Armon mekin ansaitsemme vapaissa suunnissa suurissa...

Kaikki uudestikastajat eivät tunne reformoituja juuriaan, joista vapaat suunnat ovat syntyneet. Reformoidun opetuksen mukaan Jeesuksen sovitustyö ei koske koko maailman syntiä vaan ainoastaan valittujen. Vapaissa suunnissa ei siksi kastetakaan kuin valittuja. Vauvasta he eivät vielä näe, tuleeko tästä sellainen kunnon uskova, joka ansaitsee tulla kastetuksi.

Vapaissa suunnissa kaste on ansaittava, ja armo on ansaittava. Vauva ei osaa herätyskokouksessa kävellä itse alttarille uskoon tulemaan eikä pitää henkilökohtaista todistuspuheenvuoroa estradilla seurakuntalaisten edessä. Ja sellaisilla suorituksilla vasta kaste ansaitaan...
17208
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

viisastuvan koskaan! Ilmeisesti hän ei ole vielä tullut ymmärtävään ikään!

Vapaissa suunnissa ON AINA OPETETTU, että Jeesuksen sovitustyö koskee myös vauvoja. SIKSI HE OVAT
SOVITETTUJA.
Siksi he eivät tarvitse pakollista vauvakastetta pelastuakseen!!!!

TÄMÄ ON SITÄ ARMOA.

Kirkon opetuksen mukaanhan vauva on kadotettu ja perisynnin turmelema.
Vauvakastehan on julmaa armottomuutta, jos vauvan pelastuminen riippuu vanhempien teoista!!!!
Vanhemmat yrittävät ansaita vauvalle pelastuksen!

Koskahan Terencekin tajuaa, että "lastenkaltaisten on taivasten valtakunta", kuten Jeesus sanoi.
Ilman mitään vesiseremoniaa!

Äänestä
  • Ovathan aikuisetkin sovitettuja. Eikä sekään merkitse, että jokainen aikuinen automaattisesti pelastuu.

    Ja kun hyväksytte, että vauva on sovitettu ja Jumalan valtakunnan jäsen, niin kyllähän hänelle silloin kastekin kuuluu. Se kuuluu paremmin vauvalle kuin aikuiselle!

    Äänestä

  • Vapaissa suunnissa on tunnettu saarnaajien omissatunnoissa syyllisyyttä siitä, että vauvojen ei sallita tulla kasteessa Jeesuksen luo vaan se estetään. (Luterilaisessa maassamme he ovat tietoisia totuudesta, jota pidämme esillä.)

    Tuo "vauvojen sovitus" on vain yksi monista saarnaajasetien selittelyistä. Nämä meisselisedät selittelevät milloin vauvojen sovituksesta, synnittömyydestä ja milloin mistäkin. Keskenään ja itsensä kanssa ristiriitaisesti. Perisynnin milloin kieltäen milloin myöntäen. Tällaisilla kepulikonsteilla he yrittävät vaimentaa omantunnon ääntä, kun estävät pienimpiä tulemasta Jeesuksen luo. Jumalan sanasta he eivät perusta vaan uskovat toinen toisiltaan kuulemiaan selittelyitä.

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Ovathan aikuisetkin sovitettuja. Eikä sekään merkitse, että jokainen aikuinen automaattisesti pelastuu.

    Ja kun hyväksytte, että vauva on sovitettu ja Jumalan valtakunnan jäsen, niin kyllähän hänelle silloin kastekin kuuluu. Se kuuluu paremmin vauvalle kuin aikuiselle!

    Tajusit sentään noin paljon Raamatun opetuksesta.

    "Ovathan aikuisetkin sovitettuja"

    Kyllä ja sen perusteella he voivat palata sovitukseen uskomalla syntinsä anteeksi Jeesuksen
    nimessä ja veressä, kun ovat langenneet ja tehneet syntiä.

    Vauvathan eivät ole vielä tehneet hyvää eikä pahaa, joten mihin he tarvitsisivat uutta sovitusta, joka on
    vielä voimassa heidän kohdallaan?
    Vaikka kova hinku teillä tuntuu olevan tehdä vauvoistakin syntisiä! Siitäkö tulee teille huono
    omatunto?

    Vapaiden suuntien pastoreilla on siinä suhteessa rauha omassatunnossaan, koska heidän
    ei tarvitse uskoa tuota kirkon keksimää julmaa oppia perisynnistä, jonka mukaan vauvat olisivat
    kadotettuja ilman kastetta.
    Jeesuksen sanat ovat voimassa vielä tänäkin päivänä:
    "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Vapaissa suunnissa on tunnettu saarnaajien omissatunnoissa syyllisyyttä siitä, että vauvojen ei sallita tulla kasteessa Jeesuksen luo vaan se estetään. (Luterilaisessa maassamme he ovat tietoisia totuudesta, jota pidämme esillä.)

    Tuo "vauvojen sovitus" on vain yksi monista saarnaajasetien selittelyistä. Nämä meisselisedät selittelevät milloin vauvojen sovituksesta, synnittömyydestä ja milloin mistäkin. Keskenään ja itsensä kanssa ristiriitaisesti. Perisynnin milloin kieltäen milloin myöntäen. Tällaisilla kepulikonsteilla he yrittävät vaimentaa omantunnon ääntä, kun estävät pienimpiä tulemasta Jeesuksen luo. Jumalan sanasta he eivät perusta vaan uskovat toinen toisiltaan kuulemiaan selittelyitä.

    tunnetaan omissatunnoissa syyllisyyttä...?
    vauvojen ei sallita tulla Jeesuksen tykö...?

    En ymmärrä, mistä tällaiset ajatukset syntyvät... Kyllähän ns. vapaissa suunnissa sallitaan lasten tulla Jeesuksen tykö. Toimitaan juuri niinkuin Jeesuskin toimi: siunataan lapsia (vauvoja). Ei pidä paikkaansa se, että vauvojen ei sallittaisi tulla Jeesuksen tykö. Päinvastoin sanoisin, että suuri enemmistö siunauksen saaneista myös tulee seurakunnan opetuksen piiriin ja oppii sen myötä tuntemaan Jeesusta paremmin. Monet myös tulevat tuntemaan Jeesuksen maailman Vapahtajana.

    Äänestä

  • Mistä on tae teillä siitä, että lapset pelastuvat ilman uskoa. Sellaisia viestejä olen näiltä palstoilta lukkenut, mutta nehän on vasten Raamatun opetusta. Eikö Raamattu nyt todita, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen ja eikö Jeesus todistanut lasten uskon esimerkillisyyden taivaan valtakunnan vastaanottamisessa.

    Niin se teidän murrosikä on se rajapyykki, josta alkaen kykenette tekemään niitä omia ratkaisuja, jotka pidätte autuuteen pyhittävinä.

    Äänestä

  • totuus esiin kirjoitti:

    Tajusit sentään noin paljon Raamatun opetuksesta.

    "Ovathan aikuisetkin sovitettuja"

    Kyllä ja sen perusteella he voivat palata sovitukseen uskomalla syntinsä anteeksi Jeesuksen
    nimessä ja veressä, kun ovat langenneet ja tehneet syntiä.

    Vauvathan eivät ole vielä tehneet hyvää eikä pahaa, joten mihin he tarvitsisivat uutta sovitusta, joka on
    vielä voimassa heidän kohdallaan?
    Vaikka kova hinku teillä tuntuu olevan tehdä vauvoistakin syntisiä! Siitäkö tulee teille huono
    omatunto?

    Vapaiden suuntien pastoreilla on siinä suhteessa rauha omassatunnossaan, koska heidän
    ei tarvitse uskoa tuota kirkon keksimää julmaa oppia perisynnistä, jonka mukaan vauvat olisivat
    kadotettuja ilman kastetta.
    Jeesuksen sanat ovat voimassa vielä tänäkin päivänä:
    "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."

    Kiitos kun noin avoimesti viestilläsi todistat Raamatun vastaisesti asiassa, joka torjuu aadamillisen sikiämisen ja syntymisen turmeluksessa.

    ----------------

    Raamattuhan näet todistaa:

    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan Joh. 3:5.

    kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään Room. 3:12.

    Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla Room. 3:23.

    sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi Room. 5:16.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kiitos kun noin avoimesti viestilläsi todistat Raamatun vastaisesti asiassa, joka torjuu aadamillisen sikiämisen ja syntymisen turmeluksessa.

    ----------------

    Raamattuhan näet todistaa:

    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan Joh. 3:5.

    kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään Room. 3:12.

    Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla Room. 3:23.

    sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi Room. 5:16.

    ja teet Jeesuksesta valehtelijan:

    "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."

    Onko sinulla jonkunlainen muistikatko, kun keskyttätä tuon tärkeän Raamatun kohdan siten, että
    saat tukea julmalle opillesi?
    Sehän jatkuu:

    Room 5:18
    "Niin myös YHDEN IHMISEN VANHURSKAUDEN TEKO ON KOITUU KAIKILLE IHMISILLE ELÄMÄN
    VANHURSKAUTTAMISEKSI."

    Kaikki ihmiset ovat vanhurskautettuja niin kauan, kunnes alkavat tehdä syntiä!!!!!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Mistä on tae teillä siitä, että lapset pelastuvat ilman uskoa. Sellaisia viestejä olen näiltä palstoilta lukkenut, mutta nehän on vasten Raamatun opetusta. Eikö Raamattu nyt todita, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen ja eikö Jeesus todistanut lasten uskon esimerkillisyyden taivaan valtakunnan vastaanottamisessa.

    Niin se teidän murrosikä on se rajapyykki, josta alkaen kykenette tekemään niitä omia ratkaisuja, jotka pidätte autuuteen pyhittävinä.

    teidän lapsenvihaajien vallasta,niin vauvat eivät todella pelastuisi.
    Mutta onneksi Jeesus sanoi:
    "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, te ette pääse sisälle taivasten
    valtakuntaan."

    Onko teillä murrosikä sellainen rajapyykki, jolloin vauvakastettu alkaa tehdä syntiä ja veden teho
    alkaa häviämään? Lapsi alkaa kiroilemaan, ryyppäämään, eräät harrastavat jo seksiä, valehtelevat jne, jne.
    MISSÄ SE USKO NÄKYY????????

    Äänestä

  • totuus esiin kirjoitti:

    ja teet Jeesuksesta valehtelijan:

    "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."

    Onko sinulla jonkunlainen muistikatko, kun keskyttätä tuon tärkeän Raamatun kohdan siten, että
    saat tukea julmalle opillesi?
    Sehän jatkuu:

    Room 5:18
    "Niin myös YHDEN IHMISEN VANHURSKAUDEN TEKO ON KOITUU KAIKILLE IHMISILLE ELÄMÄN
    VANHURSKAUTTAMISEKSI."

    Kaikki ihmiset ovat vanhurskautettuja niin kauan, kunnes alkavat tehdä syntiä!!!!!

    Kysyn, että pelastuuko joku sitten ilman uskoa sen perusteella, kun Jeesus on lunastanut koko maailman? Viestisi salaisesti viittaa sellaiseen käsitykseen!

    Voisthan avoimesti tähän sanoa, että ketkä pelastuvat ilman uskoa?

    Äänestä

  • totuus esiin kirjoitti:

    teidän lapsenvihaajien vallasta,niin vauvat eivät todella pelastuisi.
    Mutta onneksi Jeesus sanoi:
    "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, te ette pääse sisälle taivasten
    valtakuntaan."

    Onko teillä murrosikä sellainen rajapyykki, jolloin vauvakastettu alkaa tehdä syntiä ja veden teho
    alkaa häviämään? Lapsi alkaa kiroilemaan, ryyppäämään, eräät harrastavat jo seksiä, valehtelevat jne, jne.
    MISSÄ SE USKO NÄKYY????????

    Pelastuvatko lapset ilman uskoa, vaan uskon kautta Jeesuksen Kristuksen tähden. Kun Jeesus kuoli myös lasten tähden, niin avoimesti voit kertoa, että miksi! Tätä kysyn siksi, että tulisi asia selväksi, eikä ontuisi niin pahasti asetelma kuin se nyt viesteissäsi ontuu.

    Äänestä

Ota asioista selvää ennen kuin kirjoitat. Muuten menee panettelun puolelle.

Äänestä
  • alemmuuskompleksi siitä, kun hän ei löydä vauvakastetta Raamatusta ja siksi hän tosissaan
    yrittää mitätöidä raamatullista uskovien kastetta!

    Hän tulee palstalle säännöllisesti toinen toistaan typerimmillä väitteillä.

    Ilonsa kullakin.

    Äänestä

...JA HE VALITUT OVAT HE, JOTKA NOUDATTAVAT JUMALAN JA JEESUKSEN LAKIA! (10-käskyä)
...mitään siihen lisäämättä tai pois ottamatta!
Jos, siis JOS Jeesus olis kaikki synnit sovittanut, niin Hänen ei olis tarvinnut Jumalan Moosekselle antamaa Lakia vahvistaa. Yksinkertainen selvyys!!!

Synti on samaa kuin Lain rikkominen.
1 Joh 3:9. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."

Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.

Jeesuksen opetuksia jotka kannettee muistaaa:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.

Matteuksen evankeliumi:
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Luukkaan evankeliumi:
13:27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'

Matt. 7:21-23"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon."

Edelliseen liittyvää, herra, herra näkökulmasta:
2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
Kuka tuo hän on? Oliskohan itse saatana.

Toisessa raamatussani sama asia on näin:
3. Herra on soturi, Jahve on hänen nimensä.

Kaksi esimerkkiä: kirkon faktaa sanasta herra:
Käsky 1
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Tuossa ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.

Katekismuksen selitys:
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia minun rinnallani.
Tuossa ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
Eli tuon käskyn sanoma on selvästi saatanallinen koska "minä olen herra, sinun Jumalasi" tekee herrasta jumalan eli mielestäni saatana tai sen palvelija on herra tuon mukaan!

Käsky 2
Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
Tuossakaan ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.

Katekismuksen selitys:
Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta, joka turhaan käyttää hänen nimeään.
Eli tuossa on jo todella julmaa saatanallisuutta Jumalaakin kohtaan ja sitä vois ihan puhtaalla omalla tunnolla kutsua Jumalan pilkaksi kirkon toimesta jossa Jumalalta otetaan pois rangaistus oikeus! herra (saatana/tai sen palvelija) rankaisee jos herran (saatanan) nimen turhaan lausuu...
Eli selvää piilosaatanallisuutta ja tätä löytyy kristinuskon teksteistä enemmän kuin arvaattekaan.
Ei Jumala ja Jeesus ole tehneet raamattua saatanalliseksi vaan saatana ja saatanan palvelijat oppeineen ja raamattua väärentämällä! Jumala on meille selvä ja ristiriidattomasti oikeaoppinen Jumala ei sanaansa noin saatanallisesti meille kertoisi joten jokaiselle Jumalaa ja Jeesusta sielussaan pitävän tulisi huomata piilosaatanallisuuksien jumalattomuudet.
2.Korinttolaiskirje:
11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
11:15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

HUOM!
=====
http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.

A ERRHE tarkoittaa "Jumalan erehdys/virhe". Sitä titteliä ei tunneta Sielujen Valtakunnassa. Taivasten Valtakuntaa ei nimittäin ole (Tuomaan Evankeliumi) vaan oikeaoppisesti on Sielujen Valtakunta.

Harhauttajien herrojan palveleva kirkko opettaa omiaan....

Äänestä
  • Gä hem Matti!

    Äänestä

  • Millä saa ihmisaivot runneltua tuommoiseen kuntoon. Harrastatko pääsi seinään hakkaamista, haisteletko liuottimia vai millä helvetillä nuin vähäjärkiseksi menee?

    Äänestä

Etsitkö? Haluatko? Kyse on henkilökohtaisen kutsun kautta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


terence.hill kirjoitti:

Kaikki uudestikastajat eivät tunne reformoituja juuriaan, joista vapaat suunnat ovat syntyneet. Reformoidun opetuksen mukaan Jeesuksen sovitustyö ei koske koko maailman syntiä vaan ainoastaan valittujen. Vapaissa suunnissa ei siksi kastetakaan kuin valittuja. Vauvasta he eivät vielä näe, tuleeko tästä sellainen kunnon uskova, joka ansaitsee tulla kastetuksi.

Vapaissa suunnissa kaste on ansaittava, ja armo on ansaittava. Vauva ei osaa herätyskokouksessa kävellä itse alttarille uskoon tulemaan eikä pitää henkilökohtaista todistuspuheenvuoroa estradilla seurakuntalaisten edessä. Ja sellaisilla suorituksilla vasta kaste ansaitaan...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu