Onhan MAP-kirkollakin lahkoja. Rlds, sankriitit ym. Miksi niistä ei puhuta? Ei Mormoonin Kirja tai Opin- ja liittojen kirja niin yksiselitteinen ole, puhumattakaan Kallisarvoisesta Helmestä. Viimeksimainittu on ainakin kristillisyyden ulkopuolella.
Lahkoissa löytyy
Uskossa Kristukseen
24606
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Puet sanoiksi sen jonka mormonit tietävät, mutta eivät uskalla myöntää..
Sitä että MAP-Kirkosta on eronnut ajan myötä ihmisiä ja he ovat perustaneet toisia "mormoni" kirkkoja?
Se kuuluu ihmisluonteeseen. Ihminen on kekseliäs ja erehtyväinen sekä luulee useinkin tietävänsä enemmän kuin tietää. Ei mennyt kauan kun alkuseurakunnassakin alkoi esiintyä lahkoja, vaikka apostolit olivat vielä ohjaamassa. Ei tuo ilmiö ole lakannut vaikuttamasta.
MAP-kirkko on mormonismin lahko. Se on hylännyt monia alkuperäisiä opetuksia.
Olivatko mooseksenuskovaiset lahko, koska he eivät pystyneet elämään korkeamman lain mukaan? Olivatko alkukristityt lahko, koska he eivät eläneet moniaviosudessa eivätkä omaisuuden yhteisyydessä, kuten ensin oli tarkoitus?
Mitähän tarkoitat? Missä kohdin olemme poikenneet? Kristus johtaa kirkkoaan. Ei kaiken tarvitse olla aina samaa, mutta ydin on muuttumaton: usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta.
Kaikki ovat lahkoja, jotka poikkeavat kirkkonsa opetuksesta. Sehän on lahkon määritelmä. Tietysti annan sinulle oikeuden pitää alkuperäisissä mormoniopetuksissa pitäytyviä lahkona, jos niin haluat. Heitähän kuitenkin on.
Ev.Luth kirkko on roomalaiskatolisen kirkon lahko. Se on siitä eronnut uskonsuunta. Siis lahko.
Monia jumalia on katolilaisillakin. He rukoilevat Neitsyt Mariaa ja pyhimyksiä, mikä ei vastaa protestanttien käsitystä kristillisyydestä. Miksi MAP-KIRKKO SIIS EI VOISI OLLA KRISTILLINEN, HUOLIMATTA MONISTA "JUMALISTAAN"?
Kaikki alkukristillisestä seurakunnasta eronneita. Puhutaanko muuten Raamatussa kirkosta?
katolista paavinkirkkoa lahkona joka lähti omille teilleen uskontunnustukseen tekemän lisäyksensä kanssa. Ortodoksi kirkolla on edelleen käytössään alkuperäinen uskontunnustus kuten myös apostolinen johto. Ev.lut. kirkkomme taas on selvästi paavinkirkosta erilleen lähtenyt lahko. Saman määritelmän mukaan MAP kirkko ei ole lahko vaan kokonaan uudelleen perustettu kirkkokunta.
Lahko käsite ei ole aivan yksiselitteinen määritelmä. Käsitys vaihtelee kirkkokunnittain.
Samoin alkukirkko on käsitteenä epäselvä, vaikkakin siihen usein vedotaan.
Raamatussa ei suoranaisesti puhuta kirkosta. Seurakunnasta kyllä tässä muutamia Biplian kohtia.
2. Moos. 12:47
Koko Israelin seurakunta pitää näin tekemän.
2. Moos. 35:20
Silloin meni koko Israelin lasten seurakunta ulos Moseksen kasvoin edestä.
3. Moos. 4:13
Jos koko Israelin seurakunta eksyis, ja se olis heidän silmäinsä edessä peitetty, niin että he olisivat tehneet jotakuta Herran käskyä vastaan, jota ei heidän tulisi tehdä, ja niin tulisivat vikapääksi,
4. Moos. 8:20
Ja Moses ynnä Aaronin kanssa, ja koko Israelin seurakunta tekivät Leviläisille kaikki niinkuin Herra oli Mosekselle käskenyt; niin tekivät Israelin lapset heille.
4. Moos. 14:1
Niin kaikki seurakunta nousi ja rupesi parkumaan, ja kansa itki sen yön.
2. Aik. 23:3
Ja kaikki seurakunta teki liiton kuninkaan kanssa Jumalan huoneessa. Ja hän sanoi heille: katso, kuninkaan poika pitää kuningas oleman, niinkuin Herra Davidin lapsista sanonut on.
2. Aik. 29:28
Ja koko seurakunta kumarsi. Ja veisaajain veisuu ja basunan soittajain ääni kuului, siihenasti että kaikki polttouhri täytettiin.
2. Aik. 29:31
Niin Jehiskia vastaten sanoi: nyt te olette täyttäneet kätenne Herralle, käykäät ja kantakaat uhria ja kiitosuhria Herran huoneesen. Ja seurakunta vei uhria ja kiitosuhria, ja jokainen hyväntahtoinen sydämestä polttouhria.
2. Aik. 29:32
Ja polttouhrin luku, jonka seurakunta vei, oli seitsemänkymmentä härkää, sata oinasta ja kaksisataa karitsaa; ja nämät kaikki veivät he polttouhriksi Herralle.
2. Aik. 30:23
Ja koko seurakunta mielistyi pitämään vielä toiset seitsemän päivää, ja he pitivät myös ne seitsemän päivää ilolla.
2. Aik. 30:25
Ja koko Juudan seurakunta iloitsi ja papit ja Leviläiset, ja koko seurakunta, joka oli tullut Israelista, niin myös muukalaiset, jotka olivat tulleet Israelin maalta, ja ne kuin asuivat Juudassa.
Esra 10:12
Niin vastasi koko seurakunta ja sanoi korkialla äänellä: se pitää niin tapahtuman, kuin sinä meille olet sanonut.
Joel. 1:14
Pyhittäkäät paasto, kutsukaat seurakunta kokoon, ja kootkaat vanhimmat, ja kaikki maakunnan asuvaiset, Herran teidän Jumalanne huoneesen, ja huutakaat Herran tykö:
Joel. 2:15
Soittakaat basunalla Zionissa, pyhittäkäät paasto, kutsukaat seurakunta kokoon.
1. Kor. 14:5
Mutta minä tahtoisin, että te kaikki kielillä puhuisitte, mutta paljoa enemmin, että te propheteeraisitte; sillä se, joka propheteeraa, on suurempi kuin se, joka kielillä puhuu, paitsi sitä jos hän sen selittää, että seurakunta sais siitä parannuksen.
1. Kor. 14:23
Sentähden jos koko seurakunta yhteen paikkaan kokoontuis ja kaikki puhuisivat kielillä ja sinne tulisivat oppimattomat taikka uskottomat; eikö he teitä mielipuoleksi sanoisi?
1. Kor. 16:19
Teitä tervehtivät Asian seurakunnat. Teitä tervehtivät suuresti Akvila ja Priskilla Herrassa, ja seurakunta, joka heidän huoneessansa on.
Ef. 5:24
Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin myös vaimot pitää miehillensä kaikissa alamaiset oleman.
Fil. 4:15
Mutta te Philippiläiset tiedätte, ettei ensin evankeliumin alusta, kuin minä Makedoniasta läksin, yksikään seurakunta minulle mitään ollut jakanut antamisessa ja ottamisessa, vaan ainoastaan te;
Kol. 1:24
Joka nyt minun vaivoistani iloitsen, jotka minä kärsin teidän edestänne, ja täytän Kristuksen kärsimiset minun lihassani hänen ruumiinsa edestä, joka on seurakunta,
1. Tim. 3:15
Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.
Annoit minulle taas vahvistusta. Raamatussa ei mainita kirkkoa. Miksi se sitten on MK:ssa? Myöhempien aikojen Jeesuksen Kristuksen KIRKKO.
Uudessa käännöksessä sitä on käytetty. Olennaista ei ole itse sana, vaan mitä sillä tarkoitetaan. Kristus perusti kirkon kutsuessaan apostolit ja mm. seitsenkymmenet.
Miten määrittelisit kirkon ja lahkon eron?
Toisekseen; Kristus ei perustanut ainuttakaan uskontoa, miksipä olisikaan, itse asiassa Hän taisteli kaikkea uskonnollisuutta vastaan.
Kristus parusti Jumalan valtakunnan, joka ei ole näkyvä ja fyysinen kirkko, tai uskonto, vaan näkymätön Pyhän Hengen ja Rakkauden yhteys, yli kaikkien kirkko/uskonto rajojen.
Ne jotka ovat Kristuksessa, ja joita Herran Henki yhdistää, ovat Hänen kirkkonsa, "mutta se jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole Hänen omansa".
Antikristus on kaikki ihmisvoimin ja kyvyin harjoitettava uskonnollisuus, joka tosin näyttää aidolta Kristuksen uskolta, mutta vain näyttää, sillä sen sydämessä asuu peto. Se on ulkokultaisuutta, kalkitun haudan kaltaisuutta, farisealaisuutta, teeskentelyä, omahyväiyyttä.
Ihmisen luku on 6 eli 666, tämä tarkoittaa, että kaikki ihmisestä ja ihmisen kyvyistä lähtevä, on antikristuksen palvontaa, eli ihmisen itsensä palvontaa. Epäjumalan palvelusta, jossa epäjumalana on ihminen itse, sekä hänen lihallinen voimansa ja kykynsä.
Todellisen Kristuksen uskon saa aikaan vain Pyhä Henki eli Krisstuksen Henki. usko on alusta loppuun Jumalan tekoa.
Sanaa käytetään eri merkityksissä. Lähinnä lahko on jostain erkaantunut eli "lohjennut". Kristuksen perustamaa kirkkoakin sanottiin juutalaisuuden lahkoksi. - Kristus perusti kirkon, kun hän kutsui apostolit ja mm. seitsenkymmenet. Uudessa Raamatun versiossa käytetään jo sanaa kirkko. Vanhemmissa puhutaan seurakunnasta. Sisältö ratkaisee, eivät sanat.
Kuvaat luterilaista näkymättömän kirkon oppia. Se on ristiriidassa sen kanssa, että Kristus perusti organisaation. Nyt katolinen ja Ortodoksinen kirkko molemmat katsovat olevansa jatkoa tuolle organisaatiolle.
Mormonit ovat vakuuttuneta siitä, että tapahtui luopumus tuosta alkuperäisestä Kristuksen perustaman kirkon järjestyksestä. Nyttemmin (4.6.1830) on tapahtunut sen palautus.
Jeesus sanoi useaan kertaan että Kän ei ollut rakentamassa maallista(näkyvää) valtakuntaa, vaan Jumalan (näkymätöntä) Hengen valtakuntaa.
Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunnan kansalaisuus saadaan vain Uudestisyntymän seurauksena, Jeesusksen Kristuksen kautta ja Pyhän Hengen työnä, ei sillä että kuulutaan johonkin organisaatioon tai kirkkoon.
Mm. Paavali kirjoittaa sisäisestä ihmisestä, Jeesus puhuu sydämen tilasta, ihmisen sisäisestä elämästä, ei mistään laitosesta tai kirkosta.
Ei misään Raamatussa ole sanottu että Jeesus olisi parustanut organisaation tai jonkin laitoksen. Päinvastoin Hän taisteli kaikkea sellaista vastaan!
Jos väität että MAP-kirkko on ainoa Jumalan seurakunta, väität samalla että kaikki sen jäsenet ovat Uudestisyntyneitä, ja että kukaan uskovainen MAP-kirkon ulkopulella ei ole Uudestisyntynyt.
Entä sitten ne muissa uskonsuunnissa olevat uskovat jotka ovat Pyhästä Hengestä syntyneitä Jumalan lapsia? Väitätkö että he ovatkin paholaisen lapsia? Mikä oikeus sinulla on ruveta kaikkien tuomariksi, ikäänkuin sinä määräilisit jopa Jumalaakin että kuka on Pyhästä Hengestä syntynyt Jumalan lapsi, kuka pelastuu, ja kuka ei?
Millaista röyhkeyttä ja pöyhkeyttä. Kyllä sinutkin vielä nöyryytetää, uso pois.
Ei Evankeliumi ole MAP-kirkon yksityisomaisuutta, varsinkin kun se itse halveksii sitä.
Evankeliumi kuuluu jokaiselle ihmiselle!
"Kuulemalla kuulkaa, älkääkä käsittäkö, näkemällä nähkää älkääkä ymmärtäkö, sillä sokeat ovat tämän kansan silmät, se kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on minusta kaukana"
kysymyksiin kysyn sinulta Tapani oletko nyt aivan varma "kirkko" sanan olemassaolosta -92 "virallisessa" Raamatun käänöksessä?
Kristus perusti organisaation eli kirkon. - Kuinka ihmeessä voit väittää muuta! Ei se tietenkään ollut poliittinen vaan hengellinen valtakunta, mutta kyllä sillä oli ihmisistä muodostuva järjestys johtajineen ja valtuuksineen.
Ja minä sanon sinulle: "Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita..."
MAP-kirkolla on tuollainen pääjohto. Eikö Kristus jättyt valtuutensa 12 apostolille?
siinä se on. Kiitos vaivannäöstäsi.
Kirkkoa johtaa profeetta, jolla on kaksi neuvonantajaa. Heitä vastasivat alkukirkossa Pietari profeettana sekä Jaakob ja Johannes neuvonantajina. Nämä kolme palauttivat Joseph Smithille ja Oliver Cowderylle Melkisedekin pappeuden ja kirkon perustamisen valtuuden. Kaksitoista apostolia toimivat ensimmäisen presidenttikunnan johtamina.
Jos nuo kolme muodosti presidenttikunnan niin apostolejahan oli sit vain 9. Miksei nykyäänkin ole niin? Johtavia ukkojahan on 15 eikä 12 yhteensä.
Ensimmäisen presidenttikunnan lisäksi on 12 apostolia. Nuo kolme tavallaan edustavat Kristusta, joka johti apostoleita. Raamatussa en ole huomannut sanottavan kolmea johtajiksi, mutta se sanottiin selvästi, että Pietari sai johtamisvaltuuden eli taivasten valtakunnan avaimet. Kirkko on nyt niin suuri, että kaikki 3 12 tarvitaan. Lisäksi on useita seitsenkymmenten koorumeja. Näiden jäsenet ovat aluejohtajia. Kirkon johto jakautuu paikallistasollakin (vaarnoissa) 3 12 johtajistoihin, silloin kun kirkko on jollakin alueella vakiintunut. Suomessa on kaksi vaarnaa lähetyskenttä.
Ei näkyvästä. Muuten, eikö siinä sanota "seurakuntani", eikä kirkkoni. Tietääkseni Raamatussa ei mainita koko "Kirkko" sanaa missään kohdassa..
Jos tuo Raamatun kohta pitäisi ottaa kirjaimellisesti, se tarkoittaisi sitä että Katolinen kirkko on Jeesuksen seurakunta.
Mitä tekemistä siis MAP-kirkolla on Jeesuksen seurakunnan kanssa?
Joten tuo Raamatun kohta on tulkittava tarkoittamaan näkymätöntä Hengen valtakuntaa, ja silloin se tarkoittaisi niitä jotka oovat Pyhästä Hengestä Uudestisyntyneitä. Jokaisessa uskonsuunnassa tulee olemaan niitä jotka pelastuvat Jeesuksessa, sekä myöskin niitä jotka eivät pelastu, siksi koska ovat vain uskonnossa, mutta eivät Kristuksessa.
Tämä tarkoittaa myös sitä että yksikään kirkko, seurakunta tai uskonsuunta ei pelastu kokonaisuutena. Tarkoittaa myös sitä että johonkin kirkon tsi uskonnon jäsenyyteen kuuluminen ei automaattisesti takaa vielä yhtään mitään
Vain Jeesus pelastaa, ei mikään uskonto..
Minun vuosen 1938 kirkkoraamatun käännöksessä on kirkko-sanan tilalla seurakunta. Sillä on mielestäni eri merkitys, kuin kirkolla.