattaat räjähtävät ihan kesken vedätyksen mitä ei vakiokoneella yleensä tapahdu.
CVT automaatti kestää kuulemma heikosti raskaassa ja isokoneisessa autossa kuten Nissan Muranossa mutta en tiedä tarkemmin miten se varsinaisesti hajoaa ja mitä remontti maksaa.
Mullekin kerto yks kaveri että se oli kuullu joltain että sen kaverilta oli jalka livenny kytkinpedaalilta , vaihde tietty päällä ja kaikki ykkösen ja vastaavan ryhmäpyörän hampaat räjähtivät laakista ja synkronirenkaiden kappaleet, vaikka ovtkin pronssia, oli kaikki kiinni öljypohjan magneetissa.
Automaattivaihteistoa ei saa millään rikki, en ole koskaan kuullutkaan etää niille tatvitsisi tehdä mitään remppaa.
Minulla yksi entinen työkaveri oli niin automiestä niin automiestä joka luistelee kitkoilla, kaahailee perskärpäsenä ja säästelee harakiri-ohituksillaan niitä elämääkin tärkeimpiä minuutteja joten "kaikkitietävän" autoilian perikuva.
No tuo tyyppi sitten sai netin kautta "ensikäden" tietoa jonka mukaan sen diisseli golffin suorituskyky paranee ja kulutus laskee kun ns. lastuttaa sen himmelin!
Eiköhän se valopää sitten lastuttanu sen koslansa ja oli niin miestä niin miestä kun pääsi kokeilemaan koslaansa ja siitä aikansa retosteltuaan piti käydä kokeilemassa että miten se jättäisi minut omalla koslallani niin kiihtyvyydessä kuin taloudellisuudessakin.
Kokeiltiin oikein useampaan otteeseen (sen tyypin pyynnöstä kun ei hänelle mieleisiä tuloksia tullutkaan) mutta niin vain joutui tyyppi itse mielessän varmaan toteamaan että sinne meni vajaa 600 egeä ja vastineeksi sai vain paksumpaa savua pakoputkesta ja isommat naftalaskut... heh...
Se sai minut räjähtämään naurusta kun tuo autoilun ja autotekniikan "asintuntija" kehui heti lastutuksen jälkeen että: "lastutuksen jälkeen esim. satasen vauhdissa kone kiertää tyyliin 500rpm vähemmän kuin ennen lastutusta!"
Tottakai se lastutus muuttaa auton mekaniikkaa.... hahhahaaaa....
Ei muuten auttanut sille valopäälle kertoa edes paperilla esimerkein että se lastutus ei vaikuta tippaakaan kierroslukuihin todellisuudessa vaan se on yksi lastutuksen kusetustapa kun biteillä yritetään saada näyttämään että siitä lastutuksesta olisi jotain todellista hyötyäkin.
Täytyy myöntää että kiihtyvyys ja kulku parani sen lastutuksen myötä mutta ei todellakaan edes sen 600 egen arvosta sillä käytännön ajossa se ei näkynyt missään muussa kuin paksummassa savussa ja todennäköisesti koneen lyhyemmässä kestoiässä...
"ei näkynyt missään muussa kuin paksummassa savussa"
Niin...se savu kertoo diiselissä vain sitä, että ilmaa ei ole riittävästi. Eli palaminen muuttuu nokiseksi. Savuttaminen ei siis ole tavoiteltava asia, vaikka sitä tuntuu moni diesel-viripiireissä tavoittelevan? Voidaan sitä polttoainetta sylinterin täydeltä laittaa, mutta jos se ei pysty palamaan niin siitä ei ole hyötyä. Hyvässä lykyssä polttoaine palaa pakoputkistossa tai ahtimessa :]
Väännön lisääntyminen rikkoo vaihteisto viriteltäessä. Kierrosluku ei yleensä kasva yli rajojen, eli se liika vääntö sitten rikkoo laatikon. Eli onkohan siihenkin syy, että valmistajat rajoittavat moottorin suorituskyvyn jollekin tasolle? Sitä sopii miettiä...
Auto oli 330d -03 manuaali, 184 hv/390 Nm.
Vein auton Jyväskylään Karalalle ohjelmoitavaksi.
Hain sen ja ajelin kotiin päin pääkaupunkiseudulle, teho ja vääntö oli kasvanut perstuntumalla huomattavasti, mutta auto savutti aivan älyttömästi.
Kotiin päästyä soittelin sitten Karalalle ja hän lupasi ohjelmoida sen uudelleen veloituksetta.
Näin tehtiin ja savutus loppui, mutta tehoa oli edelleen mukavasti jäljellä.
Mielenkiinnosta vein auton penkitettäväksi ja lukemat olivat 230 hv ja 515 Nm.
Auto kesti puolitoista vuotta ohjelmoituna ja sen jälkeen meni kytkin ja vauhtipyörä.
Korjautin auton ja laitatin auton vakioksi.
Minä en enää lastuta autoja.
Uskon, että autonvalmistajat ottavat niistä kyllä tehoa ulos niin paljon kuin pystyvät, mutta kestävyyden kärsimättä.
Terveisin
520da touring busness -08, vakio
Ihan normaalia että vauhtipyörä ja kytkin menee kun vääntöä tulee noin paljon lisää. Eihän se ole silloin valmistajan vika. Kytkin oli mitoitettu vähemmälle teholle niin silloin sinä olit tyhmä kun korjautit auton vakio-osilla. Olisit laittanut kunnon kytkimen niin homma olisi ollut sillä selvä. Tuli täälläkin rikottua yksi kokonainen vaihdelaatikko kun viritys oli onnistunut. Mutta se olikin tiedossa että se ei uusia tehoja tule kestämään ja turha siitä on tehdasta syyttää.
Onnistunuthan se sunkin viritys on ollut kun moottori on toiminut edelleen luotettavasti mutta ainoastaan kytkin hajonnut (ja rikkonut samalla vauhtipyörän).
"Uskon, että autonvalmistajat ottavat niistä kyllä tehoa ulos niin paljon kuin pystyvät, mutta kestävyyden kärsimättä."
suunnittelussa otetaan huomioon rasitukset tietyllä varmuuskertoimella. eli kun virittelet vakio-osilla, pienennät tavallaan varmuuskerrointa ja siinä sitten todennäköinen elinikä lyhenee. jos ylität kriittiset kuormat tai osat väsyvät ajan mittaan,,,kaput.