Taas kerran katsoessa Sotamies Ryanin alkukohtausta ei voi kuin ihmetellä sitä sankaruutta ja taitoa, mitä liittoutuneet joukot osoittivat noustessaan maihin Festung Europan valleilla. Ajatelkaa nyt niitä olosuhteita, mitkä esim. Omahalla olivat miehiä vastassa! Siltikin he kykenivät hoitamaan hommansa urheasti ja voitokkaasti.
Teen kunniaa yhdysvaltaisille, kanadalaisille ja brittiläisille sotilaille jotka taistelivat ja kuolivat tuolla rannikolla taistelussa yhteisen asian puolesta.
Kiitos 6.6.1944!
Teen kunniaa yhdysvaltaisille, kanadalaisille ja brittiläisille sotilaille jotka taistelivat ja kuolivat tuolla rannikolla taistelussa yhteisen asian puolesta.
Kiitos 6.6.1944!
Vastaukset 26
Vanhimmat
...puolustajille!
Nuori sotilas Severloh on ilmeisesti maailman parass konekivääriampuja? Useampi MG 42:n piippu taisi kuumentua pilalle yhden ainoan ammuntasession aikana, kun tämä leppoisa maalaispoika suolasi jenkkiä rantaveteen?
Onneksi Severloh selvisi vankejaan sotarikollisesti ampuvien jenkkien käsistä hengissä!
Ajatelkaas: Severlohan aiheutti omien juttujensa mukaan kaikki tappiot Omahalla..jepujepu. Hänen lisäkseen siellä räyhäsi vielä pataljoona muita, yhtä verenhimoisia ja tarunhohtoisia soturisakuja. Ampuivat nojatuolissa istuen lämmitetyistä kasemateista ja maalit olivat esillä kuin viikonloppuna ampumaradalla.
Siltikään eivät voineet estää sankarillisten maihinnousijoiden voittoa.
Kiitos 6.6.1944!
...vuosikymmeniä saavutuksestaan.
Normandialaiset muistavat tämän mukavan nuoren saksalaisen sotilaan, joka oli ystävällinen ja vilpitön maalaispoika, toisin kuin yrmeät saksalaiset upseerit. Severlohille Normandian maalaiset myivät mielellään kananmunia ym. pientä kivaa mitä maataloudesta löytyi. "Kaupunkilaisnatseille" ei myyty millään rahalla, vaikka tiukkaa teki.
Tarkastelumme kohteena on siis mukava ja hyväätarkoittava henkilö, josta kaikki pitivät. Ei ollut hänen syynsä, että valtioiden johtajat olivat tulleet hulluiksi ja aikaansaaneet sodan.
Kun jenkit nousivat maihin Omaha-kaistalla, homman koko kauheus näyttäytyy "Stm Ryanin" alkumetreillä varsin realistisesti. Loppuosa leffasta onkin täyttä hömppää ja kehnoa elokuvakerrontaa. Ei menetä mitään jos jättää lopun katsomatta.
Ainoa kiinnostava kohtaus -alun mutaryömimisen lisäksi- on sotavankien joukkomurhaaminen bunkkereiden antautuessa. Tämä on historiallista: Ensimmäisen kerran Hollywood-potaska myöntää liittoutuneiden sotarikokset.
Filmillä näytetään siis kuulua Malmedyn tragediaa paljon törkeämpi sotarikos. Malmedyssähän saksalaiset panssarijääkärit ampuivat yli 20 aseistariisuttua amerikkalaista, väittäen myöhemmin heidän yrittäneen paeta.
Sodanjälkeisessä hysteerisessä ilmapiirissä tapauksesta jaeltiin kuolemantuomioita aina komentoketjua myöten (-oli siis käsketty vartioida vankeja!), mutta tarmokas amerikkalainen sotajuristi ja hänen saksanjuutalainen assistenttinsa, jotka puolustivat syytettyjen esimiestä ss-kenraali Jochen Peiperia, onnistuivat kumoamaan suurimman osan vastapuolen väitteistä. Poliittista syistä Peiper ja alaisensa tuomittiin kuitenkin vankeusrangaistuksiin.
Malmedyn tragedia on ainoa Peiperiin kohdistettu oikeuteen asti päässyt sitarikossyyte, ja siis ilmeisen perätön.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joachim_Peiper
http://tappis.0catch.com/peiper.htm
"Malmedyssähän saksalaiset panssarijääkärit ampuivat yli 20 aseistariisuttua amerikkalaista, väittäen myöhemmin heidän yrittäneen paeta."
Jo pelkästään Baugnezin risteyksessä, muista tapauksista puhumattakaan, LAH ampui kyllä paljon enemmän väkeä kuin vain kaksikymmentä heppua. Noin kahdeksankymmentä on paljon parempi luku ja kokonaismäärä nousee jo ainakin mataliin satoihin kun lisätään muut tapaukset ja vielä belgialaiset siviilit. Peiperin itsensä ei kaiketi ole kuitenkaan todistettu antaneen mitään suoraa käskyä noihin toimiin.
Myötämielin suhtautukaamme myös neuvostoliittolaisiin sankareihin, joita kaatui Viipurinlahden jäälle maaliskuun ratkaisupäivänä 5000 miestä - eivätkä edes päässeet läpi!
Talvisodan menestys perustui etupäässä ampumataitoon.
Saksalaisia oli tuon seikkailuelokuvaksi nopeasti muuttuvan Hollywood-pätkän kuvaamasa bunkkerissa vain yksi vajaa joukkue.
Muuten - leffassa jo ensimmäinen aalto pureutuu rantaan ja tekee läpimurron. Oikeasti Omaha Beachilla vasta seitsemäs aalto sai jalansijaa. kuusi ensimmäistä tapettiin rantaan.
Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa.
"Saksalaisia oli tuon seikkailuelokuvaksi nopeasti muuttuvan Hollywood-pätkän kuvaamasa bunkkerissa vain yksi vajaa joukkue."
Mutta koko rantaa puolusti pataljoonan verran sakuja. Bunkkereita oli monia. Noissa olosuhteissa puolustajan force multiplier on tähtitieteellinen. Liittoutuneiden suoritus oli loistava.
Mitä väliä sillä on millaiseksi leffa muuttuu? Omahan ja Normandian tapahtumat nyt kuitenkin on ihan oikeasti tapahtunut, oli siitä sitten tehty leffa tai ei.
Rohkeita miehiä!
Kiitos 6.6.1944!
Hyvä, ettet tiedosta pelkästään elokuvien kautta. Tuli vain mieleeni, että totuus rannalla oli karmeampi kuin elokuva koskaan voi kertoa. Mutta onhan se vaikuttava alku. Sitten heikkenee tuo leffa.
Omaha Beachille nousseilla oli sotakokemusta Italiasta: ehkä se helpotti ymmärrystä siitä, että oli vain yksi suunta, eteenpäin, kun takana oli vesi.
Muilla lohkoilla nousi vereksiä joukkoja ja pääsivät hiukan helpommalla. Brittejä taisi yhdellä lohkolla kaatua (tai hukkua) noin 80.
Amerikkalaisilla oli vielä paljon vaikeita paikkoja Tyynellämerellä: Saipan, Iwo Jima... Ei se helppoa ollut heillekään, vaikka oli materiaalia. Mosurin osa on aina kova.
"Omaha Beachille nousseilla oli sotakokemusta Italiasta: ehkä se helpotti ymmärrystä siitä, että oli vain yksi suunta, eteenpäin, kun takana oli vesi."
Minun käsittääkseni vain Punaykkösellä oli muistoissa Afrikka ja Sisilia. Parina ollut toinen jv-divisioona ja jopa apuun syöksyneet Rangeritkin taisivat olla vihreitä.
verrattuna puna-armeijan operaatio Bagrationiin, jossa tuhoutui kokonainen natsi-Saksan armeijaryhmä, armeegruppe Mitte, kesä- heinäkuussa 1944.
...kirkkainen voitto!
Vastapuolelta jäi henkiin vain yksi pistimellä puhkottu lapsi.
(etsi googlella)
>ei voi kuin ihmetellä sitä sankaruutta<
Amerikkalaista propagandasontaa, jota ei voi kuin ihmetellä. Miksi tuollaista paskaa esitetään Suomen TV:ssa?
Suomesta löytyy monta perhettä, joista meni kaikki pojat, JOPA 4 eräästä perheestä.
Tosin olen lukenut suomalaisista tapauksia joissa 2-3 samasta perheestä kaatuneen miespuolisen jäsenen, poikia ja jopa isäkin, jälkeen siirrettiin vielä hengissä oleva takaportaaseen.
http://jokisipila.blogspot.com/2009/08/alla-taman-paivan-1.html
Kotini neljasta pojasta kaksi kaatui kesan 1944 suurhyokkayksessa Karjalan kannaksella ja kolmas oli teilla tietymattömilla saatuaan kehonsa täyteen rautaa Siiranmäen takamaastossa. Tassa tilanteessa neljäs poika haettiin esiin Ouluun menossa olevan pressukuorman päältä; ei tarvinnut enaa lähteä Lapin sotaan, kun oli tätä "käteismaksua itsenäisyydestä" tullut perheen osalle jo riittavasti.
Katso tuo laatta kuvan kiven kyljestä. Tuo suora linkki on luultavasti liian pitkä.
4 poikaa isänmaalle:
http://1.bp.blogspot.com/_8OV6eKvopu8/SnRhBjSApBI/AAAAAAAAAdM/Pf59TCEtgRA/s1600-h/2009 kesä-heinäkuu 118.jpg
Terve KEP. Tässä ennen nukkumaan menoa (olen sen verran Napoleonissa, VSOP) muistelen, että Virroilta meni kanssa Karttilan perheestä kaikki neljä poikaa. Kyllä näitä on Suomessa paljon tarinoita. Ei tarvitse olla "vieraan kypärän alla".
Muistelen, että isäukkoni, jääkäripataljoonan muutaman kerran puhkiammuttu veteraani, naurahti joskus vuonna 1974 nähdessään Korkeajännitys-propagandasarjakuvani, jonka kannessa liehuivat Yhdysvaltain ja Englannin liput, että "noidenkos lippujen alla nykyään taistellaan".
Nyt korkkarisukupolvi on jo kenraaleina. Oi Suomi.
Joo, hyvää ötyä.
Tuossa Ruma sota -avauksessani esittelin erästä kirjaa, joka on ihan mielenkiintoinen ja suosittelen sinullekin. Kirjassa kerrotaa jossain kohtaa, en nyt löytänyt tarkkaa sivua kuten tapani on ollut, kuinka erään miehen kaikki 3 poikaa oli kaatuneet ja kuinka hän oli tyynesti kertonut, että oli hyvä kun oli 3 poikaa antaa isänmaalle. Jäljelle jäänyt sisko oli ihmetellyt tuollaista asennetta. En toki itsekään haluaisi ainutta poikaani moisella tavalla "uhrata", vaikka hänelläkin on sisko.
Tuo on mielenkiintoinen kirja, mutta valitettavasti sävyttynyt. Sävy on sama alkaen kirjan kansien punaisesta väristä. Nestori Parkkari on tärkeässä roolissa, samoin poliitiset vangit. Rintamakarkuruutta, Metsäkaartilaisuutta, teloituksia ja oikeutta on puitu kovasti, mutta EI SANAAKAAN RUOTSIIN KARANNEISTA LIKI 800 SOTILASKARKURISTA, joista 3/4 oli suomenruotsalaisia ja ruotsinkielisiä. On kumman arka aihe.
Ruma sota -kirja
KEP. 4.11.2009 12:08
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8594518/flat
Tuota juttua siinä ei käsitelty YHDELLÄKÄÄN SANALLA! Eikö ole aika kummallista?
Metsäkaartilaisuutta ja karkuruutta käsitellään Ruma sota -kirjassa lkka Levän toimesta luvussa 6.
"Linjaan vai hautausmaalle!" -Metsäkaartilaisten kokemushistoriaa 1941-1945 sivuilla 209-247.
Ihmetystä herättää muutaman komukan tarinat takametsissä ja niiden perusteellinen puiminen. Todella merkittävä rintamakarkuruuden ilmentymä eli Munsalalaisuus on jälleen kerran täysin käsittelemättä. Ei sanaakaan koko asiasta vaikka Jukka Kulomaan Käpykaartiin -kirjaa on lähteenä käytetty hyvinkin usein. Siellähän asiasta sentään mainitaan jotain.
Onko tuo noin 600 ruotsinkielisen Pohjanmaan suomenruotsalaisten sotilaskarkureiden joukkosoutu Ruotsiin kesän 1944 ja kevään 1945 aikana niin arka aihe, ettei siihen kukaan tutkija uskalla tarttua?
Näitä juttuja kyllä kerrotaan:
http://www.ksl.fi/files/muisti/sisallys.htm
Luvussa 7 Turvasäilöön ja keskitysleirille, Sari Näre käy läpi poliittisten vankien kohtelua sodan aikana.
Luvussa näytetään keskittyvän lähinnä Arndt Pekurin ammuntaan, Nestori Parkkarin vaiheisiin ja Pärmin pataljoonaan.
Eipä tainneen Munsalan soutajat olla edes poliittisia vankejakaan, vaikka saivatkin sodan jälkeen armahduksen toiminnastaan Liittoutuneiden hyväksi!
ei vapautettu viimeistään siinä vaiheessa kun jo kaksi oli kaatunut. Sotaherroiksi hakeutuu vain joukkomurhaamisesta nauttivia psykopaatteja.
vastustajan surmaamista. Ei herrat eikä sotamiehet nauti omien kaatumisesta.
"Minä olin soutajan poika,
melkein sankari siis itsekin!
Minä soutaisin pidemmälle kuin muut,
vielä esi-isäänikin paremmin!"
"Soutakaa, kohta poissa on hurrit.
Soutakaa, meille kallis on maa.
Sit ei evakot saa!"
http://tappis.0catch.com/Munsalan-viikingit.htm
On aika taas vetää käsi lipalle, mahtavan torjuntavoiton kunniaksi. Kun hyökkäys alkoi, Saksa murtui Normandiassa, mutta Tali-Ihantala kesti.
9.7. 1944 torjuntavoitto Tali-Ihantala
10.7. 1944 torjuntavoitto Viipurinlahti
16.7. 1944 torjuntavoitto Nietjärvi
16-17.7. 1944 torjuntavoitto Äyräpää-Vuosalmi
13.8. 1944 torjuntavoitto Ilomantsi
Näin puna-armeijan eteneminen pysäytettiin kokonaan.
....9.7. 1944 torjuntavoitto Tali-Ihantala, 10.7. 1944 torjuntavoitto Viipurinlahti......
ansiosta. Loput kun neukku ei enää tahtonut Suomea vallatakaan. Paikallisten komentajien ponnettomia yrityksiä.
eräs vanha sotilas sanoi kyyneleet silmissään: "Me sotilaat olimme kenraaleille vain kulutustavaraa".
Täytyy olla melkoisen tunnoton ihminen, että ajaa ja pakottaa toiset sellaiseen lihamyllyyn. Kuten teurastamon linjalle. Jotenkin tulikin mieleen elokuvaa katsellessa suuren teurastamon toiminta. Tai linnaanhan siitä joutuisi vuosikausiksi jos eläimiä tuolla tavalla kohtelisi.
on sodalla ja rauhalla? Et vai?
"Täytyy olla melkoisen tunnoton ihminen, että ajaa ja pakottaa toiset sellaiseen lihamyllyyn"
Elokuvan kapteeni Miller sai kyllä miehiään hengiltä kovalla tahdilla: Omahalla lähetti kaksi kertaa 4 miehen ryhmän suoraan päin KK-pesäkettä tuhoisin seurauksin, vasta sen jälkeen yritti toteuttaa toisenlaista taktiikkaa. Myöhemmin majurin kanssa jutellessaan kertoo komppaniansa kärsineen 35 70 miehen tappiot 88mm tykkejä jahdatessaan (komppanian täysi vahvuus 120-150 miestä). Myöhemmässä vaiheessa tutka-asemalla sijainnutta KK-pesäkettä piti lähteä valtaamaan rintamahyökkäyksellä; ok, ei pahoja tappioita mutta vähän riskaabelia puuhaa kylläkin kuten miehistä huomasi. Huhhuh, mitä touhua.
"Tai linnaanhan siitä joutuisi vuosikausiksi jos eläimiä tuolla tavalla kohtelisi."
Siinä koko sodankäynnin olemus! Mutta mikä on vaihtoehto?
niin lakkaako kansa olemasta ihmisiä ja muuttuu vain n. 70 kg painaviksi lihamöykyiksi, jotka ovat näitten herrojen kulutustavaraa?
1:ssä Maailmansodassa. Miehet ajettiin täysin tunteettomasti kuin älytön karjalauma suoraan päin konekiväärejä. Ei sellaista tee täysijärkinen ihminen. Sarjassa Amerikka sodassa oli autenttista kuvaan Omaha-rannalta. Oli se karmeeta katsottavaa, ne pitkät ruumisröykkiöt hietikolla.
aijemmin Yhdysvallat ei uskonut voittoon, vaan halusi nähdä dodan käänteen ja kun oli menettänyt 75000 miestä afrikassa.
Voidaan myös ajatella niin, että länsi odotti Saksan ja Neuvostoliiton heikkenevän ja saatu sodanlopussa aijempi asema kylmään sotaan, joka poliittisesti kommunisti vainoissa toteutuikin Yhdysvalloissa, kuolemantuomioina. (Sillä senaattoreita ja liike-elämä, oli valmis tukemaan Hitleriä 1937 ja siihen vielä Saksan johto uskoi loppu-häviön kynnyksellä)
johtoaseman hölynpölyn syytämisessä. Mihin vielä ehtiikään?