Mikä kuvottaa Paavalissa?

Joidenkin teologiaan ei millään mahdu Paavalin kirjoitukset. Joitakuita peräti kuvottaa Paavalin kirjeet. Miksi?
eikö Paavalin kirjeet olekaan Jumalan sanaa?
3353283
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 335

Vanhimmat

ei tällä keskustelupalstalla yhtään kuvottaisi, vaan kaikkia alkaisivat tasajalkaa hyppiä ja tanssia ylistystanseejaan, jos minä alkaisin täällä Paavalin hengessä julistaa:

"En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

Tarkennettuna tähän aikaan: En julista sitä totuutta, jota Kristus lähetti minut julistamaan, vaan sitä valhetta, mitä en tahdo ja jota kaikki muutkin julistavat, joten:

"Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
ei voi tietää totuutta.

Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

Äänestä
  • Jos sinä et ole ymmärtänyt vielä jotakin kohtaa Jumalan sanasta ja/tai oma oppisi on sen kanssa ristiriidassa, olet yhä pimeydessä, varsinkin kun vihaat Jumalan lapsia Jeesuksessa. Jokainen, joka vihaa on vielä pimeydessä, eikä tiedä, mihin hän kulkee.

    Äänestä

  • Tule valoon! kirjoitti:

    Jos sinä et ole ymmärtänyt vielä jotakin kohtaa Jumalan sanasta ja/tai oma oppisi on sen kanssa ristiriidassa, olet yhä pimeydessä, varsinkin kun vihaat Jumalan lapsia Jeesuksessa. Jokainen, joka vihaa on vielä pimeydessä, eikä tiedä, mihin hän kulkee.

    "Jos siis se valo, mikä sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys."

    Ja tuhon valoon ei Kristus tule minua ikinä päästämään.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Jos siis se valo, mikä sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys."

    Ja tuhon valoon ei Kristus tule minua ikinä päästämään.

    Sinähän väität, ettei Jumalan sana, joka Paavalin kautta on meille annettu ole Jumalan sanaa? Eikö?

    Äänestä

  • Tule valoon! kirjoitti:

    Sinähän väität, ettei Jumalan sana, joka Paavalin kautta on meille annettu ole Jumalan sanaa? Eikö?

    jota Paavali julisti, ei Jumalan olisi tarvinnut lähettää Saatanaa antamaan hänelle kurinpalautusta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jota Paavali julisti, ei Jumalan olisi tarvinnut lähettää Saatanaa antamaan hänelle kurinpalautusta.

    Väität siis, että Jumalan sanassa on Paavalin kautta tullutta valhetta?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jota Paavali julisti, ei Jumalan olisi tarvinnut lähettää Saatanaa antamaan hänelle kurinpalautusta.

    Jos väität, että osa Jumalan snaa onkin valhetta, syyllistyt samaan kuin saatana aikoinaan, sanoessaan: "Onko Jumala todella sanonut". Sanot siis, että Paavali sekä valehteli, että puhui totuutta?

    Äänestä

  • Sanako valhetta? kirjoitti:

    Väität siis, että Jumalan sanassa on Paavalin kautta tullutta valhetta?

    Ei Jumalan olisi tarvinnut lähettää Saatanaa antamaan hänelle kurinpalautusta.

    Äänestä

  • Olet hiekalla kirjoitti:

    Jos väität, että osa Jumalan snaa onkin valhetta, syyllistyt samaan kuin saatana aikoinaan, sanoessaan: "Onko Jumala todella sanonut". Sanot siis, että Paavali sekä valehteli, että puhui totuutta?

    Siihen on koottu sen ajanjakson kirjeitä ja kirjoituksia.

    Etkö itse pysty huomaamaan, missä Paavali ei - ihmisiä miellyttääkseen - kirjoittanut totta. Etkö ole tätäkään aloitustani lukenut:

    Vuonna 53 Paavali kirjoitti tessalonikialaisille Jumalan rakkaudesta ainoastaan
    totuuteen ja profetoi samalla lopun ajan rajusta eksytyksestä:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden
    petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat
    kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    Ja tuo raju eksytys oli tullut jo samoihin aikoihin hänen perustamansa Korintin seurakunnan
    keskelle. Mikä vaikutus sen syntyyn mahtoi olla tällä Paavalin kuuluisalla rakkauskirjeellä,
    joka hän vuonna 55 korinntilaisille lähetti, ja joka on kaikkien porttoseurakuntien kalleinta
    aarretta:

    "Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
    ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
    ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo,
    kaikki se toivoo, kaikki se kärsii. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa,
    ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme
    on vajavaista."

    Eipä taida tälläkään palstalla olla ainuttakaan totuudesta luopunutta, Saatanan tekopyhittämää
    ja Jumalan paaduttamaa, joka ei olisi minultakin ollut tuota saatanallista kaiken uskovaa rakkautta
    vaatimassa? Kun juuri sillä rakkaudella on Saatana tämänkin kansan omakseen saanut, kuten
    tämä porttopappien uskontunnustus kuuluu:

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Ei Jumalan olisi tarvinnut lähettää Saatanaa antamaan hänelle kurinpalautusta.

    Et siis usko, että Pyhä Henki olisi kyennyt ohjaamaan Kirjoituksia ja niiden kirjoittamista. Sinun mielestäsi Jumalan sana onkin vain inhimillinen kirjoitus, jossa on vain osittain jumalinen totuus?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Siihen on koottu sen ajanjakson kirjeitä ja kirjoituksia.

    Etkö itse pysty huomaamaan, missä Paavali ei - ihmisiä miellyttääkseen - kirjoittanut totta. Etkö ole tätäkään aloitustani lukenut:

    Vuonna 53 Paavali kirjoitti tessalonikialaisille Jumalan rakkaudesta ainoastaan
    totuuteen ja profetoi samalla lopun ajan rajusta eksytyksestä:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden
    petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat
    kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    Ja tuo raju eksytys oli tullut jo samoihin aikoihin hänen perustamansa Korintin seurakunnan
    keskelle. Mikä vaikutus sen syntyyn mahtoi olla tällä Paavalin kuuluisalla rakkauskirjeellä,
    joka hän vuonna 55 korinntilaisille lähetti, ja joka on kaikkien porttoseurakuntien kalleinta
    aarretta:

    "Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
    ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
    ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo,
    kaikki se toivoo, kaikki se kärsii. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa,
    ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme
    on vajavaista."

    Eipä taida tälläkään palstalla olla ainuttakaan totuudesta luopunutta, Saatanan tekopyhittämää
    ja Jumalan paaduttamaa, joka ei olisi minultakin ollut tuota saatanallista kaiken uskovaa rakkautta
    vaatimassa? Kun juuri sillä rakkaudella on Saatana tämänkin kansan omakseen saanut, kuten
    tämä porttopappien uskontunnustus kuuluu:

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Paavalin kirjeetkö ovatkin saatanan vaikuttamia eksytyskirjoitelmia, jolla saatana ohjaa ihmisiä kadotukseen? Tällöin voidaan siis olettaa, että Pyhä Henki ja saatana laativat Kirjoitukset yhteistyössä, jos sinun logiikkasi mukaisesti ajatellaan. Olet aikamoinen sekoittaja.

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle kirjoitti:

    Paavalin kirjeetkö ovatkin saatanan vaikuttamia eksytyskirjoitelmia, jolla saatana ohjaa ihmisiä kadotukseen? Tällöin voidaan siis olettaa, että Pyhä Henki ja saatana laativat Kirjoitukset yhteistyössä, jos sinun logiikkasi mukaisesti ajatellaan. Olet aikamoinen sekoittaja.

    Jumalan työrukkannen, jolla tämä rakkauden Jumala teettää kaikki likaiset työt.

    Kun Kristusksen Henki Paavalillekin paljasti kaiken totuuden ja puhdisti sitä ennen hänet juutalaisuuden harhoista, ja antoi hänelle btehtävän oman totuutensa viemisestä pakanakansoille, niin miten hän silti voi
    kirjoittaa tällaista - aivan kuin ei olisi koskaan Kristukselta Totuuden Henkeä saanut:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Onko tämä Paavalin todistus estänyt sinultakin pääsyn ahtaan portin kautta Kristuksen puhdistettavaks,
    kun Saatana on sanonut: "Ei siitä mitään hyötyä ole, sillä onhan pyhä Paavalikin tuollainen tavallinen syntinen."

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle kirjoitti:

    Et siis usko, että Pyhä Henki olisi kyennyt ohjaamaan Kirjoituksia ja niiden kirjoittamista. Sinun mielestäsi Jumalan sana onkin vain inhimillinen kirjoitus, jossa on vain osittain jumalinen totuus?

    "Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.

    He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme.
    Jos he olisivat kuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän
    käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.

    Te taas olette Pyhältä saaneet Hengen voitelun, ja kaikilla teillä on tieto. En minä kirjoitakaan
    teille sen vuoksi, ettette tuntisi totuutta, vaan siksi, että te tunnette sen ja tiedätte,
    ettei mikään valhe ole lähtöisin totuudesta."

    Huomaa: "mikään valhe ei ole lähtöisin totuudesta."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.

    He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme.
    Jos he olisivat kuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän
    käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.

    Te taas olette Pyhältä saaneet Hengen voitelun, ja kaikilla teillä on tieto. En minä kirjoitakaan
    teille sen vuoksi, ettette tuntisi totuutta, vaan siksi, että te tunnette sen ja tiedätte,
    ettei mikään valhe ole lähtöisin totuudesta."

    Huomaa: "mikään valhe ei ole lähtöisin totuudesta."

    Sekametelisoppasi on nyt tullut minulle selväksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jumalan työrukkannen, jolla tämä rakkauden Jumala teettää kaikki likaiset työt.

    Kun Kristusksen Henki Paavalillekin paljasti kaiken totuuden ja puhdisti sitä ennen hänet juutalaisuuden harhoista, ja antoi hänelle btehtävän oman totuutensa viemisestä pakanakansoille, niin miten hän silti voi
    kirjoittaa tällaista - aivan kuin ei olisi koskaan Kristukselta Totuuden Henkeä saanut:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Onko tämä Paavalin todistus estänyt sinultakin pääsyn ahtaan portin kautta Kristuksen puhdistettavaks,
    kun Saatana on sanonut: "Ei siitä mitään hyötyä ole, sillä onhan pyhä Paavalikin tuollainen tavallinen syntinen."

    Et siis tunne itseäsi, etkä Raamatun sanomaa. Kirjoittiko siis paavali saatanan ohjauksessa osan ja Pyhän Hengen ohjauksessa osan? Et vastannut kysymykseeni. Liian vaikeaa?

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle kirjoitti:

    Sekametelisoppasi on nyt tullut minulle selväksi.

    hetkittäin antikristuksen hengessä toiminut - vastoin totuutta - ei Jumalan olisi tarvinnut antaa Saatanalle käskyä hänen kurittamisesta.

    Tiedän varsin hyvin tämän Jumalan mentelmän myös omalla kohdallani, kun en Hengen saamisen jälkeen tohtinut papeille välittää niitä kovia sanoja, jotka Pyhä Henki välitettäväksi antoi, niin sainpahan sen tottelemattomuuden kolme eri kertaa munuaiskivikohtauksina kokea.

    Ja vielä jänisruttonakin, kun en yhtä viestiä lähtenyt enää piispalle viemään syksyllä 1989.

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle. kirjoitti:

    Et siis tunne itseäsi, etkä Raamatun sanomaa. Kirjoittiko siis paavali saatanan ohjauksessa osan ja Pyhän Hengen ohjauksessa osan? Et vastannut kysymykseeni. Liian vaikeaa?

    silloin kun jostakin syystä luopui totuudesta.

    Mutta kun Jumala hänet Saatanan kurituksen jälkeen totuuden tielle palautti, niin silloin hänestä tulikin monien vihamies:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne, kun sanon teille totuuden?"

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    hetkittäin antikristuksen hengessä toiminut - vastoin totuutta - ei Jumalan olisi tarvinnut antaa Saatanalle käskyä hänen kurittamisesta.

    Tiedän varsin hyvin tämän Jumalan mentelmän myös omalla kohdallani, kun en Hengen saamisen jälkeen tohtinut papeille välittää niitä kovia sanoja, jotka Pyhä Henki välitettäväksi antoi, niin sainpahan sen tottelemattomuuden kolme eri kertaa munuaiskivikohtauksina kokea.

    Ja vielä jänisruttonakin, kun en yhtä viestiä lähtenyt enää piispalle viemään syksyllä 1989.

    Sinun logiikkasi mukaan ei voi Raamattuun luottaa Jumalan sanana ollenkaan. Se on siis valheita täynnä, eikä mihinkään voi luottaa, koska vähän siellä ja täällä on antikristillistä opetusta. valheita ja totuuksia sikinsokin.
    Sinä et luota Jumalaan kaikkivoipana Jumalana. Korotat saatanan valtaa, joka sorkkii Raamattuakin ja sen Kirjoituksia.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    silloin kun jostakin syystä luopui totuudesta.

    Mutta kun Jumala hänet Saatanan kurituksen jälkeen totuuden tielle palautti, niin silloin hänestä tulikin monien vihamies:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne, kun sanon teille totuuden?"

    Jos kerran sinun mukaasi Paavali kirjoitti totuuksia ja valheita, olet sattanut Paavalin hyvin arvelluttavaan valoon, pimeyteen.

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle. kirjoitti:

    Jos kerran sinun mukaasi Paavali kirjoitti totuuksia ja valheita, olet sattanut Paavalin hyvin arvelluttavaan valoon, pimeyteen.

    Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
    luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
    Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
    itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.

    Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
    johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
    olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
    Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
    tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.

    Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
    ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
    Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.

    Ja nyt nämä neljä vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
    vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
    ohdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
    Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
    jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:

    "Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti

    En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa.

    Äänestä

  • Tutkit Kirjoituksia oman pienen järkesi varassa ja siksi sinä eksyt. Eksyt Kirjoituksissa ja eksyt siksi, että olet langennut vihaamaan Jeesuksen omia. Paavali oli Jumalan mies ja Pyhä Henki ohjasi hänen kauttaan Kirjoitusten kirjoittamista. Sinä et sitä usko. Se on vahinko sinulle.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
    luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
    Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
    itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.

    Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
    johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
    olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
    Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
    tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.

    Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
    ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
    Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.

    Ja nyt nämä neljä vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
    vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
    ohdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
    Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
    jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:

    "Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti

    En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa.

    Se, ettet ymmärrä Kirjoituksia kertoo siitä, että ristiriita on sinussa itsessäsi.

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle. kirjoitti:

    Tutkit Kirjoituksia oman pienen järkesi varassa ja siksi sinä eksyt. Eksyt Kirjoituksissa ja eksyt siksi, että olet langennut vihaamaan Jeesuksen omia. Paavali oli Jumalan mies ja Pyhä Henki ohjasi hänen kauttaan Kirjoitusten kirjoittamista. Sinä et sitä usko. Se on vahinko sinulle.

    koulutuksen, Hengen ja tehtävän julistaa hänen totuuttaan, eikä mieleeni ole kertaakaan juolahtanut, että alkaisin toimia Paavalin tavoin Kristuksen Henkeä herjaten:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Mikä tarkoittaisi myös tätä: En kerro teille sitä totuutta, minkä tiedän, vaan ainoastaan valehtelen, vaikka en tahdo.

    Äänestä

  • rakennat hiekalle. kirjoitti:

    Se, ettet ymmärrä Kirjoituksia kertoo siitä, että ristiriita on sinussa itsessäsi.

    Kristuksen Henkeä olisi, et sinäkään täällä tätä Henkeä vastaan hyökkäilisi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kristuksen Henkeä olisi, et sinäkään täällä tätä Henkeä vastaan hyökkäilisi.

    Sitäpaitsi, kun jäät keskustelussa heikoille alat aina juuri tuonkaltaisen fraseologisen limboilun.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    koulutuksen, Hengen ja tehtävän julistaa hänen totuuttaan, eikä mieleeni ole kertaakaan juolahtanut, että alkaisin toimia Paavalin tavoin Kristuksen Henkeä herjaten:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Mikä tarkoittaisi myös tätä: En kerro teille sitä totuutta, minkä tiedän, vaan ainoastaan valehtelen, vaikka en tahdo.

    Seuraavaksi alat raivota Jeesusta ja hänen sanojaan vastaan.

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle kirjoitti:

    Seuraavaksi alat raivota Jeesusta ja hänen sanojaan vastaan.

    "Seuraavaksi alat raivota Jeesusta ja hänen sanojaan vastaan."

    Kyllä ne ovat kaltaisia väärämielisiä, jotka ihmiskäsin tehdyissä jumalanhuoneissa Kristuksen Henkeä herjaavat:

    "Kuulkaa siis, teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen
    pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa
    meidän puolestamme."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja
    pyhäkkö maan päällä."

    Mutta ei enää Uudella liitolla:

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan
    ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.

    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse
    hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
    luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
    Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
    itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.

    Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
    johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
    olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
    Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
    tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.

    Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
    ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
    Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.

    Ja nyt nämä neljä vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
    vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
    ohdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
    Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
    jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:

    "Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti

    En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa.

    "En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa."

    Kun kerroit Raamatun olevan totta?
    Ja sinulla ja Paavalilla on ollut sama Pyhä Henki ?

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Ja siellä siivotussa SYDÄMESSÄ asuu Jeesus ,,ja eikun pahantekoon ,niin mikä se pahantekoon vielä pistää?
    Vanha aatamiko? Vai astianmaku?

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle. kirjoitti:

    Sitäpaitsi, kun jäät keskustelussa heikoille alat aina juuri tuonkaltaisen fraseologisen limboilun.

    yksi Raamatun totuus, että täällä Saatanan hallitsemassa maailmassa totuus jää aina heikoille, kun kaltaisillesi väärämielisille on tällainen valta annettu:

    "Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät,
    ja niin sen valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat

    Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä - kaikki ne, joiden nimi ei maailman
    luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

    Kuin myös:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla,
    tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää
    ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta,
    joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää (lähetti jo alkuseurakunnan keskelle) rajun eksytyksen,
    jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka
    eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    Ja kaiken tämän Saatana saa tehdä kaikessa rauhassa totuudesta luopuneiden
    ihmisten keskuudessa - Jumalan ilmoituksen mukaan:

    "Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi
    he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka,
    kun Jumalan sanat toteutuvat.

    Nainen, jonka näit on se suuri kaupunki, joka hallitsee maailman kaikkia hallitsijoita."

    Ja tuo suuri kaupunki on Vatikaani:

    "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti."

    Portot ovat seurakuntia, ja iljetykset Saatanan synagogia eli temppeleitä,
    kirkkoja, rukoushuoneita ja jopa telttamajoja, joissa rajua eksytystä pidetään
    voimassa siihen hetkeen sakka, kun ihmiskunnan tuho alkaa juuri näistä:
    ihmiskäsin tehdyistä jumalanhuoneista:

    "On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa
    meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan
    evankeliumia" eli totuutta.

    Eikä yksikään väärämielinen pysty noista jumalanhuoneista pois lähtemään.

    Ja tuota valtaa hyväksikäyttäen ovat Saatanan palvelijat tältäkin palstalta tuhansia kirjoituksiani poistattaneet, kun totuus on tuonut heille kalseaa oloa.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    "En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa."

    Kun kerroit Raamatun olevan totta?
    Ja sinulla ja Paavalilla on ollut sama Pyhä Henki ?

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Ja siellä siivotussa SYDÄMESSÄ asuu Jeesus ,,ja eikun pahantekoon ,niin mikä se pahantekoon vielä pistää?
    Vanha aatamiko? Vai astianmaku?

    Saatanan aikaansaannosta on se, että hänen palvelijoilleen paha on hyvää ja hyvä pahaa.

    Lipevä valhe maistuu makealta, mutta totuus karvastelee ja haisee kuolemalle:

    "Kiitos olkoon Jumalalle, joka aina kuljettaa meitä Kristuksen voittosaatossa
    ja antaa meidän kaikkialla levittää Kristuksen tuntemisen tuoksua.

    Me olemme Kristuksen tuoksu, joka nousee Jumalan eteen; tämän tuoksun
    tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka joutuvat kadotukseen.

    Se on toisille kuoleman haju, joka tuo kuoleman, toisille elämän tuoksu, joka
    tuo elämän. Mutta kuka on tähän kelvollinen?

    Me emme ainakaan ole sellaisia, kuin monet, jotka kaupittelevat Jumalan sanaa.
    Me julistamme sitä Jumalan edessä ja Kristusta palvellen, väärentämättömänä
    ja sellaisena kuin se tulee Jumalalta."

    Kuoleman hajua kauppaavien evankeliumin viimeisenä jakeena on aina
    kirkollisverolappu, kolehtihaavi tai tilillepanokortti. Elämän tuoksun saavat vain
    valitut - täysin ilmaiseksi:

    "Kuulkaa, kaikki janoiset! Tulkaa veden ääreen! Te, joilla ei ole rahaa, tulkaa,
    ostakaa viljaa ilmaiseksi, syökää, ottakaa maksutta viiniä ja maitoa!

    Miksi te punnitsette hopeaa (nykyisin euroja) maksuksi siitä, mikä ei ole leipää,
    vaihdatte työstä saamanne palkan siihen, mikä ei tee kylläiseksi?

    Kuulkaa minua, tulkaa minun luokseni, kuulkaa, niin te saatte elää! Minä teen
    ikuisen liiton teidän kanssanne ja lupaan olla liitossani uskollinen niin kuin olin
    uskollinen Daavidille."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan aikaansaannosta on se, että hänen palvelijoilleen paha on hyvää ja hyvä pahaa.

    Lipevä valhe maistuu makealta, mutta totuus karvastelee ja haisee kuolemalle:

    "Kiitos olkoon Jumalalle, joka aina kuljettaa meitä Kristuksen voittosaatossa
    ja antaa meidän kaikkialla levittää Kristuksen tuntemisen tuoksua.

    Me olemme Kristuksen tuoksu, joka nousee Jumalan eteen; tämän tuoksun
    tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka joutuvat kadotukseen.

    Se on toisille kuoleman haju, joka tuo kuoleman, toisille elämän tuoksu, joka
    tuo elämän. Mutta kuka on tähän kelvollinen?

    Me emme ainakaan ole sellaisia, kuin monet, jotka kaupittelevat Jumalan sanaa.
    Me julistamme sitä Jumalan edessä ja Kristusta palvellen, väärentämättömänä
    ja sellaisena kuin se tulee Jumalalta."

    Kuoleman hajua kauppaavien evankeliumin viimeisenä jakeena on aina
    kirkollisverolappu, kolehtihaavi tai tilillepanokortti. Elämän tuoksun saavat vain
    valitut - täysin ilmaiseksi:

    "Kuulkaa, kaikki janoiset! Tulkaa veden ääreen! Te, joilla ei ole rahaa, tulkaa,
    ostakaa viljaa ilmaiseksi, syökää, ottakaa maksutta viiniä ja maitoa!

    Miksi te punnitsette hopeaa (nykyisin euroja) maksuksi siitä, mikä ei ole leipää,
    vaihdatte työstä saamanne palkan siihen, mikä ei tee kylläiseksi?

    Kuulkaa minua, tulkaa minun luokseni, kuulkaa, niin te saatte elää! Minä teen
    ikuisen liiton teidän kanssanne ja lupaan olla liitossani uskollinen niin kuin olin
    uskollinen Daavidille."

    Lisäksi viskasit vanhan viestisi .

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Lisäksi viskasit vanhan viestisi .

    ovat vielä vanhempia, Vanhan liiton vitsejä.

    Minun sentää Uudesta liitosta.

    Jotkut - kaikki porttoseurakunnat - pitävät Raamatun sanomaa hyvänä tulolähteenä. Sinä vain pelkkänä maallisen historian kirjana.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ovat vielä vanhempia, Vanhan liiton vitsejä.

    Minun sentää Uudesta liitosta.

    Jotkut - kaikki porttoseurakunnat - pitävät Raamatun sanomaa hyvänä tulolähteenä. Sinä vain pelkkänä maallisen historian kirjana.

    historiankirjana, mutta jos se sisältäisi mitään historiallista aineistoa niin tuskinpa olisin kovinkaan kiinnostunut koko teoksesta ja silloin tuon Danielin kirjan selityskin olisi jäänyt tekemättä.

    Toinen yhtä suuri tekijä on Raamattu harrastukseeni ,Raamatun sanoman väärentäminen , joka tapahtuu Kristinuskoisten toimesta sellaisiahan ovat nuo suuret uskonnot harjoittaneet kauta historian valtansa täydentämiseksi.

    Mutta uudempia ovat esim; Mormonit, Adventistit, Jehovantodistajat, Helluntalaiset jne,,, kotoperäisiäkin on, mutta tunnistaminen mielestäni tulisi alkaa esim. Luterilaisuudesta ja siitä mitä se todellisuudessa se uskonpuhdistus olikaan ? Ja ehkä Adventismin selitys ennen Jehovantodistajia ja Mormonin kirjaa!

    Sinä olet ollut hyvänä esimerkkinä tuomassa asioita esille joista monet ovat voineet päätellä ,jotta jotain on pahasti viassa jos muuten ei ole huomannut pysähtyä asioiden äärelle,
    a/ riittää kun yksi pappi kertoo totuutensa,
    b/ tai joko kun yksi pappi kertoo totuutensa niin se niin hyvin riittää ettei enää toista valhetta kaipaa!

    Aikoinaan tapasin noita ns.a/ ja muitakin!
    Mutta kun tapasin b/ niin silloin pisti ajatelemaan - Jotta pitää pistää se lupaus käyntiin jonka olin tehnyt ,jotta otan asioista selvää kun aikaa liikenee! (No tässä sitä ollaan ainakin Danielin kirja on tarkkaan luettu !)

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Seuraavaksi alat raivota Jeesusta ja hänen sanojaan vastaan."

    Kyllä ne ovat kaltaisia väärämielisiä, jotka ihmiskäsin tehdyissä jumalanhuoneissa Kristuksen Henkeä herjaavat:

    "Kuulkaa siis, teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen
    pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa
    meidän puolestamme."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja
    pyhäkkö maan päällä."

    Mutta ei enää Uudella liitolla:

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan
    ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.

    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse
    hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    Voihan olla että jätät jotain jumalisuutta oppiisi, ettei se niin pahalta näyttäisi. Paavalin teilaaminen kertoo sinusta kuitenkin aivan tarpeeksi. Jeesuksen kutsuman apostolin sinä teet eksyttäjäksi. Oppisi on käynyt minulle jo selväksi. Olet selvääkin selvempi eksyttäjä.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    historiankirjana, mutta jos se sisältäisi mitään historiallista aineistoa niin tuskinpa olisin kovinkaan kiinnostunut koko teoksesta ja silloin tuon Danielin kirjan selityskin olisi jäänyt tekemättä.

    Toinen yhtä suuri tekijä on Raamattu harrastukseeni ,Raamatun sanoman väärentäminen , joka tapahtuu Kristinuskoisten toimesta sellaisiahan ovat nuo suuret uskonnot harjoittaneet kauta historian valtansa täydentämiseksi.

    Mutta uudempia ovat esim; Mormonit, Adventistit, Jehovantodistajat, Helluntalaiset jne,,, kotoperäisiäkin on, mutta tunnistaminen mielestäni tulisi alkaa esim. Luterilaisuudesta ja siitä mitä se todellisuudessa se uskonpuhdistus olikaan ? Ja ehkä Adventismin selitys ennen Jehovantodistajia ja Mormonin kirjaa!

    Sinä olet ollut hyvänä esimerkkinä tuomassa asioita esille joista monet ovat voineet päätellä ,jotta jotain on pahasti viassa jos muuten ei ole huomannut pysähtyä asioiden äärelle,
    a/ riittää kun yksi pappi kertoo totuutensa,
    b/ tai joko kun yksi pappi kertoo totuutensa niin se niin hyvin riittää ettei enää toista valhetta kaipaa!

    Aikoinaan tapasin noita ns.a/ ja muitakin!
    Mutta kun tapasin b/ niin silloin pisti ajatelemaan - Jotta pitää pistää se lupaus käyntiin jonka olin tehnyt ,jotta otan asioista selvää kun aikaa liikenee! (No tässä sitä ollaan ainakin Danielin kirja on tarkkaan luettu !)

    jos totuus on saanut sinutkin huomaamaan, että jotain on kristinuskossa vailla.

    Sillä uskolla - sen eri muunnelmilla - eksytetyt huomaavat vian olevan Totuuden Hengessä, eikä missään muussa.

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle. kirjoitti:

    Voihan olla että jätät jotain jumalisuutta oppiisi, ettei se niin pahalta näyttäisi. Paavalin teilaaminen kertoo sinusta kuitenkin aivan tarpeeksi. Jeesuksen kutsuman apostolin sinä teet eksyttäjäksi. Oppisi on käynyt minulle jo selväksi. Olet selvääkin selvempi eksyttäjä.

    kun nimittelet Kristukselta Hengen ja tehtävän saaneen eksyttäjäksi. Vaikka en Paavalin väärillä sanonnoilla ole ketään eksyttänyt.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jos totuus on saanut sinutkin huomaamaan, että jotain on kristinuskossa vailla.

    Sillä uskolla - sen eri muunnelmilla - eksytetyt huomaavat vian olevan Totuuden Hengessä, eikä missään muussa.

    asia tulisi aika helpolla selväksi, kun vain mainitsemani "Pyhän Hengen eksytetyt" olisivat väärässä ja muilla olisi oikea tieto ja oikeausko kun tieto ei riittäisi.

    Myöskin vilpittömät "Pyhän Hengen eksytetyt" ovat monta kertaa väärässä!

    Mielestäni muunnelmista ei nyt ole tarvis keskustella vaikka niitä voidaankin vertailla.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    asia tulisi aika helpolla selväksi, kun vain mainitsemani "Pyhän Hengen eksytetyt" olisivat väärässä ja muilla olisi oikea tieto ja oikeausko kun tieto ei riittäisi.

    Myöskin vilpittömät "Pyhän Hengen eksytetyt" ovat monta kertaa väärässä!

    Mielestäni muunnelmista ei nyt ole tarvis keskustella vaikka niitä voidaankin vertailla.

    vilpittömiä, he totuuden kuullessaan tuota pikaa alkaisivat pyrkiä pois tuhoon tuomituista jumalanhuoneista, sillä kutsut ovat selvät. Kai sinäkin ne tiedät, sillä olenhan niitä monta kertaa tänne tuonut?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun nimittelet Kristukselta Hengen ja tehtävän saaneen eksyttäjäksi. Vaikka en Paavalin väärillä sanonnoilla ole ketään eksyttänyt.

    Et osoittaudu Kristuksen Hengen omistajaksi hokemalla, "minulla on Kristuksen Henki, minulla on Kristuksen Henki". Sinun sanasi ja tekosi ovat pahasti ristiriidassa. Ei hokemalla "Herra, Herra2, tai jankkaamalla "olen profeetta, olen profeetta" todistauduta OIKEAKSI Herran profeetaksi tai Kristuksen Hengen omaajaksi, vaan osoittamalla se totisilla Jumalan vaikuttamilla teoilla Pyhässä Hengessä, jotka Jumala on edeltä vaikuttanut.
    Olet vain helisevä vaski ja kumiseva tyhjä tynnyri.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    yksi Raamatun totuus, että täällä Saatanan hallitsemassa maailmassa totuus jää aina heikoille, kun kaltaisillesi väärämielisille on tällainen valta annettu:

    "Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät,
    ja niin sen valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat

    Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä - kaikki ne, joiden nimi ei maailman
    luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

    Kuin myös:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla,
    tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää
    ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta,
    joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää (lähetti jo alkuseurakunnan keskelle) rajun eksytyksen,
    jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka
    eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    Ja kaiken tämän Saatana saa tehdä kaikessa rauhassa totuudesta luopuneiden
    ihmisten keskuudessa - Jumalan ilmoituksen mukaan:

    "Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi
    he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka,
    kun Jumalan sanat toteutuvat.

    Nainen, jonka näit on se suuri kaupunki, joka hallitsee maailman kaikkia hallitsijoita."

    Ja tuo suuri kaupunki on Vatikaani:

    "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti."

    Portot ovat seurakuntia, ja iljetykset Saatanan synagogia eli temppeleitä,
    kirkkoja, rukoushuoneita ja jopa telttamajoja, joissa rajua eksytystä pidetään
    voimassa siihen hetkeen sakka, kun ihmiskunnan tuho alkaa juuri näistä:
    ihmiskäsin tehdyistä jumalanhuoneista:

    "On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa
    meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan
    evankeliumia" eli totuutta.

    Eikä yksikään väärämielinen pysty noista jumalanhuoneista pois lähtemään.

    Ja tuota valtaa hyväksikäyttäen ovat Saatanan palvelijat tältäkin palstalta tuhansia kirjoituksiani poistattaneet, kun totuus on tuonut heille kalseaa oloa.

    Sorrut siihen aina vaan uudestaan.

    Äänestä

  • Olet helisevä vaski kirjoitti:

    Et osoittaudu Kristuksen Hengen omistajaksi hokemalla, "minulla on Kristuksen Henki, minulla on Kristuksen Henki". Sinun sanasi ja tekosi ovat pahasti ristiriidassa. Ei hokemalla "Herra, Herra2, tai jankkaamalla "olen profeetta, olen profeetta" todistauduta OIKEAKSI Herran profeetaksi tai Kristuksen Hengen omaajaksi, vaan osoittamalla se totisilla Jumalan vaikuttamilla teoilla Pyhässä Hengessä, jotka Jumala on edeltä vaikuttanut.
    Olet vain helisevä vaski ja kumiseva tyhjä tynnyri.

    jota tuskin siedät edes lukea. ja jota et varmasti ole muualta kuullut:

    Ei ole tämänkään kansan joukossa ainuttakaan lahkoa, jonka paimenet
    ja kellokkaat eivät Jumalan paaduttamina Totuuden Henkeä
    kiroaisi tällä galatalaiskirjeen jakeella:

    "Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin
    meidän julistamaamme - vaikkapa me itse tai vaikka taivaan
    enkeli - hän olkoon kirottu."

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella
    voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä Hänen
    vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska
    he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut."

    Yksi petollinen tunnusteko on ylitse kaikkien muiden, ja se
    on nämä ihmiskäsin tehdyt temppelit, joita on tähänkin maahan
    noussut, ja vieläpä jokaisen paikkakunnan arvokkaimmalle
    paikalle, kuin kansanlaulun tapaan:

    "Kalliolle kukkulalle rakennan minä majani,
    tule sinne pappi rakas asumaan minun kanssani.
    Ellen minä sinua saa, lähden kauas pois,
    muille maille vierahille, ettet minua nähdä vois."

    Mutta eipä ole Saatanan tarvinnut pois lähteä, kun kaikki muutkin
    maat ovat ottaneet hänet iloiten vastaan. Ja niin koko ihmiskunta
    saa näiden Saatanan synagogien loistoa ihailla Vatikaani
    loistosta köyhän Afrikan peltitemppeleihin.

    Ja rahaa ei niissä ole säästetty, koska sitä tämän maailman
    jumalalla on mielin määrin oman loistonsa ylläpitämiseen, mutta
    ei nälkää näkevien auttamiseen. kun tuhansia ihmisiä joka päivä
    maailmassa kuolee nälkään Joten ei ole ihme, että se yritti
    näiden isännyyttä kerran Jeesuksellekin tarjota, mutta turhaan:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun
    valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa
    sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivatkin paavit, patriarkat,
    metropoliitat, piispat, papit, evankelistat, julistustyöntekijät,
    saarnaajat, kaatajat ja kastajat. Jotka varsin pian saivat aikaan
    petollisimman tunnusteon rinnalle petollisimman ihmeen, kun
    sai pari miljardia maailman ihmistä uskomaan, että nämä ovat
    Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa huoneita, vaikka näin
    selvästi on totuus ilmoitettu:

    "Kuulkaa siis: teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän,
    joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä
    temppeleissä.
    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi
    jotakin - itse hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat
    säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta Uuden liiton temppeleistä hän on Henkensä kanssa pysyt
    poissa. Käy vain pikasiltaan omansa sieltä pois kutsumassa,
    kuten kutsui minutkin, ja kuten kirjoitettu on:

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on
    vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt
    Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    Sieltä hän omansa kutsuu, ja ahtaassa portissa puhdistaa heidät
    taivaskelpoisiksi, koska oman verensä vuodattamisella hän pystyy
    lunastamaan kaikki omansa Saatanan valtakunnasta ahtaan portin
    kautta Jumalan valtakuntaan lahjoittamalla heille sinetiksi Pyhän
    eli Totuuden Henkensä.
    Tähän samaan liittyy myös Jeesuksen sanat:

    "Köyhät teillä on luonanne aina, mutta minua teillä ei aina ole."

    Ja nämä tämänkin kansan ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä,
    kirkoissa, rukoushuoneissa ja jopa telttamajoissa kulkevat ihmiset
    kuvittelevat olevan hengellisesti köyhiä, vaikka eivät ole kun heillä on
    maan päällä tällainen rikkaus. Ja jos yhdenlaiseen rikkauteen kyllästyy,
    voi siirtyä kasteen kautta nauttimaan hieman toisenlaista rikkautta.
    Tässä muistui mieleen vanhan Postipankin mainos:

    "On hienoa olla kultapossukerhon jäsen."

    Entinen Ruukin seurakuntakin on nykyisin Siikasalon seurakunta.
    Vain yksi kirjain nimestä pois ja: Siinä se on!

    Näin he Jumalan paaduttamina tekevät - siitä huolimatta -
    vaikka ei yhdenkään lahkon paimen voi Jumalan valitun tavoin
    julistaa:

    "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties
    Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä
    pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen
    palvelija

    Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi
    ei ole ihmismielen mukainen.

    Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole
    sitä minulle ilmoittanut, vaan sain sen, kun Kristus ilmestyi
    minulle."

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle. kirjoitti:

    Sorrut siihen aina vaan uudestaan.

    ennen kuin vasta siellä. missä ne tuhkaksi palavat. Yritä vaikka hampaat irvessä sietää kuulla, että Saatana on tämän maailman jumala. Koko tekopyhän ihmiskunnan eksyttäjä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ennen kuin vasta siellä. missä ne tuhkaksi palavat. Yritä vaikka hampaat irvessä sietää kuulla, että Saatana on tämän maailman jumala. Koko tekopyhän ihmiskunnan eksyttäjä.

    Jätä kadotustuomion lausumiset Hänelle, jolle se kuuluu.
    Etkö tiedä, mitä seuraa siitä, että olet niin hanakka toivottamaan toisille kadotustuomioita?

    Luuk. 6:37
    "Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan".

    Vai olitko tämänkin kohdan leikellyt Raamatustasi pois?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jota tuskin siedät edes lukea. ja jota et varmasti ole muualta kuullut:

    Ei ole tämänkään kansan joukossa ainuttakaan lahkoa, jonka paimenet
    ja kellokkaat eivät Jumalan paaduttamina Totuuden Henkeä
    kiroaisi tällä galatalaiskirjeen jakeella:

    "Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin
    meidän julistamaamme - vaikkapa me itse tai vaikka taivaan
    enkeli - hän olkoon kirottu."

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella
    voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä Hänen
    vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska
    he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut."

    Yksi petollinen tunnusteko on ylitse kaikkien muiden, ja se
    on nämä ihmiskäsin tehdyt temppelit, joita on tähänkin maahan
    noussut, ja vieläpä jokaisen paikkakunnan arvokkaimmalle
    paikalle, kuin kansanlaulun tapaan:

    "Kalliolle kukkulalle rakennan minä majani,
    tule sinne pappi rakas asumaan minun kanssani.
    Ellen minä sinua saa, lähden kauas pois,
    muille maille vierahille, ettet minua nähdä vois."

    Mutta eipä ole Saatanan tarvinnut pois lähteä, kun kaikki muutkin
    maat ovat ottaneet hänet iloiten vastaan. Ja niin koko ihmiskunta
    saa näiden Saatanan synagogien loistoa ihailla Vatikaani
    loistosta köyhän Afrikan peltitemppeleihin.

    Ja rahaa ei niissä ole säästetty, koska sitä tämän maailman
    jumalalla on mielin määrin oman loistonsa ylläpitämiseen, mutta
    ei nälkää näkevien auttamiseen. kun tuhansia ihmisiä joka päivä
    maailmassa kuolee nälkään Joten ei ole ihme, että se yritti
    näiden isännyyttä kerran Jeesuksellekin tarjota, mutta turhaan:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun
    valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa
    sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivatkin paavit, patriarkat,
    metropoliitat, piispat, papit, evankelistat, julistustyöntekijät,
    saarnaajat, kaatajat ja kastajat. Jotka varsin pian saivat aikaan
    petollisimman tunnusteon rinnalle petollisimman ihmeen, kun
    sai pari miljardia maailman ihmistä uskomaan, että nämä ovat
    Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa huoneita, vaikka näin
    selvästi on totuus ilmoitettu:

    "Kuulkaa siis: teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän,
    joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä
    temppeleissä.
    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi
    jotakin - itse hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat
    säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta Uuden liiton temppeleistä hän on Henkensä kanssa pysyt
    poissa. Käy vain pikasiltaan omansa sieltä pois kutsumassa,
    kuten kutsui minutkin, ja kuten kirjoitettu on:

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on
    vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt
    Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    Sieltä hän omansa kutsuu, ja ahtaassa portissa puhdistaa heidät
    taivaskelpoisiksi, koska oman verensä vuodattamisella hän pystyy
    lunastamaan kaikki omansa Saatanan valtakunnasta ahtaan portin
    kautta Jumalan valtakuntaan lahjoittamalla heille sinetiksi Pyhän
    eli Totuuden Henkensä.
    Tähän samaan liittyy myös Jeesuksen sanat:

    "Köyhät teillä on luonanne aina, mutta minua teillä ei aina ole."

    Ja nämä tämänkin kansan ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä,
    kirkoissa, rukoushuoneissa ja jopa telttamajoissa kulkevat ihmiset
    kuvittelevat olevan hengellisesti köyhiä, vaikka eivät ole kun heillä on
    maan päällä tällainen rikkaus. Ja jos yhdenlaiseen rikkauteen kyllästyy,
    voi siirtyä kasteen kautta nauttimaan hieman toisenlaista rikkautta.
    Tässä muistui mieleen vanhan Postipankin mainos:

    "On hienoa olla kultapossukerhon jäsen."

    Entinen Ruukin seurakuntakin on nykyisin Siikasalon seurakunta.
    Vain yksi kirjain nimestä pois ja: Siinä se on!

    Näin he Jumalan paaduttamina tekevät - siitä huolimatta -
    vaikka ei yhdenkään lahkon paimen voi Jumalan valitun tavoin
    julistaa:

    "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties
    Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä
    pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen
    palvelija

    Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi
    ei ole ihmismielen mukainen.

    Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole
    sitä minulle ilmoittanut, vaan sain sen, kun Kristus ilmestyi
    minulle."

    Lue niitä vaikka Ruukin torilla.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Jätä kadotustuomion lausumiset Hänelle, jolle se kuuluu.
    Etkö tiedä, mitä seuraa siitä, että olet niin hanakka toivottamaan toisille kadotustuomioita?

    Luuk. 6:37
    "Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan".

    Vai olitko tämänkin kohdan leikellyt Raamatustasi pois?

    Sillä Jeesus ei sanonut tuota omilleen vaan kaltaisillesi, totuudesta luopuneille ja Jumalan paaduttamille hirsisilmäisille tekopyhitetyille:

    "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette,
    niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte,
    niin tullaan teille mittaamaan.

    Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että
    omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi:
    'Annapa, kun otan roskan silmäkulmastasi', kun omassa silmässäsi on hirsi.

    SINÄ TEKOPYHÄ! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten
    näet ottaa roskan veljesi silmästä."

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Lue niitä vaikka Ruukin torilla.

    piti tuoda juuri sinulle tänään.

    Sillä Pyhä Henki varmisti, että olet jo kadottanut rakkauden totuuteen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    piti tuoda juuri sinulle tänään.

    Sillä Pyhä Henki varmisti, että olet jo kadottanut rakkauden totuuteen.

    Olen pidemmän aikaa katsellut sinua ja totean: Ei ole sinulla totuutta rakkaudessa, vaan valhe vääryydessä. Sinulla on jumalisuutta vain silmänlumeeksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Sillä Jeesus ei sanonut tuota omilleen vaan kaltaisillesi, totuudesta luopuneille ja Jumalan paaduttamille hirsisilmäisille tekopyhitetyille:

    "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette,
    niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte,
    niin tullaan teille mittaamaan.

    Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että
    omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi:
    'Annapa, kun otan roskan silmäkulmastasi', kun omassa silmässäsi on hirsi.

    SINÄ TEKOPYHÄ! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten
    näet ottaa roskan veljesi silmästä."

    Häpäiset vain Hänen nimensä.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Häpäiset vain Hänen nimensä.

    uskonoppien mukaista Jeesusta hänen Totuuden Henkensä häpäisee?

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Olen pidemmän aikaa katsellut sinua ja totean: Ei ole sinulla totuutta rakkaudessa, vaan valhe vääryydessä. Sinulla on jumalisuutta vain silmänlumeeksi.

    hirsien lomasta sinä Totuuden Henkeä katselet?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    hirsien lomasta sinä Totuuden Henkeä katselet?

    Minäkin kysyn sinulta. Mikä teki sinusta kiroajan? Jokin traumaattinen kokemus?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    uskonoppien mukaista Jeesusta hänen Totuuden Henkensä häpäisee?

    Oletko kokenut kovia? Tiesitkö, että Jeesus on kantanut päällän kirouksen Golgatan ristillä? Sinun ei ole enää pakko kirota.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Minäkin kysyn sinulta. Mikä teki sinusta kiroajan? Jokin traumaattinen kokemus?

    varmasti samanlaisen "trauman" saanut, jos Kristus olisi sinulle Henkensä antanut ja näyttänyt minkälainen Saatanan porttoseurakuntien verkosto tätäkin kansaa hallitsee.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Oletko kokenut kovia? Tiesitkö, että Jeesus on kantanut päällän kirouksen Golgatan ristillä? Sinun ei ole enää pakko kirota.

    että jumalasi nimen mainitseminen on kiroilemista?

    Ei ainakaan Jeesus Kristus:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän
    todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Ja täsmälleen samasta syytä sinäkään et ymmärrä minun puhettani.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    varmasti samanlaisen "trauman" saanut, jos Kristus olisi sinulle Henkensä antanut ja näyttänyt minkälainen Saatanan porttoseurakuntien verkosto tätäkin kansaa hallitsee.

    Jeesus kantoi kaiken kirouksen ristillä sinunkin puolestasi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että jumalasi nimen mainitseminen on kiroilemista?

    Ei ainakaan Jeesus Kristus:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän
    todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Ja täsmälleen samasta syytä sinäkään et ymmärrä minun puhettani.

    Vaikka siteeraisitkin Jeesusta, se ei sinua pyhitä, sillä kiroustesi tulva on niin suuri. Kirous kannettiin Golgatalla, sinunkin puolestasi.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Vaikka siteeraisitkin Jeesusta, se ei sinua pyhitä, sillä kiroustesi tulva on niin suuri. Kirous kannettiin Golgatalla, sinunkin puolestasi.

    ja sitten Hengen myötä paljastui totuus tämän maailman jumalasta, Saatanasta, jonka pettämille ihmisille hänen petollisten tekojen paljastaminen on kirousta ja Jumalan herjaamista.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Jeesus kantoi kaiken kirouksen ristillä sinunkin puolestasi.

    ei olisi minua ahtaassa portissa Jumalan tuomiolta ja Saatanan uhkauksilta pelastanut, eikä puhdistanut, eikä Henkeänsä lahjoittanut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei olisi minua ahtaassa portissa Jumalan tuomiolta ja Saatanan uhkauksilta pelastanut, eikä puhdistanut, eikä Henkeänsä lahjoittanut.

    Miksi silti vielä elät kirouksessa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ja sitten Hengen myötä paljastui totuus tämän maailman jumalasta, Saatanasta, jonka pettämille ihmisille hänen petollisten tekojen paljastaminen on kirousta ja Jumalan herjaamista.

    Hepr. 12:14

    Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Miksi silti vielä elät kirouksessa?

    siinä todellisessa kirouksessa, jossa sinäkin porttopappien perässä toiukkujana elät, kun et tunne totuutta:

    "Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies (ja nainenkin), joka turvaa
    ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies (ja nainenkin),
    jonka sydän luopuu Herrasta.

    Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa,
    suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu.

    "Siunattu on se mies (ja nainenkin), joka luottaa Herraa ja panee
    turvansa häneen! Hän on kuin puron partaalle istutettu puu,
    joka kurottaa juurensa veteen. Ei se pelkää jelteen tuloa,
    sen lehvät pysyvät aina vihreinä. Vaikka tulee kuiva vuosi,
    ei sillä ole mitään hätää, silloinkin se kantaa hedelmää.

    Petollinen on ihmissydän, paha ja parantumaton vailla vertaa!
    Kuka sen tuntee? Minä, Herra, tutkin sydämet, tiedän
    salaisimmatkin ajatukset. Minä annan kullekin sen mukaan,
    miten hän elää ja millaisia ovat hänen tekojensa hedelmät."

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Hepr. 12:14

    Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Jumalan pyhittämän tunnet vihasta sydämessäsi häntä kohtaan:

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    siinä todellisessa kirouksessa, jossa sinäkin porttopappien perässä toiukkujana elät, kun et tunne totuutta:

    "Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies (ja nainenkin), joka turvaa
    ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies (ja nainenkin),
    jonka sydän luopuu Herrasta.

    Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa,
    suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu.

    "Siunattu on se mies (ja nainenkin), joka luottaa Herraa ja panee
    turvansa häneen! Hän on kuin puron partaalle istutettu puu,
    joka kurottaa juurensa veteen. Ei se pelkää jelteen tuloa,
    sen lehvät pysyvät aina vihreinä. Vaikka tulee kuiva vuosi,
    ei sillä ole mitään hätää, silloinkin se kantaa hedelmää.

    Petollinen on ihmissydän, paha ja parantumaton vailla vertaa!
    Kuka sen tuntee? Minä, Herra, tutkin sydämet, tiedän
    salaisimmatkin ajatukset. Minä annan kullekin sen mukaan,
    miten hän elää ja millaisia ovat hänen tekojensa hedelmät."

    Aina on käynyt, kun sinun kanssasi hetken keskustelussa viipyy, että ennen pitkää, ellet heti alat suoltamaan vakiokirouksiasi. Olet näköjään aivan sokea sille, mitä tuotat.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Jumalan pyhittämän tunnet vihasta sydämessäsi häntä kohtaan:

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Olet näpertänyt näitä koottuja mantrojasi ajan saatossa useita, joilla koitat tehdä vaikutusta. Ne ovat sinulle näköjään hyvin tärkeitä, kun niitä säilöt ja kopioit.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Aina on käynyt, kun sinun kanssasi hetken keskustelussa viipyy, että ennen pitkää, ellet heti alat suoltamaan vakiokirouksiasi. Olet näköjään aivan sokea sille, mitä tuotat.

    tekopyhän uskosi mukaan kirottu olisi, en silloin olisikaan Kristuksen palvelija.

    Äänestä

  • Voi sinua kirjoitti:

    Olet näpertänyt näitä koottuja mantrojasi ajan saatossa useita, joilla koitat tehdä vaikutusta. Ne ovat sinulle näköjään hyvin tärkeitä, kun niitä säilöt ja kopioit.

    mikä on haltuuni uskottu, on tallessa pidettävä, koska:

    "Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tekopyhän uskosi mukaan kirottu olisi, en silloin olisikaan Kristuksen palvelija.

    Ne kertovat, että edelleen elät kirouksessa, vaikka Jeesus otti kirouksen päälleen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mikä on haltuuni uskottu, on tallessa pidettävä, koska:

    "Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan."

    Joudumme vastaamaan kaikesta Jumalalle. Kirouksesi ja herjasi ovat raskaana päälläsi, jollet Jeesuksen puoleen huuda ja armahdusta ano.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Ne kertovat, että edelleen elät kirouksessa, vaikka Jeesus otti kirouksen päälleen.

    loppu valhetta.

    Saatanan ja hänen palvelijainsa kirouksessa elän, koska Jeesus ei kaltaistesi kirouksia ole päällensä ottanut.

    "Miehet vastasivat: "Yksikään ihminen ei ole ikinä puhunut sillä tavoin kuin hän."

    Silloin fariseukset sanoivat: "Ooletteko tekin antaneet eksyttää itsenne? Onko kukaan hallitusmies uskonut häneen? Tai yksikään nfariseus.

    Tuo rahvas ei tiedä laista mitään - kirottuja kaikki."

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Joudumme vastaamaan kaikesta Jumalalle. Kirouksesi ja herjasi ovat raskaana päälläsi, jollet Jeesuksen puoleen huuda ja armahdusta ano.

    vaikka et mitään ymmärrä.

    Oikeamielisille se on lähempänä kuin kaltaisillesi väärämielisille, koska hän ensiksi puhuu heille:

    "Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatta nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti."

    Väärämieliset saavat tätä sivusta kunnella, ja kenties jo silloin tajuavat kohtalonsa:

    "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    loppu valhetta.

    Saatanan ja hänen palvelijainsa kirouksessa elän, koska Jeesus ei kaltaistesi kirouksia ole päällensä ottanut.

    "Miehet vastasivat: "Yksikään ihminen ei ole ikinä puhunut sillä tavoin kuin hän."

    Silloin fariseukset sanoivat: "Ooletteko tekin antaneet eksyttää itsenne? Onko kukaan hallitusmies uskonut häneen? Tai yksikään nfariseus.

    Tuo rahvas ei tiedä laista mitään - kirottuja kaikki."

    Puhut siitä ja sitä, mitä sydämessäsi on:kirousta. Käänny Jeesuksen puoleen, sillä hän tuli kiroukseksi ka kantoi kaikkien synnit ristillä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    vaikka et mitään ymmärrä.

    Oikeamielisille se on lähempänä kuin kaltaisillesi väärämielisille, koska hän ensiksi puhuu heille:

    "Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatta nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti."

    Väärämieliset saavat tätä sivusta kunnella, ja kenties jo silloin tajuavat kohtalonsa:

    "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

    Minunkin. Hän kutsui minut omakseen.
    Kiroukseen, eikä Raamatun valikoivaan lukemiseen ja omaksumiseen hän minua kuitenkaan kutsunut.
    Miksi sinä valitsit kirouksen?

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Minunkin. Hän kutsui minut omakseen.
    Kiroukseen, eikä Raamatun valikoivaan lukemiseen ja omaksumiseen hän minua kuitenkaan kutsunut.
    Miksi sinä valitsit kirouksen?

    ei ole sinulla kirjoituttanut ainuttakaan sellaista sanaa, josta sinun tekopyhyytesi olisi itsellesi paljastunut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei ole sinulla kirjoituttanut ainuttakaan sellaista sanaa, josta sinun tekopyhyytesi olisi itsellesi paljastunut.

    Samat rituaalit ja samat maneerit sinulla:herja, kirous ja saatanan hokeminen.
    Miksi jatkat vaan tuota demonisointia?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    vaikka et mitään ymmärrä.

    Oikeamielisille se on lähempänä kuin kaltaisillesi väärämielisille, koska hän ensiksi puhuu heille:

    "Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatta nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti."

    Väärämieliset saavat tätä sivusta kunnella, ja kenties jo silloin tajuavat kohtalonsa:

    "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Sen osoittavat herjaava ja öykkärimäinen käytöksesi. Paavali oli siis erittäin oikeassa.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Samat rituaalit ja samat maneerit sinulla:herja, kirous ja saatanan hokeminen.
    Miksi jatkat vaan tuota demonisointia?

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Puhut siitä ja sitä, mitä sydämessäsi on:kirousta. Käänny Jeesuksen puoleen, sillä hän tuli kiroukseksi ka kantoi kaikkien synnit ristillä.

    en sinusta tätäkään tietäisi:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Sen osoittavat herjaava ja öykkärimäinen käytöksesi. Paavali oli siis erittäin oikeassa.

    itsestään, ei kenestäkään muusta.

    Uudelleen helluntailaiseksi kastettu täällä noiden Paavalin sanojen perässä kulkee. Minun toimesta nuo Paavalin sanat Saatanan sanoiksi paljastettiin:

    Vuonna 53 Paavali kirjoitti tessalonikialaisille Jumalan rakkaudesta ainoastaan
    totuuteen ja profetoi samalla lopun ajan rajusta eksytyksestä:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden
    petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat
    kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    Ja tuo raju eksytys oli tullut jo samoihin aikoihin hänen perustamansa Korintin seurakunnan
    keskelle. Mikä vaikutus sen syntyyn mahtoi olla tällä Paavalin kuuluisalla rakkauskirjeellä,
    joka hän vuonna 55 korinntilaisille lähetti, ja joka on kaikkien porttoseurakuntien kalleinta
    aarretta:

    "Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
    ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
    ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo,
    kaikki se toivoo, kaikki se kärsii. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa,
    ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme
    on vajavaista."

    Eipä taida tälläkään palstalla olla ainuttakaan totuudesta luopunutta, Saatanan tekopyhittämää
    ja Jumalan paaduttamaa, joka ei olisi minultakin ollut tuota saatanallista kaiken uskovaa rakkautta
    vaatimassa? Kun juuri sillä rakkaudella on Saatana tämänkin kansan omakseen saanut, kuten
    tämä porttopappien uskontunnustus kuuluu:

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    en sinusta tätäkään tietäisi:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Valikoiva lukutapasi ja vastaanottokykysi Jumalan sanaa kohtaan vaikuttaa sinussa kapinaa sitä vastaan, että se KOKONAAN totta olisi. Nyt valikoit ja siksi olet astunut harhaan opissasi ja käytöksessäsi muita Jeesukseen uskovia kohtaan kirouksissasi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8656161/41288321

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    itsestään, ei kenestäkään muusta.

    Uudelleen helluntailaiseksi kastettu täällä noiden Paavalin sanojen perässä kulkee. Minun toimesta nuo Paavalin sanat Saatanan sanoiksi paljastettiin:

    Vuonna 53 Paavali kirjoitti tessalonikialaisille Jumalan rakkaudesta ainoastaan
    totuuteen ja profetoi samalla lopun ajan rajusta eksytyksestä:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden
    petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat
    kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    Ja tuo raju eksytys oli tullut jo samoihin aikoihin hänen perustamansa Korintin seurakunnan
    keskelle. Mikä vaikutus sen syntyyn mahtoi olla tällä Paavalin kuuluisalla rakkauskirjeellä,
    joka hän vuonna 55 korinntilaisille lähetti, ja joka on kaikkien porttoseurakuntien kalleinta
    aarretta:

    "Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
    ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
    ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo,
    kaikki se toivoo, kaikki se kärsii. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa,
    ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme
    on vajavaista."

    Eipä taida tälläkään palstalla olla ainuttakaan totuudesta luopunutta, Saatanan tekopyhittämää
    ja Jumalan paaduttamaa, joka ei olisi minultakin ollut tuota saatanallista kaiken uskovaa rakkautta
    vaatimassa? Kun juuri sillä rakkaudella on Saatana tämänkin kansan omakseen saanut, kuten
    tämä porttopappien uskontunnustus kuuluu:

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Onko sinulla hyvinkin paljon Raamatussa muitakin kohtia, joihin oppisi ei sovi? Pidät näköjään omaa oppiasi korkeammalla tasolla kuin Jumalan sanaa, koska sinä tieten tahtoen syrjäytät Raamatusta sellaiset kohdat, jotka eivät käy yksiin oman tekemäsi oppisi kanssa.
    Kun käytät näiden hylkäämiesi totuuksien kohdalla sanaa "kuvottaa", tarkoitatko todella, että sinua Jumalan sana kuvottaa, saa sinut voimaan pahoin?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Onko sinulla hyvinkin paljon Raamatussa muitakin kohtia, joihin oppisi ei sovi? Pidät näköjään omaa oppiasi korkeammalla tasolla kuin Jumalan sanaa, koska sinä tieten tahtoen syrjäytät Raamatusta sellaiset kohdat, jotka eivät käy yksiin oman tekemäsi oppisi kanssa.
    Kun käytät näiden hylkäämiesi totuuksien kohdalla sanaa "kuvottaa", tarkoitatko todella, että sinua Jumalan sana kuvottaa, saa sinut voimaan pahoin?

    ettei yhtä ainoaa palstan väärämielistä kuvottaisi, vaan kaikki alkaisivat riemusta hyppiä, jos minä sortuisin Paavalin tavoin julistamaan:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Äänestä



  • tms37 kirjoitti:

    ettei yhtä ainoaa palstan väärämielistä kuvottaisi, vaan kaikki alkaisivat riemusta hyppiä, jos minä sortuisin Paavalin tavoin julistamaan:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Onko sinulla hyvinkin paljon Raamatussa muitakin kohtia, joihin oppisi ei sovi? Pidät näköjään omaa oppiasi korkeammalla tasolla kuin Jumalan sanaa, koska sinä tieten tahtoen syrjäytät Raamatusta sellaiset kohdat, jotka eivät käy yksiin oman tekemäsi oppisi kanssa.
    Kun käytät näiden hylkäämiesi totuuksien kohdalla sanaa "kuvottaa", tarkoitatko todella, että sinua Jumalan sana kuvottaa, saa sinut voimaan pahoin?

    Voisitko kenties nyt vastata?

    Äänestä


  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Onko sinulla hyvinkin paljon Raamatussa muitakin kohtia, joihin oppisi ei sovi? Pidät näköjään omaa oppiasi korkeammalla tasolla kuin Jumalan sanaa, koska sinä tieten tahtoen syrjäytät Raamatusta sellaiset kohdat, jotka eivät käy yksiin oman tekemäsi oppisi kanssa.
    Kun käytät näiden hylkäämiesi totuuksien kohdalla sanaa "kuvottaa", tarkoitatko todella, että sinua Jumalan sana kuvottaa, saa sinut voimaan pahoin?

    Voisitko kenties nyt vastata?

    Raamatussa ole kuin vain joissakin Paavalin kirjeissä, ja jos Jumala suo, saatan tuoda niitä vielä lisää väärämielisten kiusaksi.

    Vastaa sinä nyt rehellisesti kysymykseeni:

    Pitäisikö minun sinun uskosi mukaan ryhtyä täällä Paavalin opetuksen mukaisesti syöttämään sinullekin totuuden sijasta valhetta?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    valmiina vastaamaan, kun joku jotakin kysyy. Vaikka kysyisi sata kertaa.

    Minä en sinulta ole koskaan kysynyt: Tarvitseeko väärämielistä usko?

    Saatko jotenkin nautintoa herjaamisesta?
    Jumala on lopulta lopettava herjasi. Hän sallii sen jostain syystä jonkin aikaa, kuten aina pahan riehuessa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Raamatussa ole kuin vain joissakin Paavalin kirjeissä, ja jos Jumala suo, saatan tuoda niitä vielä lisää väärämielisten kiusaksi.

    Vastaa sinä nyt rehellisesti kysymykseeni:

    Pitäisikö minun sinun uskosi mukaan ryhtyä täällä Paavalin opetuksen mukaisesti syöttämään sinullekin totuuden sijasta valhetta?

    Onko hänen sanomansa sinulle liikaa, vaikka hän on Jumalan kutsuma ja valtuuttama ja vaikka Pyhä Henki ohjasi hänen kirjoituksensa?

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Saatko jotenkin nautintoa herjaamisesta?
    Jumala on lopulta lopettava herjasi. Hän sallii sen jostain syystä jonkin aikaa, kuten aina pahan riehuessa.

    joka kokee tämän Raamatun opetuksen herjana:

    "Olkaa aina valmiit antamaan vastaus jokaiselle, joka kysyy."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka kokee tämän Raamatun opetuksen herjana:

    "Olkaa aina valmiit antamaan vastaus jokaiselle, joka kysyy."

    Vääristelevä mielesi ei sallinut sinun ottaa kohtaa, jossa herjasit. Eikä ole ainoastaan kysymys nyt siitä herjasta, jota tässä keskustelussa harjoitit, vaan laajemmastakin synnistä, joka painaa sinua, vaikka paatuneena et sitä enää havaitse itsessäsi. Olet varmaankin jotenkin addiktoitunut herjaamiseen, etkä enää siitä eroon omalla voimallasi pääse. Tarvitset Jeesuksen armollista ja väkevää apua. Huuda häntä avuksesi. Hän tahtoo auttaa, jos vilpittömästi häntä avuksesi huudat.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Onko hänen sanomansa sinulle liikaa, vaikka hän on Jumalan kutsuma ja valtuuttama ja vaikka Pyhä Henki ohjasi hänen kirjoituksensa?

    "Pitäisikö minun sinun uskosi mukaan ryhtyä täällä Paavalin opetuksen mukaisesti syöttämään sinullekin totuuden sijasta valhetta? "

    En minä mihinkään ole kompastunut, vaan Pyhä Henki näytti minullekin saman, minkä apostoli Pietarille, miten kaltaisesi väärämieliset vääntävät Paavalin kirjoituksia omaksi tuhokseen kieroon:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Vääristelevä mielesi ei sallinut sinun ottaa kohtaa, jossa herjasit. Eikä ole ainoastaan kysymys nyt siitä herjasta, jota tässä keskustelussa harjoitit, vaan laajemmastakin synnistä, joka painaa sinua, vaikka paatuneena et sitä enää havaitse itsessäsi. Olet varmaankin jotenkin addiktoitunut herjaamiseen, etkä enää siitä eroon omalla voimallasi pääse. Tarvitset Jeesuksen armollista ja väkevää apua. Huuda häntä avuksesi. Hän tahtoo auttaa, jos vilpittömästi häntä avuksesi huudat.

    Miksi terve oppi on sinulle herjaa?

    Samasta syystä kuin se oli juutalaisille ja roomalaisille, kun aloittivat valittujen tappaamisen Johannes Kastajasta alkaen - Jeesuksen kautta hänen opetuslapsiinsa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Miksi terve oppi on sinulle herjaa?

    Samasta syystä kuin se oli juutalaisille ja roomalaisille, kun aloittivat valittujen tappaamisen Johannes Kastajasta alkaen - Jeesuksen kautta hänen opetuslapsiinsa.

    Nämäkö edustavat tervettä oppia? Kaikkea muuta!

    -hylkää seurakuntasi
    -tuhatvuotisvaltakunta on jo ollut
    -perkele on jo ollut sidottuna ja päästetty taas irti.
    -Pyhä Henki on ollut poissa maailmasta ja palannut takaisin Teuvon myötä.
    -Ehtoollinen on tarpeeton vaikka itse Herra sen asetti olemaan siihen asti kuin >Hän tulee takaisin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Pitäisikö minun sinun uskosi mukaan ryhtyä täällä Paavalin opetuksen mukaisesti syöttämään sinullekin totuuden sijasta valhetta? "

    En minä mihinkään ole kompastunut, vaan Pyhä Henki näytti minullekin saman, minkä apostoli Pietarille, miten kaltaisesi väärämieliset vääntävät Paavalin kirjoituksia omaksi tuhokseen kieroon:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Hän sanoi, että:"tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät..."
    Niinhän sinä juuri teetkin. Valitset Paavalin kirjoituksista tarkoitushakuisesti itsellesi sopivia paloja, jättäen hankalat omaan oppiin sopimattomat kohdat pois "kuvottavina". Sinä todella vääristelet ja Jumala antaa sinun vääristellä, mutta juuri ketään et ole onnistunut harhoillasi jujuttamaan, sillä Pyhä Henki ei yhdy eikä anna siunausta herjaamiselle, eikä muulle sellaiselle, jota harjoitat.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    vilpittömiä, he totuuden kuullessaan tuota pikaa alkaisivat pyrkiä pois tuhoon tuomituista jumalanhuoneista, sillä kutsut ovat selvät. Kai sinäkin ne tiedät, sillä olenhan niitä monta kertaa tänne tuonut?

    ovat kaikuja Assurian - ja Babylonian juutalaisten tavoittamiseksi palaamaan Palestiinaan Kyyroksesta alkaen.

    Ja kertomasi asiat ovat sinun omantakeista uskontoa.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    ovat kaikuja Assurian - ja Babylonian juutalaisten tavoittamiseksi palaamaan Palestiinaan Kyyroksesta alkaen.

    Ja kertomasi asiat ovat sinun omantakeista uskontoa.

    Keesus aloitti kutsut ja apostolit jatkoivat:

    Ja siksi hän Jeesus on jo alusta alkaen kaikki omansa niistä pois kutsunut, ennen kuin saapuu ne lopullisesti tuhoamaan:

    "Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan, eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pyyhkikää pöly jaloistanne. Totisesti; Sodoman ja Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki."

    Toinen kutsu vuonna 56 korinttilaisille 6.Kor.14-7:1

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
    keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
    ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
    Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
    olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
    - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
    Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
    Siksi Herra sanoo

    - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
    koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
    olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
    Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
    meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
    ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Kolmas kutsu vuonna 61-62 heprealaisille Hepr 23:12-14

    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla verellään

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee.."

    Neljäs kutsu vuonna 96 koko ihmiskunnalle Ilm.18:3-5

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Hän sanoi, että:"tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät..."
    Niinhän sinä juuri teetkin. Valitset Paavalin kirjoituksista tarkoitushakuisesti itsellesi sopivia paloja, jättäen hankalat omaan oppiin sopimattomat kohdat pois "kuvottavina". Sinä todella vääristelet ja Jumala antaa sinun vääristellä, mutta juuri ketään et ole onnistunut harhoillasi jujuttamaan, sillä Pyhä Henki ei yhdy eikä anna siunausta herjaamiselle, eikä muulle sellaiselle, jota harjoitat.

    Paavalin kirjeiden vääristelijöistä.

    Etkö pysty vastaamaan asiallisesti yhteenkään esittämääni kysymykseen muuten kuin vain voivottelemalla minua? Vaikka se olet sinä joka lopulta itsellesi voivottelet.

    Oletko todella onnelinen, kun uskot taivaaseen pääseväsi tällaisen opin kautta:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Äänestä

  • Kuka minä olen muka tuomitsemaan Paavalia, jos Henki ja Pietarikin hänet hyväksyvät?

    (2 Peter 3:15)
    Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
    (2 Peter 3:16)
    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
    (2 Peter 3:17)
    Kun siis te, rakkaat ystävät, olette ennalta selvillä tästä kaikesta, niin olkaa varuillanne. Älkää antako jumalattomien johtaa itseänne harhaan, niin että putoatte omalta varmalta pohjaltanne.

    Jo Paavalin aikaan hänet oikeasti tuntevat ihmiset ymmärsivät, että Paavali ei kirjoita helppoa tekstiä, vaan hänet on helppo ymmärtää väärin, JOS NIIN HALUAA JOSTAIN SYYSTÄ TEHDÄ. Itse pyrin pitämään mieleni ja sydämeni avoinna, jos Jumala sen minulle suo, että voisin oppia ymmärtämään Paavalia niinkuin hän halusi itseään ymmärrettävän... minun kirjoissani Paavalin tuomitseminen ei ole mitään muuta kuin osoitus ylpeydestä ja ylimielisyydestä.

    Äänestä

  • anti-kristitty kirjoitti:

    Kuka minä olen muka tuomitsemaan Paavalia, jos Henki ja Pietarikin hänet hyväksyvät?

    (2 Peter 3:15)
    Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
    (2 Peter 3:16)
    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
    (2 Peter 3:17)
    Kun siis te, rakkaat ystävät, olette ennalta selvillä tästä kaikesta, niin olkaa varuillanne. Älkää antako jumalattomien johtaa itseänne harhaan, niin että putoatte omalta varmalta pohjaltanne.

    Jo Paavalin aikaan hänet oikeasti tuntevat ihmiset ymmärsivät, että Paavali ei kirjoita helppoa tekstiä, vaan hänet on helppo ymmärtää väärin, JOS NIIN HALUAA JOSTAIN SYYSTÄ TEHDÄ. Itse pyrin pitämään mieleni ja sydämeni avoinna, jos Jumala sen minulle suo, että voisin oppia ymmärtämään Paavalia niinkuin hän halusi itseään ymmärrettävän... minun kirjoissani Paavalin tuomitseminen ei ole mitään muuta kuin osoitus ylpeydestä ja ylimielisyydestä.

    rakentanut elämäsi tämän Paavalin opetuksen mukaisesti:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    rakentanut elämäsi tämän Paavalin opetuksen mukaisesti:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Sori vaan, kun en nyt pysy perässä. Mistä opetuksesta sinä nyt oikein puhut? Tuossa jakeessahan Paavali vain tuo esille havaintonsa ja kokemuksensa toteamuksen muodossa eikä mitään käskyä tai kehotusta. Tuo jaehan on osa Paavalin vuodatusta, jossa hän kiroaa omaa heikkouttaan ja kiittää Jumalaa siitä, että Hän on kärsivällinen ja armahtavainen syntistä kohtaan.

    Jos aikoo puhua Paavalista, niin on turha tarttua yksittäisiin jakeisiin. Jos aikoo totuudesta rehellisesti puhua, niin tulee ottaa järki käteen ja ottaa huomioon kaiken sen, mitä Paavali on kirjoittanut, että saa totuudenmukaisen kuvan siitä, mitä hän opettaa:

    (Romans 6:1)
    Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
    (Romans 6:2)
    Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

    Ei Paavali kehota ketään syntiä tekemään tai olemaan uskossa ja teoissa heikko vaan päinvastoin hän kehottaa ihmistä turvautumaan Jumalaan, joka voi vapauttaa synnin vallasta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Paavalin kirjeiden vääristelijöistä.

    Etkö pysty vastaamaan asiallisesti yhteenkään esittämääni kysymykseen muuten kuin vain voivottelemalla minua? Vaikka se olet sinä joka lopulta itsellesi voivottelet.

    Oletko todella onnelinen, kun uskot taivaaseen pääseväsi tällaisen opin kautta:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Olen vastannut kysymyksiisi asiallisesti, mutta herjaaviin kysymyksiin en vastaa. Milloin sinä alat keskustelemaan asiallisesti?
    Miksi asetut Jumalan sanan yläpuolelle sanomalla tuo ei sovi oppiini, tuo sopii ja tuo ei sovi alkuunkaan?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Olen vastannut kysymyksiisi asiallisesti, mutta herjaaviin kysymyksiin en vastaa. Milloin sinä alat keskustelemaan asiallisesti?
    Miksi asetut Jumalan sanan yläpuolelle sanomalla tuo ei sovi oppiini, tuo sopii ja tuo ei sovi alkuunkaan?

    Toteutan täällä vain Jeesukselta Kristukselta hänen Henkensä opettamaa oppia. Ja tämä Henki on paljastanut Paavalin kirjeistä kaikki ne kohdat, joiden takia Jumala antoi hänet Saatanan kuritettavaksi.

    Itse hän mainitsee kurituksen syyksi oman ylpeilemisensä.

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    Kyllä tämäkin hänen lausuntonsa osoitta jonkinlaista ylpeydestä tullutta välinpitämättömuutta Kristukselta saamaansa totuutta kohtaan - ihmisten edessä väärää nöyristelyä.

    Uskoisin sinunkin jättäneen kilvoittelun puolitiehen, ja siksi täällä ilman Kristuksen Henkeä totuutta vastustat, kun olet uskonut tämän Paavalin ilmoituksen todeksi:

    Kun kerran pyhä Paavali tällaisella uskolla pelastuisi, niin miksi en sitten minäkin.

    Äänestä

  • anti-kristitty kirjoitti:

    Sori vaan, kun en nyt pysy perässä. Mistä opetuksesta sinä nyt oikein puhut? Tuossa jakeessahan Paavali vain tuo esille havaintonsa ja kokemuksensa toteamuksen muodossa eikä mitään käskyä tai kehotusta. Tuo jaehan on osa Paavalin vuodatusta, jossa hän kiroaa omaa heikkouttaan ja kiittää Jumalaa siitä, että Hän on kärsivällinen ja armahtavainen syntistä kohtaan.

    Jos aikoo puhua Paavalista, niin on turha tarttua yksittäisiin jakeisiin. Jos aikoo totuudesta rehellisesti puhua, niin tulee ottaa järki käteen ja ottaa huomioon kaiken sen, mitä Paavali on kirjoittanut, että saa totuudenmukaisen kuvan siitä, mitä hän opettaa:

    (Romans 6:1)
    Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
    (Romans 6:2)
    Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

    Ei Paavali kehota ketään syntiä tekemään tai olemaan uskossa ja teoissa heikko vaan päinvastoin hän kehottaa ihmistä turvautumaan Jumalaan, joka voi vapauttaa synnin vallasta.

    silloin kun ovat olleet johdattamassa tätäkin kansaa pois totuudesta valheiden kautta väärään armoon.

    Yksikin valhe totuuden joukossa, niin koko totuus on valhetta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Toteutan täällä vain Jeesukselta Kristukselta hänen Henkensä opettamaa oppia. Ja tämä Henki on paljastanut Paavalin kirjeistä kaikki ne kohdat, joiden takia Jumala antoi hänet Saatanan kuritettavaksi.

    Itse hän mainitsee kurituksen syyksi oman ylpeilemisensä.

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    Kyllä tämäkin hänen lausuntonsa osoitta jonkinlaista ylpeydestä tullutta välinpitämättömuutta Kristukselta saamaansa totuutta kohtaan - ihmisten edessä väärää nöyristelyä.

    Uskoisin sinunkin jättäneen kilvoittelun puolitiehen, ja siksi täällä ilman Kristuksen Henkeä totuutta vastustat, kun olet uskonut tämän Paavalin ilmoituksen todeksi:

    Kun kerran pyhä Paavali tällaisella uskolla pelastuisi, niin miksi en sitten minäkin.

    Lainasi tämän ytimekkään tiivistelmän opistasi.
    Se ei ole Raamatun oppi.

    -hylkää seurakuntasi
    -tuhatvuotisvaltakunta on jo ollut
    -perkele on jo ollut sidottuna ja päästetty taas irti.
    -Pyhä Henki on ollut poissa maailmasta ja palannut takaisin Teuvon myötä.
    -Ehtoollinen on tarpeeton vaikka itse Herra sen asetti olemaan siihen asti kuin >Hän tulee takaisin.

    Oppisi on ihmistekele.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Lainasi tämän ytimekkään tiivistelmän opistasi.
    Se ei ole Raamatun oppi.

    -hylkää seurakuntasi
    -tuhatvuotisvaltakunta on jo ollut
    -perkele on jo ollut sidottuna ja päästetty taas irti.
    -Pyhä Henki on ollut poissa maailmasta ja palannut takaisin Teuvon myötä.
    -Ehtoollinen on tarpeeton vaikka itse Herra sen asetti olemaan siihen asti kuin >Hän tulee takaisin.

    Oppisi on ihmistekele.

    erään saatananpalvelijan referoinneista.

    Paavalin tavoin olen Kristukselta saanut Hengen ja tehtävän, ja sinäkin varmasti hyppisit ilosta, jos Paavalin tavoin alkaisin täällä todistaa:

    Vaikka Kristus ilmaisi minulle totuutensa jä jähetti minut sitä tämän kansan keskelle tuomaan, minä en kuitenkaan pysty sitä julistamaan, koska sen estää minussa asuva synti.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    erään saatananpalvelijan referoinneista.

    Paavalin tavoin olen Kristukselta saanut Hengen ja tehtävän, ja sinäkin varmasti hyppisit ilosta, jos Paavalin tavoin alkaisin täällä todistaa:

    Vaikka Kristus ilmaisi minulle totuutensa jä jähetti minut sitä tämän kansan keskelle tuomaan, minä en kuitenkaan pysty sitä julistamaan, koska sen estää minussa asuva synti.

    Kiistätkö sinä nuo opin kohdat?
    Niille ei saa tukea Raamatusta. Ne ovat sinun vilkkaan mielimuvituksesi satoa.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Kiistätkö sinä nuo opin kohdat?
    Niille ei saa tukea Raamatusta. Ne ovat sinun vilkkaan mielimuvituksesi satoa.

    Ne ovat Saatanan palvelijain referointeja Kristuksen ilmoittamasta totuudesta. Kumoa sinä vaikka tuo Pyhän Hengen poissa oleminen tämänkin kansan kohdalla, kertomalla minulle sellaisen ihmisen nimi, joka on ennen minua seurakunnat jumalanhuoneineen Saatanan synagogiksi paljastanut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Ne ovat Saatanan palvelijain referointeja Kristuksen ilmoittamasta totuudesta. Kumoa sinä vaikka tuo Pyhän Hengen poissa oleminen tämänkin kansan kohdalla, kertomalla minulle sellaisen ihmisen nimi, joka on ennen minua seurakunnat jumalanhuoneineen Saatanan synagogiksi paljastanut.

    Ainoa asia, mikä on paljastunut, on se, että sinä olet herjaaja.
    Onhan totta, että monella Jeesuksen seurakunnalla on omat painotuksensa, mutta ei Jeesus omiaan hylkää.
    Sinun oppisi, josta näyte äsken annettiin ja jota et voi kiistää, on ihan selkeää ihmisoppia, jossa on painotuksia vakavampia piirteitä, eli eksytyksiä, jotka eivät ole Jumalan mielen mukaisia asioita.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Ainoa asia, mikä on paljastunut, on se, että sinä olet herjaaja.
    Onhan totta, että monella Jeesuksen seurakunnalla on omat painotuksensa, mutta ei Jeesus omiaan hylkää.
    Sinun oppisi, josta näyte äsken annettiin ja jota et voi kiistää, on ihan selkeää ihmisoppia, jossa on painotuksia vakavampia piirteitä, eli eksytyksiä, jotka eivät ole Jumalan mielen mukaisia asioita.

    Saatanan porttoseurakuntien valheilla ja tyhjänpäiväisillä inttämilläsi:

    Ei ole tämänkään kansan joukossa ainuttakaan lahkoa, jonka paimenet
    ja kellokkaat eivät Jumalan paaduttamina Totuuden Henkeä
    kiroaisi tällä galatalaiskirjeen jakeella:

    "Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin
    meidän julistamaamme - vaikkapa me itse tai vaikka taivaan
    enkeli - hän olkoon kirottu."

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella
    voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä Hänen
    vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska
    he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut."

    Yksi petollinen tunnusteko on ylitse kaikkien muiden, ja se
    on nämä ihmiskäsin tehdyt temppelit, joita on tähänkin maahan
    noussut, ja vieläpä jokaisen paikkakunnan arvokkaimmalle
    paikalle, kuin kansanlaulun tapaan:

    "Kalliolle kukkulalle rakennan minä majani,
    tule sinne pappi rakas asumaan minun kanssani.
    Ellen minä sinua saa, lähden kauas pois,
    muille maille vierahille, ettet minua nähdä vois."

    Mutta eipä ole Saatanan tarvinnut pois lähteä, kun kaikki muutkin
    maat ovat ottaneet hänet iloiten vastaan. Ja niin koko ihmiskunta
    saa näiden Saatanan synagogien loistoa ihailla Vatikaani
    loistosta köyhän Afrikan peltitemppeleihin.

    Ja rahaa ei niissä ole säästetty, koska sitä tämän maailman
    jumalalla on mielin määrin oman loistonsa ylläpitämiseen, mutta
    ei nälkää näkevien auttamiseen. kun tuhansia ihmisiä joka päivä
    maailmassa kuolee nälkään Joten ei ole ihme, että se yritti
    näiden isännyyttä kerran Jeesuksellekin tarjota, mutta turhaan:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun
    valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa
    sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivatkin paavit, patriarkat,
    metropoliitat, piispat, papit, evankelistat, julistustyöntekijät,
    saarnaajat, kaatajat ja kastajat. Jotka varsin pian saivat aikaan
    petollisimman tunnusteon rinnalle petollisimman ihmeen, kun
    sai pari miljardia maailman ihmistä uskomaan, että nämä ovat
    Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa huoneita, vaikka näin
    selvästi on totuus ilmoitettu:

    "Kuulkaa siis: teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän,
    joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä
    temppeleissä.
    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi
    jotakin - itse hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat
    säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta Uuden liiton temppeleistä hän on Henkensä kanssa pysyt
    poissa. Käy vain pikasiltaan omansa sieltä pois kutsumassa,
    kuten kutsui minutkin, ja kuten kirjoitettu on:

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on
    vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt
    Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    Sieltä hän omansa kutsuu, ja ahtaassa portissa puhdistaa heidät
    taivaskelpoisiksi, koska oman verensä vuodattamisella hän pystyy
    lunastamaan kaikki omansa Saatanan valtakunnasta ahtaan portin
    kautta Jumalan valtakuntaan lahjoittamalla heille sinetiksi Pyhän
    eli Totuuden Henkensä."

    Tähän samaan liittyy myös Jeesuksen sanat:

    "Köyhät teillä on luonanne aina, mutta minua teillä ei aina ole."

    Ja nämä tämänkin kansan ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä,
    kirkoissa, rukoushuoneissa ja jopa telttamajoissa kulkevat ihmiset
    kuvittelevat olevan hengellisesti köyhiä, vaikka eivät ole kun heillä on
    maan päällä tällainen rikkaus. Ja jos yhdenlaiseen rikkauteen kyllästyy,
    voi siirtyä kasteen kautta nauttimaan hieman toisenlaista rikkautta.
    Tässä muistui mieleen vanhan Postipankin mainos:

    "On hienoa olla kultapossukerhon jäsen."

    Entinen Ruukin seurakuntakin on nykyisin Siikasalon seurakunta.
    Vain yksi kirjain nimestä pois ja: Siinä se on!

    Näin he Jumalan paaduttamina tekevät - siitä huolimatta -
    vaikka ei yhdenkään lahkon paimen voi Jumalan valitun tavoin
    julistaa:

    "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties
    Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä
    pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen
    palvelija

    Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi
    ei ole ihmismielen mukainen.

    Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole
    sitä minulle ilmoittanut, vaan sain sen, kun Kristus ilmestyi
    minulle."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan porttoseurakuntien valheilla ja tyhjänpäiväisillä inttämilläsi:

    Ei ole tämänkään kansan joukossa ainuttakaan lahkoa, jonka paimenet
    ja kellokkaat eivät Jumalan paaduttamina Totuuden Henkeä
    kiroaisi tällä galatalaiskirjeen jakeella:

    "Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin
    meidän julistamaamme - vaikkapa me itse tai vaikka taivaan
    enkeli - hän olkoon kirottu."

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella
    voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä Hänen
    vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska
    he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut."

    Yksi petollinen tunnusteko on ylitse kaikkien muiden, ja se
    on nämä ihmiskäsin tehdyt temppelit, joita on tähänkin maahan
    noussut, ja vieläpä jokaisen paikkakunnan arvokkaimmalle
    paikalle, kuin kansanlaulun tapaan:

    "Kalliolle kukkulalle rakennan minä majani,
    tule sinne pappi rakas asumaan minun kanssani.
    Ellen minä sinua saa, lähden kauas pois,
    muille maille vierahille, ettet minua nähdä vois."

    Mutta eipä ole Saatanan tarvinnut pois lähteä, kun kaikki muutkin
    maat ovat ottaneet hänet iloiten vastaan. Ja niin koko ihmiskunta
    saa näiden Saatanan synagogien loistoa ihailla Vatikaani
    loistosta köyhän Afrikan peltitemppeleihin.

    Ja rahaa ei niissä ole säästetty, koska sitä tämän maailman
    jumalalla on mielin määrin oman loistonsa ylläpitämiseen, mutta
    ei nälkää näkevien auttamiseen. kun tuhansia ihmisiä joka päivä
    maailmassa kuolee nälkään Joten ei ole ihme, että se yritti
    näiden isännyyttä kerran Jeesuksellekin tarjota, mutta turhaan:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun
    valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa
    sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivatkin paavit, patriarkat,
    metropoliitat, piispat, papit, evankelistat, julistustyöntekijät,
    saarnaajat, kaatajat ja kastajat. Jotka varsin pian saivat aikaan
    petollisimman tunnusteon rinnalle petollisimman ihmeen, kun
    sai pari miljardia maailman ihmistä uskomaan, että nämä ovat
    Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa huoneita, vaikka näin
    selvästi on totuus ilmoitettu:

    "Kuulkaa siis: teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän,
    joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä
    temppeleissä.
    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi
    jotakin - itse hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat
    säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta Uuden liiton temppeleistä hän on Henkensä kanssa pysyt
    poissa. Käy vain pikasiltaan omansa sieltä pois kutsumassa,
    kuten kutsui minutkin, ja kuten kirjoitettu on:

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on
    vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt
    Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    Sieltä hän omansa kutsuu, ja ahtaassa portissa puhdistaa heidät
    taivaskelpoisiksi, koska oman verensä vuodattamisella hän pystyy
    lunastamaan kaikki omansa Saatanan valtakunnasta ahtaan portin
    kautta Jumalan valtakuntaan lahjoittamalla heille sinetiksi Pyhän
    eli Totuuden Henkensä."

    Tähän samaan liittyy myös Jeesuksen sanat:

    "Köyhät teillä on luonanne aina, mutta minua teillä ei aina ole."

    Ja nämä tämänkin kansan ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä,
    kirkoissa, rukoushuoneissa ja jopa telttamajoissa kulkevat ihmiset
    kuvittelevat olevan hengellisesti köyhiä, vaikka eivät ole kun heillä on
    maan päällä tällainen rikkaus. Ja jos yhdenlaiseen rikkauteen kyllästyy,
    voi siirtyä kasteen kautta nauttimaan hieman toisenlaista rikkautta.
    Tässä muistui mieleen vanhan Postipankin mainos:

    "On hienoa olla kultapossukerhon jäsen."

    Entinen Ruukin seurakuntakin on nykyisin Siikasalon seurakunta.
    Vain yksi kirjain nimestä pois ja: Siinä se on!

    Näin he Jumalan paaduttamina tekevät - siitä huolimatta -
    vaikka ei yhdenkään lahkon paimen voi Jumalan valitun tavoin
    julistaa:

    "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties
    Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä
    pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen
    palvelija

    Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi
    ei ole ihmismielen mukainen.

    Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole
    sitä minulle ilmoittanut, vaan sain sen, kun Kristus ilmestyi
    minulle."

    Ei keskustelu ole sitä, mitä sinä teet. Sinä massapostitat noita vanhoja kuoliaaksikuluneita vanhoja jaarituksia, joissa ei ole mitään elämää. Et edes Jumalan sanalla voi koskaan perustella ihmisoppiasi, jossa on niin paljon epäraamatullisuuksia, että taitaa Jehovan todistajatkin pärjätä sinulle.

    Äänestä

  • Jumala, joka katsoo jokaisen ihmislapsen sydämeen, huom! yksilönä, ei todellakaan käsittele ihmisiä massana, vaan todellakin yksilöllisesti. On aivan turhaa esitellä noita "schindlerin listoja", joilla ei ole mitään merkitystä. Luulisi sinun sen verran ymmärtävän, mutta ei kai sitten...

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    silloin kun ovat olleet johdattamassa tätäkin kansaa pois totuudesta valheiden kautta väärään armoon.

    Yksikin valhe totuuden joukossa, niin koko totuus on valhetta.

    Olen samaa mieltä ja eri mieltä.

    Vika ei ole Sanassa eikä Paavalissa, vaan niissä vääryyden ja valheen opettajissa, jotka irrottelevat Paavalin sanat asiayhteydestään voidakseen vääristellä Sanan kirkkojen, niiden johdon, langenneen kirkkokansan ja muiden synnissään kiinni riippuvien korville mieluisampaan muotoon. Mitä tahansa tekstiä kuin voidaan lukea väärin ja omiin tarkoitusperiin "uudelleentulkiten" niinkuin piru/pirut lukee Raamattua.

    """Yksikin valhe totuuden joukossa, niin koko totuus on valhetta."""

    Näinhän se on, vaikka tuskin kukaan koko totuutta tietääkään Jumalan itsensä lisäksi. Olkoon asia niin tai näin, niin ei kuitenkaan ole mitään pätevää syytä sille, miksi uskovan ei pitäisi pyrkiä suurempaa Sanan valoa kohti sitä tutkimalla.

    Ei tule olemaan helppoa tuomiolla niillä, jotka ovat laiminlyöneet totuuden henkilökohtaisen tuntemisen ja sen mukaan elämisen syystä tai toisesta ulkoistaen sen kirkkolaitoksen ja sen perinteen talutusnuorassa oleville papeille ja saarnamiehille. Tuollaiselle kun ei ole olemassa mitään puolustusta ja Jumala ei tule antamaan kenenkään luistaa velvollisuuksistaan itseään ja muita kohtaan.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Jumala, joka katsoo jokaisen ihmislapsen sydämeen, huom! yksilönä, ei todellakaan käsittele ihmisiä massana, vaan todellakin yksilöllisesti. On aivan turhaa esitellä noita "schindlerin listoja", joilla ei ole mitään merkitystä. Luulisi sinun sen verran ymmärtävän, mutta ei kai sitten...

    Niissä on sitä jotakin.

    Äänestä

  • anti-kristitty kirjoitti:

    Olen samaa mieltä ja eri mieltä.

    Vika ei ole Sanassa eikä Paavalissa, vaan niissä vääryyden ja valheen opettajissa, jotka irrottelevat Paavalin sanat asiayhteydestään voidakseen vääristellä Sanan kirkkojen, niiden johdon, langenneen kirkkokansan ja muiden synnissään kiinni riippuvien korville mieluisampaan muotoon. Mitä tahansa tekstiä kuin voidaan lukea väärin ja omiin tarkoitusperiin "uudelleentulkiten" niinkuin piru/pirut lukee Raamattua.

    """Yksikin valhe totuuden joukossa, niin koko totuus on valhetta."""

    Näinhän se on, vaikka tuskin kukaan koko totuutta tietääkään Jumalan itsensä lisäksi. Olkoon asia niin tai näin, niin ei kuitenkaan ole mitään pätevää syytä sille, miksi uskovan ei pitäisi pyrkiä suurempaa Sanan valoa kohti sitä tutkimalla.

    Ei tule olemaan helppoa tuomiolla niillä, jotka ovat laiminlyöneet totuuden henkilökohtaisen tuntemisen ja sen mukaan elämisen syystä tai toisesta ulkoistaen sen kirkkolaitoksen ja sen perinteen talutusnuorassa oleville papeille ja saarnamiehille. Tuollaiselle kun ei ole olemassa mitään puolustusta ja Jumala ei tule antamaan kenenkään luistaa velvollisuuksistaan itseään ja muita kohtaan.

    kun en sitä tästä vastauksestasi löytänyt?

    Äänestä

  • Listaniilo kirjoitti:

    Niissä on sitä jotakin.

    Enpä lainkaan tykännyt tästä tehtävästä, jonka Kristus kolmen vuoden ja kolmen kuukauden koulutuksen jälkeen minulle tarjosi 8.11.1988 kello 03.30:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
    johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Sanoin: kiitos ei, kyllä minä sinusta ihmisille puhun, kuten olen puhunut tähänkin asti, mutta tällaista tehtävää en itselleni halua.

    "Sinä lupasi!", kaikui korvissani kolme kuukautta lähes yötä päivää. Ei maistunut ruoka eikä liioin uni, ja helmikuun lopulla 1989 olin vuoteen pohjalla niin heikossa kunnossa, että oli pakko huutaa:

    "Tässä olen, omapa on valintasi!"

    Ja tässä nyt olen vastaanottamassa kaltaistesi väärämielisten luontaiseduista, Jeesuksen ilmoituksen mukaisesti:

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Enpä lainkaan tykännyt tästä tehtävästä, jonka Kristus kolmen vuoden ja kolmen kuukauden koulutuksen jälkeen minulle tarjosi 8.11.1988 kello 03.30:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
    johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Sanoin: kiitos ei, kyllä minä sinusta ihmisille puhun, kuten olen puhunut tähänkin asti, mutta tällaista tehtävää en itselleni halua.

    "Sinä lupasi!", kaikui korvissani kolme kuukautta lähes yötä päivää. Ei maistunut ruoka eikä liioin uni, ja helmikuun lopulla 1989 olin vuoteen pohjalla niin heikossa kunnossa, että oli pakko huutaa:

    "Tässä olen, omapa on valintasi!"

    Ja tässä nyt olen vastaanottamassa kaltaistesi väärämielisten luontaiseduista, Jeesuksen ilmoituksen mukaisesti:

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Sä väsäät noita listoja iltojesi iloksi ja sitten ylpeänä esittelet niitä muille kuin pikkupoika, joka on tehnyt koulussa hienon laivan kahdesta palikasta. Oot sä kuule tosi hyvä listojen väsääjä. Mäkin tykkään listoista. Me voitais perustaa oma listakerho ja sitten kumpikin väsättäs listoja ihan niiloina ja kehuttas toisiamme, jos toiset ei oikein ymmärrä meidän lahjakkuutta.

    Äänestä

  • Kyllä sä sitten osaatkin tehdä hienoja listoja. Ihan aakkosjärjestyksessä ja jämäkästi jonossa kuin sotilaat ikään! Valtavaa! Kyllä mä ihailen sua! Ainoa ikävä puoli tässä on se, että mä olen hiukan vihreenä, nääs kateudesta, kun sä osaat noin hienosti ja mä en oikein vielä osaa kunnolla, ku mä olen vasta tällanen vasta-aloittaja.
    Mut hei! Sähän voisit mua jelpata ja antaa joitakin vinkkejä kuinka tuollasii listoja väsätään, jookos?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun en sitä tästä vastauksestasi löytänyt?

    Ajattelin ihan yleisemmällä tasolla olettaen, että jostain asiasta saatetaan hyvinkin olla eri mieltä.

    Joka tapauksessa olen kyllä samaa mieltä tästä nykytilanteesta. Halpa armo on se armo, mitä ihmisille saarnamiehet myyvät yhdessä "taivaan isi" pehmoevankeliumin kanssa. Kadotuksesta ei sanota sanaakaan ja vielä vähemmän siitä, että Jumala oikeasti vaatii jotain ihmisiltä, jotka tulevat häneltä jotain ruinaamaan luullen, että "taivaan isi" on vain joku lahja-automaatti, jolta saa nappia painamalla mitä ikinä haluaakaan. Joulupukkikin periaatteessa antaa lahjoja vain kilteille lapsille. Entäs se Jumala, joka tunnetaan vanhan raamatunkäännöksen mukaan tästä:

    (Hebrews 10:30)
    Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

    Luulisi ihmisten tajuavan, että Jumala vaatii "vähän" enemmän kuin joulupukki, mutta kun ei.

    Äänestä

  • Listaniilo kirjoitti:

    Kyllä sä sitten osaatkin tehdä hienoja listoja. Ihan aakkosjärjestyksessä ja jämäkästi jonossa kuin sotilaat ikään! Valtavaa! Kyllä mä ihailen sua! Ainoa ikävä puoli tässä on se, että mä olen hiukan vihreenä, nääs kateudesta, kun sä osaat noin hienosti ja mä en oikein vielä osaa kunnolla, ku mä olen vasta tällanen vasta-aloittaja.
    Mut hei! Sähän voisit mua jelpata ja antaa joitakin vinkkejä kuinka tuollasii listoja väsätään, jookos?

    vasta sitten, kun Kristuksen Totuuden Henki meidät yhdistää. Joten käy poistattamassa valheen
    vihreytesi tätä ohjetta noudattaen:

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja
    laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain
    harvat löytävät sen."

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille:
    monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte
    ulkona ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette?
    En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä
    opetit meidän kaduillamme.'
    Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    vasta sitten, kun Kristuksen Totuuden Henki meidät yhdistää. Joten käy poistattamassa valheen
    vihreytesi tätä ohjetta noudattaen:

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja
    laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain
    harvat löytävät sen."

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille:
    monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte
    ulkona ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette?
    En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä
    opetit meidän kaduillamme.'
    Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Se ei kuulu siihen herjaan, jota sinä harrastat. Olet taitava herjaamaan ja listoja väsäämään. Kumpikaan ei ole kovin arvostettava laji, jos tarkemmin ajattelen. Ei, en halua listakumppanuuteen kanssasi, mutta Jeesukseen kyllä olen liittynyt ja hänen sanansa mukaan elän. Paavalikaan ei minua kuvota.

    Äänestä

  • Listaniilo kirjoitti:

    Se ei kuulu siihen herjaan, jota sinä harrastat. Olet taitava herjaamaan ja listoja väsäämään. Kumpikaan ei ole kovin arvostettava laji, jos tarkemmin ajattelen. Ei, en halua listakumppanuuteen kanssasi, mutta Jeesukseen kyllä olen liittynyt ja hänen sanansa mukaan elän. Paavalikaan ei minua kuvota.

    tämäkään Paavalin "sammakko" yhtään kuvota, koska sinäkin voit jatkaa Paavalin valtuuttamana siivosyntisen tekopyhää elämää:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    silloin kun ovat olleet johdattamassa tätäkin kansaa pois totuudesta valheiden kautta väärään armoon.

    Yksikin valhe totuuden joukossa, niin koko totuus on valhetta.

    kirjeiden tulkinnasta, eikä tämän kansan synneistä! Paavalin kirjeet mukaan luettuna Raamatusta on osa kokonaisuutta. Niitä pitää tulkita Pyhän Hengen inspiroimana. Mutta ethän sinä usko Raamattuun totuuden kirjana. Sinä teet kaikki omat väitteesi tyhjäksi, kumoamalla Jumalan sanan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tämäkään Paavalin "sammakko" yhtään kuvota, koska sinäkin voit jatkaa Paavalin valtuuttamana siivosyntisen tekopyhää elämää:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Oletko koskaan pysähtynyt miettimään Jeesuksen lahjavanhurskautta?
    Oletko koskaan pyytänyt Pyhää Henkeä valaisemaan Kirjoituksia?
    Pidätkö tosiaan Paavalia eksyttäjänä?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Oletko koskaan pysähtynyt miettimään Jeesuksen lahjavanhurskautta?
    Oletko koskaan pyytänyt Pyhää Henkeä valaisemaan Kirjoituksia?
    Pidätkö tosiaan Paavalia eksyttäjänä?

    Lahjavanhurskauden eli Pyhän Hengen sain tammikuun viimeisenä viikonlooppuna 1988.

    Pyhä Henki aloitti valaista kirjoituksia heti 11.8.1985 jälkeen, kun Jeesus minut opetuslapsekseen otti.

    Paavalin joitakin sanoja ova väärämieliset iloiten ottaneet vastaan, koska niiden mukaan heiltä on turha odottaa totuutta, kun sitä ei kerran pyhä Paavalikaan itselleen saanut: "Tietomme on vajavaista."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Lahjavanhurskauden eli Pyhän Hengen sain tammikuun viimeisenä viikonlooppuna 1988.

    Pyhä Henki aloitti valaista kirjoituksia heti 11.8.1985 jälkeen, kun Jeesus minut opetuslapsekseen otti.

    Paavalin joitakin sanoja ova väärämieliset iloiten ottaneet vastaan, koska niiden mukaan heiltä on turha odottaa totuutta, kun sitä ei kerran pyhä Paavalikaan itselleen saanut: "Tietomme on vajavaista."

    Koetko jotenkin olevasi Jumalaa viisaampi, joka Raamatun sanan vaikutti?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Koetko jotenkin olevasi Jumalaa viisaampi, joka Raamatun sanan vaikutti?

    ylimielisellä asenteella sen totuuden, että miksi Paavali joutui Saatanan rusikoimaksi noin 10 vuotta ennen Roomassa tapahtunutta teloitustaan?

    Ja miksi hän vasta tuon Saatanan rusikoinnin jälkeen pystyi luopumaan lihan voimasta ja iloitsemaan sen kurituksen tuloksesta: heikkoudesta?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ylimielisellä asenteella sen totuuden, että miksi Paavali joutui Saatanan rusikoimaksi noin 10 vuotta ennen Roomassa tapahtunutta teloitustaan?

    Ja miksi hän vasta tuon Saatanan rusikoinnin jälkeen pystyi luopumaan lihan voimasta ja iloitsemaan sen kurituksen tuloksesta: heikkoudesta?

    Jos joku näissä keskusteluissa on ylimielinen vastaamatta jättämisillä, herjaamisilla ja lähes täydellisellä keskustelemattomuudella, niin sellainen henkilö löytyy, kun katsot peiliin.
    miksi siis asetut Jumalan sanan yläpuolelle?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ylimielisellä asenteella sen totuuden, että miksi Paavali joutui Saatanan rusikoimaksi noin 10 vuotta ennen Roomassa tapahtunutta teloitustaan?

    Ja miksi hän vasta tuon Saatanan rusikoinnin jälkeen pystyi luopumaan lihan voimasta ja iloitsemaan sen kurituksen tuloksesta: heikkoudesta?

    Todellisuudessa halveksit itseäsi, koska olet usein osoittanut halveksuntaasi teologisen tiedekunnan suuntaan, jotka järkensä varassa yrittävät Raamattua ymmärtää. Sinä kuitenkin sorrut Paavalin halveksunnassa ihan samaan. Et millään voi järkesi avulla käsittää Jumalan sanaa. Leikkelemällä sanasta pois itsellesi epämieluisia kohtia sanot itseasiassa Jumalalle: Tsot, tsot Jumala, ei tuollaisia totuuksia olisi pitänyt Raamattuun laittaa, sillä ne eivät käy yksiin minun (!) oppini kanssa. Miksi et hakeutunut Jumalan neuvonantajaksi, kun Raamattua Pyhä Henki kirjoitutti? Näin asennoitumalla asetut Jumalan yläpuolelle ja osoitat yksinkertaisuutesi.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Todellisuudessa halveksit itseäsi, koska olet usein osoittanut halveksuntaasi teologisen tiedekunnan suuntaan, jotka järkensä varassa yrittävät Raamattua ymmärtää. Sinä kuitenkin sorrut Paavalin halveksunnassa ihan samaan. Et millään voi järkesi avulla käsittää Jumalan sanaa. Leikkelemällä sanasta pois itsellesi epämieluisia kohtia sanot itseasiassa Jumalalle: Tsot, tsot Jumala, ei tuollaisia totuuksia olisi pitänyt Raamattuun laittaa, sillä ne eivät käy yksiin minun (!) oppini kanssa. Miksi et hakeutunut Jumalan neuvonantajaksi, kun Raamattua Pyhä Henki kirjoitutti? Näin asennoitumalla asetut Jumalan yläpuolelle ja osoitat yksinkertaisuutesi.

    Ei ollut Teuvolla enää paukkuja väittää totuutta vastaan. Eihän sellaisella voikaan olla, joka Raamattua valheelliseksi väittää.

    Äänestä

  • observer. kirjoitti:

    Ei ollut Teuvolla enää paukkuja väittää totuutta vastaan. Eihän sellaisella voikaan olla, joka Raamattua valheelliseksi väittää.

    Vanha mies.

    Äänestä

  • observer. kirjoitti:

    Ei ollut Teuvolla enää paukkuja väittää totuutta vastaan. Eihän sellaisella voikaan olla, joka Raamattua valheelliseksi väittää.

    Paavalikin (se kuvottava) totesi näin:
    2. Kor. 13:8
    "Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta".

    Siksipä juuri Teuvokaan ei voinut enempää sanoa totuutta vastaan, vaan jäi häpeissään ja hävinneenä keskustelusta pois. Paavali on Jumalan mies ja hänen kauttaan saimme Jumalan sanoman, ilman valhetta. Hän julisti Kristusta Jeesusta, joka on syntimme sovittaja.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Jos joku näissä keskusteluissa on ylimielinen vastaamatta jättämisillä, herjaamisilla ja lähes täydellisellä keskustelemattomuudella, niin sellainen henkilö löytyy, kun katsot peiliin.
    miksi siis asetut Jumalan sanan yläpuolelle?

    Mistä sieltä löydät kysymyksen, johon en ole vastannut?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Todellisuudessa halveksit itseäsi, koska olet usein osoittanut halveksuntaasi teologisen tiedekunnan suuntaan, jotka järkensä varassa yrittävät Raamattua ymmärtää. Sinä kuitenkin sorrut Paavalin halveksunnassa ihan samaan. Et millään voi järkesi avulla käsittää Jumalan sanaa. Leikkelemällä sanasta pois itsellesi epämieluisia kohtia sanot itseasiassa Jumalalle: Tsot, tsot Jumala, ei tuollaisia totuuksia olisi pitänyt Raamattuun laittaa, sillä ne eivät käy yksiin minun (!) oppini kanssa. Miksi et hakeutunut Jumalan neuvonantajaksi, kun Raamattua Pyhä Henki kirjoitutti? Näin asennoitumalla asetut Jumalan yläpuolelle ja osoitat yksinkertaisuutesi.

    kohdatessaan Kristukselta Hengen ja tehtävän saaneen ihmisen, pitää häntä ylimielisenä, koska Saatana ei ole pystsynyt hänelle totuutta antamaan, vaikka itse sen kyllä tietää.

    Ja narsistiksi leimaaminen on toinen helppo tapa herjata Kristuksen Henkeä.

    Äänestä

  • ex-hellari kirjoitti:

    Vanha mies.

    koska Jumalla ei ollut kiirettä. Vaan antoi minun ensin rauhassa nauttia hänen vihansa hedelmistä 48 vuotiaaksi saakka.

    Piti sotilaan ammatissa 25 vuotta, antaen valmiudet tämän maailman ilmatilan valvontaan, ja kun näki, että se onnistui, eikä vielä silloinkaan hänellä ollut kiirettä, vaan antoi minun kuusi vuotta toimia valokuvaajana, koska olin sitä 15 vuotiaasta saakka harrastanut, ja pääsin muotokuvilla Suomen Valokuvaajain Liiton jäseneksikin.

    Ja tuossa jakossa tuli esiin Jumalan rakkaus, kun häneltä kerran kysyin: Miksi annoit minun vielä kuusi vuotta kuvata ihmisiä, ennen kuin otit minut palvelukseesi?

    "Koska sinä pidit siitä, ja noita lahjoja tarvitaan minunkin työssäni."

    Ei niin, että Jumala kameraa tarvitsisi, vaan sitä kuvallista ajattelua, mitä tuossa työssä tarvitaan, sillä kaikki Jumalan antamat näy ja ilmestykset ovat kuvallisia.

    Ja eläkkeelle päästyäni hän johdatti minut täydelliseen erämaahan kahdeksi vuodeksi, poistamalla päästäni kaikki uskoon liittyvät asiat, lapsuuden iltarukouksia myöten. Ja vasta tämän jälkeen, kun astia oli tyhjä, hän antoi Poikansa ilmestyä, ja ottaa opetuslapsekseen. Silloin olin ehtinyt jo 51 vuotiaaksi.

    Ja nyt olen saanut jo yli kaksikymmentä vuotta saanut toimia taivasten taivaan ilmatilan valvojana.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kohdatessaan Kristukselta Hengen ja tehtävän saaneen ihmisen, pitää häntä ylimielisenä, koska Saatana ei ole pystsynyt hänelle totuutta antamaan, vaikka itse sen kyllä tietää.

    Ja narsistiksi leimaaminen on toinen helppo tapa herjata Kristuksen Henkeä.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8656161/41364837

    Sanoit itsestäsi juuri totuuden, kun toisia ylimielisiksi väität.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Keesus aloitti kutsut ja apostolit jatkoivat:

    Ja siksi hän Jeesus on jo alusta alkaen kaikki omansa niistä pois kutsunut, ennen kuin saapuu ne lopullisesti tuhoamaan:

    "Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan, eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pyyhkikää pöly jaloistanne. Totisesti; Sodoman ja Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki."

    Toinen kutsu vuonna 56 korinttilaisille 6.Kor.14-7:1

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
    keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
    ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
    Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
    olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
    - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
    Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
    Siksi Herra sanoo

    - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
    koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
    olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
    Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
    meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
    ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Kolmas kutsu vuonna 61-62 heprealaisille Hepr 23:12-14

    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla verellään

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee.."

    Neljäs kutsu vuonna 96 koko ihmiskunnalle Ilm.18:3-5

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

    Hän ei ikinä tavannut jeesusta mutta väitti niin, muut opetuslapset vierastivat paavalia, paavali oli kristusvihaaja.

    jos vihaatte homoja joudutte helvettiin!

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Keesus aloitti kutsut ja apostolit jatkoivat:

    Ja siksi hän Jeesus on jo alusta alkaen kaikki omansa niistä pois kutsunut, ennen kuin saapuu ne lopullisesti tuhoamaan:

    "Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan, eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pyyhkikää pöly jaloistanne. Totisesti; Sodoman ja Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki."

    Toinen kutsu vuonna 56 korinttilaisille 6.Kor.14-7:1

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
    keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
    ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
    Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
    olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
    - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
    Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
    Siksi Herra sanoo

    - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
    koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
    olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
    Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
    meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
    ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Kolmas kutsu vuonna 61-62 heprealaisille Hepr 23:12-14

    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla verellään

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee.."

    Neljäs kutsu vuonna 96 koko ihmiskunnalle Ilm.18:3-5

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

    Sinulle kelpaa samasta kirjeestä osa Paavalin kirjoituksista ja osa ei. Mahtuiko se "kuritus" sitten kirjeen väliin johonkin rakoseen, jos kerran sen kautta Paavali kirjoitti saatanan sanelun sijaan Pyhän Hengen ohjauksessa. Ajat itsesi pussiin tai ajoit jo.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Sinulle kelpaa samasta kirjeestä osa Paavalin kirjoituksista ja osa ei. Mahtuiko se "kuritus" sitten kirjeen väliin johonkin rakoseen, jos kerran sen kautta Paavali kirjoitti saatanan sanelun sijaan Pyhän Hengen ohjauksessa. Ajat itsesi pussiin tai ajoit jo.

    Saatanan oveluus on, että samassa kirjeessä on sekä totuutta että valhetta, joita sinäkään et samassa hengessä vaeltavana pysty erottamaan toisistaan, vaan kaikki in sinulle totuutta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan oveluus on, että samassa kirjeessä on sekä totuutta että valhetta, joita sinäkään et samassa hengessä vaeltavana pysty erottamaan toisistaan, vaan kaikki in sinulle totuutta.

    Jos väität Jumalan sanaa valheeksi, niin sinulla on tosi heikosti asiat.
    Teet silloin Jumalasta valehtelijan.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Jos väität Jumalan sanaa valheeksi, niin sinulla on tosi heikosti asiat.
    Teet silloin Jumalasta valehtelijan.

    oman oppisi mukaan, miksi Jumala antoi Saatanalle vallan häntä rusikoida, jos hän kerran totuudessa Kristuksen totuutta levitti?

    Ja miksi heti kohta tuon Saatanan rusikoinnin jälkeen Paavalista tuli galatalaisten vihamies?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    oman oppisi mukaan, miksi Jumala antoi Saatanalle vallan häntä rusikoida, jos hän kerran totuudessa Kristuksen totuutta levitti?

    Ja miksi heti kohta tuon Saatanan rusikoinnin jälkeen Paavalista tuli galatalaisten vihamies?

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8683487/41417991

    riittänee?

    Äänestä


  • tms37 kirjoitti:

    mutta ei Kristuksen Totuuden Hengelle.

    Pidät omaa kirjaasi suuremmassa kunniassa kuin Raamattua ja Paavalin kirjeitä siinä. Miksi näin?

    Äänestä


  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Pidät omaa kirjaasi suuremmassa kunniassa kuin Raamattua ja Paavalin kirjeitä siinä. Miksi näin?

    sinuakin kehottaa:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo?"

    Äänestä

  • ex-hellari kirjoitti:

    Ei jaksa vanha mies.

    ja kertoo sinullekin se, että Saatanalle Totuuden Henki on narsismin ja ylimielisyyden henki.

    Mikäs inä nyt olet, jos olet helluntailaisista irti päässyt, kun kuitenkin ilman Kristuksen Henkeä täällä edelleen norkoilet?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sinuakin kehottaa:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo?"

    Se on todistus Paavalilta, kun Pyhä Henki hänelle kirkasti jotain sellaista, jota Hän sinulle ei ole sinusta itsestäsi vielä paljastanut.
    Minut on Jumala kutsunut kilvoitukseen sen uskon puolesta, jonka Jeesus on minulle armonsa kautta lahjoittanut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ja kertoo sinullekin se, että Saatanalle Totuuden Henki on narsismin ja ylimielisyyden henki.

    Mikäs inä nyt olet, jos olet helluntailaisista irti päässyt, kun kuitenkin ilman Kristuksen Henkeä täällä edelleen norkoilet?

    Olet aika hakoteillä. Pahasti oletkin.

    Äänestä

  • anti-kristitty kirjoitti:

    Sori vaan, kun en nyt pysy perässä. Mistä opetuksesta sinä nyt oikein puhut? Tuossa jakeessahan Paavali vain tuo esille havaintonsa ja kokemuksensa toteamuksen muodossa eikä mitään käskyä tai kehotusta. Tuo jaehan on osa Paavalin vuodatusta, jossa hän kiroaa omaa heikkouttaan ja kiittää Jumalaa siitä, että Hän on kärsivällinen ja armahtavainen syntistä kohtaan.

    Jos aikoo puhua Paavalista, niin on turha tarttua yksittäisiin jakeisiin. Jos aikoo totuudesta rehellisesti puhua, niin tulee ottaa järki käteen ja ottaa huomioon kaiken sen, mitä Paavali on kirjoittanut, että saa totuudenmukaisen kuvan siitä, mitä hän opettaa:

    (Romans 6:1)
    Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
    (Romans 6:2)
    Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

    Ei Paavali kehota ketään syntiä tekemään tai olemaan uskossa ja teoissa heikko vaan päinvastoin hän kehottaa ihmistä turvautumaan Jumalaan, joka voi vapauttaa synnin vallasta.

    omaa heikouttaan silloin, kun tämänki roomalaisille kirjoitti:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä tahdon."

    Sitä ihmettelen edelleen, vaikka Kristus oli hänelle Henkensä ja tehtävän antanut, miksi hän edelleen julisti tällaista sanomaa:

    "Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain, mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan.

    Näin olen ruumiissani vaikuutavan synnin lain vanki."

    Miksi ei Paavalissa käynyt heti alusta alkaen toteen tämä Jeesuksen ilmoitus:

    "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."

    Oman heikkouden ylistäminen hänellä alkoi vasta tuon Jumalan kurituksen jälkeen.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Se on todistus Paavalilta, kun Pyhä Henki hänelle kirkasti jotain sellaista, jota Hän sinulle ei ole sinusta itsestäsi vielä paljastanut.
    Minut on Jumala kutsunut kilvoitukseen sen uskon puolesta, jonka Jeesus on minulle armonsa kautta lahjoittanut.

    Niissä on vinha ero ja lukutaitoinen ihminen sen ymmärtää.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mistä sieltä löydät kysymyksen, johon en ole vastannut?

    Jätit moneen kysymykseen vastaamatta. Herjasit kylläkin ja et saanut lopuksi sanaakaan suustasi.

    Äänestä

  • vinha ero kirjoitti:

    Niissä on vinha ero ja lukutaitoinen ihminen sen ymmärtää.

    Miksiköhän Teuvo niin herkästi vääristelee asioita?

    Äänestä

  • Kummastelen. kirjoitti:

    Miksiköhän Teuvo niin herkästi vääristelee asioita?

    Ei hän sille mitään voi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan oveluus on, että samassa kirjeessä on sekä totuutta että valhetta, joita sinäkään et samassa hengessä vaeltavana pysty erottamaan toisistaan, vaan kaikki in sinulle totuutta.

    Pyhä Henki, Jumalan Henki on ohjannut Paavalin ajatusta ja kirjoituksia. Väität siis Jumalan valehdelleen sanassaan?

    Äänestä

  • ex-hellari kirjoitti:

    Olet aika hakoteillä. Pahasti oletkin.

    Oletko uskossa?

    Äänestä

  • rakastatko Jeesusta? kirjoitti:

    Oletko uskossa?

    Tosin kaipaan seurakuntayhteyttä, sillä se on Jumalan tahto. Rukoilen Jeesusta silti, hän johdattaa.

    Äänestä

  • Käytät kovin ahkerasti tuota väärämielinen-sanaa. Määrittelepäs sen sisältö.
    Itse olen Jeesukseen uskova ja parannuksen tehnyt, kuten raamattukin opettaa.

    Äänestä

  • ex-hellari kirjoitti:

    Tosin kaipaan seurakuntayhteyttä, sillä se on Jumalan tahto. Rukoilen Jeesusta silti, hän johdattaa.

    Hyvää on se, että vielä olet uskossa, mutta huonoa se, ettet ole lammastarhan sisäpuolella. Yksinäinen lammas on alttiina susille ja avuton.

    Äänestä

  • Srk-yhteys kirjoitti:

    Hyvää on se, että vielä olet uskossa, mutta huonoa se, ettet ole lammastarhan sisäpuolella. Yksinäinen lammas on alttiina susille ja avuton.

    kyllä tuossa on järkeä ja viisautta tuossa vertauksessasi. srk-yhteys on Jumalan tahdon mukainen asia.

    Äänestä

  • uskovainen. kirjoitti:

    kyllä tuossa on järkeä ja viisautta tuossa vertauksessasi. srk-yhteys on Jumalan tahdon mukainen asia.

    Kyllä raamattu kertoo sen siunauksellisuudesta.
    Ap. t. 2:42

    Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

    Äänestä

  • srk-yhteys kirjoitti:

    Kyllä raamattu kertoo sen siunauksellisuudesta.
    Ap. t. 2:42

    Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

    Mutta ketkä niitä oikeita Jeesus-uskovaisia ovat?

    Äänestä

  • uskovainen. kirjoitti:

    Mutta ketkä niitä oikeita Jeesus-uskovaisia ovat?

    niin seurakunnalle kuin lampaille. Jos elävää yhteyttä ei ole, niin hapattuu. Jos on elävä yhteys ja Pyhä Henki johdossa, niin se on Jumalan armoa ja totuutta.

    Vapailla suunnilla on se vaara, että Paavin tapaisen kirkon johdon sijaan jokaisella seurakunnalla on oma "Paavinsa".

    Äänestä

  • Koetelkaa kaikki kirjoitti:

    niin seurakunnalle kuin lampaille. Jos elävää yhteyttä ei ole, niin hapattuu. Jos on elävä yhteys ja Pyhä Henki johdossa, niin se on Jumalan armoa ja totuutta.

    Vapailla suunnilla on se vaara, että Paavin tapaisen kirkon johdon sijaan jokaisella seurakunnalla on oma "Paavinsa".

    Paaviko sinulle tärkeä on?

    Äänestä

  • Vai?? kirjoitti:

    Paaviko sinulle tärkeä on?

    Isä ja Poika ja Pyhä Henki on tärkeä, eikä toista ole eikä tule.

    Äänestä

  • Jeesuksen oma kirjoitti:

    Isä ja Poika ja Pyhä Henki on tärkeä, eikä toista ole eikä tule.

    Oletko lukenut katolisen kirkon synneistä?

    Äänestä

  • Pitkä syntilista kirjoitti:

    Oletko lukenut katolisen kirkon synneistä?

    Ja Pyhän Hengen opetukseen Jeesuksen nimessä, sillä Isä antaa omilleen ja ohjaa.

    Äänestä

  • Rakennat hiekalle kirjoitti:

    Seuraavaksi alat raivota Jeesusta ja hänen sanojaan vastaan.

    Lusifer se on joka kumoaa Raamatun sanaa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    rakentanut elämäsi tämän Paavalin opetuksen mukaisesti:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Myös Pietari teki "sitä pahaa mitä ei tahtonut", kielsi Jeesuksen 3 kertaa.
    Jeesus sanoi rukoilevansa Pietarin puolesta, että HÄNEN USKONSA EI SAMMUISI!

    Ihmiset tekevät virheitä, astuvat harhaan, mutta kun pidämme kiinni USKOSTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN niin Jumala lukee meidät USKON kautta vanhurskaaksi.
    Ei tekojemme tähden. Jokainen on syntiä tehnyt ja Jumalan tahdon teoillaan rikkonut. Myös Paavali sekä Pietari.

    Mutta, HE USKOIVAT! Ja siksi Jumala luki heidät vanhurskaiksi!
    Siitä Paavali puhui.

    Uskotko sinä, että Jeesus on Herra? Uskotko sinä, että Uskomalla Häneen, Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan Poikaan, pelastuu?

    Kuka on sinun herrasi?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Hän sanoi, että:"tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät..."
    Niinhän sinä juuri teetkin. Valitset Paavalin kirjoituksista tarkoitushakuisesti itsellesi sopivia paloja, jättäen hankalat omaan oppiin sopimattomat kohdat pois "kuvottavina". Sinä todella vääristelet ja Jumala antaa sinun vääristellä, mutta juuri ketään et ole onnistunut harhoillasi jujuttamaan, sillä Pyhä Henki ei yhdy eikä anna siunausta herjaamiselle, eikä muulle sellaiselle, jota harjoitat.

    Teuvo ei näe, että juuri hän on tuollainen ymmärtämätön ja tietämätön.

    Äänestä

Paavali sai armosta olla sen lupauksen täyttäjänä omalta osaltaan, kun Jeesus lupasi lähettää Totuuden Hengen joka johtaa kaikkeen totuuteen. Siihen totuuteen mitä opetuslapset eivät vielä siinä vaiheessa kun olivat Herransa kanssa, voineet vastaanottaa. Mutta siis myöhemmässä vaiheessa Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen heidät johdatettiin kaikkeen evankeeliseen totuuteen ja sitä sai juuri Paavali suurelta osalta olla kirkastamassa. Paavalin ja Jeesuksen sanoma ei siis ole vähimmässäkään määrässä ristiriidassa keskenään vaikka niin voisi hengettömänä ajatellakin näennäisesti.

Lukekaamme siis Paavalin kirjeitä Jumalan sanana niinkuin kaikkia muitakin pyhiä raamatun kirjoituksia. Korostan silti että Paavalikin kuten Pietari ja muut olivat silti vain ihmisiä niinkuin mekin, jotka saivat yhtä kalliin uskon kuin mekin, jos uskomme, että Jeesus on Kristus, Jumalan apoika joka tuli lihaan ja kärsi ristinkuoleman meidän syntiemme edestä sovittaen koko maailman Jumalan kanssa niin että me uskosta Jeesukseen tulisimme uskomme tähden vanhurskaiksi Jumalan armosta!

Äänestä
  • Saatanan uudelleen kastamia, koska juuri heille Paavali on elintärkeä, koska eivät voi Kristuksen Henkeä saada, niin heitä suuresti lohduttaa olla samanlainen kuin pyhä Paavalikin:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Ja sama edellisen raamatunkäännöksen mukaan:

    "Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen: sillä minä en toteuta sitä, mitä minä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen."

    Miksi siis sinäkin edelleen teet sitä, mitä vihaat?

    Äänestä

  • Kuvitellaanpa teidät totuuden "tietäjät" palon sammuttajiksi,
    vesilähde on järvi ja ämpärit laiturilla,
    te totuuden "tietäjät" seisotte palon luona ja vedellä se sammuu, mutta vesi on järvessä ????

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan uudelleen kastamia, koska juuri heille Paavali on elintärkeä, koska eivät voi Kristuksen Henkeä saada, niin heitä suuresti lohduttaa olla samanlainen kuin pyhä Paavalikin:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Ja sama edellisen raamatunkäännöksen mukaan:

    "Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen: sillä minä en toteuta sitä, mitä minä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen."

    Miksi siis sinäkin edelleen teet sitä, mitä vihaat?

    luu kurkkuun tälle helluntailaiselle?

    Äänestä

  • ex hellari kirjoitti:

    luu kurkkuun tälle helluntailaiselle?

    keuhkoissa helluntailaisten kastealtaasta siemattua vettä. Sitä tuskin saa sieltä enää pois nesteenpoistolääkitykselläkään.

    Äänestä

Paavalin kirjeistä:

Jos ajatellaan Raamatun tärkeintä opetusta siitä, miten ihminen saa
tämän maallisen vaelluksensa aikana kohdata Vapahtajansa, Jeesuksen
Kristuksen ja häneltä sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan hääpuvun,
Pyhän Hengen, niin Raamatun heikoin lenkki on ilman muuta kaikki
apostoli Paavalin kirjeet. Joten täysin asiallinen oli apostoli Pietarin
varoitus hänen kirjeistään:

"Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
teille kirjoittanut.

Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
muitakin pyhiä kirjoituksia."

Mikä mahtoi Paavalissa saada aikaan sen, että hän rakenteli sellaisia
lauseita ja oppirakennelmia, jotka vielä tänäkin päivänä mahdollistavat
väärämielisten johdattaa jopa valitut epäuskon kautta kadotukseen?

Itse näen siihen kaksi syytä. Ensiksi.

Hän saattoi kokea itsensä alkuperäisiä opetuslapsia vähäpätöisemmäksi,
johtuen siitä, että hän oli heidän vainoojansa, ja siksi joutui jopa omaa
asemaansa puolustamaan:

"Viimeiseksi kaikista hän ilmestyi minulle, joka olen kuin keskosena
syntynyt. Olenhan apostoleista vähäisin enkä edes ansaitse apostolin
nimeä, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

"En minä kuitenkaan katso olevani mitenkään huonompi kuin nuo mainiot
apostolit.

Puhetaitoni on ehkä kehno, mutta tietoni ei, ja tietoni olen kaikin tavoin,
kaikissa asioissa saattanut teidän nähtäväksenne."

Toiseksi:

Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan
noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
julki, kun joutui pidätetyksi:

"Kun Paavalia jo oltiin viemässä sisälle kasarmiin, hän kysyi komentajalta:
"Saanko sanoa sinulle pari sanaa?" "Puhutko sinä kreikkaa!" ihmetteli komentaja.

"Etkö siis olekaan se egyptiläinen, joka jokin aika sitten nousi kapinaan
neljäntuhannen murhamiehen kanssa ja vei heidät autiomaahan?"

Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka
kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."

Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään,
ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:

"Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni." Väkijoukko hiljeni
entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi.

"Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä
kaupungissa. Gamalien oppilaana minut on kasvatettu isiemme ja lain kaikkien
vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin
te kaikki tänään teette.

Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja
naisia ja toimitin heidät vankilaan.

Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä sain myös valtuudet,
Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia
kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistavaksi."

Lukekoon, ketä kiinnostaa Paavalin todistus loppuun Apt. luku 22 ja 23

Äänestä
  • niin miksi sieltä ei ole poistettu Paavalinkaan kirjeistä niitä kohtia, jotka paljastavat saatanan mukanaolon?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niin miksi sieltä ei ole poistettu Paavalinkaan kirjeistä niitä kohtia, jotka paljastavat saatanan mukanaolon?

    tähän halua vastata, niin minä vastaan.

    Saatanan mukanaolo on todiste siitä, ettei Raamattua ole väärennetty.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tähän halua vastata, niin minä vastaan.

    Saatanan mukanaolo on todiste siitä, ettei Raamattua ole väärennetty.

    On olemassa paljon paljon tehokkaampia keinoja johtaa ihmiset harhaan kuin kieltää Saatanan olemassaolo. Yksi hyvä esimerkki sellaisista keinoista on muunmuassa saattaa ihmiset ajattelemaan, että Jeesus ei olekaan Jumalan lupaama Messias vaan Jumala itse tai toinen Jumala Isän lisäksi näin saaden ihmiset kumartamaan Jumalan luomaa ihmistä Hänen itsensä sijaan.

    Ja mitä merkitystä Saatanan olemassaolon salaamisella muka olisi? Ei ihminen pelastu tai mene kadotukseen sen perusteella, että mitä hän ajattelee Saatanasta vaan sen perusteella, miten hän suhtautuu Jumalaan ja lähimmäiseensä.

    Raamattu on kyllä varmasti väärennetty ja kaiken lisäksi aika häijyllä tavalla kristittyjen toimesta, kun sitä on väkisin jo lähemmäs parintuhannen vuoden ajan muuteltu kolminaisuusopin ja siihen liittyvien oppien tueksi. Jeesushan tokaisi, että liekö enää uskoa maan päällä, kun hän tulee takaisin. Kristityt kun eivät usko samaan Jumalaan kuin Jeesus, niin ainakin uskovien kristittyjen lukumäärä on yhdentekevä sen uskon suhteen, jota Jeesus haluaisi nähdä tullessaan noutamaan omiaan.

    Äänestä

  • anti-kristitty kirjoitti:

    On olemassa paljon paljon tehokkaampia keinoja johtaa ihmiset harhaan kuin kieltää Saatanan olemassaolo. Yksi hyvä esimerkki sellaisista keinoista on muunmuassa saattaa ihmiset ajattelemaan, että Jeesus ei olekaan Jumalan lupaama Messias vaan Jumala itse tai toinen Jumala Isän lisäksi näin saaden ihmiset kumartamaan Jumalan luomaa ihmistä Hänen itsensä sijaan.

    Ja mitä merkitystä Saatanan olemassaolon salaamisella muka olisi? Ei ihminen pelastu tai mene kadotukseen sen perusteella, että mitä hän ajattelee Saatanasta vaan sen perusteella, miten hän suhtautuu Jumalaan ja lähimmäiseensä.

    Raamattu on kyllä varmasti väärennetty ja kaiken lisäksi aika häijyllä tavalla kristittyjen toimesta, kun sitä on väkisin jo lähemmäs parintuhannen vuoden ajan muuteltu kolminaisuusopin ja siihen liittyvien oppien tueksi. Jeesushan tokaisi, että liekö enää uskoa maan päällä, kun hän tulee takaisin. Kristityt kun eivät usko samaan Jumalaan kuin Jeesus, niin ainakin uskovien kristittyjen lukumäärä on yhdentekevä sen uskon suhteen, jota Jeesus haluaisi nähdä tullessaan noutamaan omiaan.

    kaikkien totuudesta luopuneiden, Saatanan tekopyhittämien ja JUmalan paaduttamien rakkauslaulut eivät perustu totuuteen vaan ihmisten miellyttämiseen, juuri kuten tämäkin, monen porttopapin julistama "totuus":

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kaikkien totuudesta luopuneiden, Saatanan tekopyhittämien ja JUmalan paaduttamien rakkauslaulut eivät perustu totuuteen vaan ihmisten miellyttämiseen, juuri kuten tämäkin, monen porttopapin julistama "totuus":

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Noi sun hokemat ovat naurettavia höpötyksiä, joilla ei ole mitään merkitystä. Sinä pistät vain pelleksi asialliset keskusteluyritykset. Taidat olla vain Eniron sätkynukke, jolla ei ole mitään aikomustakaan keskustella, vaan ainoastaan toistella joitakin tyhjiä fraaseja, joissa ei ole mitään sisältöä.

    Äänestä

  • Oletko fraasikone? kirjoitti:

    Noi sun hokemat ovat naurettavia höpötyksiä, joilla ei ole mitään merkitystä. Sinä pistät vain pelleksi asialliset keskusteluyritykset. Taidat olla vain Eniron sätkynukke, jolla ei ole mitään aikomustakaan keskustella, vaan ainoastaan toistella joitakin tyhjiä fraaseja, joissa ei ole mitään sisältöä.

    jonka luterilaisesessa seurakunnassa viiden vuoden aikana sain usean papin suusta kuulla, kun he Paavaliin vedoten perustelivat omaa tietämättömyyttään totuudesta.

    Kun ei kerran pyhä Paavalikaan sitä tiennyt, kuinka sitten sen tietäsivät Saatanan tekopyhittämät papit, jotka on koulutettu Saatanan pääsynagogissa. Kuten Luther tämän todisti:

    "Teologiset tiedekunnat ovat Saatanan pääsynagogia."

    Äänestä

  • Oletko fraasikone? kirjoitti:

    Noi sun hokemat ovat naurettavia höpötyksiä, joilla ei ole mitään merkitystä. Sinä pistät vain pelleksi asialliset keskusteluyritykset. Taidat olla vain Eniron sätkynukke, jolla ei ole mitään aikomustakaan keskustella, vaan ainoastaan toistella joitakin tyhjiä fraaseja, joissa ei ole mitään sisältöä.

    Siis teofraseologi, fraseoteologi. Se on eräs teologian haara, mikä tutkii Raamatusta ponnahtaneita subjektiivisia ilmauksia, mitkä alkavat toistonsa frekvenssin myötä elämään omaa elämäänsä. Sen päämääränä on hivuttamalla poistaa Raamatusta kokonaisia kirjoja. Paavali on kaikkein inhottavimpia kavereita, joten tämän suunnan mukaan Raamatunhenkilöt laitetaan toisiaan vastaa.
    Ilmestyskirjan kirjoittajakin on eksytetty. "Jos joku ottaa pois tämän kirjan sanoista tai lisää sinne jotain", niin se tarkoitaakin tämän suunnan mukaan sen oman profeettansa kirjoituksia, mitkä on kirjoitettu siihen punaiseen kirjaan. Siellä on myös ahtaanportin salaisuudet.

    Äänestä

Herra Jeesus Kristus opetti: "Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

Samoin opetuslapsilleen Jeesus opettaa: "Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä. Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa. Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne. Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt. Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat. Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni. Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat vihanneet sekä minua että minun Isääni. Mutta se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä'. Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta. Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."

Monista toisen jeesuksen opettajista Jeesus kehotti varomaan vääriä profeettoja opettaen: "Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."

Äänestä

Paavalin itse antaman todistuksensa mukaan! Hän oli Saatanan rusikoima valhettelija.

Äänestä
  • heti taivaaseennousemisen jälkeen, ehkä jo samana vuonna 33. Pyhän Hengen koulutus kesti kuitenkin 14 vuotta, joten ensimmäiselle lähetysmatkalle hän lähti vuonna 47.

    Siitä meillä ei ole tietoa, minkälaisia valheita hän noilla matkoillaan ihmisille kertoo, kun tiedossa on ainoastaan hänen paimenkirjeensä, joista hänen valheitaan paljastuu.

    Siksi Jumala antoi Saatanalle vallaan rusikoida Paavalia noiden valheittensa takia. Tästä hän kertoo Makedoniasta vuonna 56 lähettämässään kirjeessä korinttilaisille.

    Silloin hänen ihmisten miellyttäminen valheilla päättyy, ja se tulee selvästi esille seuraavana vuonna, 57, galatalaisille kirjoittamastaan kirjeestä, jossa hän kirjoittaa:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne, kun sanon teille totuuden? Nuo toiset koettavat innokkaasti vaikuttaa teihin, mutta heidän intonsa ei ole oikea. He tahtovat erottaa teidät meistä, jotta te intoutuisitte kannattamaan heitä."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    heti taivaaseennousemisen jälkeen, ehkä jo samana vuonna 33. Pyhän Hengen koulutus kesti kuitenkin 14 vuotta, joten ensimmäiselle lähetysmatkalle hän lähti vuonna 47.

    Siitä meillä ei ole tietoa, minkälaisia valheita hän noilla matkoillaan ihmisille kertoo, kun tiedossa on ainoastaan hänen paimenkirjeensä, joista hänen valheitaan paljastuu.

    Siksi Jumala antoi Saatanalle vallaan rusikoida Paavalia noiden valheittensa takia. Tästä hän kertoo Makedoniasta vuonna 56 lähettämässään kirjeessä korinttilaisille.

    Silloin hänen ihmisten miellyttäminen valheilla päättyy, ja se tulee selvästi esille seuraavana vuonna, 57, galatalaisille kirjoittamastaan kirjeestä, jossa hän kirjoittaa:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne, kun sanon teille totuuden? Nuo toiset koettavat innokkaasti vaikuttaa teihin, mutta heidän intonsa ei ole oikea. He tahtovat erottaa teidät meistä, jotta te intoutuisitte kannattamaan heitä."

    Paavali oli sinun mukaasi Jeesuksen kutsun ja lähettämisen jälkeen edelleen valheen julistaja ja vasta jossasin loppuvaiheessa hän alkoi julistaa totuutta ja siten suuri osa Raamattuun sisältyviä Kirjoituksia, jotka Paavalin kautta saimme Jumalalta ovatkin valhetta ja eksytystä? Niinkö sinä opetat?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Paavali oli sinun mukaasi Jeesuksen kutsun ja lähettämisen jälkeen edelleen valheen julistaja ja vasta jossasin loppuvaiheessa hän alkoi julistaa totuutta ja siten suuri osa Raamattuun sisältyviä Kirjoituksia, jotka Paavalin kautta saimme Jumalalta ovatkin valhetta ja eksytystä? Niinkö sinä opetat?

    ihmisten miellyttämiseen tarkoitettuja totuuden vastaisia viestejä, jotka saivat alkunsa Paavalin omasta, voimakkaasta lihasta. Jotka loppuivat, kun Saatana hänestä rusikoi pois lihan tuntemukset ja teki hänestä lopulta heikon. Siis vasta noin 10 vuotta ennen kuin hänet Roomassa tapettiin:

    "Sen tähden ylpeilen mieluimmin heikkoudestani, jotta minuun asettuisi Kristuksen voima. Siksi iloitsen heikkoudesta, loukkauksista, vaikeuksista, vainoista ja ahdingoista, joihin joudun Kristuksen tähden. Juuri heikkona olen voimakas."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ihmisten miellyttämiseen tarkoitettuja totuuden vastaisia viestejä, jotka saivat alkunsa Paavalin omasta, voimakkaasta lihasta. Jotka loppuivat, kun Saatana hänestä rusikoi pois lihan tuntemukset ja teki hänestä lopulta heikon. Siis vasta noin 10 vuotta ennen kuin hänet Roomassa tapettiin:

    "Sen tähden ylpeilen mieluimmin heikkoudestani, jotta minuun asettuisi Kristuksen voima. Siksi iloitsen heikkoudesta, loukkauksista, vaikeuksista, vainoista ja ahdingoista, joihin joudun Kristuksen tähden. Juuri heikkona olen voimakas."

    ihmistä miellyttävät jakeet, niin voidaan tarkastella! En ole kyllä miellyttämisen jakeita havainnut. Mutta se kait on turha kiista, koska pelkkä väite on absurdi.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    ihmistä miellyttävät jakeet, niin voidaan tarkastella! En ole kyllä miellyttämisen jakeita havainnut. Mutta se kait on turha kiista, koska pelkkä väite on absurdi.

    niin sieltä niitä löydät. Etköhän itsekin sivistyneenä siivosyntisenä nauti näistäkin Paavalin sanoista:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää minä itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niin sieltä niitä löydät. Etköhän itsekin sivistyneenä siivosyntisenä nauti näistäkin Paavalin sanoista:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää minä itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    Olen paljon huonompi siinä suhteessa. Ja olet minua parempi. Mutta toisten syyttelemisessä jään toiseksi. Oleellista on se, että oletko uskonut joskus Paavalin kirjeiden olevan totuuden lähteestä? Koska olen perustanut käsitykseni sinuun, että uskoit koko Raamattuun totuuden kirjana, silloin parikymmenä vuotta sitten. Itse uskon edelleen, kaikesta huonommuudesta huolimatta.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Olen paljon huonompi siinä suhteessa. Ja olet minua parempi. Mutta toisten syyttelemisessä jään toiseksi. Oleellista on se, että oletko uskonut joskus Paavalin kirjeiden olevan totuuden lähteestä? Koska olen perustanut käsitykseni sinuun, että uskoit koko Raamattuun totuuden kirjana, silloin parikymmenä vuotta sitten. Itse uskon edelleen, kaikesta huonommuudesta huolimatta.

    että siellä on mukana tämä Jumalan lähettämä raju eksytys. Oletko tätäkään lukenut:

    Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
    luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
    Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
    itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.

    Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
    johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
    olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
    Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
    tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.

    Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
    ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
    Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.

    Ja nyt nämä kolme vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
    vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
    ohdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
    Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
    jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:

    "Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti

    En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että siellä on mukana tämä Jumalan lähettämä raju eksytys. Oletko tätäkään lukenut:

    Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
    luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
    Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
    itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.

    Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
    johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
    olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
    Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
    tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.

    Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
    ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
    Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.

    Ja nyt nämä kolme vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
    vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
    ohdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
    Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
    jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:

    "Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti

    En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa.

    Listaa kaikki Pietarin kirjeet, missä hän on ristiriidassa Paavalin kirjeiden kanssa. Tämä onkin oikeaa raamattukeskustelua.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Listaa kaikki Pietarin kirjeet, missä hän on ristiriidassa Paavalin kirjeiden kanssa. Tämä onkin oikeaa raamattukeskustelua.

    Silloin kun tiemme yhtyivät, sinä kuljit vielä avoin silmin ja kuulevin korvin Kristuksen opetuslapsena.

    Mutta viimeistään silloin, kun sinä hyvin tuntemasi kirkkoherran edessä kielsit tuntevasi Saatanan kaatajahengistä varoittavan kirjeen kirjoittajaa, meni Saatana sinuun ja sai sinut valehtelemaan:

    "En tunne tuota miestä."

    Siksi tännekin tulit tuossa Saatanan tekopyhittämässä hengessä, sydämessä ainakin jo kaksi Saatanan valheen henkeä, niistä seitsemästä; valherakkauden ja välinpitämättömyyden hengessä, Totuuden Henkeä vastustamaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Silloin kun tiemme yhtyivät, sinä kuljit vielä avoin silmin ja kuulevin korvin Kristuksen opetuslapsena.

    Mutta viimeistään silloin, kun sinä hyvin tuntemasi kirkkoherran edessä kielsit tuntevasi Saatanan kaatajahengistä varoittavan kirjeen kirjoittajaa, meni Saatana sinuun ja sai sinut valehtelemaan:

    "En tunne tuota miestä."

    Siksi tännekin tulit tuossa Saatanan tekopyhittämässä hengessä, sydämessä ainakin jo kaksi Saatanan valheen henkeä, niistä seitsemästä; valherakkauden ja välinpitämättömyyden hengessä, Totuuden Henkeä vastustamaan.

    kysymys. Et vastannut Raamattuaiheiseen kysymykseen. Voin kyllä keskustella kirkkoherrojen kieltämisistäkin, mutta se ei varmaan muita kiinnosta, jos ei nyt joku ilmoittaudu!

    Eli missä kohdin Pietarin kirjeet ja Paavalin kirjeet ovat Raamatun totuuden sanassa ristiriidassa? Tämä on se pointti. Siinä ei sinun kirkoherrajutuilla ole osaa eikä arpaa. Totuus huutaa vastaustaan.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    kysymys. Et vastannut Raamattuaiheiseen kysymykseen. Voin kyllä keskustella kirkkoherrojen kieltämisistäkin, mutta se ei varmaan muita kiinnosta, jos ei nyt joku ilmoittaudu!

    Eli missä kohdin Pietarin kirjeet ja Paavalin kirjeet ovat Raamatun totuuden sanassa ristiriidassa? Tämä on se pointti. Siinä ei sinun kirkoherrajutuilla ole osaa eikä arpaa. Totuus huutaa vastaustaan.

    saatanalliseen henkeesi tuolla kirkkoherralle syöttämälläsi valheella on on ollut ratkaiseva merkitys.

    Siksi ei sekään ole sinusta valhetta, kun Paavali pistää Jumalan rakkauden nimiin: "Kaiken se uskoo."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    saatanalliseen henkeesi tuolla kirkkoherralle syöttämälläsi valheella on on ollut ratkaiseva merkitys.

    Siksi ei sekään ole sinusta valhetta, kun Paavali pistää Jumalan rakkauden nimiin: "Kaiken se uskoo."

    Mutta ei, sinä et yksinkertaisesti kykene vastaamaan, sillä mieluummin herjaat ja isket vyön alle.

    Äänestä

  • Voi sinua! kirjoitti:

    Mutta ei, sinä et yksinkertaisesti kykene vastaamaan, sillä mieluummin herjaat ja isket vyön alle.

    se on vyön alle iskemistä, jos häneltä vaatii totuutta siitä, miksi hän turvautui tuossa kyseisessä hetkessä valehtelemaan.

    Varsinkin, kun se valehtelu koitui hänelle hyvin kohtalokkaaksi:

    "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    se on vyön alle iskemistä, jos häneltä vaatii totuutta siitä, miksi hän turvautui tuossa kyseisessä hetkessä valehtelemaan.

    Varsinkin, kun se valehtelu koitui hänelle hyvin kohtalokkaaksi:

    "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt."

    Mutta ei, sinä et yksinkertaisesti kykene vastaamaan, sillä mieluummin herjaat ja isket vyön alle.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Silloin kun tiemme yhtyivät, sinä kuljit vielä avoin silmin ja kuulevin korvin Kristuksen opetuslapsena.

    Mutta viimeistään silloin, kun sinä hyvin tuntemasi kirkkoherran edessä kielsit tuntevasi Saatanan kaatajahengistä varoittavan kirjeen kirjoittajaa, meni Saatana sinuun ja sai sinut valehtelemaan:

    "En tunne tuota miestä."

    Siksi tännekin tulit tuossa Saatanan tekopyhittämässä hengessä, sydämessä ainakin jo kaksi Saatanan valheen henkeä, niistä seitsemästä; valherakkauden ja välinpitämättömyyden hengessä, Totuuden Henkeä vastustamaan.

    kuulu tänne Raamattupalstalle. Mutta kun noin väität, niin kiinnostaa, että kuka kirkkoherra se mahdollisesti oli? Voisin sitten paikata tuon synnin. En ole kyllä muitakaan ihmisiä komentoinut näille herroille. Mutta jos muistat jonkun, niin tuo esille. Jos näiden syytöstesi perään ihan koe mielessä ryhtyykin, niin sitten kuitenkin peräännyt. Onko sinussa siis totuuden puhujaksi tuomaan faktoja? Syyttele siis kunnolla kun sille tielle olet lähtenyt.

    Entä sitten? Kyllä minä sinulle ystävä ja ystävällinen olen. Mutta minulle Raamattu on TOTUUDEN kirja. Sieltä ei voi ottaa mitään pois tai lisätä, niinkuin ilmestyskirjan lopussa lukee ( Ilm.22:18-19 ).

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    kuulu tänne Raamattupalstalle. Mutta kun noin väität, niin kiinnostaa, että kuka kirkkoherra se mahdollisesti oli? Voisin sitten paikata tuon synnin. En ole kyllä muitakaan ihmisiä komentoinut näille herroille. Mutta jos muistat jonkun, niin tuo esille. Jos näiden syytöstesi perään ihan koe mielessä ryhtyykin, niin sitten kuitenkin peräännyt. Onko sinussa siis totuuden puhujaksi tuomaan faktoja? Syyttele siis kunnolla kun sille tielle olet lähtenyt.

    Entä sitten? Kyllä minä sinulle ystävä ja ystävällinen olen. Mutta minulle Raamattu on TOTUUDEN kirja. Sieltä ei voi ottaa mitään pois tai lisätä, niinkuin ilmestyskirjan lopussa lukee ( Ilm.22:18-19 ).

    Tiedät varmaan, kuka se varsinainen syyttäjä on.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    kuulu tänne Raamattupalstalle. Mutta kun noin väität, niin kiinnostaa, että kuka kirkkoherra se mahdollisesti oli? Voisin sitten paikata tuon synnin. En ole kyllä muitakaan ihmisiä komentoinut näille herroille. Mutta jos muistat jonkun, niin tuo esille. Jos näiden syytöstesi perään ihan koe mielessä ryhtyykin, niin sitten kuitenkin peräännyt. Onko sinussa siis totuuden puhujaksi tuomaan faktoja? Syyttele siis kunnolla kun sille tielle olet lähtenyt.

    Entä sitten? Kyllä minä sinulle ystävä ja ystävällinen olen. Mutta minulle Raamattu on TOTUUDEN kirja. Sieltä ei voi ottaa mitään pois tai lisätä, niinkuin ilmestyskirjan lopussa lukee ( Ilm.22:18-19 ).

    Saatanan tekopyhittämä, ja toisilta samanlaisilta vain kirjoituksillasi olet kunniaa kärkkymässä.

    Ei ole kauaa, kun puhelimessa keskustelimme, ja sinä muistit seurakunnan ja kirkkoherrankin nimen, ja täällä varsin röyhkeästi vain valehtelet.

    Äänestä

  • Tunnista syyttäjä kirjoitti:

    Tiedät varmaan, kuka se varsinainen syyttäjä on.

    mihin lähettäjäni Jeesus Kristus joutui lopettamaan:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Äänestä

  • Tunnista syyttäjä kirjoitti:

    Tiedät varmaan, kuka se varsinainen syyttäjä on.

    on ollut jo kauan aikaa. Ei kait tässä pitäisi mitään sen kummemmin haastaa millään tasolla. Yritin vain saada jotain keskustelua. Vaikka sen henkinen taso on alta rapakon. Joku inhimillinen tarve vaatii käydä kaikki mahdolliset kontaktipinnat. Kaikki loppuu aikanaan. Olen sanaton. Teuvon syytökset vaan ovat niin ufoja, ettei niiä täysjärkinen noteeraa. Eikä niitä muidenkaan pidä ottaa tosissaan. Kaikkea mahdollista hyvää Teuvoparalle. Nyyh...

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan tekopyhittämä, ja toisilta samanlaisilta vain kirjoituksillasi olet kunniaa kärkkymässä.

    Ei ole kauaa, kun puhelimessa keskustelimme, ja sinä muistit seurakunnan ja kirkkoherrankin nimen, ja täällä varsin röyhkeästi vain valehtelet.

    kuule käydä tosi vähiin, kun olet niitä varmaan tuhansia kertoja jo käyttänyt. Olet tehokkaasti ominut ne itsellesi. Pidä vaan itselläsi ne, ja räpiköi niissä niin paljon kuin sielu sietää, kun ilman niitä et pysty olemaan.

    Äänestä

  • J.Calam. kirjoitti:

    kuule käydä tosi vähiin, kun olet niitä varmaan tuhansia kertoja jo käyttänyt. Olet tehokkaasti ominut ne itsellesi. Pidä vaan itselläsi ne, ja räpiköi niissä niin paljon kuin sielu sietää, kun ilman niitä et pysty olemaan.

    kuin tämän maailman jumalan, Saatanan, nimen näkeminenkin sinua ärsyttää, niin kauan sen hengen orja olet.

    Toivon, että sinunkin kohdalla - ken lienetkään - kävisi jonakin päivänä toteen tämä Jeesuksen lupaus:

    "Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuin tämän maailman jumalan, Saatanan, nimen näkeminenkin sinua ärsyttää, niin kauan sen hengen orja olet.

    Toivon, että sinunkin kohdalla - ken lienetkään - kävisi jonakin päivänä toteen tämä Jeesuksen lupaus:

    "Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."

    Olet esitellyt palstalla paljon eksyttäviä juttuja, mutta se, että väität Paavaliakin eksyttäjäksi ja velehtelijaksi on niin paksua, että harhasi on käynyt jo kaikille lukijoille täysin selväksi.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Olet esitellyt palstalla paljon eksyttäviä juttuja, mutta se, että väität Paavaliakin eksyttäjäksi ja velehtelijaksi on niin paksua, että harhasi on käynyt jo kaikille lukijoille täysin selväksi.

    Saatanan palvelijoiden mielestä eksyttäjä olisi, eivät he täällä jatkuvasti Kristuksen Henkeä rienaisi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan palvelijoiden mielestä eksyttäjä olisi, eivät he täällä jatkuvasti Kristuksen Henkeä rienaisi.

    niin silloin ei asiasi Jumalan kanssakaan kovin hyvällä mallilla ole. Näin uskallan sanoa, vaikka en tuomariksesi asetukaan. Niin paksua on oppisi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mihin lähettäjäni Jeesus Kristus joutui lopettamaan:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    -hylkää seurakuntasi
    -tuhatvuotisvaltakunta on jo ollut
    -perkele on jo ollut sidottuna ja päästetty taas irti.
    -Pyhä Henki on ollut poissa maailmasta ja palannut takaisin Teuvon myötä.
    -Ehtoollinen on tarpeeton vaikka itse Herra sen asetti olemaan siihen asti kuin >Hän tulee takaisin.

    Ja viimeisin, eikä suinkaan vähäisin väitteesi on se, että Paavali sekä valehteli, että puhui totuutta ja vielä samassa 1.Korittolaiskirjeessä! Huh Teuvo, ei ole sinun oppisi Jumalasta. Ei todella.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    niin silloin ei asiasi Jumalan kanssakaan kovin hyvällä mallilla ole. Näin uskallan sanoa, vaikka en tuomariksesi asetukaan. Niin paksua on oppisi.

    oman ohkaisen oppisi mukaan, miksi Jumala antoi Saatanalle luvan Paavalia rusikoida, jos hän kerran totuudessa Kristuksen totuutta levitti?

    Ja miksi hänestä heti tuon Saatanan rusikoinnin jälkeen tuli galatalaisten vihamies?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    -hylkää seurakuntasi
    -tuhatvuotisvaltakunta on jo ollut
    -perkele on jo ollut sidottuna ja päästetty taas irti.
    -Pyhä Henki on ollut poissa maailmasta ja palannut takaisin Teuvon myötä.
    -Ehtoollinen on tarpeeton vaikka itse Herra sen asetti olemaan siihen asti kuin >Hän tulee takaisin.

    Ja viimeisin, eikä suinkaan vähäisin väitteesi on se, että Paavali sekä valehteli, että puhui totuutta ja vielä samassa 1.Korittolaiskirjeessä! Huh Teuvo, ei ole sinun oppisi Jumalasta. Ei todella.

    pysty trotuuta herjaamaan, kuin noilla Saatanan referoimilla väittämillä, jotka on jo monta kertaa täällä selostettu.

    Osa todeksi ja Saatanan väittämät valheiksi.

    Jos kerran käsityksesi mukaan Pyhä Henki on piispa Henrikin ajoista lähtien tätäkin maata johdattanut, niin miksi tämä on täynnä Saatanan ihmisillä rakennuttamia jumalanhuoneita, vaikka Raamatun ilmoitus on täysin selvä:

    Ei ole tämänkään kansan joukossa ainuttakaan lahkoa, jonka paimenet
    ja kellokkaat eivät Jumalan paaduttamina Totuuden Henkeä
    kiroaisi tällä galatalaiskirjeen jakeella:

    "Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin
    meidän julistamaamme - vaikkapa me itse tai vaikka taivaan
    enkeli - hän olkoon kirottu."

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella
    voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä Hänen
    vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska
    he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut."

    Yksi petollinen tunnusteko on ylitse kaikkien muiden, ja se
    on nämä ihmiskäsin tehdyt temppelit, joita on tähänkin maahan
    noussut, ja vieläpä jokaisen paikkakunnan arvokkaimmalle
    paikalle, kuin kansanlaulun tapaan:

    "Kalliolle kukkulalle rakennan minä majani,
    tule sinne pappi rakas asumaan minun kanssani.
    Ellen minä sinua saa, lähden kauas pois,
    muille maille vierahille, ettet minua nähdä vois."

    Mutta eipä ole Saatanan tarvinnut pois lähteä, kun kaikki muutkin
    maat ovat ottaneet hänet iloiten vastaan. Ja niin koko ihmiskunta
    saa näiden Saatanan synagogien loistoa ihailla Vatikaani
    loistosta köyhän Afrikan peltitemppeleihin.

    Ja rahaa ei niissä ole säästetty, koska sitä tämän maailman
    jumalalla on mielin määrin oman loistonsa ylläpitämiseen, mutta
    ei nälkää näkevien auttamiseen. kun tuhansia ihmisiä joka päivä
    maailmassa kuolee nälkään Joten ei ole ihme, että se yritti
    näiden isännyyttä kerran Jeesuksellekin tarjota, mutta turhaan:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun
    valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa
    sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivatkin paavit, patriarkat,
    metropoliitat, piispat, papit, evankelistat, julistustyöntekijät,
    saarnaajat, kaatajat ja kastajat. Jotka varsin pian saivat aikaan
    petollisimman tunnusteon rinnalle petollisimman ihmeen, kun
    sai pari miljardia maailman ihmistä uskomaan, että nämä ovat
    Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa huoneita, vaikka näin
    selvästi on totuus ilmoitettu:

    "Kuulkaa siis: teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän,
    joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä
    temppeleissä.
    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi
    jotakin - itse hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat
    säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta Uuden liiton temppeleistä hän on Henkensä kanssa pysyt
    poissa. Käy vain pikasiltaan omansa sieltä pois kutsumassa,
    kuten kutsui minutkin, ja kuten kirjoitettu on:

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on
    vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt
    Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    Sieltä hän omansa kutsuu, ja ahtaassa portissa puhdistaa heidät
    taivaskelpoisiksi, koska oman verensä vuodattamisella hän pystyy
    lunastamaan kaikki omansa Saatanan valtakunnasta ahtaan portin
    kautta Jumalan valtakuntaan lahjoittamalla heille sinetiksi Pyhän
    eli Totuuden Henkensä."

    Tähän samaan liittyy myös Jeesuksen sanat:

    "Köyhät teillä on luonanne aina, mutta minua teillä ei aina ole."

    Ja nämä tämänkin kansan ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä,
    kirkoissa, rukoushuoneissa ja jopa telttamajoissa kulkevat ihmiset
    kuvittelevat olevan hengellisesti köyhiä, vaikka eivät ole kun heillä on
    maan päällä tällainen rikkaus. Ja jos yhdenlaiseen rikkauteen kyllästyy,
    voi siirtyä kasteen kautta nauttimaan hieman toisenlaista rikkautta.
    Tässä muistui mieleen vanhan Postipankin mainos:

    "On hienoa olla kultapossukerhon jäsen."

    Entinen Ruukin seurakuntakin on nykyisin Siikasalon seurakunta.
    Vain yksi kirjain nimestä pois ja: Siinä se on!

    Näin he Jumalan paaduttamina tekevät - siitä huolimatta -
    vaikka ei yhdenkään lahkon paimen voi Jumalan valitun tavoin
    julistaa:

    "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties
    Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä
    pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen
    palvelija

    Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi
    ei ole ihmismielen mukainen.

    Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole
    sitä minulle ilmoittanut, vaan sain sen, kun Kristus ilmestyi
    minulle."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    oman ohkaisen oppisi mukaan, miksi Jumala antoi Saatanalle luvan Paavalia rusikoida, jos hän kerran totuudessa Kristuksen totuutta levitti?

    Ja miksi hänestä heti tuon Saatanan rusikoinnin jälkeen tuli galatalaisten vihamies?

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8683487/41417991

    Riittänee?

    Äänestä


  • tms37 kirjoitti:

    mutta ei Kristuksen Totuuden Hengelle.

    Miksi sinulle oma opuksesi on täyttä totuutta, mutta Raamattu on sinelle valheen ja totuuden sekoitus? Miksi Raamattua halveksia tahdot?

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Miksi sinulle oma opuksesi on täyttä totuutta, mutta Raamattu on sinelle valheen ja totuuden sekoitus? Miksi Raamattua halveksia tahdot?

    kuuluvat myöskin Raamattuun opiksi tallennetut Saatanan valheet, joista ei yksikään totuudesta luopunut, Jumalan paaduttama ja Saatanan tekopyhittämä siedä millään kuulla, vaan pitävät sitä Jumalan halveksemisena.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuuluvat myöskin Raamattuun opiksi tallennetut Saatanan valheet, joista ei yksikään totuudesta luopunut, Jumalan paaduttama ja Saatanan tekopyhittämä siedä millään kuulla, vaan pitävät sitä Jumalan halveksemisena.

    En minä uskonutkaan, että sinä kykenisitkään vastaamaan.
    Ps. 119:160
    Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

    Jumala ei kertoile valheita sanassaan. Siinäkin sinä olet väärässä. Jumala ei valehtele.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuuluvat myöskin Raamattuun opiksi tallennetut Saatanan valheet, joista ei yksikään totuudesta luopunut, Jumalan paaduttama ja Saatanan tekopyhittämä siedä millään kuulla, vaan pitävät sitä Jumalan halveksemisena.

    Pidät siis Jumalaa valehtelijana.
    Missä kohtaa esim. Korinttolaiskirjeessä saatanan valheet muuttuivat Jumalan sanaksi, kuten sanot rusikoinnin kautta? Muistathan, että Paavali jo sanoi vastauksen rusikointiin:ettei hän ylpeilisi, joten sinun muunlainen harhateorisointisi on turhaa ja eksytystä.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Pidät siis Jumalaa valehtelijana.
    Missä kohtaa esim. Korinttolaiskirjeessä saatanan valheet muuttuivat Jumalan sanaksi, kuten sanot rusikoinnin kautta? Muistathan, että Paavali jo sanoi vastauksen rusikointiin:ettei hän ylpeilisi, joten sinun muunlainen harhateorisointisi on turhaa ja eksytystä.

    luopio juutalainen.

    Paavali oli lainalaisille niinkuin lainalainen, eli niinkuin hänellä laki olisi, ja siellä missä lakia ei ollut, hän oli niinkuin lakia ei hänelläkään olisi, vaikka hänelllä Jumalan laki oli.

    Näin omien sanojensa mukaan, joten hän haki vain omaa kunniaansa, ja oli toisaalla toista ja toisaalla toista.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    En minä uskonutkaan, että sinä kykenisitkään vastaamaan.
    Ps. 119:160
    Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

    Jumala ei kertoile valheita sanassaan. Siinäkin sinä olet väärässä. Jumala ei valehtele.

    vaan Paavali: "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Kyllä minäkin raivostuisin, jos Saatana olisi saanut minut uskomaan , että tuossa on Jumalan tahto ihmisille,
    ja joku sanoisikin, että Paavali se siinä valehteli.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Pidät siis Jumalaa valehtelijana.
    Missä kohtaa esim. Korinttolaiskirjeessä saatanan valheet muuttuivat Jumalan sanaksi, kuten sanot rusikoinnin kautta? Muistathan, että Paavali jo sanoi vastauksen rusikointiin:ettei hän ylpeilisi, joten sinun muunlainen harhateorisointisi on turhaa ja eksytystä.

    Paavalille näitäkään sanonut, vaan Paavali repi ne ylpeydessä omasta lihastaan, kun väitti, että Jumala rakkaudessaan kaiken uskoo ja Pyhän Hengen antama tieto ei olekaan koko Jumalan ilmoittamaa totuutta, vaan vajavaista.

    Kyllä Paavali oli silloin jo palannut totuuden tielle, kun hän julistuksellaan sai päälleen galatalaisten vihat.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Paavalille näitäkään sanonut, vaan Paavali repi ne ylpeydessä omasta lihastaan, kun väitti, että Jumala rakkaudessaan kaiken uskoo ja Pyhän Hengen antama tieto ei olekaan koko Jumalan ilmoittamaa totuutta, vaan vajavaista.

    Kyllä Paavali oli silloin jo palannut totuuden tielle, kun hän julistuksellaan sai päälleen galatalaisten vihat.

    Väittäessäsi, että Paavalia rusikoitiin, jotta hänen aiemmin Raamattuun kirjaamansa totuudet osoittautuisivatkin valheiksi ja vasta rusikoinnin jälkeen hän olisi alkanut kirjoittaa totuutta olet aivan ilman mitään perusteita näin hypoteettisessa asiassa ja vailla mitään kunnon argumenttia. Näin tehdessäsi murennat omassa silmissäsi Raamatun arvovaltaa ja et voi itsekään olla varma siitä, mikä osa Raamatusta on saatanan henkeyttämää ja mikä on Pyhän Hengen vaikutusta. Ajaudut tuollaisessa ihmisopissa epätoivoiseen tilanteeseen ja epäluottamukseen Jumalaa ja hänen sanaansa kohtaa. Jumala sen sallii, jotta lopulta voisit uskosi konkurssin kautta palata Jumalan luo ja vihasta vapauteen.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Väittäessäsi, että Paavalia rusikoitiin, jotta hänen aiemmin Raamattuun kirjaamansa totuudet osoittautuisivatkin valheiksi ja vasta rusikoinnin jälkeen hän olisi alkanut kirjoittaa totuutta olet aivan ilman mitään perusteita näin hypoteettisessa asiassa ja vailla mitään kunnon argumenttia. Näin tehdessäsi murennat omassa silmissäsi Raamatun arvovaltaa ja et voi itsekään olla varma siitä, mikä osa Raamatusta on saatanan henkeyttämää ja mikä on Pyhän Hengen vaikutusta. Ajaudut tuollaisessa ihmisopissa epätoivoiseen tilanteeseen ja epäluottamukseen Jumalaa ja hänen sanaansa kohtaa. Jumala sen sallii, jotta lopulta voisit uskosi konkurssin kautta palata Jumalan luo ja vihasta vapauteen.

    mutta Hengessä annettuna ja omin korvin kuultuna, ja heti sen jälkeen muistoksi paperille kirjoitettuna:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
    johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta Hengessä annettuna ja omin korvin kuultuna, ja heti sen jälkeen muistoksi paperille kirjoitettuna:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
    johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Älä vaihda puheenaihetta. Tuo henki, joka sinulle puhui ei ole ollut Jeesus. Sen verran perusteettomia väitöksiä ja hypoteeseja ilman perustetta olet ilmoille laitellut lonkalta. Jos olisit pysynyt evankeliumissa, kuten Devoit on kertonut, sinulla olisi kenties ollut oma paikkasi Jumalan valtakunnassa. Nyt olet hyljännyt ylpeydessäsi ja korskeudessasi evankeliumin, viimeksi Paavalin valehtelijaksi latistamalla ja häntä törkeällä tavalla herjaamalla ja siksi olet pahasti pois Jeesus-tieltä poikennut. Jumala ei salli rangaistuksetta sanaansa pilkata.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Älä vaihda puheenaihetta. Tuo henki, joka sinulle puhui ei ole ollut Jeesus. Sen verran perusteettomia väitöksiä ja hypoteeseja ilman perustetta olet ilmoille laitellut lonkalta. Jos olisit pysynyt evankeliumissa, kuten Devoit on kertonut, sinulla olisi kenties ollut oma paikkasi Jumalan valtakunnassa. Nyt olet hyljännyt ylpeydessäsi ja korskeudessasi evankeliumin, viimeksi Paavalin valehtelijaksi latistamalla ja häntä törkeällä tavalla herjaamalla ja siksi olet pahasti pois Jeesus-tieltä poikennut. Jumala ei salli rangaistuksetta sanaansa pilkata.

    tuon adventistien eksyttämän ihmisen tarinat olet todesta ottanut?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tuon adventistien eksyttämän ihmisen tarinat olet todesta ottanut?

    Nyt lähdit tarinoimaan ihan outoja. Taitaa Paavalin latistaminen kaduttaa sinua niin paljon, että koitat epätoivoisesti vaihtaa puheenaihetta. Jumala ei salli sanaansa valheita, vaikka sinä niin koitat väittää. Silloinhan Jumala olisi yhteistyössä saatanan kanssa Raamatun laatinut. Pimeytesi vain synkkenee kovenevalla kierteellä, kun et Jumalan edessä nöyrry.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Nyt lähdit tarinoimaan ihan outoja. Taitaa Paavalin latistaminen kaduttaa sinua niin paljon, että koitat epätoivoisesti vaihtaa puheenaihetta. Jumala ei salli sanaansa valheita, vaikka sinä niin koitat väittää. Silloinhan Jumala olisi yhteistyössä saatanan kanssa Raamatun laatinut. Pimeytesi vain synkkenee kovenevalla kierteellä, kun et Jumalan edessä nöyrry.

    Saatanan kanssa Jumala Jobiakin kuritti.

    Ja etkö ymmärrä edes tätä Jesajan ilmoitusta Saatanasta, tämän maailman eli Babylonian jumalasta, jolla Jumala teettää kaikki likaiset työt:

    Sinä, Babylonia, olet vasarani ja sota-aseeni. Sinulla minä murskaan kansat ja hävitän valtakunnat. Minä murskaan sinulla ratsut ja ratsasrajat, isken vaunuja ja niiden ajajia.

    Minä murskaan sinulla miehet ja naiset, isken vanhoja ja nuoria, lyön poikia ja tyttöjä.

    Minä murskaan sinulla paimenet ja heidän laumansa, isken kyntäjiä ja heidän juhtiaan, lyön käskynhaltioita ja maaherroja."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan kanssa Jumala Jobiakin kuritti.

    Ja etkö ymmärrä edes tätä Jesajan ilmoitusta Saatanasta, tämän maailman eli Babylonian jumalasta, jolla Jumala teettää kaikki likaiset työt:

    Sinä, Babylonia, olet vasarani ja sota-aseeni. Sinulla minä murskaan kansat ja hävitän valtakunnat. Minä murskaan sinulla ratsut ja ratsasrajat, isken vaunuja ja niiden ajajia.

    Minä murskaan sinulla miehet ja naiset, isken vanhoja ja nuoria, lyön poikia ja tyttöjä.

    Minä murskaan sinulla paimenet ja heidän laumansa, isken kyntäjiä ja heidän juhtiaan, lyön käskynhaltioita ja maaherroja."

    Älä sotke asioita. Kyllä me kaikki, joilla vähänkin järkeä ja havainnointikykyä on jäljellä voimme nähdä monenlaista saatanan työtä maailmassa. Sinun käsityksesi saatanasta on kuitenkin ylivertainen, kun tohdit väittää, että mm. apostoli, jonka Jeesus kutsui olisikin kirjoittanut valheita saatanan vaikutuksesta, eikä Jumalan pyhää ilmoitusta Pyhässä Hengessä. Sinun mukaasi Jumala ei ole kyennyt varjelemaan sanaansa saatanan sorkilta.
    Olet ajautunut oppisi kanssa mahdottomaan tilanteeseen ja ylpeytesi ei salli sinun irtaantua siitä. Halvennat pyhää Raamattua ja korotat saatanaa ja omaa nimeäsi.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Älä sotke asioita. Kyllä me kaikki, joilla vähänkin järkeä ja havainnointikykyä on jäljellä voimme nähdä monenlaista saatanan työtä maailmassa. Sinun käsityksesi saatanasta on kuitenkin ylivertainen, kun tohdit väittää, että mm. apostoli, jonka Jeesus kutsui olisikin kirjoittanut valheita saatanan vaikutuksesta, eikä Jumalan pyhää ilmoitusta Pyhässä Hengessä. Sinun mukaasi Jumala ei ole kyennyt varjelemaan sanaansa saatanan sorkilta.
    Olet ajautunut oppisi kanssa mahdottomaan tilanteeseen ja ylpeytesi ei salli sinun irtaantua siitä. Halvennat pyhää Raamattua ja korotat saatanaa ja omaa nimeäsi.

    ennalta voinut Paavaliakaan estää hänen sanaan hipelöimästä, mutta kun se oli tapahtunut, hän antoi Saatanalle vallan vähän hipelöidä Paavalia, kuten aikoinaan hipelöi Jobakin.

    Hipelöihän Saatana minuakin, jäkikäteen, noilla munuaiskivikohtauksilla ja jopa jänisrutolla.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ennalta voinut Paavaliakaan estää hänen sanaan hipelöimästä, mutta kun se oli tapahtunut, hän antoi Saatanalle vallan vähän hipelöidä Paavalia, kuten aikoinaan hipelöi Jobakin.

    Hipelöihän Saatana minuakin, jäkikäteen, noilla munuaiskivikohtauksilla ja jopa jänisrutolla.

    Luulet siis tosiaan, että Jumala olisi antanut pahan päästä sorkkimaan pyhää sanaansa?
    Olemme jo todistaneet sinulle, miksi Jumala salli Paavalia kuritettavan. Laitetaan se nyt vielä tähän, jos et jostain syystä vielä sitä halunnut ymmärtää.

    2. Kor. 12:7
    "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi".

    Toivottavasti selkeni. En tosin ole kovin toiveikas, että nytkään ymmärrät.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Luulet siis tosiaan, että Jumala olisi antanut pahan päästä sorkkimaan pyhää sanaansa?
    Olemme jo todistaneet sinulle, miksi Jumala salli Paavalia kuritettavan. Laitetaan se nyt vielä tähän, jos et jostain syystä vielä sitä halunnut ymmärtää.

    2. Kor. 12:7
    "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi".

    Toivottavasti selkeni. En tosin ole kovin toiveikas, että nytkään ymmärrät.

    Aivan riittävästi olemme jo lukeneet Teuvon selvityksiä Raamatun epäluotettavuudesta. Hän muistuttaa ateisteja, paitsi, että vihansa on Jeesukseen uskovia kohtaan raivokkaampi.

    Äänestä

  • Näin se on. kirjoitti:

    Aivan riittävästi olemme jo lukeneet Teuvon selvityksiä Raamatun epäluotettavuudesta. Hän muistuttaa ateisteja, paitsi, että vihansa on Jeesukseen uskovia kohtaan raivokkaampi.

    Se on hyvin murheellista. Muistetaan kuitenkin sekin, että Jeesustakin vainosivat ensisijassa uskonnolliset (HUOM!) johtajat. Maailma ei ole muuttunut siinäkään suhteessa. Useimmat maailman ihmiset menevät massan mukana ja huutavat muiden mukana:Ristiinnaulitse!, mutta on olemassa sellaisten ihmisten joukko, jotka saavat provosoitua muita ja saavat loppupeleissä massat taas liikkeelle vainojen aikana. Se aika voi olla hyvinkin lähellä. Rukoillaan rauhaa ja sitä, että Jeesus saisi kutsua pelastukseen mahdollisimman monta.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Luulet siis tosiaan, että Jumala olisi antanut pahan päästä sorkkimaan pyhää sanaansa?
    Olemme jo todistaneet sinulle, miksi Jumala salli Paavalia kuritettavan. Laitetaan se nyt vielä tähän, jos et jostain syystä vielä sitä halunnut ymmärtää.

    2. Kor. 12:7
    "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi".

    Toivottavasti selkeni. En tosin ole kovin toiveikas, että nytkään ymmärrät.

    silloin, kun työnsä aloitti, vaan vasta paljon myöhemmin, kun oli esille otetuilla valheilla totuutta vääristänyt.

    Jumala lähetti hänet ensimmäiselle lähetysmatkalla vuonna 47 ja vasta vuosina 56-57 hän lähetti Saatanan Paavalia rusikoimaan.

    Eikä meillä ole todellakaan tietoa niistä valheista, joita hän paikan päällä ollessaan ihmisille syötti, vaan ainoastaan niistä, joita hän kirjeissään paljastaa,

    Äänestä

  • Näin se on. kirjoitti:

    Aivan riittävästi olemme jo lukeneet Teuvon selvityksiä Raamatun epäluotettavuudesta. Hän muistuttaa ateisteja, paitsi, että vihansa on Jeesukseen uskovia kohtaan raivokkaampi.

    aina vähintään kaksi.

    Toinen kulkee kieli pitkällä perässä kiittelemässä, mitä ensimmäinen sanoo.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    silloin, kun työnsä aloitti, vaan vasta paljon myöhemmin, kun oli esille otetuilla valheilla totuutta vääristänyt.

    Jumala lähetti hänet ensimmäiselle lähetysmatkalla vuonna 47 ja vasta vuosina 56-57 hän lähetti Saatanan Paavalia rusikoimaan.

    Eikä meillä ole todellakaan tietoa niistä valheista, joita hän paikan päällä ollessaan ihmisille syötti, vaan ainoastaan niistä, joita hän kirjeissään paljastaa,

    Jeesuksen Kristuksen kutsuman ja valtuuttaman apostolin, joka sai alusta lähtien ilmestyksessä tietää evankeliumin totuuden Jeesuksesta Kristuksesta lokaaminen on sama kuin Jumalaa ja hänen tekojaan ja hänen sanaansa kohtaan irvailisit ja kuraisit.
    Miksi Jumalan sana sinua edelleen kuvottaa ja miksi herjasi sitä kohtaan saa yhä rankemman muodon ja sisällön?

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Jeesuksen Kristuksen kutsuman ja valtuuttaman apostolin, joka sai alusta lähtien ilmestyksessä tietää evankeliumin totuuden Jeesuksesta Kristuksesta lokaaminen on sama kuin Jumalaa ja hänen tekojaan ja hänen sanaansa kohtaan irvailisit ja kuraisit.
    Miksi Jumalan sana sinua edelleen kuvottaa ja miksi herjasi sitä kohtaan saa yhä rankemman muodon ja sisällön?

    sydämessäsi asuvalle Saatanan hengelle, joka ei siedä nähdä edes todellisia vuosilukuja, jotka olennaisesti liittyvät siihen Paavalin rusikointiin, johon Jumala Saatanan lähetti, ja miksi lähetti.

    Ota oppia Semper.Fideliksestä, joka sinua viisaampana katsoi viisaammaksi poistua, kuin jatkaa loppuun syötyjen valheiden kanssa palstalla.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sydämessäsi asuvalle Saatanan hengelle, joka ei siedä nähdä edes todellisia vuosilukuja, jotka olennaisesti liittyvät siihen Paavalin rusikointiin, johon Jumala Saatanan lähetti, ja miksi lähetti.

    Ota oppia Semper.Fideliksestä, joka sinua viisaampana katsoi viisaammaksi poistua, kuin jatkaa loppuun syötyjen valheiden kanssa palstalla.

    Vuosiluvut, joita voi tulkita monin eri tavoin eivät anna sinulle oikeutusta halveerata Jumalan sanaa. Jumalan sana on kokonansa totuus.
    Asia on vaan nyt niin, että tämä ei ole sinun palstasi, joten minulla on oikeus kirjoittaa täällä ja puolustaa Jumalan sanan arvovaltaa ja sen pyhyyttä aivan niin paljon kuin Jumala minulle siihen voimaa ja armoa antaa.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Vuosiluvut, joita voi tulkita monin eri tavoin eivät anna sinulle oikeutusta halveerata Jumalan sanaa. Jumalan sana on kokonansa totuus.
    Asia on vaan nyt niin, että tämä ei ole sinun palstasi, joten minulla on oikeus kirjoittaa täällä ja puolustaa Jumalan sanan arvovaltaa ja sen pyhyyttä aivan niin paljon kuin Jumala minulle siihen voimaa ja armoa antaa.

    Jumalaa eikä hänen Sanaansa. Kerro nyt Saatanan tulkinta näistä vuosiluvusta:

    Paavalin Kristus kutsui heti kohta taivaaseenastuttuaan vuonna 33.

    Ja vasta 14 vuoden kuluttua, koulutuksen jälkeen, Pyhä henki lähetti hänet siihen tehtävään, johon oli kutsunutkin.

    Ja vasta vuosina 56-57 Jumala lähetti Saatanan häntä rusikoimaan totuuden vastaisten opetustensa johdosta. Hän oli ylpistynyt niin erinomaisesta kutsusta, ettei tarkkaan valvonut sanojansa, vaan päästeli totuuden joukkoon omasta lihasta "hyppiviä sammakoita", jotka kaltaisesi väärämieliset ovat eksyneet pitämään Jumalan ilmoituksina.

    "Kun kerran pyhä Paavalikaan ei pystynyt tekemään sitä hyvää, jota tahtoi, niin ei kai Jumala sitä minultakaan vaadi."

    Ymmärrän hyvin, kun uskosi on rakennettu tälle pohjalle, miten se sinua jurppii, kun saatkin kuulla totuuden.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jumalaa eikä hänen Sanaansa. Kerro nyt Saatanan tulkinta näistä vuosiluvusta:

    Paavalin Kristus kutsui heti kohta taivaaseenastuttuaan vuonna 33.

    Ja vasta 14 vuoden kuluttua, koulutuksen jälkeen, Pyhä henki lähetti hänet siihen tehtävään, johon oli kutsunutkin.

    Ja vasta vuosina 56-57 Jumala lähetti Saatanan häntä rusikoimaan totuuden vastaisten opetustensa johdosta. Hän oli ylpistynyt niin erinomaisesta kutsusta, ettei tarkkaan valvonut sanojansa, vaan päästeli totuuden joukkoon omasta lihasta "hyppiviä sammakoita", jotka kaltaisesi väärämieliset ovat eksyneet pitämään Jumalan ilmoituksina.

    "Kun kerran pyhä Paavalikaan ei pystynyt tekemään sitä hyvää, jota tahtoi, niin ei kai Jumala sitä minultakaan vaadi."

    Ymmärrän hyvin, kun uskosi on rakennettu tälle pohjalle, miten se sinua jurppii, kun saatkin kuulla totuuden.

    Ihmettelen vain sinun Jumalan sanaa halveeraavaa asennettasi. Olet omien lukkiutuneitten teorioittesi vanki ja se saa sinun halveeraamaan ja mestaroimaan Jumalan sanaa ja settumaan Jumalan yläpuolelle.
    Missä kohtaa Korinttolaiskirjettä sinun mielestäsi Paavalia rusikoitiin?

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Ihmettelen vain sinun Jumalan sanaa halveeraavaa asennettasi. Olet omien lukkiutuneitten teorioittesi vanki ja se saa sinun halveeraamaan ja mestaroimaan Jumalan sanaa ja settumaan Jumalan yläpuolelle.
    Missä kohtaa Korinttolaiskirjettä sinun mielestäsi Paavalia rusikoitiin?

    Kun alat jo kysellä, joten mielelläni vastaan.

    Paavali kirjoitti toisen kirjeensä korinttilaisille Makedoniasta vuosina 56 tai 57. Ja ennen tämän kirjeen lopputervehdystä hän tuon Saatanan rusikoinnin paljastaa, joten hieman tätä ennen se on tapahtunut.

    Koska hän ei siitä ensimmäisessä kirjeessään korinttilaisille (vuonna 55) mitään kirjoita, ja juuri sieltä ja roomalaiskirjeestä nuo Paavalin pahimmat sammakot löytyvät.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun alat jo kysellä, joten mielelläni vastaan.

    Paavali kirjoitti toisen kirjeensä korinttilaisille Makedoniasta vuosina 56 tai 57. Ja ennen tämän kirjeen lopputervehdystä hän tuon Saatanan rusikoinnin paljastaa, joten hieman tätä ennen se on tapahtunut.

    Koska hän ei siitä ensimmäisessä kirjeessään korinttilaisille (vuonna 55) mitään kirjoita, ja juuri sieltä ja roomalaiskirjeestä nuo Paavalin pahimmat sammakot löytyvät.

    Ei se sitä tarkoita, että minä olisin vastaanottavainen ihmisopillesi.
    Kysyin sen takia, että sinun oppisi mukaisesti Paavali olisi saanut rusikointikohtauksen kesken 1Kor-kirjeen kirjoituksen. Olet ajautunut aivan koomisiin tulkintoihin mitätöidessäsi Paavalin kirjeiden jumalisuutta.
    Muista, että Paavali muuttui totaalisesti uudestisyntymässään ja sen jälkeen hän sai olla Jumalan välikappaleena ( myös kirjeissään ), ei enää saatanan, kuten vainotessaan Jeesuksen omia.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Ei se sitä tarkoita, että minä olisin vastaanottavainen ihmisopillesi.
    Kysyin sen takia, että sinun oppisi mukaisesti Paavali olisi saanut rusikointikohtauksen kesken 1Kor-kirjeen kirjoituksen. Olet ajautunut aivan koomisiin tulkintoihin mitätöidessäsi Paavalin kirjeiden jumalisuutta.
    Muista, että Paavali muuttui totaalisesti uudestisyntymässään ja sen jälkeen hän sai olla Jumalan välikappaleena ( myös kirjeissään ), ei enää saatanan, kuten vainotessaan Jeesuksen omia.

    kahta Saatanan persoonaa: murhaaja, jota Paavali oli ensiksi vihkiytynyt palvelemaan, ja sitten sitä valkoista Saatana, josta hän itse näin hyvin kirjoitti:

    "Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun."

    Paavali ei saanut noiden "sammakkotekojensa" mukaista loppua, koska oli Jumalan valittu, jonka Jumala pystyi palauttamaan totuuteen Saatanan rusikoinnin kautta.

    Kuten minutkin parin ensimmäisen vuoden aikana taphtuneista pappien mielistelyistä, kun en uskaltanut heille sanoa niitä kovia sanoja, jotka Pyhä Henki käski sano.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kahta Saatanan persoonaa: murhaaja, jota Paavali oli ensiksi vihkiytynyt palvelemaan, ja sitten sitä valkoista Saatana, josta hän itse näin hyvin kirjoitti:

    "Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun."

    Paavali ei saanut noiden "sammakkotekojensa" mukaista loppua, koska oli Jumalan valittu, jonka Jumala pystyi palauttamaan totuuteen Saatanan rusikoinnin kautta.

    Kuten minutkin parin ensimmäisen vuoden aikana taphtuneista pappien mielistelyistä, kun en uskaltanut heille sanoa niitä kovia sanoja, jotka Pyhä Henki käski sano.

    Halveeraat Jumalaa. Sinun mukaasi Jumala ei ole kyennyt valvomaan ja varjelemaan sanaansa saatanan vaikutukselta, vaan on antanut kylvää omaan sanaansa valhetta. Sinulla on Jumalasta perin voimaton kuva ja saatanaa pidät lähes kaikkivaltiaana. Tämä väärä käsitys on kaiken oppisi pohjalla ja ohjaa ajatteluasi koko ajan ja siksi olet kovinkovin harhassa.
    Minulla on Kaikkivaltias ja -tietävä Jumala, joka antoi sanansa ihmisille sellaisena puhtaana ja pyhänä, johon voi luottaa. Edustat liberaaliteologiaa.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Halveeraat Jumalaa. Sinun mukaasi Jumala ei ole kyennyt valvomaan ja varjelemaan sanaansa saatanan vaikutukselta, vaan on antanut kylvää omaan sanaansa valhetta. Sinulla on Jumalasta perin voimaton kuva ja saatanaa pidät lähes kaikkivaltiaana. Tämä väärä käsitys on kaiken oppisi pohjalla ja ohjaa ajatteluasi koko ajan ja siksi olet kovinkovin harhassa.
    Minulla on Kaikkivaltias ja -tietävä Jumala, joka antoi sanansa ihmisille sellaisena puhtaana ja pyhänä, johon voi luottaa. Edustat liberaaliteologiaa.

    että tämäkin on minusta lähtöisin:

    "Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhi vastaan ja voittaa heidät,
    ja niin sen haltuun annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat.

    Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä - kaikki ne, joiden nimi ei maailman
    luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjassa."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että tämäkin on minusta lähtöisin:

    "Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhi vastaan ja voittaa heidät,
    ja niin sen haltuun annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat.

    Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä - kaikki ne, joiden nimi ei maailman
    luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjassa."

    Jumalan sanaahan siinä. Mitä tahdot sanoa?
    Oletko miettinyt sitä, että sinä et juurikaan vastaa, mutta sinä vaadit vastauksia muilta? Onko se sinusta tasapuolista keskustelua?
    Kysyn vielä. Miksi halveeraat ja vähättelet Jumalan sanaa, joja ei oppiisi mahdu? Miksi näin Jumalaa halveeraat?

    Äänestä

Paavalin kirjeet on Pyhän Hengen vaikutusta. Lihallinen ihminen vastustaa Hengen ilmoitusta, koska lihan mieli sotii Jumalan Pyhää Henkeä vastaan.

Äänestä
  • Paavalille sanonut, että Jumala rakkaudessaan uskoo kaiken, ja Kristuksen antama totuus onkin vajavaista, ja Pyhä Henki antaa ihmiselle mahdollisuuden tähänkin:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."l

    Äänestä

  • Amen.

    Ja lihallisuutta on paljon, niin juutalaisuudessa Paavalin aikana ja tänäkin aikana, tosin lainalaisuus ja siihen liittyvä omavanhurskauteen luottaminen on heille tavallisempaa. Kiitos Jumalalle myös messiaanisia on paljon ja Herran armosta monet saavat armon ja rukouksen Hengen, kunhan avukseen Herraa Jeesusta pyytävät.

    Pakanakansoissa on paljon laittomuutta, koska vaikka monen maan lainsäädäntö on Jumalan armosta lain mukainen lähimmäiseen nähden, niin Jumalasuhde on kokonaan pois pudonnut, valitettavasti näin oli ja on myös juutalaisuudessa, vaikka pyhät kirjoitukset ja Herra itse ja Jumala on kauttaan tullut. Tästä laittomuuden vaarasta Paavali myös pakanakansoista Jeesuksen seurakuntaan päässeille kirjoitti, koska monenlaista lihallisuutta esiintyi.

    Paavalia vastustivat niin juutalaiset lainkiihkoilijat kuin myös pakanakansojen laittomat, joista Paavali myös Pyhässä Hengessä varoituksensa tuo ja ovat totta meillekin laittomuuden salaisuutena yltäneet ja voimme nähdä. Monia uusiakin toki on ilmentynyt ja pahin ilmentymä Hävityksen Kauhistuksena on edessä Pedon Merkkeineen ja Kuvineen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Paavalille sanonut, että Jumala rakkaudessaan uskoo kaiken, ja Kristuksen antama totuus onkin vajavaista, ja Pyhä Henki antaa ihmiselle mahdollisuuden tähänkin:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."l

    kun edes ajattelet, että Paavali olisi moittinut tai aliarvioinut Kristuksen antamaa totuutta tai tietoa.

    9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
    10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
    11. Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
    12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.

    Ei suinkaan, vaan päinvastoin: Hengellisesti vastasyntynyt ja vielä lapsi omistaa oman käsityksen ja sen hän hylkää vartuttuaan. Paavalin "nyt" on kuin kuvastimesta katsomista, mutta kerran ilman kuvastinta eli kasvoista kasvoihin.

    Tässäkin näkyy se, ettei kukaan saa täydellistä tietoa Herralta tuosta vain, vaan se on kasvua Hengessä ja se on kokonaan Sunilta pysähtynyt ja vaikka Sunilla olisi kaikki tieto ja vuoria siirtävä uskokin, mutta jäisi Hengen hedelmistä tärkein ja suurin eli rakkaus, se olisi edelleen vasken kumijaa ja kulkusten helinää.

    Ja katso miten saatana tarttuu näihinkin sanoihin, vai joko Henki vetää parannukseen?

    Äänestä

on Jeesuksen kohdalla, miksi et voi sietää Hänen sanomaansa pelastuksen tiestä?
Miksi se kuvottaa ja saa raivon valtaan, Mieti?

Äänestä
  • Nyt on kysymys Paavalin kautta tulleesta Jumalan sanasta. Hän korotti ristiinnaulittua ja ylösnoussutta Jeesusta, joka on minunkin Paimeneni ja Vapahtajani. Jeesuksen sanat eivät todellakaan kuvota, eivätkä saa raivon valtaan millään lailla. Siinäkin olet hyvin väärässä.
    Oletko ArmiK löytämässä Teuvon uudelleen? Samassa hengessä (vääristelyhengessä) ainakin olet.

    Äänestä

Sitä ei millään voida hyväksyä, että Paavalin kirjeet ovat Jumalan sanaa.

Äänestä
  • Kristuksen totuutta kuin Saatanan valhetta, mutta koska Jumala sanaansa valvoo, niin juuri siksi otti Paavalin noista valheista kiinni, ja käski Saatanan häntä hieman rusikoida.

    Kyllä Pyhä Henki tarkoin tiesi, miksi tästä piti aloittaa keskustelu jo 14. tammikuuta, tänä vuonna. Silloin sen keskustelun otsikkona oli: Raamatun heikoin lenkki.

    Tämän keskustelun ansiota se on, että yksi palstalainen, joka on sitonut itsensä "löysään hirteen" Paavalia puolustaessaan katsookin viisaammaksi poistua palstalta.

    Minä kyllä jo toivoin, että tämä keskustelu olisi saanut jäädä jo Eniron tilastoon, kun se niin pitkäksi kasvanut, ettei millään tahdo päästä kelaamaan keskustelun loppuun nähdäkseen, ettei sinne enää ole tullut uusia kannanottoja.

    "Mikä sai sinut vielä tähän palaamaan?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kristuksen totuutta kuin Saatanan valhetta, mutta koska Jumala sanaansa valvoo, niin juuri siksi otti Paavalin noista valheista kiinni, ja käski Saatanan häntä hieman rusikoida.

    Kyllä Pyhä Henki tarkoin tiesi, miksi tästä piti aloittaa keskustelu jo 14. tammikuuta, tänä vuonna. Silloin sen keskustelun otsikkona oli: Raamatun heikoin lenkki.

    Tämän keskustelun ansiota se on, että yksi palstalainen, joka on sitonut itsensä "löysään hirteen" Paavalia puolustaessaan katsookin viisaammaksi poistua palstalta.

    Minä kyllä jo toivoin, että tämä keskustelu olisi saanut jäädä jo Eniron tilastoon, kun se niin pitkäksi kasvanut, ettei millään tahdo päästä kelaamaan keskustelun loppuun nähdäkseen, ettei sinne enää ole tullut uusia kannanottoja.

    "Mikä sai sinut vielä tähän palaamaan?

    että Teuvon paukut loppuivat, kun alkoi huomatya, ettei Paavali ollut valehdellut;

    "Minä kyllä jo toivoin, että tämä keskustelu olisi saanut jäädä jo Eniron tilastoon, kun se niin pitkäksi kasvanut, ettei millään tahdo päästä kelaamaan keskustelun loppuun nähdäkseen, ettei sinne enää ole tullut uusia kannanottoja."

    Äänestä

  • atteM kirjoitti:

    että Teuvon paukut loppuivat, kun alkoi huomatya, ettei Paavali ollut valehdellut;

    "Minä kyllä jo toivoin, että tämä keskustelu olisi saanut jäädä jo Eniron tilastoon, kun se niin pitkäksi kasvanut, ettei millään tahdo päästä kelaamaan keskustelun loppuun nähdäkseen, ettei sinne enää ole tullut uusia kannanottoja."

    tuolta Paavalin intohimoiselta puolustajalta, kun sai tietää, ettei se olekaan Jumalasta, kun hänkään ei Paavalin tavoin tee hyvää vaan pahaa:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Äänestä

  • Jumala, joka on kaikkitietävä, näkee ihmisen sisimmän syvimmät sopukatkin, jotka ihminen on yrittänyt peitellä tai kieltää ja siten ne ovat jääneet pimeiksi tiedostamattomiksi alueiksi.
    Paavalin rehellinen todistus Pyhässä Hengessä kertoo siitä, miten ihminen voi parhaimmillaan Jumalan valon osuessa sisimpään itsestään tilittää. Tätä eivät omavanhurskaat, kuten esim. Teuvo Suni itsessään näe. Eivät fariseuksetkaan aikanaan, ennenkuin Jeesus heidän syntinsä hiekkaan kirjoitti.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Jumala, joka on kaikkitietävä, näkee ihmisen sisimmän syvimmät sopukatkin, jotka ihminen on yrittänyt peitellä tai kieltää ja siten ne ovat jääneet pimeiksi tiedostamattomiksi alueiksi.
    Paavalin rehellinen todistus Pyhässä Hengessä kertoo siitä, miten ihminen voi parhaimmillaan Jumalan valon osuessa sisimpään itsestään tilittää. Tätä eivät omavanhurskaat, kuten esim. Teuvo Suni itsessään näe. Eivät fariseuksetkaan aikanaan, ennenkuin Jeesus heidän syntinsä hiekkaan kirjoitti.

    Minun syntini sanottiin minulle selvällä Suomen kielellä:

    "Siellä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia, mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

    Olihan siellä kaikenlaista pahuutta. Kenelläpä ei olisi, kun Jumala sinne katsoo. Nyt hän kuitenkin kaivoi sieltä esille vain yhden, kaikkein inhottavimman asian, jolla en itse enää vuosiin ollut päätäni vaivannut. Olin sillä Ritvaa usein uhkaillutkin, sillä koin, että minullakin oli oikeus mennä vuoteeseen jonkun toisen kanssa. Niinhän hänkin oli tehnyt. Tutkamiesten vuotuisen tapaamisen yhteydessä, kun komennuksella oltiin, siihen kerran tilaisuus tuli. Tein aviorikoksen, ja sen jälkeen tunsin olevani tasavertainen Ritvan kanssa. Siihen yhteen ainoaan kertaan se asia jäi - ja nyt jo tuo rakkaaksi tullut Jumala lausuukin minulle kuolemantuomion:"Hakkaa se pois!" Nyt ymmärsin tuon Raamatun sanoman täydellisesti. Minä olin tuo viikunapuu. Lähes kolme vuotta sitten sille annettiin kasvun mahdollisuus, ja nyt tuon kasvun antanut Jumala lausuukin kuolemantuomion.

    Alkoi vaihtokauppa. Olisin tunnustanut kaikki ne pahat teot, mitkä vain muistin tehneeni, mutta en tätä. Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille? Näethän, että olen muuten ollut ihan hyvä isä. Köyhänä läksin maailmalle ja nyt olen saanut rakennettua perheelleni oman kodinkin?
    "Minä olen tämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa sen sinulta pois!", kuului vastaus.

    Minut valittiin kirkkoneuvostoonkin.
    "Minä sinut sinne johdatin, jotta näkisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdeta."

    En ole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?
    "Minä olen sinut niistä varjellut."

    Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niin muodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

    Nyt olin kuin nurkkaan ajettuna, vailla pakomahdollisuutta. Näin toki edessä kaksi tietä, mutta kummankin päässä odotti kuolema, kun tähän tilanteeseen tuli puhumaan toinenkin ääni: "Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliitosi ja perheesi hajoaa ja koko loppuelämäsi on pilalla!"

    Jos en tunnusta, niin Jumala viimeistään vuoden kuluttua hakkaa minut pois. Purskahdin itkuun, ties monennenko kerran elämäni aikana. Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän tuskan keskeltä tulivat ajatuksiini sanat, jotka suorana hätähuutona kaikuivat pimeään yöhön: "Herra Jeesus, armahda!"

    Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat avun ja pelastuksen. Niiden huutamisen jälkeen sain rauhan sydämeeni, kun tiesin tehneeni sen, mitä Jumala minulta odotti:

    "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin on Herra luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."


    Tuon aviorikoksenkin oli Jumala sallinut tapahtua, että hänellä olisi mistä miehen kiinni ottaa, kun kiinnioton päivä koittaa. Ja nyt se koitti.
    Ritvan tullessa töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän vuoteen viereen, minulla on sinulle kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle mitä vuosia sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko antaa tämän minulle anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."

    Sillä hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä alaspäin ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se oli valunut jalkojen kautta lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Samalla hetkellä minut valtasi sama ihana tunne kuin kerran lapsena ja siellä kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa hetkessä nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei koskaan katoa.

    Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kohdata Kristuksen jo toisen kerran, ja syntyä taivaan kansalaiseksi. Tätä uudestisyntymistä kutsutaan Raamatussa myös sydämen ympärileikkaukseksi, ja vaatteiden valkaisemiseksi Karitsan veressä. Siinä ihmisen syntinen luonto revitään pois ja kivisydämen tilalle asennetaan uusi sydän, johon itse Kristus tuli Totuuden Henkensä kautta ikuisesti asumaan. Olin päässyt näiden harvojen joukkoon:

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."

    "Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Minun syntini sanottiin minulle selvällä Suomen kielellä:

    "Siellä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia, mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

    Olihan siellä kaikenlaista pahuutta. Kenelläpä ei olisi, kun Jumala sinne katsoo. Nyt hän kuitenkin kaivoi sieltä esille vain yhden, kaikkein inhottavimman asian, jolla en itse enää vuosiin ollut päätäni vaivannut. Olin sillä Ritvaa usein uhkaillutkin, sillä koin, että minullakin oli oikeus mennä vuoteeseen jonkun toisen kanssa. Niinhän hänkin oli tehnyt. Tutkamiesten vuotuisen tapaamisen yhteydessä, kun komennuksella oltiin, siihen kerran tilaisuus tuli. Tein aviorikoksen, ja sen jälkeen tunsin olevani tasavertainen Ritvan kanssa. Siihen yhteen ainoaan kertaan se asia jäi - ja nyt jo tuo rakkaaksi tullut Jumala lausuukin minulle kuolemantuomion:"Hakkaa se pois!" Nyt ymmärsin tuon Raamatun sanoman täydellisesti. Minä olin tuo viikunapuu. Lähes kolme vuotta sitten sille annettiin kasvun mahdollisuus, ja nyt tuon kasvun antanut Jumala lausuukin kuolemantuomion.

    Alkoi vaihtokauppa. Olisin tunnustanut kaikki ne pahat teot, mitkä vain muistin tehneeni, mutta en tätä. Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille? Näethän, että olen muuten ollut ihan hyvä isä. Köyhänä läksin maailmalle ja nyt olen saanut rakennettua perheelleni oman kodinkin?
    "Minä olen tämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa sen sinulta pois!", kuului vastaus.

    Minut valittiin kirkkoneuvostoonkin.
    "Minä sinut sinne johdatin, jotta näkisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdeta."

    En ole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?
    "Minä olen sinut niistä varjellut."

    Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niin muodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

    Nyt olin kuin nurkkaan ajettuna, vailla pakomahdollisuutta. Näin toki edessä kaksi tietä, mutta kummankin päässä odotti kuolema, kun tähän tilanteeseen tuli puhumaan toinenkin ääni: "Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliitosi ja perheesi hajoaa ja koko loppuelämäsi on pilalla!"

    Jos en tunnusta, niin Jumala viimeistään vuoden kuluttua hakkaa minut pois. Purskahdin itkuun, ties monennenko kerran elämäni aikana. Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän tuskan keskeltä tulivat ajatuksiini sanat, jotka suorana hätähuutona kaikuivat pimeään yöhön: "Herra Jeesus, armahda!"

    Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat avun ja pelastuksen. Niiden huutamisen jälkeen sain rauhan sydämeeni, kun tiesin tehneeni sen, mitä Jumala minulta odotti:

    "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin on Herra luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."


    Tuon aviorikoksenkin oli Jumala sallinut tapahtua, että hänellä olisi mistä miehen kiinni ottaa, kun kiinnioton päivä koittaa. Ja nyt se koitti.
    Ritvan tullessa töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän vuoteen viereen, minulla on sinulle kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle mitä vuosia sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko antaa tämän minulle anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."

    Sillä hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä alaspäin ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se oli valunut jalkojen kautta lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Samalla hetkellä minut valtasi sama ihana tunne kuin kerran lapsena ja siellä kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa hetkessä nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei koskaan katoa.

    Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kohdata Kristuksen jo toisen kerran, ja syntyä taivaan kansalaiseksi. Tätä uudestisyntymistä kutsutaan Raamatussa myös sydämen ympärileikkaukseksi, ja vaatteiden valkaisemiseksi Karitsan veressä. Siinä ihmisen syntinen luonto revitään pois ja kivisydämen tilalle asennetaan uusi sydän, johon itse Kristus tuli Totuuden Henkensä kautta ikuisesti asumaan. Olin päässyt näiden harvojen joukkoon:

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."

    "Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

    Ne on tunnustettu ja pois pantu ja anteeksi saatu.
    Tämän elämän loppuun asti olen kuitenkin Jeesuksen veriarmon varassa. Hän on ottanut sen rangaistuksen ja kirouksen päälleen, joka olisi minulle kuulunut.
    Pitää Teuvo muistaa se, että omista valtavistakaan kokemuksista ei voi tehdä itselleen omaa epäjumalaa Jumalan sanan rinnalle, eikä yli. Jos ja kun Jumala armahtaa, se on Jumalan suuri ARMO, ei röyhistelyn aihe.
    Kaikki muu katoaa, mutta Jumalan sana ei katoa koskaan. Mekin saamme pysyä iankaikkisesti Jeesuksen kanssa, kun turvaamme Jumalan sanaan, Jeesukseen Kristukseen, Paavalin kirjoituksissakin, emmekä halveeraa mitään osaa Jumalan sanasta, vaikka jotain emme ymmärräkään vielä. Meidän ei, sinunkaan, pidä helveksia toisiamme sen mukaan, miten/mitä olemme kokeneet hengellisesti. Sellainen on synti. Sekin pitää pois panna ja hyljätä.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Ne on tunnustettu ja pois pantu ja anteeksi saatu.
    Tämän elämän loppuun asti olen kuitenkin Jeesuksen veriarmon varassa. Hän on ottanut sen rangaistuksen ja kirouksen päälleen, joka olisi minulle kuulunut.
    Pitää Teuvo muistaa se, että omista valtavistakaan kokemuksista ei voi tehdä itselleen omaa epäjumalaa Jumalan sanan rinnalle, eikä yli. Jos ja kun Jumala armahtaa, se on Jumalan suuri ARMO, ei röyhistelyn aihe.
    Kaikki muu katoaa, mutta Jumalan sana ei katoa koskaan. Mekin saamme pysyä iankaikkisesti Jeesuksen kanssa, kun turvaamme Jumalan sanaan, Jeesukseen Kristukseen, Paavalin kirjoituksissakin, emmekä halveeraa mitään osaa Jumalan sanasta, vaikka jotain emme ymmärräkään vielä. Meidän ei, sinunkaan, pidä helveksia toisiamme sen mukaan, miten/mitä olemme kokeneet hengellisesti. Sellainen on synti. Sekin pitää pois panna ja hyljätä.

    on Saatanasta, niin Totuuden Hengen saaneen velvollisuus on rakastaa tätäkin ihmistä niin paljon, että kertoo sen hänelle.

    Jos tällaista ihmistä ei Jumala vielä ole paaduttanut, hän pystyy pikaisesti lähtemään pois tuosta porttolaumasta, joka Jeesuksen nimellä ja verellä hänet omakseen sai, ja ruoilisi Jumalalta armahdusta tuhon tekoonsa, koska ei epäuskon vallassa ollessaan tiennyt, mitä tulikaan tehdyksi.

    Mutta jo ihminen on JuUmalan paaduttama, niin kuin sinäkin olet, niin silloin Saatana ottaa tällaisesta ihmisestä kaikki tehot irti, ja viimeiseen hengenvetoonsa asti hänelle Totuuden Henki on Saatanan henki.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    on Saatanasta, niin Totuuden Hengen saaneen velvollisuus on rakastaa tätäkin ihmistä niin paljon, että kertoo sen hänelle.

    Jos tällaista ihmistä ei Jumala vielä ole paaduttanut, hän pystyy pikaisesti lähtemään pois tuosta porttolaumasta, joka Jeesuksen nimellä ja verellä hänet omakseen sai, ja ruoilisi Jumalalta armahdusta tuhon tekoonsa, koska ei epäuskon vallassa ollessaan tiennyt, mitä tulikaan tehdyksi.

    Mutta jo ihminen on JuUmalan paaduttama, niin kuin sinäkin olet, niin silloin Saatana ottaa tällaisesta ihmisestä kaikki tehot irti, ja viimeiseen hengenvetoonsa asti hänelle Totuuden Henki on Saatanan henki.

    Sinun kanssasi kun keskustelee, sorrut aina ennen pitkää tuttuihin saatanamantroihisi. Tuttua sinulta.
    Pietarilla oli voimakkaita hengellisiä kokemuksia. Hän piti Jumalan sanaa kuitenkin suurempana asiana, johon turvata. annetaan hänen itsensä kertoa asiasta. Hän ei halveerannut Jumalan sanaa. Miksi sinä teet niin?

    16 Sillä me emme seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja tehdessämme teille tiettäväksi Herramme Jeesuksen Kristuksen voimaa ja tulemusta, vaan me olimme omin silmin nähneet hänen valtasuuruutensa.
    17 Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
    18 Ja tämän äänen me kuulimme tulevan taivaasta, kun olimme hänen kanssaan pyhällä vuorella.
    19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
    20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
    21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta. 2Piet 1.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Sinun kanssasi kun keskustelee, sorrut aina ennen pitkää tuttuihin saatanamantroihisi. Tuttua sinulta.
    Pietarilla oli voimakkaita hengellisiä kokemuksia. Hän piti Jumalan sanaa kuitenkin suurempana asiana, johon turvata. annetaan hänen itsensä kertoa asiasta. Hän ei halveerannut Jumalan sanaa. Miksi sinä teet niin?

    16 Sillä me emme seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja tehdessämme teille tiettäväksi Herramme Jeesuksen Kristuksen voimaa ja tulemusta, vaan me olimme omin silmin nähneet hänen valtasuuruutensa.
    17 Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
    18 Ja tämän äänen me kuulimme tulevan taivaasta, kun olimme hänen kanssaan pyhällä vuorella.
    19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
    20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
    21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta. 2Piet 1.

    Paavalin sammakoista, eikä apostoli Pietarin kirjeistä. Vaikka Pyhä Henki hänellekin paljasti Paavalin sammakoiden hyppimiset.

    Yritä jo viimeinkin ottaa todesta ettei se usko, johon Saatana on sinut kutsunut ole Jumalasta, vaan Saatanasta, johon luottaen sinäkään et tuo täällä esille sitä hyvää, mitä tahdot, vaan sitä pahaa, mitä et tahdo.

    Miksi ei siis Huomioitsija, kun kerran pyhä Paavalikin?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Paavalin sammakoista, eikä apostoli Pietarin kirjeistä. Vaikka Pyhä Henki hänellekin paljasti Paavalin sammakoiden hyppimiset.

    Yritä jo viimeinkin ottaa todesta ettei se usko, johon Saatana on sinut kutsunut ole Jumalasta, vaan Saatanasta, johon luottaen sinäkään et tuo täällä esille sitä hyvää, mitä tahdot, vaan sitä pahaa, mitä et tahdo.

    Miksi ei siis Huomioitsija, kun kerran pyhä Paavalikin?

    halveeraat, huomaa! itseään Jumalaa, sillä Jumalan sanaa sinä halveeraat. Missä on jumalanpelkosi?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Paavalin sammakoista, eikä apostoli Pietarin kirjeistä. Vaikka Pyhä Henki hänellekin paljasti Paavalin sammakoiden hyppimiset.

    Yritä jo viimeinkin ottaa todesta ettei se usko, johon Saatana on sinut kutsunut ole Jumalasta, vaan Saatanasta, johon luottaen sinäkään et tuo täällä esille sitä hyvää, mitä tahdot, vaan sitä pahaa, mitä et tahdo.

    Miksi ei siis Huomioitsija, kun kerran pyhä Paavalikin?

    Pietari sanoi:"viekkaasti sommiteltuja taruja".
    Sekös sai sinut vihastumaan?
    Otin Pietarin ihan aiheesta mukaan.
    Poikkeathan sinäkin aiheesta manatessasi minua saatanallasi.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    halveeraat, huomaa! itseään Jumalaa, sillä Jumalan sanaa sinä halveeraat. Missä on jumalanpelkosi?

    etten kaltaisiasi Saatanan tekopyhittämiä ala kumarrella.

    Kun Saatana on tehnyt Paavalista sinulle jumalan, niin nauti täysin rinnoin jumalstasi, äläkä yritä häntä minulle jumalaksi tyrkyttää.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Pietari sanoi:"viekkaasti sommiteltuja taruja".
    Sekös sai sinut vihastumaan?
    Otin Pietarin ihan aiheesta mukaan.
    Poikkeathan sinäkin aiheesta manatessasi minua saatanallasi.

    enkä närkästy näistäkään Pietarin sanoista, jotka hän kirjoitti kaltaisistasi:

    Aivan riittämiin te menneenä aikana elitte niin kuin pakanat tahtovat,
    ryvitte irstaudessa ja himoissa, juoppoudessa, mässäilyissä ja
    juomingeissa ja palvelitte epäjumalia jumalattomin menoin.

    Nyt he kummeksuvat sitä, että ette enää riennä heidän kanssaan samaan
    riettauden virtaan ja syytävät herjauksiaan. Mutta he joutuvat tekemään
    tilin hänelle, joka on valmiina tuomitsemaan elävät ja kuolleet."

    Aivan riittämiin minäkin tuossa samassa riettauden virrassa ryvin - en kuitenkaan juoppoudessa ja juomingeissa - koska Jumala niistä minut varejeli. Jota tosin en silloin tajunnut, mutta vasta hänen Henkensä saatuani hän sen minulle paljasti, kun kysyin:

    "Miksi varjelit minut viinalta?", ja hän vastasi: "Minä olen sinut siltä varjellut, jotta sinun järkesi olisi kirkas."

    Ja näin tuo varjelus tapahtui:

    Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi
    Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen
    jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien
    vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niin
    muodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni
    tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    etten kaltaisiasi Saatanan tekopyhittämiä ala kumarrella.

    Kun Saatana on tehnyt Paavalista sinulle jumalan, niin nauti täysin rinnoin jumalstasi, äläkä yritä häntä minulle jumalaksi tyrkyttää.

    Paavali on ihminen. Muuta en ole sanonut. Nyt kuitenkin taas joudut raivon valtaan, kun sinulta loppuu asiallinen sanottava ja hengellinen viisaus, joka ei asu herjahengessä.
    Kysymyshän on koko ajan ollut siitä, että sinä et tunnusta Paavalin kirjeitä jumalisiksi, eli Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamiksi, koska väität Paavalin valehdelleen ja olleen saatanan vaikutuksen alla osittain kirjeitä kirjoittaessaan. Olet joutunut melkoiseen dilemmaan näin röyhkeästi ja karkeasti tehtyäsi.
    Ei sinun minua tarvitse kumarrella. Miksi pitäisi?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    enkä närkästy näistäkään Pietarin sanoista, jotka hän kirjoitti kaltaisistasi:

    Aivan riittämiin te menneenä aikana elitte niin kuin pakanat tahtovat,
    ryvitte irstaudessa ja himoissa, juoppoudessa, mässäilyissä ja
    juomingeissa ja palvelitte epäjumalia jumalattomin menoin.

    Nyt he kummeksuvat sitä, että ette enää riennä heidän kanssaan samaan
    riettauden virtaan ja syytävät herjauksiaan. Mutta he joutuvat tekemään
    tilin hänelle, joka on valmiina tuomitsemaan elävät ja kuolleet."

    Aivan riittämiin minäkin tuossa samassa riettauden virrassa ryvin - en kuitenkaan juoppoudessa ja juomingeissa - koska Jumala niistä minut varejeli. Jota tosin en silloin tajunnut, mutta vasta hänen Henkensä saatuani hän sen minulle paljasti, kun kysyin:

    "Miksi varjelit minut viinalta?", ja hän vastasi: "Minä olen sinut siltä varjellut, jotta sinun järkesi olisi kirkas."

    Ja näin tuo varjelus tapahtui:

    Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi
    Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen
    jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien
    vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niin
    muodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni
    tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

    Kun sinulta loppuu paukut, alat herjata. Tyypillistä. Myönnän, etten ole niin jumalinen, että minulle olisi Jokapoika-lehti tullut. Siinä jään kakkoseksi.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Kun sinulta loppuu paukut, alat herjata. Tyypillistä. Myönnän, etten ole niin jumalinen, että minulle olisi Jokapoika-lehti tullut. Siinä jään kakkoseksi.

    "Ei meillä ole taistelu lihaa ja verta vastaan."

    Joten minä en millään pysty sinun persoonaasi herjaamaan, koska en sinua tunne enkä muuta tiedä kuin sen, että olet hylännyt pelkästä Jumalan armosta annetun kasteen ja antanut kastattaa itsesi Saatanan toisella kasteella, kun olet uskonut, että vasta se on oikeiden uskovien kaste.

    Mutta sinun Saatanalta saatua henkä vastaan minä täällä Kristukselta saadun Hengen avulla taistelua käyn.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Ei meillä ole taistelu lihaa ja verta vastaan."

    Joten minä en millään pysty sinun persoonaasi herjaamaan, koska en sinua tunne enkä muuta tiedä kuin sen, että olet hylännyt pelkästä Jumalan armosta annetun kasteen ja antanut kastattaa itsesi Saatanan toisella kasteella, kun olet uskonut, että vasta se on oikeiden uskovien kaste.

    Mutta sinun Saatanalta saatua henkä vastaan minä täällä Kristukselta saadun Hengen avulla taistelua käyn.

    Puolustuksesi on kehno. Herjasi on irvokasta.
    Kun et aiheessa kyennyt pysymään ja argumenttisi Paavalia vastaan ja Jumalan sanaa vastaan kävi tehottomaksi, koska Pyhä Henki ei salli itseään herjata, aloit tutut herjarumbasi. Sääli, että primitiivireaktiosi on niin automaattinen, ettet sitä kykene kontrolloimaan.
    Oletko sattunut ajattelemaan sellaista, että taistelusi Jumalan sanaa vastaan on turhaa.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Puolustuksesi on kehno. Herjasi on irvokasta.
    Kun et aiheessa kyennyt pysymään ja argumenttisi Paavalia vastaan ja Jumalan sanaa vastaan kävi tehottomaksi, koska Pyhä Henki ei salli itseään herjata, aloit tutut herjarumbasi. Sääli, että primitiivireaktiosi on niin automaattinen, ettet sitä kykene kontrolloimaan.
    Oletko sattunut ajattelemaan sellaista, että taistelusi Jumalan sanaa vastaan on turhaa.

    kun lähes kaikki rekisteröityneet Saatanan palvelijat ovat palstalta poistuneet, tai sitten joku on heistä on ottanut nimimerkikseen Huomioitsija.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun lähes kaikki rekisteröityneet Saatanan palvelijat ovat palstalta poistuneet, tai sitten joku on heistä on ottanut nimimerkikseen Huomioitsija.

    Jäljellä onkin vain yksi rekisteröitynyt Saatanan palvelija. Kun katsot peiliin, hän tuijottaa sinua sieltä.

    Äänestä

  • 4+5+1=10 kirjoitti:

    Jäljellä onkin vain yksi rekisteröitynyt Saatanan palvelija. Kun katsot peiliin, hän tuijottaa sinua sieltä.

    mutta ei mahda mitään, koska:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. MInä ja Isä olemme yhtä."

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Paavali on ihminen. Muuta en ole sanonut. Nyt kuitenkin taas joudut raivon valtaan, kun sinulta loppuu asiallinen sanottava ja hengellinen viisaus, joka ei asu herjahengessä.
    Kysymyshän on koko ajan ollut siitä, että sinä et tunnusta Paavalin kirjeitä jumalisiksi, eli Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamiksi, koska väität Paavalin valehdelleen ja olleen saatanan vaikutuksen alla osittain kirjeitä kirjoittaessaan. Olet joutunut melkoiseen dilemmaan näin röyhkeästi ja karkeasti tehtyäsi.
    Ei sinun minua tarvitse kumarrella. Miksi pitäisi?

    ettei sinulle vielä pahemmin kävisi.

    En ole sanonut, etteikö Paavalin kirjeet olisi sinun uskosi mukaan jumalisia, vaan juuri sellaisia, joista Pyhä Henki Pietarillekin puhui:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
    myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
    teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
    Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
    haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
    muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Ja se on juuri Saatana, joka on ne sinullekin vääristellyt, kun olet kuvitellut, että noudatat Jumalan tahtoa, vaikka et teekään sitä hyvää mitä tahdot, vaan sitä pahaa, mitä et tahdo. Koska kerran pyhä Paavalikin toimi juuri noin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun lähes kaikki rekisteröityneet Saatanan palvelijat ovat palstalta poistuneet, tai sitten joku on heistä on ottanut nimimerkikseen Huomioitsija.

    No se on jo hyvä alku, että myönnät sen. Jumala vastaa sanastaan, toteuttaakseen sen ja yksikään osa siitä ei pidä oleman ihmisen halveksunnan vaan päinvastoin kunnioituksen kohteena. Sanaa vastaan taistellessasi taistelet itseään Jeesusta vastaan, sillä hän on Jumalan sana, kuten voimme Johanneksen evankeliumista lukea.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta ei mahda mitään, koska:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. MInä ja Isä olemme yhtä."

    opetukset mutta jos Pyhä Henki puuttuu niin liha ei voi niitä ymmärtää.

    Teuvo elää vielä vanhassa liitossa. Se on lakiliitto jos hän ei sitä vielä tiedä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta ei mahda mitään, koska:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. MInä ja Isä olemme yhtä."

    Teuvo Suni miettii Paavalin roomalaiskirjeen kohtaa:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä tahdon." ja sitten Suni toteaa:

    "Sitä ihmettelen edelleen, vaikka Kristus oli hänelle Henkensä ja tehtävän antanut, miksi hän edelleen julisti tällaista sanomaa:

    "Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain, mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan.

    Näin olen ruumiissani vaikuutavan synnin lain vanki." Sitten Teuvo Suni kysyy:

    Miksi ei Paavalissa käynyt heti alusta alkaen toteen tämä Jeesuksen ilmoitus:

    "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."

    Lisäksi Teuvo puhuu monessa kirjoituksessaan, että Paavalin teksteissä olisi totuuden joukossa myö antikristuksen valhetta, mistä olisi todistuksena juuri sanat: "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä tahdon." ja sen tähden Teuvon mielestä Jumala kuritti Paavalia sallimalla Paavalin joutua perkeleen enkelin rusikoimaksi ja vielä Teuvo toteaa: "Oman heikkouden ylistäminen hänellä alkoi vasta tuon Jumalan kurituksen jälkeen."


    Mitä tällaiseen pohdiskeluun voisi todeta?

    1. Teuvo Suni on omien oppiensa mukaan saanut kokea "kertaheitolla" täydellisen pyhityksen yli 20 vuotta sitten eikä enää ole vuosikausiin tehnyt yhtään syntiä. Tällaista oppia hän on perustellut monesti Johanneksen kirjeiden kohdilla, joissa on kirjoitettu mm. ettei Jumalasta syntynyt tee syntiä, mutta samalla Suni vaikenee visusti niistä Johanneksen kirjeiden kohdista, joiden perusteella hänen "synnittömyysoppiansa" ei voikaan vahvistaa. Samalla Suni ei voinut ottaa lainkaan huomioon, että Johannes käytti kirjeessään mm. tuossa kohdassa aktiivin preesens-muotoa, joka tulisi suomentaa "jatkuvaksi synnin tekemiseksi" ja jonka merkitys on "synnillisen elämän valassa olemiseksi". Suni ei halua myöskään ymmärtää, että sama Johannes kirjoitti myös: "Jos joku syntiä tekeekin, on hänellä puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas" ja tässä Johannes kirjoitti "syntiä tekeekin" aoristimuodossa, jonka voisi hyvinkin suomentaa "yksittäiseen syntiin lankeamiseksi". Edelleenkään Sunin ymmärrykseen ei ole vielä mahtunut sekään Johanneksen sana, että jos uskovat sanovat, ettei heillä ole syntiä, he tekevät Jumalan valehtelijaksi, mutta jos he tunnustavat syntinsä, he elävät valkeudessa ja heillä on yhteys keskenään ja Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä. Lisäksi Teuvo Sunille on kauhistus vedota vielä lisäksi esimerkiksi sellaisiin Johanneksen evankeliumin kohtiin, joissa Jeesus jopa antoi uskovilleen luvan julistaa syntejä anteeksi.


    2. Teuvo Sunia on jatkuvasti opetettu Raamattu-palstalla, että Paavalikin, vaikka oli jo uudestisyntynyt, koki olevansa itsessään syntinen, ja vaikkakin lain kautta laista pois kuollut , silti tunsi tekevänsä lihassaan syntiä. Tätä ei Suni voi hyväksyä, koska se sotii hänen synnittömyysoppiansa vastaan ja niin hänen kirjoituksissaan onkin uusi strategia: Paavali ei Sunin, uusien väitteiden mukaan, kirjoitakaan pelkästään totuutta, vaan jopa niin, että Paavalin kirjoitusten joukossa olisi saatanan vaikutuksesta myös valheita ja siksi Jumala salli saatanan enkelin rusikoida häntä.

    Tällainen Sunin Raamatun selittely ei ole lainkaan Jumalan Sanan mukaista, koska Raamatun mukaan Jumala ei sallinut tätä rusikointia siksi, että Paavali olisi kirjoittanut valhetta, vaan siksi, ettei hän kerskaisi suuremmoisista paratiisikokemuksistaan, minkä jokainen voi lukea ja on selvästi kirjoitettuna 2.Kor: 12:ssa.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8697739

    Äänestä

  • 22 kirjoitti:

    opetukset mutta jos Pyhä Henki puuttuu niin liha ei voi niitä ymmärtää.

    Teuvo elää vielä vanhassa liitossa. Se on lakiliitto jos hän ei sitä vielä tiedä.

    avasi ne lopullisesti Paavalillekin, vasta Jumalan kurituksen jälkeen.

    Äänestä

  • Lue tämä. kirjoitti:

    Teuvo Suni miettii Paavalin roomalaiskirjeen kohtaa:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä tahdon." ja sitten Suni toteaa:

    "Sitä ihmettelen edelleen, vaikka Kristus oli hänelle Henkensä ja tehtävän antanut, miksi hän edelleen julisti tällaista sanomaa:

    "Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain, mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan.

    Näin olen ruumiissani vaikuutavan synnin lain vanki." Sitten Teuvo Suni kysyy:

    Miksi ei Paavalissa käynyt heti alusta alkaen toteen tämä Jeesuksen ilmoitus:

    "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."

    Lisäksi Teuvo puhuu monessa kirjoituksessaan, että Paavalin teksteissä olisi totuuden joukossa myö antikristuksen valhetta, mistä olisi todistuksena juuri sanat: "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä tahdon." ja sen tähden Teuvon mielestä Jumala kuritti Paavalia sallimalla Paavalin joutua perkeleen enkelin rusikoimaksi ja vielä Teuvo toteaa: "Oman heikkouden ylistäminen hänellä alkoi vasta tuon Jumalan kurituksen jälkeen."


    Mitä tällaiseen pohdiskeluun voisi todeta?

    1. Teuvo Suni on omien oppiensa mukaan saanut kokea "kertaheitolla" täydellisen pyhityksen yli 20 vuotta sitten eikä enää ole vuosikausiin tehnyt yhtään syntiä. Tällaista oppia hän on perustellut monesti Johanneksen kirjeiden kohdilla, joissa on kirjoitettu mm. ettei Jumalasta syntynyt tee syntiä, mutta samalla Suni vaikenee visusti niistä Johanneksen kirjeiden kohdista, joiden perusteella hänen "synnittömyysoppiansa" ei voikaan vahvistaa. Samalla Suni ei voinut ottaa lainkaan huomioon, että Johannes käytti kirjeessään mm. tuossa kohdassa aktiivin preesens-muotoa, joka tulisi suomentaa "jatkuvaksi synnin tekemiseksi" ja jonka merkitys on "synnillisen elämän valassa olemiseksi". Suni ei halua myöskään ymmärtää, että sama Johannes kirjoitti myös: "Jos joku syntiä tekeekin, on hänellä puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas" ja tässä Johannes kirjoitti "syntiä tekeekin" aoristimuodossa, jonka voisi hyvinkin suomentaa "yksittäiseen syntiin lankeamiseksi". Edelleenkään Sunin ymmärrykseen ei ole vielä mahtunut sekään Johanneksen sana, että jos uskovat sanovat, ettei heillä ole syntiä, he tekevät Jumalan valehtelijaksi, mutta jos he tunnustavat syntinsä, he elävät valkeudessa ja heillä on yhteys keskenään ja Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä. Lisäksi Teuvo Sunille on kauhistus vedota vielä lisäksi esimerkiksi sellaisiin Johanneksen evankeliumin kohtiin, joissa Jeesus jopa antoi uskovilleen luvan julistaa syntejä anteeksi.


    2. Teuvo Sunia on jatkuvasti opetettu Raamattu-palstalla, että Paavalikin, vaikka oli jo uudestisyntynyt, koki olevansa itsessään syntinen, ja vaikkakin lain kautta laista pois kuollut , silti tunsi tekevänsä lihassaan syntiä. Tätä ei Suni voi hyväksyä, koska se sotii hänen synnittömyysoppiansa vastaan ja niin hänen kirjoituksissaan onkin uusi strategia: Paavali ei Sunin, uusien väitteiden mukaan, kirjoitakaan pelkästään totuutta, vaan jopa niin, että Paavalin kirjoitusten joukossa olisi saatanan vaikutuksesta myös valheita ja siksi Jumala salli saatanan enkelin rusikoida häntä.

    Tällainen Sunin Raamatun selittely ei ole lainkaan Jumalan Sanan mukaista, koska Raamatun mukaan Jumala ei sallinut tätä rusikointia siksi, että Paavali olisi kirjoittanut valhetta, vaan siksi, ettei hän kerskaisi suuremmoisista paratiisikokemuksistaan, minkä jokainen voi lukea ja on selvästi kirjoitettuna 2.Kor: 12:ssa.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8697739

    jos paljastaisit, minkä porttoseurakunnan opeilla sinä Raamattua ja Totuuden Hengestä lähteneitä kirjoituksia tutkit.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    No se on jo hyvä alku, että myönnät sen. Jumala vastaa sanastaan, toteuttaakseen sen ja yksikään osa siitä ei pidä oleman ihmisen halveksunnan vaan päinvastoin kunnioituksen kohteena. Sanaa vastaan taistellessasi taistelet itseään Jeesusta vastaan, sillä hän on Jumalan sana, kuten voimme Johanneksen evankeliumista lukea.

    Sinulle osoitettuun, koska ainakin minun tietokoneeni hyppii levottomasti hetkittäin näin pitkässä keskusteluketjussa.

    Tule sinne, jos sinulla vielä riittää veren voimaa vastustaa Kristuksen Henkeä ja hänen totuuttaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Sinulle osoitettuun, koska ainakin minun tietokoneeni hyppii levottomasti hetkittäin näin pitkässä keskusteluketjussa.

    Tule sinne, jos sinulla vielä riittää veren voimaa vastustaa Kristuksen Henkeä ja hänen totuuttaan.

    Olen esittänyt sinulle monia kysymyksiä ja hyvin vähän olet vastannut. Olet vastannut, mutta et kysymyksiini. Lisäksi olet ollut hyvin hanakka herjaamaan.
    Ei varmaankaan ole liikaa pyydetty, jos esitän sinulle muutaman uudistetun kysymyksen?
    Missä kohtaa Paavali koki sen rusikoinnin 1Kor-kirjeessä?
    Toisenkin kysymyksen sinulle vielä esitän. Miksi sinulle ei kelpaa Pavalin oma vastaus rusikoinnin syystä?
    Miksi asetut Raamatun yläpuolle?
    Kyllä tässä aloituksessa mainiosti tilaa on, ainakin minulla, mutta väitän, että koska olet niin heikoilla Paavalia ja Jumalan sanaa arvostellesasi, joudut vetäytymään pois. Jumalan sana on KOKONANSA TOTUUS.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ettei sinulle vielä pahemmin kävisi.

    En ole sanonut, etteikö Paavalin kirjeet olisi sinun uskosi mukaan jumalisia, vaan juuri sellaisia, joista Pyhä Henki Pietarillekin puhui:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
    myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
    teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
    Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
    haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
    muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Ja se on juuri Saatana, joka on ne sinullekin vääristellyt, kun olet kuvitellut, että noudatat Jumalan tahtoa, vaikka et teekään sitä hyvää mitä tahdot, vaan sitä pahaa, mitä et tahdo. Koska kerran pyhä Paavalikin toimi juuri noin.

    Aloit jo uhkailemaankin. Miksi? Eikö sinulla muita aseita enää ole?
    Jeesus Kristus on pitänyt minusta hyvää huolta ja hänen kanssaan saan kulkea. Minun käy hänen kanssaan hyvin, vaikka taisteluitakin on, kuten Paavalillakin oli.
    Minulle Paavalin kirjeet eivät ole vaikeatajuisia, mutta sinulle ne näyttävät sitä olevan, kun niin mielelläsi hänen kirjoituksistaan kohtia pois ottaisit, jotta ne sopisivat sinuun oppiisi paremmin. Miksi sinä siivilöit ja valikoit Jumalan sanaa?
    Se oli Paavalin todistus, ei minun, jonka hän sanoi itsestään, ei minusta. Paavali oli päässyt kokemaan jotain sellaista syvempää hengellistä totuutta, josta me emmme ole vielä päässeet osallisiksi.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Olen esittänyt sinulle monia kysymyksiä ja hyvin vähän olet vastannut. Olet vastannut, mutta et kysymyksiini. Lisäksi olet ollut hyvin hanakka herjaamaan.
    Ei varmaankaan ole liikaa pyydetty, jos esitän sinulle muutaman uudistetun kysymyksen?
    Missä kohtaa Paavali koki sen rusikoinnin 1Kor-kirjeessä?
    Toisenkin kysymyksen sinulle vielä esitän. Miksi sinulle ei kelpaa Pavalin oma vastaus rusikoinnin syystä?
    Miksi asetut Raamatun yläpuolle?
    Kyllä tässä aloituksessa mainiosti tilaa on, ainakin minulla, mutta väitän, että koska olet niin heikoilla Paavalia ja Jumalan sanaa arvostellesasi, joudut vetäytymään pois. Jumalan sana on KOKONANSA TOTUUS.

    Teuvolta et ikinä saa asiallisia vastauksia, sillä hän ei siihen kykene. Turhaa on hänen kanssaan keskustella ja taitaa tuo näköjään jo väsyäkin, joten se siitä.

    Äänestä

  • näin se vaan on kirjoitti:

    Teuvolta et ikinä saa asiallisia vastauksia, sillä hän ei siihen kykene. Turhaa on hänen kanssaan keskustella ja taitaa tuo näköjään jo väsyäkin, joten se siitä.

    Onhan se tässä keskusteluketjussa jo kovin selvästi havaittu, että kysymyksia ei kannata Teuvolle esittää. Ei hän niihin vastaa ja jos vastaa, niin lähinnä saatanat lentelee hänen suustaan.

    Äänestä

  • 22 kirjoitti:

    opetukset mutta jos Pyhä Henki puuttuu niin liha ei voi niitä ymmärtää.

    Teuvo elää vielä vanhassa liitossa. Se on lakiliitto jos hän ei sitä vielä tiedä.

    "Pyhä Henki avaa Paavalinkin opetukset mutta jos Pyhä Henki puuttuu niin liha ei voi niitä ymmärtää.2

    Näin on asian laita.

    Äänestä

  • näin se vaan on kirjoitti:

    Teuvolta et ikinä saa asiallisia vastauksia, sillä hän ei siihen kykene. Turhaa on hänen kanssaan keskustella ja taitaa tuo näköjään jo väsyäkin, joten se siitä.

    Tuossa edellä jo annoin selvityksen. Tämä erittäin hidas laajakaista pompottaa tätä pikää ketjua jatkuvasti edestakaisin, joten vastaaminen johonkin kysymykseen on sattuman kauppaa. Siksi tein tuon uuden aloituksen.

    Äänestä

  • olkoon minkä porttoseurakunnan jäsen tahansa, tulee tänne vilpittömin sydämin päästäkseen selvyyteen ihmisen pelastumisesta, ei hän varmasti ensitöikseen ala täällä ilkkua Kristuksen Hengen ilmoituksia vastaan.

    On täällä joitakin sellaisia ollut - sinäkin olit sellainen silloin, kun palstalle tulit.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Tuossa edellä jo annoin selvityksen. Tämä erittäin hidas laajakaista pompottaa tätä pikää ketjua jatkuvasti edestakaisin, joten vastaaminen johonkin kysymykseen on sattuman kauppaa. Siksi tein tuon uuden aloituksen.

    Vaikuttaa jotenkin tekosyyltä.
    Esitin sinulle aiheeseen vahvasti liittyviä kysymyksiä.
    Miksi et vastaa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    olkoon minkä porttoseurakunnan jäsen tahansa, tulee tänne vilpittömin sydämin päästäkseen selvyyteen ihmisen pelastumisesta, ei hän varmasti ensitöikseen ala täällä ilkkua Kristuksen Hengen ilmoituksia vastaan.

    On täällä joitakin sellaisia ollut - sinäkin olit sellainen silloin, kun palstalle tulit.

    Joista viimeisin on se, että Paavali valehteli kirjeissään yhtä sun toista, ennen kuin Jumalan rusikoinnin jälkeen alkoi vasta kirjoittaa totuutta? Näin siis Jumala olisi sallinut sanaansa valheita? Totuuden Jumalako sellaista tekisi, ihmisiä eksyttääkseenkö? Missä kohtaa 1Kor-kirjeessä hän alkoi totuutta puhumaan? Ole ystävällinen ja vastaa, äläkä esitä verukkeita.
    Sanon sinulle: Jumala ei ole sallinut sanaansa valhetta, vaan totuutta. Älä siis asetu liberaaliteologien tavoin räpistelemään Jumalan pyhää sanaa.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Vaikuttaa jotenkin tekosyyltä.
    Esitin sinulle aiheeseen vahvasti liittyviä kysymyksiä.
    Miksi et vastaa?

    kuinka saattaisit uskoa maallisia tietokoneongelmia.

    Nytkin kesti pitkän tovin, että tämä lopetti edestakaisen soutamisen ja pysähtyi, että saatoin tähän vastata.

    Esitin sinulle uudessa ketjussa tähän saman aiheeseen liittyvän kysymyksen, mutta koska et tullut siihen vastaamaan, otin sen pois, ja esitän sen sinulle vasta sitten, jos jossakin muussa avauksessani tulet samaa
    Hengen herjausta jatkamaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuinka saattaisit uskoa maallisia tietokoneongelmia.

    Nytkin kesti pitkän tovin, että tämä lopetti edestakaisen soutamisen ja pysähtyi, että saatoin tähän vastata.

    Esitin sinulle uudessa ketjussa tähän saman aiheeseen liittyvän kysymyksen, mutta koska et tullut siihen vastaamaan, otin sen pois, ja esitän sen sinulle vasta sitten, jos jossakin muussa avauksessani tulet samaa
    Hengen herjausta jatkamaan.

    Esittämäni kysymykset ovat ihan suoria ja rehellisiä kysymyksiä. Se energia ja vaiva, joka tuohon kirjoitukseesi meni olisit voinut uhrata myös asialliseen vastaamiseen.
    Laittamasi aloitus oli varsinkin herjaamista parhaimmillasi, jota uskon, kaduit ja poistit. Se on hyvä merkki.
    Kummallista, mutta vaikka kuinka asiallisesti sinulle kirjoittaisi, syytät siitä herjaamiseksi, mutta omat varsin päällekäyvät solvauksesi eivät koskaan ole herjaa.
    Odotan edelleen vastauksia. Jos siihen pystyt ja jos et ole jo niin väsynyt tähän keskusteluun. Tyydyn, jos vastauksesi ovat kysymyksiin kohdistuvia, eivät ohi ohjautuvia pitkiä kopioita jostain arkistoistasi, joita usein käytät vastaavissa tilanteissa.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Esittämäni kysymykset ovat ihan suoria ja rehellisiä kysymyksiä. Se energia ja vaiva, joka tuohon kirjoitukseesi meni olisit voinut uhrata myös asialliseen vastaamiseen.
    Laittamasi aloitus oli varsinkin herjaamista parhaimmillasi, jota uskon, kaduit ja poistit. Se on hyvä merkki.
    Kummallista, mutta vaikka kuinka asiallisesti sinulle kirjoittaisi, syytät siitä herjaamiseksi, mutta omat varsin päällekäyvät solvauksesi eivät koskaan ole herjaa.
    Odotan edelleen vastauksia. Jos siihen pystyt ja jos et ole jo niin väsynyt tähän keskusteluun. Tyydyn, jos vastauksesi ovat kysymyksiin kohdistuvia, eivät ohi ohjautuvia pitkiä kopioita jostain arkistoistasi, joita usein käytät vastaavissa tilanteissa.

    Jos oma tietokoneesi olisi 6 kilometrin mittaisen lankaveron päässä, ja sen nopeus tälläkin hetkellä vain 422,9 kbps, niin tietäisit, miten tietokone eri tilanteissa käyttäytyy.

    Sen aloituksessa olleen tekstin tuon eteesi heti, kun jossakin lyhyemmässä ketjussa tulet jatkamaan rienauksiasi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jos oma tietokoneesi olisi 6 kilometrin mittaisen lankaveron päässä, ja sen nopeus tälläkin hetkellä vain 422,9 kbps, niin tietäisit, miten tietokone eri tilanteissa käyttäytyy.

    Sen aloituksessa olleen tekstin tuon eteesi heti, kun jossakin lyhyemmässä ketjussa tulet jatkamaan rienauksiasi.

    Vaikka toisaalta tuollaiset purkaukset ovat sinulta kovin tuttuja. Vai rienauksia, joopa joo.
    Laitat sujuvasti tuollaisia tietokoneen tekniset ongelmat-valituksia, mutta samalla et kykene vastaamaan kysymykseen. Perin outoa. Kuitenkin tehtailet aloituksia ja kirjoitelmia vallan sujuvasti ilman mitään ongelmia. Hyvin läpinäkyvä keksitty ongelma sinulla, joka vakuuttaa minut siitä, että Paavalin rusikointi-ajattelusi, vaikka se on Raamatusta sinulle selvitetty moneen kertaan on sinun omaa ihmisoppiasi, jolla ei ole minkäänlaista raamatullista perustetta, eikä Pyhän Hengen vaikutusta sen koommin, sillä Pyhä Henki ei anna tuollaisia teorioita vastoin Jumalan sanaa. Sinun suuttumuksesi ja selittelysi kertovat vain siitä, ettet kestä kritiikkiä ja että olet ajautunut teorioissasi heikoille jäille.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Vaikka toisaalta tuollaiset purkaukset ovat sinulta kovin tuttuja. Vai rienauksia, joopa joo.
    Laitat sujuvasti tuollaisia tietokoneen tekniset ongelmat-valituksia, mutta samalla et kykene vastaamaan kysymykseen. Perin outoa. Kuitenkin tehtailet aloituksia ja kirjoitelmia vallan sujuvasti ilman mitään ongelmia. Hyvin läpinäkyvä keksitty ongelma sinulla, joka vakuuttaa minut siitä, että Paavalin rusikointi-ajattelusi, vaikka se on Raamatusta sinulle selvitetty moneen kertaan on sinun omaa ihmisoppiasi, jolla ei ole minkäänlaista raamatullista perustetta, eikä Pyhän Hengen vaikutusta sen koommin, sillä Pyhä Henki ei anna tuollaisia teorioita vastoin Jumalan sanaa. Sinun suuttumuksesi ja selittelysi kertovat vain siitä, ettet kestä kritiikkiä ja että olet ajautunut teorioissasi heikoille jäille.

    Jätä jo Teuvon vaivaaminen tuolla aiheella. Huomaathan, että hän ei kykene panemaan vastaan raamatun totuudelle ja siksi koittaa luikerrella pois ettei pahasti tulisi nöyryytetyksi. Ei hän jaksa sitä paitsi. Kyllä me kaikki olemme jo huomanneet Teuvon epäraamatullisuuden tämänkin ketjun kautta ja ennenkin.

    Äänestä

  • näin se vaan on kirjoitti:

    Jätä jo Teuvon vaivaaminen tuolla aiheella. Huomaathan, että hän ei kykene panemaan vastaan raamatun totuudelle ja siksi koittaa luikerrella pois ettei pahasti tulisi nöyryytetyksi. Ei hän jaksa sitä paitsi. Kyllä me kaikki olemme jo huomanneet Teuvon epäraamatullisuuden tämänkin ketjun kautta ja ennenkin.

    Teuvon vastaamattomuus kertoo selvää kieltään siitä, ettei hänellä ole enää voimia rimpuilla Jumalan sanaa vastaan ja ettei kannata taistella totuutta ja raamatun selvää ilmoitusta vastaan.
    Paavalin valehtelijaksi leimaaminen on tosi paha erehdys Teuvolta.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Vaikka toisaalta tuollaiset purkaukset ovat sinulta kovin tuttuja. Vai rienauksia, joopa joo.
    Laitat sujuvasti tuollaisia tietokoneen tekniset ongelmat-valituksia, mutta samalla et kykene vastaamaan kysymykseen. Perin outoa. Kuitenkin tehtailet aloituksia ja kirjoitelmia vallan sujuvasti ilman mitään ongelmia. Hyvin läpinäkyvä keksitty ongelma sinulla, joka vakuuttaa minut siitä, että Paavalin rusikointi-ajattelusi, vaikka se on Raamatusta sinulle selvitetty moneen kertaan on sinun omaa ihmisoppiasi, jolla ei ole minkäänlaista raamatullista perustetta, eikä Pyhän Hengen vaikutusta sen koommin, sillä Pyhä Henki ei anna tuollaisia teorioita vastoin Jumalan sanaa. Sinun suuttumuksesi ja selittelysi kertovat vain siitä, ettet kestä kritiikkiä ja että olet ajautunut teorioissasi heikoille jäille.

    vaan ota todesta, mitä Teuvo sinulle ilmoitti. Minullakin on hidas laajakaista, ja se tällaisessa pitkässä keskusteluketjussa hyppii samoin kuin Teuvollakin.

    Äänestä

  • ääni korvesta kirjoitti:

    vaan ota todesta, mitä Teuvo sinulle ilmoitti. Minullakin on hidas laajakaista, ja se tällaisessa pitkässä keskusteluketjussa hyppii samoin kuin Teuvollakin.

    Tuon selityksen tekee erityisen huonoksi, että niistä "ongelmista" huolimatta hän on aivan moitteettomasti teknisesti ottaen kyennyt kirjoittamaan oikeaan kohtaan, mutta itse esitettyyn aiheeseen hän ei ole pystynyt vastaamaan, koska hän ei yksinkertaisesti voi vastustaa Raamatun totuutta väittämällä Paavalia valehtelijaksi.

    Äänestä

  • Huomioitsija kirjoitti:

    Joista viimeisin on se, että Paavali valehteli kirjeissään yhtä sun toista, ennen kuin Jumalan rusikoinnin jälkeen alkoi vasta kirjoittaa totuutta? Näin siis Jumala olisi sallinut sanaansa valheita? Totuuden Jumalako sellaista tekisi, ihmisiä eksyttääkseenkö? Missä kohtaa 1Kor-kirjeessä hän alkoi totuutta puhumaan? Ole ystävällinen ja vastaa, äläkä esitä verukkeita.
    Sanon sinulle: Jumala ei ole sallinut sanaansa valhetta, vaan totuutta. Älä siis asetu liberaaliteologien tavoin räpistelemään Jumalan pyhää sanaa.

    Panit niin vaikean kysymyksen, että Teuvo ei kyennyt vastaamaan.

    Äänestä

  • Se on niin mukavaa laittaa ihmisiä nippuun.

    Äänestä

  • Eipä kyennyt ei. kirjoitti:

    Panit niin vaikean kysymyksen, että Teuvo ei kyennyt vastaamaan.

    Ei kai Teukkakaan kaikkea voi tietää. Vanhakin se jo on. Kai se nyt jo näkyy.

    Äänestä

  • Älä viitti. kirjoitti:

    Ei kai Teukkakaan kaikkea voi tietää. Vanhakin se jo on. Kai se nyt jo näkyy.

    Hän ei ole viime aikoina vastannut ollenkaan kysymyksiin. Kai ne sitten on ihan liian vaikeita. Vanhuus ei tule yksin. Ei ole Teuvo enää sama kuin ennen, voimansa päivien. Ei edes kiroile enää yhtä rivosti.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuinka saattaisit uskoa maallisia tietokoneongelmia.

    Nytkin kesti pitkän tovin, että tämä lopetti edestakaisen soutamisen ja pysähtyi, että saatoin tähän vastata.

    Esitin sinulle uudessa ketjussa tähän saman aiheeseen liittyvän kysymyksen, mutta koska et tullut siihen vastaamaan, otin sen pois, ja esitän sen sinulle vasta sitten, jos jossakin muussa avauksessani tulet samaa
    Hengen herjausta jatkamaan.

    Aloittamissasi ketjuissa ei näytä kyseistä ongelmaa esiintyvän ollenkaan. Eli valehtelit!

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tuolta Paavalin intohimoiselta puolustajalta, kun sai tietää, ettei se olekaan Jumalasta, kun hänkään ei Paavalin tavoin tee hyvää vaan pahaa:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Karkasit keskustelusta, kun aloit olla kovin heikoilla ja heikoillapa jokainen raamattua halveksiva onkin.

    Äänestä

2. Pietarin kirje 3
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.

Pyhän Simon Pietarin mukaan, Paavalin kirjoitukset, kuten myöskin monet muutkin kirjoitukst Raamatussa, ovat väärennettyjä.

Kuka oli kiistelty hahmo Kristinuskossa; Paavali Tarsolainen?
Raamattu: Paavali
King James Bible: Paul
Tarsolainen: Syntymäpaikkakunta Tarsos/Tarsus, kaupunki nykyisessä Turkissa.

Paavali (Paulus, Paulos, Paul, Pope) : Paavali ei ole nimi vaan muunnos Paavi -tittelistä. Englanninkielinen Pope -titteli on mutatoitunut Saul nimen kautta (kun Paavali oli Juutalainen) Paul nimeksi, nykyään Pope.

Efesolaiskirje alkaa sanoin;
1 PAAVALI, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.

Efesolaiskirje päättyy sanoin;
23 Rauha veljille ja rakkaus, uskon kanssa, Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta! Efesolaisille kirjoittanut Roomasta, Tychicus.

Tychicus ei ole "Paavalin kirjanpitäjä" t m v vaan Paavin nimi. Paavi Tychicus (Tychicus on myös hämähäkki: Huntsman spider, Sparassidae, Heteropodidae), Kilikian Tarsoksesta (Ταρσός), nykyisen Turkin alueella. Hän oli Farisealainen, Kirjanoppinut (luku- ja kirjoitustaitoinen) Gootti, joka tekeytyi Roomalaiseksi, eli hän ei ole Rooman Paavi. "Roomalaisena" hän vainosi Juutalaisia. Hän vaihtoi uskonnon Juutalaisuuteen ja vainosi "Juutalaisena" Kristillisiä. Hän on Kristinuskon perustajahahmoja, ja Kristinuskoisena hän vainosi niin Juutalaisia kuin Kristillisiäkin. Muuttamalla identiteettiä ja vainoamalla ihmisiä, hän pääsi manipuloimaan kaikkia alkuperäisiä kirjoituksia, ja lietsomaan vihaa ihmisten välillä.

Äänestä
  • Delirium on sekavuustila, joka voi johtua esimerkiksi mielisairaudesta tai liiallisesta alkoholin käytöstä, muista huumeista tai myrkyistä, hapenpuutteesta, ...

    veikkaan syyksi hapenpuutetta sinun kohdallasi, ...

    Äänestä

Hän sai kokea vainoja eläessään, eikä häntä jätetä vieläkään rauhaan. Hänen kirjeissään taitaa olla niin paljon saatanaa kiukustuttavaa asiaa?

Äänestä
  • juuri käyvätkin, kuten Suni sitä vastaan. Ei millään voida hyväksyä, on merkki sielunvihollisen aktiviteetista. Onhan Paavalin kirjeet melkein puolet Uudesta Testamentista! Tällöin pitää vastustaa koko totuutta.

    Äänestä

  • Puoletko pois? kirjoitti:

    juuri käyvätkin, kuten Suni sitä vastaan. Ei millään voida hyväksyä, on merkki sielunvihollisen aktiviteetista. Onhan Paavalin kirjeet melkein puolet Uudesta Testamentista! Tällöin pitää vastustaa koko totuutta.

    Herätti suunnatonta vastustusta aikanaan ja edelleen vaan sama jatkuu. Tosin tämä Suomi24 raamattu-palsta on vain pienenpienililliputtiareenapiiri, jossa hyörii muutama kirjoittaja ja jokunen lukija.

    Äänestä

Näinä lopun aikoina monenlaiset itseään korottavat prohveetat, väärät sellaiset yrittävät halventaa Jumalan sanaa ja korottaa omaa nimeään.

Äänestä

Hän pitää sanasa kunniasta kiinni, eikä salli pilkkaajien riehua iankaikkisesti. Hän sanoo kerran:Nyt loppu!

Äänestä
  • loppu ihmisten korottajille.

    Äänestä

Paavalin kautta saimme puhdasta, Kristusta kirkastavaa Jumalan sanaa.

Äänestä
  • Mikähän voisi mielestäsi olla syy, miksi Paavalia vastaan niin kovin hyökätään tällä palstalla?
    Onko hyökkääjillä jokin sovittamaton ristiriita sen opetuksen kanssa, jonka Paavali Jumalalta sai?

    Äänestä

  • Ihmetyttää. kirjoitti:

    Mikähän voisi mielestäsi olla syy, miksi Paavalia vastaan niin kovin hyökätään tällä palstalla?
    Onko hyökkääjillä jokin sovittamaton ristiriita sen opetuksen kanssa, jonka Paavali Jumalalta sai?

    Se on armosta tuleva pelastus, johon monet kaatuvat, sillä ihmisillä on luontainen tarve ansaita itse tuo pelastus.

    Äänestä

  • Armosta te olette pe kirjoitti:

    Se on armosta tuleva pelastus, johon monet kaatuvat, sillä ihmisillä on luontainen tarve ansaita itse tuo pelastus.

    Löysit pointin, arvelen.

    Äänestä

  • Pointin löytäjä kirjoitti:

    Löysit pointin, arvelen.

    Aivan samoin kuin Jeesukseen kompastutaan ja ristin hulluuteen, eli ilmaiseen armoon Jeesuksessa, samoin kompastutaan Paavaliin, joka tämän totuuden kirkkaasti esille toi Pyhässä Hengessä.

    Äänestä

  • sana rististä kirjoitti:

    Aivan samoin kuin Jeesukseen kompastutaan ja ristin hulluuteen, eli ilmaiseen armoon Jeesuksessa, samoin kompastutaan Paavaliin, joka tämän totuuden kirkkaasti esille toi Pyhässä Hengessä.

    että kun kompastutaan Paavaliin niin kompastutaan Jeesukseen, sillä Jeesus toimi Pyhässä Hengessä Paavalin kautta.

    Jeesus opetti näin omille opetuslapsilleen ja apostoleilleen: "Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan. Ja kuka hyvänsä antaa yhdelle näistä pienistä maljallisen kylmää vettä, hänen juodaksensa, opetuslapsen nimen tähden, totisesti minä sanon teille: hän ei jää palkkaansa vaille."

    Äänestä

  • Älä sodi Jeesusta vs kirjoitti:

    että kun kompastutaan Paavaliin niin kompastutaan Jeesukseen, sillä Jeesus toimi Pyhässä Hengessä Paavalin kautta.

    Jeesus opetti näin omille opetuslapsilleen ja apostoleilleen: "Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan. Ja kuka hyvänsä antaa yhdelle näistä pienistä maljallisen kylmää vettä, hänen juodaksensa, opetuslapsen nimen tähden, totisesti minä sanon teille: hän ei jää palkkaansa vaille."

    Paavalilla oli harvinaisen tärkeä tehtävä Jeesuksen Kristuksen kirkastajana. Millainen olisi Raamattumme ilman Paavalin kirjeitä?

    Äänestä

Paavali oli voimakas uskonvanhurskauden puolustaja ja siksi hän varmaankin herättää ärtymystä omavanhurskaissa.

Äänestä
  • Uskonvanhurskaus on sellainen Jumalan julkinen totuus, joka on aina herättänyt voimakasta vastustusta. Vastustuksen takanaakana ovat vihollisen, vastustajan eli saatanan voimat ja vallat.

    Äänestä

Kuka tahansa, joka raamattua arvostaa, voi lukea sen, että Paavali oli Jumalan kutsuma ja valtuuttama mies, joka kirjoitti kirjeensä Pyhässä Hengessä.

Äänestä
  • Paavali ei totisesti ollut mikään valehtelija.

    Äänestä

Olen ihmetellyt, miksi Paavalista niin moni saa traumoja.

Äänestä
  • Syvimmiltään asiassa on varmasti kysymys Jumalan sanoman torjunnasta ja siitä, että ihminen ei suostu Jumalan tahtoon, vaan keksii omia teorioita.

    Äänestä

  • Paavalin kautta tosi kirjoitti:

    Syvimmiltään asiassa on varmasti kysymys Jumalan sanoman torjunnasta ja siitä, että ihminen ei suostu Jumalan tahtoon, vaan keksii omia teorioita.

    Eikös Paavali herättänyt aikoinaan melko paljon tunteita puolesta ja vastaan?

    Äänestä

Paavalin kirjeet ovat tietysti Jumalan Sanaa.
Paavali saarnaa totuudesta. Hän Saarnaa Jeesuksesta Kristuksesta!

Paavalista itse Jeesus, Herramme, sanoi: "Hänestä minä teen itselleni aseen".

Myös Pietari todistaa Paavalista. Hän kutsuu Paavalia rakkaaksi veljekseen ja väittää valehtelijoiksi niitä jotka hänen sanaansa vääristelevät!

Pietari sanoi näin:
"Rakkaat ystävät! Kun te tätä kaikkea odotatte, pyrkikää siihen, että Herra aikanaan voisi havaita teidät puhtaiksi ja moitteettomiksi ja teillä olisi rauha. Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä TIETÄMÄTTÖMÄT ja haihattelevat ihmiset OMAKSI TUHOKSEEN VÄÄRISTELEVÄT niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia."

Äänestä
  • Nämä tietämättömät lisaksi leikkelevät Raamatusta pois näitä sopimattomia kohtia, jotka heille eivät passaa.

    Äänestä

  • Näppärää? kirjoitti:

    Nämä tietämättömät lisaksi leikkelevät Raamatusta pois näitä sopimattomia kohtia, jotka heille eivät passaa.

    Heidänkaltaistensa väärämielisten kohdalla toteutuukin varoitus, jonka Pietari antoi:
    "Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin muitakin pyhiä kirjoituksia."
    Heille nimenomaan Paavalin kirjeet ovat kuvottavia.

    Äänestä

  • sivusta kommentoija kirjoitti:

    Heidänkaltaistensa väärämielisten kohdalla toteutuukin varoitus, jonka Pietari antoi:
    "Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin muitakin pyhiä kirjoituksia."
    Heille nimenomaan Paavalin kirjeet ovat kuvottavia.

    täällä pelkkiä valheita.

    Koita päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, niin ei enää sivussa tarvitsisi syöttää
    MITÄÄN valhetta kestäkään ihmisestä.

    Äänestä

  • kun syöttelet kirjoitti:

    täällä pelkkiä valheita.

    Koita päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, niin ei enää sivussa tarvitsisi syöttää
    MITÄÄN valhetta kestäkään ihmisestä.

    Jeesus teki jäljet ja Paavali ohjaa niitä kulkemaan.

    Mutta kun Jeesus teki sisarellenikin jäljet ?
    Ja Paavali ohjaa häntäkin jäljissä ?

    ja se rontti kulkee niitä eikä kulje jäljessäni.

    Ja vielä veljeni, anna mun kaikki kestää.

    Äänestä

  • kun syöttelet kirjoitti:

    täällä pelkkiä valheita.

    Koita päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, niin ei enää sivussa tarvitsisi syöttää
    MITÄÄN valhetta kestäkään ihmisestä.

    Kerrohan mitä.
    Oletko taas noussut väärällä jalalla vuoteesta ArmiK?

    Äänestä

Minulle Paavalin kirjeet ovat ehtaa Jumalan sanaa, joka ravitsee ja vahvistaa ja uudistaa uskoni aina kun niitä luen. Paavali korotti Jeesusta ja oli Jumalan apostoli sanoissa ja teoissa. Kiitän Jumalaa Paavalista.

Äänestä
  • Miksi?

    Äänestä

Liian suolainen mies.

Äänestä

Eikä häntä näköjään kestetä vielä nytkään.
Häntä vainottiin silloin ja edelleenkään häntä ei jätetä rauhaan.

Äänestä

Kun niitä lukevat ja Saatana on antanut väärän tulkinnan Paavalin opetuksesta. Sitten uskovat Jumalan vastustajaa ja syyttävät Paavalia virheellisesti Pahan opettamina, koska Paavalin kirjeissä on vaikeasti ymmärrettäviä kohtia.

Hengellisesti kannattaa anoa Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen opetusta, kun lukee Paavalin kirjeitä ja kaikkia pyhiä kirjoituksia. Jumala antaa anovalle ymmärrystä ja viisautta ja kaikkea taivaallista siunausta, tiedoksi ja Herran tahdon tuntemiseksi. Älköön kukaan ihminen olko nopea vääriin todistuksiin ja syytöksiin, sillä helposti lankeaa Pahan ansaan ja parannuksen tekeminen ja virheen myöntäminen vaatiikin sitten jo myös nöyryyttä, mikä ylpeälle ja langenneelle ihmiselle on vaikeaa, ellei peräti mahdotonta ilman Jumalan suurta armoa ja totuutta, mutta senkin vastaanottaminen on joillekkin mahdotonta, niinkuin uskokaan ei ole jokaiselle ihmiselle mahdollista. Tämä aika on paha, mutta autuas se, joka pyytää Jumalan apua nöyryydessä Jeesuksen nimessä, sillä Isä tahtoo kaikkien ihmisten parasta ja sielujen pelastusta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Paavalin kirjeet kirjoitti:

Joidenkin teologiaan ei millään mahdu Paavalin kirjoitukset. Joitakuita peräti kuvottaa Paavalin kirjeet. Miksi?
eikö Paavalin kirjeet olekaan Jumalan sanaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu