Seurakunta vain tosiuskoville - syy uskovien kasteen keksimiseen

Vapaat suunnat ovat syntyneet siksi, että niiden perustajat ovat nähneet tarvetta "Tosiuskovaisten seurakunnalle." Kirkkoon kuuluu kaikenlaista väkeä. Eihän sellainen passaa. Ensin pitää täyttää tosiuskovan kriteerit. (Esim. lopettaa tupakanpoltto.)

Apostolien Tekoja lukemalla huomaamme, että jo alkuaikoina seurakuntaan tuli noita Simonia ja judaistisia valheveljiä, jotka vaativat pakanakristityiltä ympärileikkausta. Korintossa oli monia julkisynnneissä eläviä. Ei ollut mitään tosiuskovaisten seurakuntaa, missä ei olisi ongelmia.

Mitä "tosi uskovampia" jossain yhteisössä yritetään olla, sitä todennäköisemmin siellä langetaan lakihenkisyyteen, josta Paavali nuhtelee Galatalaiskirjeessään.

Mielikuvaansa omasta paremmuudestaan "tosi uskovat" vahvistavat haukkumalla huonompia kirkkoja luopiokirkoiksi, porttokirkoiksi ja milloin miksikin.

Jossain vaiheessa kekattiin, että eihän se "luopiokirkosta" saatu kaste voi oikea olla. Alettiin toimittaa omia parempien uskovaisten parempia kasteita. Niin syntyi "uskovien kaste". Raamatusta löydettiin Apostolien Teoista tapauksia, joille voitiin rakentaa oppi, että ihminen ensin uskoo ja sitten saa kasteen. Vauvalta ei sellainen onnistu. Joten "uskovien kaste" piti kieltää heiltä. Siksi oli pakko selittää, että kastetuissa perhekunnissa ei voinut olla vauvoja. (Eiväthän he sitä tiedä, mutta kun heidän keksimänsä oppi kumoutuisi, jos vauvoja kastettiin, niin heidän on pakko väittää, ettei vauvoja ollut niissä perheissä.)

Lisää vahvistusta saatiin Mark. 16:16 jakeen sanajärjestyksestä. "Joka uskoo ja kastetaan...". Vauvakin voi Jeesuksen opetuksen mukaan ottaa vastaan Jumalan valtakunnan ja uskoa Jeesukseen, mutta tämä "tosiuskovaisten" on taas pakko kieltää. Oma kasteoppi on tärkeämpi kuin Raamatun ja Jeesuksen sanat. Jeesuksen väitteet saavat väistyä...

Matteus-mokoma on aiheuttanut paljon tuskailua uskovien kastajien parissa, kun hän on kirjannut muistiin, että opetuslasten tekeminen tapahtuu "kastamalla ja opettamalla" (Väärä järjestys!!!!) Selitykseksi tarjoillaan vaikka mitä kieliopillisia kummallisuuksia, jotkut väittävät jakeita Matteuksen evankeliumin lopussa väärennetyiksi. Miksi? Siksi, että heidän rakastamansa oppi on luovuttamaton. Kasteen pitää olla vain ymmärtävässä iässä uskoon tulleelle, maksoi mitä maksoi. Siksi Raamattuakin käännellään ja väännellään surutta, ettei jouduttaisi tunnustamaan, etteivät he uskovina ja heidän kasteensa olekaan sen parempia kuin esim. luterilaisen kirkon uskovat ja kaste ovat.
12131
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

>>Vapaat suunnat ovat syntyneet siksi, että niiden perustajat ovat nähneet tarvetta "Tosiuskovaisten seurakunnalle."

Vastaus: Luterilainen kirkko syntyi (500 vuotta sitten) siksi kun Lutteri näki lapsikasteen katolisen harhan vaikka myöhemmin hän sitten tosin, opportunisti kun oli, loi jopa uudenlaisen lapsikasteen harhan ja entisä ehomman ja tehokkaamman!
____________
>>Kirkkoon kuuluu kaikenlaista väkeä. Eihän sellainen passaa.>Ensin pitää täyttää tosiuskovan kriteerit. (Esim. lopettaa tupakanpoltto.)>Apostolien Tekoja lukemalla huomaamme, että jo alkuaikoina seurakuntaan tuli noita Simonia ja judaistisia valheveljiä, jotka vaativat pakanakristityiltä ympärileikkausta. Korintossa oli monia julkisynnneissä eläviä. Ei ollut mitään tosiuskovaisten seurakuntaa, missä ei olisi ongelmia.>>

Vastaus: Toki mihin tahansa seurakuntaan voi tulla "luikahtaen" joku sisälle ja elää salaa syntielämää, mutta "tosiauskovien seurakunta" kun huomaa tuollasen, niin siitä varoitetaan ja kehoitetaan parannuksentekoon, jos varoitus ei tehoa, Raamatun ohjeen mukaan sellainen pitää poistaa seurakunnasta etteivät muut seurakuntalaiset "saastuisi samanlaisiin synteihin" seuraamalla tuota synnissä elävää valheveljeä!
___________
>>Mielikuvaansa omasta paremmuudestaan "tosi uskovat" vahvistavat haukkumalla huonompia kirkkoja luopiokirkoiksi, porttokirkoiksi ja milloin miksikin.>Jossain vaiheessa kekattiin, että eihän se "luopiokirkosta" saatu kaste voi oikea olla.>Vauvakin voi Jeesuksen opetuksen mukaan ottaa vastaan Jumalan valtakunnan ja uskoa Jeesukseen, mutta tämä "tosiuskovaisten" on taas pakko kieltää.>Matteus-mokoma on aiheuttanut paljon tuskailua uskovien kastajien parissa, kun hän on kirjannut muistiin, että opetuslasten tekeminen tapahtuu "kastamalla ja opettamalla" (Väärä järjestys!!!!)

Äänestä

Tosi uskovainen on sellainen joka hylkää Jumalan ja Jeesuksen ja uskoo mieleen manipuloitua herraa jumalana sen uskonsa tunnustaen jopa omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaen kun herra käskee.
Jumala tai/ja Jeesus ei ole lapsikastetta määrännyt joten jokainen lapsikaste on rikos Jumalan ja Jeesuksen Lakia ja tahtoa vastaan. Sen lisäsi lapsikaste on Suomen Perustuslain vastainen rikos.
jne
jne..
Mieleen manipuloituja (epä)jumalia on väärennettyä raamattua lukevilla vapailla ja ei vapailla kristinuskon yli 3500 lahkoilla yllin kyllin hajoittamassa ihmiskuntaa ja talutusnuorassaan ihmisiä helvettiin eksyttäen.
Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa.
Jeesuksen seuraajat oli kristittyjä.
Jeesuksen seuraajien tappajat, kristinuskon uskovaiset; Paavalin tuella eivät ole kristittyjä vaan kristinuskon uskovaisia jotka uskoo herran (herroihin) jumalinaan.
Erot kristittyjen ja kristinuskon uskovaisilla on siis siinä, että kristinuskon uskovaisuus on JUmalan ja Jeesuksen Lain rikkomista ja sen Lain Antajan pilkkaamista herraa ja herran tahtoon uskoen jopa omia uskovaisia uhraten tappamalla.

Äänestä

tänään taas huon päivä?
Koskahan on taas sen "partiolaisjutun " vuoro?

Muutoin ei voi ymmärtää noin "paksua" tekstiä.

Miksihän tuo ei toimi käytännössä:
"että opetuslasten tekeminen tapahtuu "kastamalla ja opettamalla"

Äänestä
  • Sanot, ettei se toimi, että tehdään kastamalla ja opettamalla opetuslapsia.

    Kumpi vapaissa suunnissa sitten hylätään? Jätättekö opetuslapset kastamatta? Vai opettamatta? Vaiko peräti sekä että?

    Jeesuksen mielestä se toimii, että kastamalla ja opettamalla tehdään opetuslapsia. Ja käytäntökin on sen osoittanut kohta 2000 vuotta... Mitäpä merkitsee kaltaisesi lahopään mielipide.

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Sanot, ettei se toimi, että tehdään kastamalla ja opettamalla opetuslapsia.

    Kumpi vapaissa suunnissa sitten hylätään? Jätättekö opetuslapset kastamatta? Vai opettamatta? Vaiko peräti sekä että?

    Jeesuksen mielestä se toimii, että kastamalla ja opettamalla tehdään opetuslapsia. Ja käytäntökin on sen osoittanut kohta 2000 vuotta... Mitäpä merkitsee kaltaisesi lahopään mielipide.

    epäraamatullinen käytäntö on toiminut 1800 vuotta.

    Kirkkolaitoksen vainoissa on tapettu n 80 miljoonaa "harhaoppista".
    Juutalaisia on vainottu kautta aikojen. Lutherkin kehoitti surmaamaan heitä.
    Pedifilia on ollut yleistä katolisessa ja kirkossa.
    Korruptio ja väärinkäytökset ovat kirkossa yleisiä.
    Neitsyt Mariaakin on palvottu jo 1800 vuotta, joten hyvimpä tuo
    on toimunut!

    Kastamalla tehdään vain nimikristittyjä, kuten Suomen tilannekin osoittaa!!!

    "Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, JA HARVAT SEN LÖYTÄVÄT!!!!"

    Äänestä

  • ei toimi kirjoitti:

    epäraamatullinen käytäntö on toiminut 1800 vuotta.

    Kirkkolaitoksen vainoissa on tapettu n 80 miljoonaa "harhaoppista".
    Juutalaisia on vainottu kautta aikojen. Lutherkin kehoitti surmaamaan heitä.
    Pedifilia on ollut yleistä katolisessa ja kirkossa.
    Korruptio ja väärinkäytökset ovat kirkossa yleisiä.
    Neitsyt Mariaakin on palvottu jo 1800 vuotta, joten hyvimpä tuo
    on toimunut!

    Kastamalla tehdään vain nimikristittyjä, kuten Suomen tilannekin osoittaa!!!

    "Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, JA HARVAT SEN LÖYTÄVÄT!!!!"

    Paavalikin sanoo Timoteukselle koko Aasian kääntyneen evankeliumista pois! Ilmestyskirjan seurakunnissa, jotka oli varmasti aivan oikealla systeemillä synnytettyjä, oli vain vähän elävää uskoa. USAssa on babtistisia kirkkoja, jotka ovat täynnä maallistuneita nimikristittyjä.

    Ei koskaan ole ollut seurakuntaa, missä olisi saatu joku 100 prosentin tosiuskovaisuus pidettyä. Perustamisvaiheessa niin voi olla vähän aikaa, mutta kun aikaa kuluu, niin prosentti huononee, vaikka miten uskovaista yhteisöä yrittäisit perustaa. Ja siksihän niitä syntyy tuhansia uusia lahkoja joka vuosi, kun joku päättää taas kaikista aiemmista erottautua, ja pystyttää niin viimeisen päälle tositositosiuskovien yhteisön...

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Paavalikin sanoo Timoteukselle koko Aasian kääntyneen evankeliumista pois! Ilmestyskirjan seurakunnissa, jotka oli varmasti aivan oikealla systeemillä synnytettyjä, oli vain vähän elävää uskoa. USAssa on babtistisia kirkkoja, jotka ovat täynnä maallistuneita nimikristittyjä.

    Ei koskaan ole ollut seurakuntaa, missä olisi saatu joku 100 prosentin tosiuskovaisuus pidettyä. Perustamisvaiheessa niin voi olla vähän aikaa, mutta kun aikaa kuluu, niin prosentti huononee, vaikka miten uskovaista yhteisöä yrittäisit perustaa. Ja siksihän niitä syntyy tuhansia uusia lahkoja joka vuosi, kun joku päättää taas kaikista aiemmista erottautua, ja pystyttää niin viimeisen päälle tositositosiuskovien yhteisön...

    Äskenhän sanoit, että hyvin on toiminut jo 2000 vuotta????

    Nytkö huomaat, että ne eivät ole toimineetkaan!!!!

    Nimikristillisyys on tuollaista.

    Äänestä

  • ei toimi kirjoitti:

    Äskenhän sanoit, että hyvin on toiminut jo 2000 vuotta????

    Nytkö huomaat, että ne eivät ole toimineetkaan!!!!

    Nimikristillisyys on tuollaista.

    Se on yleistä teidän porukoissa. Oletpahan löytänyt kaltaistesi seuraan.

    Äänestä

Uuden testamentin mukaan Jumalan seurakunta on pyhien; uskovien yhteisö. Tämä riittänee. Mitä pohdiskelit tästä "tosiuskovaisuus"-asiasta, sitä ei siksi tarvinne kommentoida. Tuollaiset pohdiskelut saattavat hämärtää jumalallisen totuuden seurakunnasta pyhien yhteisönä, joten en kirjoita asiasta sen enempää.


>>> Siksi oli pakko selittää, että kastetuissa perhekunnissa ei voinut olla vauvoja. (Eiväthän he sitä tiedä, mutta kun heidän keksimänsä oppi kumoutuisi, jos vauvoja kastettiin, niin heidän on pakko väittää, ettei vauvoja ollut niissä perheissä.)

Tämä on helppo kääntää toisin päin: eihän kukaan tiedä, että Apostolien teoissa mainituissa tapaukissa olisi kastettu myös vauvoja...



>>> Vauvakin voi Jeesuksen opetuksen mukaan ottaa vastaan Jumalan valtakunnan ja uskoa Jeesukseen, mutta tämä "tosiuskovaisten" on taas pakko kieltää.

Raamatussa ei ole mainintaa siitä, että vauvat olisivat "uskoneet Jeesukseen", joten eipä lisäillä Raamattuun ylimääräisiä!


>>> Oma kasteoppi on tärkeämpi kuin Raamatun ja Jeesuksen sanat. Jeesuksen väitteet saavat väistyä...

En tiedä, esitätkö valheellisia syytöksiä tietoisesti vai tietämättömyyttäsi. Jos teet tämän täysin tietoisesti, niin sinun on syytä tehdä parannus.


Sen kuitenkin sanon jälleen kerran, että haluan siunata kaikkia Jumalan lapsia riippumatta siitä, onko meillä sama näkemys esim. kasteesta vai ei.

Äänestä
  • Samaa mieltä viimeisestä virkkeestäsi! Mukavaa, että täällä on järkeviäkin ihmisiä.

    Luepa evankeliumeista kaikki kohdat Jeesuksesta ja pienistä lapsista! Jeesus sanoo, että lapsi _ottaa _vastaan_ Jumalan valtakunnan. Jos otat vastaan jotakin, niin sinä saat silloin jotain. Jotain sellaista, mitä sinulla ei ollut aiemmin. Lapsia tuotiin Jeesuksen luo. He voivat saada Jeesukselta jotain. He voivat vastaanottaa siinä tilanteessa jotain. He osaavat vastaanottaa aikuisia paremmin.

    Jos lapsi ei osaa vastaanottaa mitään, niinkuin näytät luulevan, niin opetuslapset tekivät oikein, kun estelivät lasten tuojia. Jos lapsi on valmiiksi niin viaton, ettei Jeesuksen kohtaaminen hänen asemaansa paremmaksi muuta, niin taas opetuslapset toimivat oikein estellessään turhaa lasten tuomista Vapahtajan syliin!

    Mutta Jeesus närkästyi pahemman kerran opetuslapsille. Sekin todistaa, että lapset kykenevät todella saamaan Jeesukselta jotain, ja todella tarvitsevat Hänen kohtaamistaan, eivätkä Jeesuksesta erillään ole automaattisesti täysin autuaita.

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Samaa mieltä viimeisestä virkkeestäsi! Mukavaa, että täällä on järkeviäkin ihmisiä.

    Luepa evankeliumeista kaikki kohdat Jeesuksesta ja pienistä lapsista! Jeesus sanoo, että lapsi _ottaa _vastaan_ Jumalan valtakunnan. Jos otat vastaan jotakin, niin sinä saat silloin jotain. Jotain sellaista, mitä sinulla ei ollut aiemmin. Lapsia tuotiin Jeesuksen luo. He voivat saada Jeesukselta jotain. He voivat vastaanottaa siinä tilanteessa jotain. He osaavat vastaanottaa aikuisia paremmin.

    Jos lapsi ei osaa vastaanottaa mitään, niinkuin näytät luulevan, niin opetuslapset tekivät oikein, kun estelivät lasten tuojia. Jos lapsi on valmiiksi niin viaton, ettei Jeesuksen kohtaaminen hänen asemaansa paremmaksi muuta, niin taas opetuslapset toimivat oikein estellessään turhaa lasten tuomista Vapahtajan syliin!

    Mutta Jeesus närkästyi pahemman kerran opetuslapsille. Sekin todistaa, että lapset kykenevät todella saamaan Jeesukselta jotain, ja todella tarvitsevat Hänen kohtaamistaan, eivätkä Jeesuksesta erillään ole automaattisesti täysin autuaita.

    Jeesukselta siunauksen!!!!

    Miksi tämä ei riitä teille vaan vauvat pitää kastaa väkisin? Varmaan Jeesus närkästyisi teillekin!

    Harmi, kun sinä et kuulu niiden järkevien ihmisten joukkoon!

    Äänestä

  • ei toimi kirjoitti:

    Jeesukselta siunauksen!!!!

    Miksi tämä ei riitä teille vaan vauvat pitää kastaa väkisin? Varmaan Jeesus närkästyisi teillekin!

    Harmi, kun sinä et kuulu niiden järkevien ihmisten joukkoon!

    Anna Samin kommentoida. Hänellä voi olla siihen edellytyksiäkin. Sinulla ei ole.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


terence.hill kirjoitti:

Vapaat suunnat ovat syntyneet siksi, että niiden perustajat ovat nähneet tarvetta "Tosiuskovaisten seurakunnalle." Kirkkoon kuuluu kaikenlaista väkeä. Eihän sellainen passaa. Ensin pitää täyttää tosiuskovan kriteerit. (Esim. lopettaa tupakanpoltto.)

Apostolien Tekoja lukemalla huomaamme, että jo alkuaikoina seurakuntaan tuli noita Simonia ja judaistisia valheveljiä, jotka vaativat pakanakristityiltä ympärileikkausta. Korintossa oli monia julkisynnneissä eläviä. Ei ollut mitään tosiuskovaisten seurakuntaa, missä ei olisi ongelmia.

Mitä "tosi uskovampia" jossain yhteisössä yritetään olla, sitä todennäköisemmin siellä langetaan lakihenkisyyteen, josta Paavali nuhtelee Galatalaiskirjeessään.

Mielikuvaansa omasta paremmuudestaan "tosi uskovat" vahvistavat haukkumalla huonompia kirkkoja luopiokirkoiksi, porttokirkoiksi ja milloin miksikin.

Jossain vaiheessa kekattiin, että eihän se "luopiokirkosta" saatu kaste voi oikea olla. Alettiin toimittaa omia parempien uskovaisten parempia kasteita. Niin syntyi "uskovien kaste". Raamatusta löydettiin Apostolien Teoista tapauksia, joille voitiin rakentaa oppi, että ihminen ensin uskoo ja sitten saa kasteen. Vauvalta ei sellainen onnistu. Joten "uskovien kaste" piti kieltää heiltä. Siksi oli pakko selittää, että kastetuissa perhekunnissa ei voinut olla vauvoja. (Eiväthän he sitä tiedä, mutta kun heidän keksimänsä oppi kumoutuisi, jos vauvoja kastettiin, niin heidän on pakko väittää, ettei vauvoja ollut niissä perheissä.)

Lisää vahvistusta saatiin Mark. 16:16 jakeen sanajärjestyksestä. "Joka uskoo ja kastetaan...". Vauvakin voi Jeesuksen opetuksen mukaan ottaa vastaan Jumalan valtakunnan ja uskoa Jeesukseen, mutta tämä "tosiuskovaisten" on taas pakko kieltää. Oma kasteoppi on tärkeämpi kuin Raamatun ja Jeesuksen sanat. Jeesuksen väitteet saavat väistyä...

Matteus-mokoma on aiheuttanut paljon tuskailua uskovien kastajien parissa, kun hän on kirjannut muistiin, että opetuslasten tekeminen tapahtuu "kastamalla ja opettamalla" (Väärä järjestys!!!!) Selitykseksi tarjoillaan vaikka mitä kieliopillisia kummallisuuksia, jotkut väittävät jakeita Matteuksen evankeliumin lopussa väärennetyiksi. Miksi? Siksi, että heidän rakastamansa oppi on luovuttamaton. Kasteen pitää olla vain ymmärtävässä iässä uskoon tulleelle, maksoi mitä maksoi. Siksi Raamattuakin käännellään ja väännellään surutta, ettei jouduttaisi tunnustamaan, etteivät he uskovina ja heidän kasteensa olekaan sen parempia kuin esim. luterilaisen kirkon uskovat ja kaste ovat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu