Kun tuo talvirengaspakko alkoi 1.12. oli täällä pääkaupunkiseudulla edelleen kuivat tiet, kesäkeli ja on muuten edelleen. Seuraavan viiden vuorokauden ennuste lupailee samanlaista keliä.
Suurin osa porukasta on kuitenkin rouskuttanut jo puolitoista kuukautta asfalttia nastarenkailla. En oikein ymmärrä nastoilla ajelua jos ulkona on viisi astetta plussaa...
Itse otin sen kannan asiaan, että jos nastarenkaat saa laittaa tarvittaessa aiemmin kuin säädetty tai niillä saa ajaa pidempään kuin on säädetty, miksei kesärenkailla löytyisi vastaavaa joustoa. Kun talvirenkaille ei ole välttämätöntä keliä niin miksei voisi ajaa kesärenkailla. Tuo aika esim. täällä pääkaupunkiseudulla voi helposti olla koko joulukuu.
Nastat raapivat 100km ajolla noin yhden kilon asfalttia tien pinnasta... en oikein ymmärrä mikä järki tuossa hommassa on ajella kesäkelillä nastarenkailla. Itse pidän kesärenkaat alla edelleen, jos saan sakot niin valitan oikeusasiamiehelle epätasapuolisesta kohtelusta rengasjoustoissa.
Juu, seuraava kirjoittaa että sitten näet kun ajat kolarin... Tottahan se on että kolarin voi ajaa liukkaalla kesärenkailla, mutta kuka määrittelee sen että homma on turvallista 30.11. mutta ei enää 1.12. ? Niinpä, ei niin kukaan...
Edelleen kesästä nautiskellen...
Suurin osa porukasta on kuitenkin rouskuttanut jo puolitoista kuukautta asfalttia nastarenkailla. En oikein ymmärrä nastoilla ajelua jos ulkona on viisi astetta plussaa...
Itse otin sen kannan asiaan, että jos nastarenkaat saa laittaa tarvittaessa aiemmin kuin säädetty tai niillä saa ajaa pidempään kuin on säädetty, miksei kesärenkailla löytyisi vastaavaa joustoa. Kun talvirenkaille ei ole välttämätöntä keliä niin miksei voisi ajaa kesärenkailla. Tuo aika esim. täällä pääkaupunkiseudulla voi helposti olla koko joulukuu.
Nastat raapivat 100km ajolla noin yhden kilon asfalttia tien pinnasta... en oikein ymmärrä mikä järki tuossa hommassa on ajella kesäkelillä nastarenkailla. Itse pidän kesärenkaat alla edelleen, jos saan sakot niin valitan oikeusasiamiehelle epätasapuolisesta kohtelusta rengasjoustoissa.
Juu, seuraava kirjoittaa että sitten näet kun ajat kolarin... Tottahan se on että kolarin voi ajaa liukkaalla kesärenkailla, mutta kuka määrittelee sen että homma on turvallista 30.11. mutta ei enää 1.12. ? Niinpä, ei niin kukaan...
Edelleen kesästä nautiskellen...
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mistä sait ton tiedon et nastat raapii kilon asfalttia 100km ajossa? Aika tuulesta temmattua.
Ei ole tuulesta temmattua, tuollainen kerrottiin jo vuosia sitten, voi toki olla että nastat ovat muuttuneet erilaisiksi ja sitä myötä irtoavan asaltin määräkin...
Täytyypä googlettaa jos tuosta löytyisi uutta tietoa.
Kyllä, suuruusluokkana tuo asfaltin irtoaminen, 1kg / 100km, pitää edelleen paikkansa.
Katupölyn tutkimusprojekti:
http://virtual.vtt.fi/virtual/mobile/vuosikirja2001/16_y0025.pdf
kertoo että nastojen aiheuttama teiden kuluma on noin 47000 tonnia/vuosi.
Jos suomessa arvioidaan olevan miljoona autoa joissa on nastarenkaat, keskimääräinen ajosuorite 18.000 km/vuosi ja vuodesta ajetaan kolme kuukautta nastarenkailla saadaan nastarenkailla ajetuksi kokonaiskilometrimääräksi 4500000000 km.
Kun lasketaan montako kiloa irtoaa siis ajetulle sadalle kilometrille, saadaan:
47000 *1000 / 4500000000 /100 = 1,04 kg/100km.
Hämästyttävän lähelle 1kg estimaatiota vaikka oletuksia tehtiin jonkin verran....
Tässä etelä-suomessakin tarvitsee talvirenkaita 6 kk vuodessa, ei 3 kk...
(n. lokakuun puolivälistä huhtikuun puoliväliin).
Toki kummassakin päässä tuota aikaa ei ole kuin viikon pari liukasta ja sitten taas pari viikkoa sulaa, mutta en ainakaan ala säätämään niitä edestakaisin ja julkisilla ei pääse, jos keli on huono.
"mutta kuka määrittelee sen että homma on turvallista 30.11. mutta ei enää 1.12. ?"
Se on lakisääteinen asia. Aivan sama laki määrää että saat ajaa moottoritiellä kesällä korkeintaan 120 km/h.
Sama laki määrää sinut pysähtymään suojatien eteen pysäköidyn auton kohdalla vaikka sieltä ei ketään tulisikaan.
Aivan näin. Laki on laki.
Sama laki määrää sinut käyttämään jalankulkijana heijastinta, pyöräilijänä ollessasi pyöräilykypärää.
Kuinka moni noita noudattaa? Niin... onko sitten järjen käyttö rengasasiassa suurikin lainrikkomus ja kuinka paljon se mielestäsi eroaa siitä että ihmiset liikkuvat ilman heijastimia?
Ja... kun tuon päivämäärän muuttamisesta on ollut etelä-suomen kohdalla jo puhetta usempaan otteeseen...
Mutta, rikollinen olen kun ajattelen omilla aivoillani.
Kaikille nastarenkaat autoihin kun mittarissa on 5 astetta kansanliike !!!
Kun talvirengaspakko astuu voimaan niin poikkeuksetta pääkaupunkiseudulla on siihen mennessä rutattu talvikelissä satoja autoja joka ikinen syksy...
Talvirengaspakon voisikin mielummin aikaistaa parilla kuukaudella niin jäisi monta onnettomuutta tulematta!!!
Tuo jousto kumpaankiin suuntaan talvirenkaiden kohdalla on tietenkin järjen sanelema juttu eikä tuota joustoa luonnollisestikaan voi soveltaa kesärenkaisiin. (jos et tajua noin yksinkertaista asiaa niin silloin sun ei kannata höpötellä täällä enää...)
Kun olet tientukkona niillä kesärenkaillas talvikelissä niin et sinä silloin ole huutelemassa täällä kesärngaskauden joustamisesta!!!
"Kun talvirengaspakko astuu voimaan niin poikkeuksetta pääkaupunkiseudulla on siihen mennessä rutattu talvikelissä satoja autoja joka ikinen syksy..."
Voi pitää paikkansa, täällä pääkaupunkiseudulla asuu kuitenkin noin miljoona ihmistä. Jos täällä on paukkunut 200 kolaria, se on liikennetiheyteen suhteutettuna, 10.000 hengen kaupungissa sama kun siellä ajetaan 2 kolaria. Asumallasi pikkupaikkakunnalla todennäköisesti 1 kolari riittää. Ja sitten jeesustellaan miten Hesassa ei osata ajaa. Yksinkertainen asia, eikö niin?
"Tuo jousto kumpaankiin suuntaan talvirenkaiden kohdalla on tietenkin järjen sanelema juttu eikä tuota joustoa luonnollisestikaan voi soveltaa kesärenkaisiin. (jos et tajua noin yksinkertaista asiaa niin silloin sun ei kannata höpötellä täällä enää...)"
Miksi sitä ei voi soveltaa? Siksikö että ihminen ei voi ottaa vastuuta siitä että lämpötilassa 5 saattaa äkillinen liukkaus yllättää. Senkin tiedän että Suomessa on sananvapaus ja saan aivan varmasti kirjoittaa hyvinkin varteenotettavasta asiasta.
"Kun olet tientukkona niillä kesärenkaillas talvikelissä niin et sinä silloin ole huutelemassa täällä kesärngaskauden joustamisesta!!!"
No enpä tule tänne huutelemaan siinä tapauksessa, noin kun ei tule tapahtumaan. Toki vaihdan talvirenkaat heti kun se talvikeli tänne saapuu, mutta hetki voi olla tammikuun puoliväli.
oikeassa ovat herrat että täällä saattaakin olla päänsä seinäänlyömistä asiasta asiallisesti yrittää keskustella,
huvittavaa, nämä lain nimeen vannovat (ns. sääntöjennoudattajat jotka noudattavat sääntöjä sääntöjen itsensä ei sen tarkoituksen vuoksi) ovat usein, todella usein, sellaisia tyyppejä jotka saattaisivat kyllä hyvinkin ajella suvikumeilla ympäri vuoden jos LAKI sen sallisi,
katsos kun laki on AINA totuus, oikeus ja kohtuus.
Minä olen kyllä jokseenkin samaa mieltä kanssasi, melko turhauttavaa on ajella nastoilla kuukausitolkulla, turhaan.
Talvirenkailla saa ajaa yliaikaa vaikka laki ei sitä salli ja on jo sillä perusteella rangaistavaa, mutta kuitenkin riittää että asialle on järkevä selitys,
miksi se tosiaan ei voisi päteä toisinkinpäin.
eikö ihminen enää saa ottaa mitään vastuuta teoistaan??
Heräilen aamuisin pari kolmekin tuntia ennen töihinlähtöä,
renkaiden vaihtoon menee puolisen tuntia kunhan ne on valmiiksi täytettynä odottamassa,
mikäs siinä aamukupposen kera muutamat mutterit väännellä talven ensimmäistä lunta ihaillessa.
Olen kyllä sittemmin ratkaissut asian siirtymällä kitkarenkaisiin.
Talvirengaspakko ei tarkoita nastarengaspakkoa eikä kitkarenkaita.
Mitä tarkoitat vastuun ottamisella? Taloudellisiako.
Hän varmaankin tarkoittaa sitä, että tavallisen ihmisen älykkyyttä aliarvioidaan sillä, että ei annetakaan mahdollisuutta vaikuttaa itse asioihin, vaan määrätään sokkona joku ajankohta jolloin homma pitää hoitaa, vaikka mittarissa olisi sitten 20.
Talvirengaspakko on nykyisin 1.12. - 28.2. Aika joka alkaa mielestäni liian aikaisin ja loppuu liian aikaisin
pääkaupunkiseudulla ja lounais-Suomessa. Kuinka moni oikeasti laittaa maaliskuun ensimmäinen päivä kesärenkaat autoonsa?
Kun tuo lailla määrätty ajankohta on selkeästi pielessä, pitää toimia järjen mukaan eikä järjen vastaisesti.
"Kun tuo lailla määrätty ajankohta on selkeästi pielessä, pitää toimia järjen mukaan eikä järjen vastaisesti."
Ensin pitäisi miettiä olisiko kyse vastuun vaiko vapauden antamisesta, minusta mieluummin jälkimmäiseltä.
Pitkältihän nyt kyse on jälkiviisaudesta. Jos joku osaisi ennustaa, vaikka vain muutamaksi vuodeksi eteenpäin sen aamun, jolloin kukin talvirenkaita tarvitsee, niin varmasti se seikka olisi otettu lakitekstiin mukaan. Jos nyt muutamana vuotena on ollut niin, että liukkaita ei ole ollut vielä joulukuun alussa, niin siitä voi helposti tehdä myös liian hätäisiä ja vääriä johtopäätöksia. Pääkaupunkiseutu ja Lounais-Suomi ovat kuitenkin syksyisin hyvin arvaamattomia kelien suhteen aivan rannikkoa lukuun.
Pääkaupunkiseudulla myös julkinen liikenne sujuu huomattavasti muuta maata paremmin. Yksi vaihtoehto olisi kulkea julkisilla silloin kun omasta mielestä on väärät renkaat omassa autossa alla. Tällöin voisi pitää kesärenkaat alla vaikka koko talvirengaspakon ajan, tai voisi lähteä julkisilla liikkeelle vain silloin, kun nastarenkaat tuntuvat vain kuluttavan asfalttia. Monimutkaisemmiksi sääntöjä ja järjestelmia voi aina kehittää, mutta koitapa kehittää yksinkertaisempia, silti kaikenkattavia sääntöjä...
Otitko huomioon, että suurin osa porukasta käy usein myös pääkaupunkiseudun ulkopuolella? Tokihan esim kehäkolmosen sisäpuolella voisi olla eri säännöt. Hyvänä esimerkkinä voisi olla Saksan malli: talvirengaspakkoa ei ole, mutta liukkailla keleillä ei saa ajaa kesärenkailla. Yhtä hyvin voisi kysyä, mitä hyötyä on vasta joulukuussa alkavasta talvirengaspakosta, kun jo lokakuussa maat on lumen peitossa ja jopa useana aamuna?
Mitä nastarenkaisiin tulee, niin niiden käyttöaikaa syksyisin ollaan mieluummin lisäämässä kuin vähentämässä. Monessa liikenneasiassakin edelläkävijämana tunnetussaa Ruotsissa ollaan jo pidennetty nastojen sallittua aikaa lokakuun puolelle. Ja suomalaisten asenteet huomioiden talviaikainen (talvirengas)pakko toimii paremmin kuin (kesärengas)kielto.
Sehän tässä pakossa onkin koomista että asumme maassa joka on sangen pitkä etelä - pohjoissuunnassa. Kun etelässä ollaan vielä plussalla, pohjoisessa voikin olla jo -20 astetta.
Siksi peräänkuuluttaisin sitä että ihmisille annettaisiin enemmän vastuuta asiassa, tai sitten niin että tuota talvirengaspakkoa porrastettaisiin etelän ja pohjoisen välillä.
Totta on sekin että ihmiset liikkuvat muuallakin kuin pääkaupunkiseudulla, mutta totta on sekin että Suomen autoista 20% on tällä alueella ja suurin osa näistä autoista ei sittenkään kovin kaukana käy tältä alueelta.
Yksi ratkaisu, joka on jo mainuttu, on ne kitkarenkaat, mutta kun ne ei sitten niinä liukkaina päivinä, ole laisinkaan nastarenkaiden veroinen ratkaisu.
Itse kokeilen nyt ajaa noilla uusilla kesärenkailla niin pitkälle kuin keli sallii. Näyttää seuraavan viiden vuorokauden ennuste olevan pelkkää plussaa tänne pääkaupunkiseudulle.
Ja on muuten noissa uusissa michelineissäkin hieman eri pito kuin loppuunajetuissa kesäenkaissa. Reilu kuukausi sitten kun tuli hieman lunta ja ihmiset vaihtoivat paniikissa nastarenkaat alle, itse kokeilin miten nuo luistelevat... Tuloksena oli se että jopa lumella pitoa oli yllättävän hyvin. Lumihan se on se pahin mikä kesärenkaat tukkeaa ja sitten on pito poissa täysin.
Tiedän että kirjoitukseni vaikuttaa ehkä pöljän kirjoittamalta, ja tiedän senkin että perheelliset, jotka menevät aina samaan aikaan töihin ja sieltä palaavat, eivät ehdi miettiä ja tarkkailla koska ne renkaat olisi syytä vaihtaa. Minulla nyt sattuu olemaan aikaa ja menojanikin voin säätää sen mukaan miten itse koen tarpeelliseksi, eli ei ole pakko lähteä mihinkään jos keli ei anna periksi.
"...mikä järki tuossa hommassa on ajella kesäkelillä nastarenkailla."
Niin juuri, mietipä sitä! On siinä naurussa pitelemistä kun kuuntelee tuota nastojen siritystä kuukausitolkulla näilläkin keleillä.
Ystävä hyvä, kitkarengas on keksitty, eikä niillä ole mitään ongelmia millään kelillä. Pullamössösukupolven uusavuttomat, kädettömät autoilijat tarvitsevat piikkirenkaat Suomen talvessa. Hoh, hoijaa !!
kipataan suolaa niin paljon teille, että veiliirron vaara on talvisinkin se suurin vaara.
Uskomaton juttu. Löytyy näköjään vielä ihmisiä, jotka osaavat ajatella, eivätkä vaihda renkaita heti kun Kilpisjärvellä on eka yöpakkanen. Itse ajan myös kesiksillä niin pitkään, kunnes talvi joskus etelään tulee.
olet nuori/keski-ikäinen. autoa tuunattu. se on saksalainen. olet periaatteen vastustaja (sivari vs intti). ajelet ajosi lähinnä pk seudulla. autoa valitessasi on tärkeintä että se on tehokas ja munanjatke. yrität parantaa maailmaa keksimällä typeriä perusteita sille mikä on toisinnäytetty toteen usealtakin kannalta. tälläisiä nämä muutkin kitka/kesärengas kiihkoilijat ovat.
Noniin, provohan tuo kirjoituksesi oli, mutta kerron faktat.
"olet nuori/keski-ikäinen."
42v
"autoa tuunattu."
Ei millään lailla. Autossani on jopa perus peltivanteet.
"se on saksalainen."
Se on ranskalainen.
"olet periaatteen vastustaja (sivari vs intti)."
En mielestäni, en ainakaan ole itsestäni tällaista huomannut.
"ajelet ajosi lähinnä pk seudulla."
Tämä pitää paikkansa.
"autoa valitessasi on tärkeintä että se on tehokas ja munanjatke."
Ei. Edulliset ajokilometrit, järkevällä ja mukavalla tavalla, on tärkeää.
"yrität parantaa maailmaa keksimällä typeriä perusteita sille mikä on toisinnäytetty toteen usealtakin kannalta."
En ole tällaista itsestäni huomannut, tutut voisivat ehkä kertoa paremmin.
"tälläisiä nämä muutkin kitka/kesärengas kiihkoilijat ovat."
Ahaa, olen siis erilainen kuin muut.
Ja väliaikatietona kerrottakoon, että jopa yölämpötilat pääkaupunkiseudulla ovat viiden vuorokauden ennusteen mukaan plussalla, joulukuun puoliväliin asti. Eli vielä mennään kesärenkailla hyvä tovi. Jännä nähdä tarviiko vaihtaa renkaita ennen tammikuuta.
Tänään kun kävin lenkillä, kuuntelin taas tuota nastojen rouskutusta. Lämpömittarissa 3. Todella järkevää puuhaa. Samalla periaatteellahan ihmisille voitaisiin määrätä aurinkorasvapakko, sanotaan tuosta vapusta lokakuun loppuun. Niin, eihän se paljon kesällä paista, mutta ihan varmuuden vuoksi ja Lapista Hankoon, sama kaikille. Holhoaminen kunniaan !!
Täsmälleen samaa mieltä. Moni voisi säästää paljon teitä sillä, että ajavat kesärenkailla vaikka läpi vuoden, ja ovat jopa valmiita käymään niinä muutamana kertana kimppakyydillä tai bussilla töissä, jos sattuu tie jäätymään kehä3 sisällä, mutta ei, tämähän ei käy, koska laki on laki. Mitä siitä, että katupöly tunkeutuu keuhkoihin, ja on pahempaa keuhkoille kuin hiukkassuodattimeton diesel.
Ruotsissa onneksi ollaan tässäkin edistyksellisempiä, ja on tulossa nastarengaskielto joillekin alueille.