Jos tulisi 100 %:sti todistettu tieto, että juuri sinun uskontosi olisi huuhaata, niin alkaisitko ateistiksi vai kääntyisitkö johonkin toiseen uskontoon?
Kysymys uskovaiselle
aa-gnostikko
108796
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 108
Vanhimmat
Kuten olin ennen. Sitten aloin uskoa näkymättömään hyvän ja pahan kamppailuun jota käydään näkymättömässä todellisuudessa ja hyvä hyvää sekä paha pahaa uskonnosta riippumatta. Seuraavassa vaiheessa palvelin itseäni ja uskoin vain omiin voimiin ja tekoihin. Mietin miksi maailmassa niin paljon pahaa ja miksi jotkut tekevät silti hyvää vaikka eivät hyödy siitä mitenkään. Murrosiän tultua ja kun viina naiset sekä sekoilut tuli kuvioihin aloin kantaa virheistäni ja pelkuruudestani taakkaa. Ajattelin että mikään ei hyvitä pettämisiäni ja muita toilailuja. Olin lähes itsemurhan partaalla morkkiksesta ja silloin mietin mitä olisi tapahtunut jos olisin kuollut. Jatkuuko tietoisuus kuoleman jälkeen. Samalla ihmettelin Jeesukseen uskovien ihmisten iloa ja rauhallisuutta tilanteessa kuin tilanteessa. Kokeilin rukoilla koska en menettänyt mitään ja oli siis otettava selvää onko mitään toista todellisuutta olemassa. Se oli testi, Tästä myöhemmin tutustuin Raamatun tekstiin ja niistä sanoista mitä siellä sanottiin, sain piston sydämeeni. Nimenomaan se totuus ihmisestä itsestään pisti miettimään. Raamatun teksti herättää aina reaktion. Vihaa, suuttumusta, ylimielisyyttä tai sitten katumusta. Viimein tietoisesti aloin rukoilla enemmän ja kutsuin nimenomaan Jeesusta ENKÄ Legolasta saatika Odinia tai Kalevalan Väinämöistä. Mulle vastattiin. Sain menetetyn terveyteni takaisin ja asiat alkoivat järjestyä kun nöyrryin ensin. Sitten luettuani lisää raamattua päätin uskoa että Jeesuksessa pahat tekoni on hyvitetty. Tulin siis uskoon vähitellen. Sain armolahjoja joita te ateistit kutsutte itsesuggestiogsi koska teillä on pakonomainen tarve selittää kaikki psykologialla sekä aivokemialla tai fysiikalla vaikka ne ovat vain alkeisvoimia ja niillä selitetään maailman ilmiöitä. Tieteellisin keinoin ei voi tutkia uskon asioita eikä ole tarkoituskaan. Olen nähnyt selittämättömiä juttuja ja se on vahvistanut uskoani nimenomaan Jeesuksen sanoihin. Buddha eli Gautama oli ihminen ja luotu olento. Todennäköisyys siitä että elämä maapallolla olisi syntynyt sattumien seurauksena on äärettömän pieni. Ihmisellä on tarve tutkia ja kyseenalaistaa. Se on tieteen pohja ja kirkkolaitos on saatanan välineenä luonut väärän kuvan uskovista. Kirkon varjolla on tehty paljon pahaa - Siksi erosin siitä laitoksesta liturgioineen ja muotomenoineen. Lopetin itseni palvelemisen ja päätin palvella sitä sanaa mitä Raamatussa lukee. Sana tuli lihaksi ja asui keskellämme. Kaikki oli luotu hänen kauttaan. Sana siis on Jeesus - Jumala ihmisen hahmossa. Sinä saat kyllä kuoltuasi tietää totuuden kaikesta mutta jos yllätyt, se on oma valintasi
eikä kenenkään muun. Jumala kunnioittaa vapaata tahtoa sekä arvostaa rohkeutta.
et siis vain voinut vastata vaan piti laittaa perään vielä joku onneton liirum laarum käännytys yritys kuinka uskovaiset eivät tartte huumeita kun käyttävät jeesusta
vertauskuvasi on huono
Neuvostoliiton armeija ja sen hyökkäys oli olemassa
kun taas jumalan olemassa olosta ei ole minkäännäköistä todistetta
ja on tää sinun Jahve-kaverisi tosi mukava kun on vaimoni raiskaamassa ja minua kiduttamassa kun en ota hänen "rakkauttaan" vastaan
Toivotaan että minun sanani ja sinun sanasi pistetään jollain tavalla kokeelle. Sittenhän totuus tiedetään.
sinun sanasi on ollut viimeiset 2000 vuotta kokeella eikä mielikuvituskaverisi olemassa olosta vieläkään ole mitään todisteita
Jos rajan pinnassa suomalainen sotilas kertoo, että venäläiset tulee aseen kanssa, asia on suhteellisen helppo uskoa. Sen sijaan helvetillä peloittelu, joka perustuu uskovan havaintoihin omasta jumal-yhteydestään, ei ole millään lailla uskottavaa.
Uhoa tuo uskosi ainakin näyttää kasvattavan. Samaa on nähtävissä talebanin kavereilla. Rauhoitu hiukan, moni muukin saarnaa totuutta - kyllä teitä tänne mahtuu.
Ihmisellä on tarve tutkia ja kyseenalaistaa
miksi et toteuta tuota tarvetta?
Lopetin itseni palvelemisen ja päätin palvella sitä sanaa mitä Raamatussa lukee
olet huono valehtelija , vai kerrotko mikä vaatii ateistia palvelemaan itseään kertoisitko missä ateismin pyhässä kirjassa näin käsketään. Epäilen että olisit ollut ateisti ,koska sinulla on tuollaisia ennakkoluuloja.
Ei niitäkään ollut olemassa vai? Kyllä sodan aikan rukoiltiin paljon. Siksi käytän tollasia vertauksia koska vituttaa rankasti ne valheet joita uskovista kerrotaan- Heidät määritellään nössöiksi jotka
hokevat armo armo rauha ja rakkaus. Lisäksi he aina kääntävät toisenkin poskensa konkreettisesti lyöjälle vai? Tarkotus on saada ihmiset ajattelemaan asioita eikä tuudittautumaan väärässä rauhassaan. Siksi evankeloidaan. Mulla olis helvetisti muutakin tekemistä kun tässä kirjotella. Mutta ei. Mulle on annettu homma ja jokasesta turhasta sanastani määkin teen tiliä joku päivä. Jumalalle enkä ihmisille.
sami
SamiA multinikkeilee??? Olikin tutun oloista paskaa, mutta on niin vaikea erottaa hihhulia toisesta, kun ovat toinen toistaan typerämpiä.
Se olet sinä joka puolustat omaisiasi tai itseäsi. Juuri sinä estät teoillasi väkivallanteot. Mutta pitää tajuta se että et aina voi luottaa vain omaan voimaasi. Joku päivä joutuu nöyrtymään että apua voi ottaa vastaan kun sitä tarjotaan. Maailmassa tapahtuu paljon pahaa. Jeesus antoi kiduttaa itsensä hengiltä vaikka hän olisi voinut astua alas ristiltä, niitata pilkkaajat siihen paikkaan laittaen miekan heilumaan. Se rangaistus joka oli meille, sen Jeesus kantoi. Joka ainoa sekunti oli yhtä tuskaa. Mutta rakkaudesta meitä kohtaan Jeesus kesti. Minä vakuutan että Jumala ei ole taruolento ja saan täällä siitä todistaessani paskaa niskaani joka päivä. Se on osani nyt. Jos Jumala päättäisi kerralla tuhota täältä maailmasta kaiken pahuuden ei ketään jäisi henkiin. Se on armoa että saadaan olla tässä napisemassa ja vääntämässä kättä.
Ihminen luotu Jumalan kuvaksi vaikka apinat ja paviaanit pitävätkin politiikassa valtaa hyvin usein.
Katsos, tarvitaan mies ja nainen jotta saataisiin aikaiseksi lapsi, mutta Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä.
da Vinci koodin tekijöillä on ollut varmasti hauskaa. Siinähän joku albiino riehuu psykopaattina ja annetaan kuva uskovan prototyypistä. Lisäksi väitetään että Jeesuksella on lihallisia jälkeläisiä. Ei vaan jokainen joka syntyy uudesti ylhäältä Hengestä on Jeesuksen lapsi. Jeesus sanoi lähettävänsä Pyhän Hengen puolustajaksi ihmisille kun nousi Taivaaseen. Sain armoláhjoja , kyvyn puhua vieraita tuntemattomia kieliä. Se kieli jota puhun, rakentaa minun sisäistä ihmistäni. Jos ei Jumalaa ole ja Jeesus on keksittyä, mistä ihmeestä ne armolahjat sitten tulee. Onko se itsesuggestiota jälleen. Minusta ei tee yhtään pyhempää olentoa se jos minulla on joku armolahja. Jokaisella uskovalla on jokin armolahja mikä ei välttämättä ole sellainen selittämätön. Mutta raamattua pitää tutkia eikä yhdestäkään sen lehdestä kannata kääriä sätkäpaperia. Silloin kun humanistinen skeida ei pysty enää tuomaan rauhaa maailmaan tai ihmissydämeen, Jumala ja raamatun sana pystyy. Minä tiedän mistä puhun. Ennen en puolustanut itseäni mitenkään ja siitä jouduin kärsimään 14 vuotta. Jumala antoi minulle uuden mahdollisuuden.
kyllä todisteita löytyy,sana,siis Jumalan sana ei ole tyhjänä palautunut,vaan on tehnyt sen jonka Jumala tarkoitti.: www.todistajat.net sekä www.netmission.fi
"Minä vakuutan että Jumala ei ole taruolento ja saan täällä siitä todistaessani paskaa niskaani joka päivä."
Olematonta et voi koskaan todistaa olevaksi, joten saat paskaa niskaasi, kunnes sinulla on 100 % todisteet Jumalastasi. Henkilökohtainen usko ei ole todiste, vaikka olisit itse 100 % vakuuttunut. Sama kuin 100 % vakuuttunut ateisti tulisi sinua vakuuttamaan henkilökohtaisella epäuskollaan. Ateistikaan ei voi koskaan todistaa olematonta olemattomaksi. Jonkin toisen uskonnon uskova voi myöskin olla 100 % vakuuttunut omasta uskostaan. Jokaiselta puuttuu 100 % todiste, jolla saisi kaikki vakuuttuneeksi.
Näissä keskusteluissa on hyvä, kun on erilaisia näkökantoja asioihin, mutta evankeliumin julistaminen tai käännyttämisyritykset johtavat vain törmäyskurssille.
tietoa ei tulekkaan, ja jos joku yrittää kumota Jeesuksen oppeja, niin epäilemättä hän saa mukaan joitakin niinkuin tänäänkin.
Mutta Kristityt eivät tule muuttamaan kantaansa, koska usko Jeesukseen säilyy maailman loppuun asti ja siitä vielä eteenkinpäin.
Nuo eivät ole todisteita Jumalasta vaan siitä, että Jumalaan uskotaan.
Ihminen on todiste ihmisestä, ei Jumalasta.
"Se että "käännytän" ihmisiä johtuu syystä että haluan heidän löytävän todellisen rauhan."
Ongelmasi on se, että höpinäsi enemmänkin etäännyttävät epäuskovia uskonnostasi kuin houkuttelevat sitä kohti.
Kaikki pelastuu, hihhuli´hei, jumalaa ei ole hihhuli hei, paha voittaa hihhuli hei, Halonen on hyvä presidentti, jipii. Kyllä kunnon irtopano aina sitoutumisen voittaa. jee jee. Onko tämä parempi???
Onko nyt oltu tarpeeksi humaani? Ettäännyttääkö tämä vai tuoko lähelle?
aivan sama millä tavalla mielikuvituskaveriasi yrität täällä tyrkyttää ei se mene kaupaksi ainakaan niin kauan kun sinulla ei ole esittää todisteita
"Onko tämä parempi???"
Ei ole. Vaikutat ihan yhtä sekopäiseltä kuin ennenkin.
Niille kaikille jotka ovat oikeasti uskossa, on jokaikiselle todistunut että Jumala on olemassa!
Ihminenkö on todite vain pelkästä ihmisestä? Ehkä sinulle on, mutta jokaiselle joka tietää kuka Jumala on, ihminen on todiste Jumalan luomistyöstä.
Mene ja lue ne ensin, ja anna kommentti vasta sen jälkeen, eihän toista ihmistäkään voi tuntea vain nähtyään hänet kerran kaupungin vilinässä.
täällä perustella näkemyksiään, koska tämä on heikkolahjaisten foorumi, eli ateismipalsta.
Huomaat sen kun olet täällä vuoden.
Kerroppa oikeesti siitä ajasta kun olit ateisti:
en tunne ainootakaan uskovaista oikeasti joka olis ennen ollu ateisti.
en usko että ainoakaan ateistia olis tullu uskoon ilman hirveetä iskua takaraivoon..
miksi olet viettänyt täällä vuoden yritätkö kerätä jotain leimoja käännytysvihkoon vai mikä on homman nimi?
Kaikki jotka uskoo ovat ulkopuolisen silmissä sekopäivä. Niin raamatussakin sanotaan. Monesti. Eli siellä kohta missä todetaan maailman pitävän ristiä hullutuksena. Samoin todetaan että autuaita ovat ne joita Jeesuksen takia pilkataan ja heistä puhutaan valehdellen kaikenlaista pahaa. Minä nimenomaan päätin uskoa siihen kirjaan koska sanat siellä vaikutti omaantuntooni. Minun ei ollut ensin tarkotus käyttää ala-arvoista kieltä - siitä olen pahoillani. Jos todisteita tarvii esittää niin ensin tarvitsen sinun todistuksesi että raamattu on puppua. Tarvin myös perustelut siihen miksi ei mielestäsi ole olemassa Jumalaa ja nimenomaan korostan että Jeesus tietää kaikki salaisuutesi ja nähnyt koko elämäsi. Hän haluaa auttaa mutta ei väkisin. Sulla on vapaa tahto jota Jumala kunnioittaa. Odota sitten kuolemaasi kaikessa rauhassa.
Jos sinulla on varaa ottaa riski niin siitä vaan.
"Ehkä sinulle on, mutta jokaiselle joka tietää kuka Jumala on, ihminen on todiste Jumalan luomistyöstä. "
Tuo on täysin merkityksetöntä, kun puhutaan yleisesti (objektiivisesti) havaittavista todisteita. Kuka tahansa voi väittää jotain asiaa ihan minkä tahansa todisteeksi, mutta ei se sitä väitöstä todeksi tee.
"Mene ja lue ne ensin, ja anna kommentti vasta sen jälkeen, eihän toista ihmistäkään voi tuntea vain nähtyään hänet kerran kaupungin vilinässä."
Jospa jättäisit kommentoimatta asioista, joista et mitään tiedä. Minä olen lukenut noita, joten lopeta ennakkoluuloinen paskanjauhaminen.
On aivan sama, mitä Raamatussa sanotaan. Sillä ei ole tähän asiaan mitään merkitystä.
"Jos sinulla on varaa ottaa riski niin siitä vaan. "
Samoin.
mä olen ihan normi ateisti.Olen saanut hyvän elämänkumppanin,2 lasta,oman asuntolainan,mitenkä toi mitä sie saarnaat olis yhtään sen parempaa mitä mulla nyt on?
Muistaakseni Johanneksen evankeliumissa on kohta että Jeesus saapui omiensa luo mutta omansa eivät ottaneet häntä vastaan, mutta kaikki jotka uskoivat ja ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi. On monta kuvausta siitä jotka eivät usko, he vain tivaavat merkkiä tai todistusta. Siihen aikaan Jeesus teki paljon ihmetekoja ja ihmiset uskoivat. En minäkään ollut kovin vastaanottavainen siihen asti kunnes vastaani tuli uskovia ihmisiä jotka kertoivat minusta asioita jotka olivat omia salaisuuksiani - Eli olin kohdannut profeettoja. Yhdessä kohtaa on esimerkki Jeesuksesta kaivolla jossa hän kertoi eräälle naiselle että "viisi miestä sinulla on ollut ja se kenen kanssa nyt olet ei ole miehesi". Nainen ei ollut ennen nähnyt Jeesusta ja sanat pitivät paikkansa. En minä aiokaan omassa voimassani yrittää todistella vaan Raamattu on ase jota tulee käyttää. Meitä uskovia sanotaan usein hulluiksi. Mutta minun kohdallani kävi niin että elin elämääni uskomatta mihinkään kuin itseeni kunnes toisin kävi kun rukouksiin vastattiin. Tapahtui asioita joita ei voi järjellä tai luonnontieteellisesti selittää. Tämä on minun todistukseni. Sanoin jo kerran että en siitä mitään hyödy että kirjottelen täällä mutta minun homma on kertoa evankeliumia eli ilosanomaa eteenpäin. Se ilosanoma siis on että Jumala tuli maailmaan ja kantoi syntimme. Uskokaa evankeliumi ja tehkää parannus. Kun itse aloin tehdä parannusta elämäni eri alueilla, minulle koitti siunaus eli sain elämääni tarkoituksen ja esim. raha-asiat tulivat kuntoon ,sain asunnon, sain mahdollisuun toteuttaa musiikin tekoani Turun kaupungin kustantamassa studiossa vähävaraisille lahjakkaille muusikoille, sain sellaisen sisäisen rauhan että minulle tuodaan vaimo joka rakastaa minua sen sijaan että on epämääräisiä suhteita täynnä pettämistä ja epäluuloja. Minä tartuin niihin lupauksiin. Uskon niin se tapahtuu. En minä ole mikään pyhimys ja minulla monta ongelmaa edelleen. En silti ole yksin niiden ongelmien kanssa. Jos tälle palstalle sattuu tulemaan profeetta paikalle, uskon että hän pystyy kertomaan sinulle asioita joita et tiedä kuin sinä. Meidän elämä on yhtä näyttämöllä oloa näkymättömän todellisuuden edessä eikä ole mitään salattua joka ei tulisi paljastetuksi. Itse olen kohdannut profeettoja ja johan tuli minuun vauhtia. Profetointikin on armolahja. Mun armolahja on se musiikin teko. Kielillä puhuessani rakennan itseäni sisäisesti. Joskus googlaan niitä sanoja ja aukeaa nettisivut jollain arabikielellä josta en ymmärrä yhtään mitään. Esimerkiksi nyt kirjotan pätkän kielillä :Chelamari dakamasha jolamade dashimiridea,´shenia dekelemiada davashi. Vaikea tuottaa sanoja kirjallisesti mutta googlaan noitakin ja voit kattoa myös löytyykö mitään noilla hakusanoilla...
sami
Googlasin muutaman sanan joita kielillä puhuin. Ne päättyi aasialaisille sivustoille. Toisessa oli jonkun aasialaisen tytön kuvia ja toisessa japaniin liittyvää spirittiä tai jotain. Sanalla chelamari avautui sivusto jossa on Kolumbian lippupaita jollain hahmolla päällä (chelamari)ok. jatkan mutta en tiedä miten kirjotus tehdään oikein koska sanat soljuu : dikamashia laradia dajumashila, lemeriada, dameshia de vieda kalamadia dekemjeli vashina...Noita sanoja vois kattoa ja jos kirjotettu ei oikein joku yhteinen tekijä kyllä löytyy.
""Heidät määritellään nössöiksi jotka hokevat armo armo rauha ja rakkaus""
Minä väittäisin uskovaisia hieman tyhmiksi joilta puuttuu järkeily.
"""Minulla on jo 38 vuotta ikää sekä olen naimaton mies."""
-Kukaan tervepäinen ei ota riesakseen vainoharhaista uskista. HEH HEH HEH ...
Jumalan olosta on aivan yhtä konkreettisia todisteita kuin neuvostoliiton sodastakin. Jeesus on historiallinen henkilö, ja nyt puhutaan ihan juuri siitä historiasta joka koostuu faktoista.
Muita sellaisia todisteita voisit miettiä, esim. miten Jeesus nousi kuolleista? Mieleen varmaa tulee että "No opetuslapset sen sieltä vei." Ei pidä paikkaansa, koska hautaa vartioivat roomalaiset sotilaat. Se, että ne sotilaat olivat "transsissa" tai "tajuttomina", jommin kummin se Raamatussa oli, ei selity sillä, että ne olisi myrkytetty tai huumattu jollain tapaa. Opetuslapset eivät olisi ikinä tehneet mitään sellaista. Lisäksi opetuslapsia vainottiin ja kiinnijääneet kidutettiin kuoliaaksi, koska he tunnustivat Jeesusta. Miks ne olis tunnustanu jotain itseaiheutettua valhetta kuoleman uhalla? -Kumottu.
"Haudanryöstäjät" on kuultu usein tässä yhteydessä, mutta: Jeesus ei ollut rikas, eivätkä haudanryöstäjät tee mitään ruumiilla. Ja taas on vielä ne sotilaat, mille sen ajan haudanryöstäjät eivät voineet tehdä mitään. 1. Vaiva ei ollut sen arvoista. 2. Siihen aikaan oli erittäin vaikeaa saada lääkkeitä tai mitään myrkkyjä/huumausaineita ellei ollut lääkäri/parantaja. Haudanryöstäjät olivat lähinnä vain köyhiä helyjen etsijöitä. -Kumottu
"Hallituksen/Valtakunnan juoni tai vastaava.." Ei toimi tämäkään syy, sillä sellainen poliittinen huijausjuoni olisi johonkin kirjattu ja arkistoitu. Myöhemminhän Rooman keisari (enmuistakuka) määräsi kristinuskon koko valtakunnan uskonnoksi, jossa taas ei olisi ollut mitään järkeä jos keisari olisi määräyttänyt ruumiin otettavaksi pois haudasta. -Kumottu
"Jeesus oli elossa ja se karkas." -Eieieieiei... Jeesuksella oli naulanreiät jaloissa ja käsissä, ja roomalainen sotilas oli tökännyt sitä kylkeen keihäällä, olkapäät muljahtaneet sijoiltaan (ristinkuoleman asennosta johtuen) ja jo ennen ristiinnaulitsemista Häntä oli ruoskittu ja hakattu. Jos roomalainen sotilas jotain osasi, niin se oli ihmisen surmaaminen. Kaiken tuon jälkeen, vaikka Jeesus olisi ollut elossa, niin kiven työntäminen haudan suulta siinä kunnossa ja sotilaat vartiossa lyttäävät tuon vaihtoehdon. -Kumottu
"Kolmantena aamuna enkeli tuli, vaivutti sotilaat transsiin/tajuttomiksi (mikäolikaan), siirsi kiven haudansuulta. Jeesus nousi kuolleista, kun oli käynyt ensin tuonelassa ja nousi taivaaseen." Tähän asti järkevin ja ainut vaihtoehto joka toimii. -Kumoamaton
Muita ilmestyskirjaan liittyviäkin mielenkiintoisia seikkoja on: Tsernobylin ydinvoimalaonnettomuus vuosikymmeniä sitten.
Raamatussa sanotaan "Taivaalta laskeutui palava tähti, jonka nimi oli koiruoho, ja se saastutti vedet juomakelvottomaksi kasvamaan koiruohoa ja pilasi maaperän." Jotain tuollaista, löytyy siis jostain Johanneksen Ilmestykset- osiosta. Tsernobyl on suomeks koiruoho. Alue muuttui radioaktiiviseksi (maaperä pilaantui) ja vesistöt rehevöityivät alueelta.
Tai se New Orleansin(ko?) (Oliko se new orleans?) tulva jossa kuoli jotain 10000:tta vai 10000:sia ihmisiä, löytyy myös tulvan ennustamisesta ilmestyskirjasta, jossa on myös samanlaisia yhtäläisyyksiä kun vertaamaan käydään.
38 vuotta pesättä tekee kenestä tahansa kiukkusen:-)
Jos tilanne olisi oikeasti se, että venäläiset raiskaisivat vaimoasi ja kiduttaisivat sinua, se ei olisi sitä että "ET OLE OTTANUT JUMALAN RAKKAUTTA VASTAAN, SAAT SIIS TUTA TÄMÄN!", vaan:
Ihmiselle Jumala antoi VAPAAN tahdon. Ihminen on kiero, omaa etua havitteleva, itsekäs olento luonnoltaan.
Jos jonkun sisällä on se Pyhä Henki, niin se ei tarkoita sitä, että vaikka se suojaisi kouluampujalta jonka eteen joutuu siellä koulunkäytävällä. Pyhä Henki (=PH) johdattaa, ja se on sitä varjelemista ja suojelemista. Sitä ei pidä sekoittaa ajatuksiin vaikuttamisena. PH on voima, joka vaikuttaa ja ohjaa sisällä, jota pitää kuunnella (joka on erittäin vaikeaa kun sitä yrittää). Mutta kun sitä ei ajattele, ei edes huomaa sen vaikutusta. Näin Jumala vaikuttaa keskellämme Samalla kun PH:n fyysisesti, vaan ei henkisesti olematon tunto ohjaa kehossa, ihminen ajattelee omilla aivoillaan ja tekee päätökset luontonsa ja moraalinsa mukaisesti.
Se, kun maailmassa on väkivaltaa, raiskauksia, sairauksia ja kuolemaa, ihmiset kysyvät, että "Miksi Jumala antaa näin käydä, kun sen pitäisi olla itse rakkaus ja turva ihmisille." Syy on yksinkertainen jos vähääkään ajattelee: Jumala on antanut käskyt Raamatun mukaan, ja niitä rikkomalla tekee syntiä, eli ei elä Jumalan tahdon mukaan. Jumala haluaa, että kansakunnat olisivat yhtä ja ihmiset eläisivät sovussa, mikä taitaa olla nykymaailman politiikassa vain turha haave. Kun kaikki kristityt ja ateistit (myös muutkin ihmiset) tekevät joka tapauksessa syntiä tietoisesti ja omasta tahdosta, niin se on Jumalaa vastaan. Kukaan ei voi välttää sitä. Jumala ei siis erittele, että "Nyt tuo hyvä tyyppi pitää pelastaa tuolta luotisateelta.", sillä ihmisten rikkomukset ovat kaikki samaa soppaa, ja ihmiset ovat siinä sopassa itse. Sen puoleen kaikki papit saattavat tulla murhatuksi tai joutua auton alle, vaikka olisivat olleet kuinka hyviä kristittyjä tahansa, sillä ihmiset yhdessä tekevät liikaa syntiä. Selkeää? Miten voimme näin vaatia Jumalaa lopettamaan kaiken väkivallan, kun se on MEISTÄ ITSESTÄMME kiinni???
Selkeä vertaus: koira puree häntäänsä niin onko se omistajasta kiinni? Koira ei lopeta sitä ellei se itse ymmärrä tilannetta, tai ellei isäntä puutu asiaan jyrkästi. Mutta miksi se isäntä puuttuisi asiaan, kun koira vain haukkuu ja puree? Siitä huolehditaan, mutta jos se juoksee auton alle, niin minkäs teet? Sitä ohjeistetaan, mutta jos se ei kuuntele, niin mitä jää? Nuorena kuollut koira.
Oot niin turhamainen ateisti. Haukut kristinuskoon liittyvät asiat ja hlöt, et ajattele muulta kuin omalta kannaltasi, et perustele haukkumisiasi/väitteitäsi ja luulet vielä olevasi oikeassa.
VITUN ÄÄLIÖ
Tuohon on juurikin em. perusteet.
Armolahjat ovat aito todiste myös, ja olen nähnyt ja kuullut isoseni puhuvan ihan kahden kesken jotain itselleni tuntematonta kieltä, jotai se ei edes osaa. Tunnetaan siis kielillä puhuminen, yleensä vain kumminkin kielellä puhuminen käytännössä.
Rukousvastauksiakin olen itse saanut, ja ne ovat myös todisteita Jumalan olemassaolosta. Jumala vaikuttaa, myöskin pyynnöstä.
teitä pakanoita kristinuskoon.
niin se vain kävi. Vietin nykymenolla katsottuna syntistä elämää ts. en rakastanut Jumalaa yli kaiken.
Muistan eräänkin helluntailaisen jonka kanssa väittelin näistä asioista.
Ja mielipiteeni oli tottakai "Jumalaa ei ole olemassakaan".
Mutta harkittuani näitä asioita ja mietyttiään tarkoin mitä tuo usko tarkoittaa,
olin aivan varma että tässä opissa on jotain kestävää.
Nojoo kyllähän noita iskuja on tullu, ja ehkä ne ovat myös syynä valaistukseen.
kuinkas luulet täällä ateisti palstalla uskontoihin suhtauduttavan?
Sinä täällä haukkumassa olet ja toi sami on toivottamassa kaikkia helvettiin.
Raamattu ei vissiin ole tietosanakirja.
"koska tämä on heikkolahjaisten foorumi, eli ateismipalsta."
Hyvin sä käännytät.
minkä takia sä siellä helluntalais porukoissa oikeen pyörit?
pyöri oli vain yks tuttava.
On aivan tyhjänpäiväistä roiskia tänne tuollaisia juttuja Raamatusta. Koita itse ajatella pelkän kirjan tarinoiden toistelun sijaan.
Yritä nyt ymmärtää, että tämä ei palsta ei ole uskontosi julistamisen palsta. Teet vain hallaa asiallesi tuollaisella moraalittomalla käyttäytymisellä.
"Vaikea tuottaa sanoja kirjallisesti mutta googlaan noitakin ja voit kattoa myös löytyykö mitään noilla hakusanoilla..."
Ei löydy. Pelkkä sanojen löytyminen ei tarkoita sitä, että todella puhunut jotain. Maailmassa on niin paljon sanoja, että tuottamalla siansaksaa osuu kohdalleen hyvin usein. Siihen ei tarvita mitään jumalia.
"Noita sanoja vois kattoa ja jos kirjotettu ei oikein joku yhteinen tekijä kyllä löytyy. "
Noita sanoja kun vertaa aikaisempiin sanoihin, huomaa, että olet vain tehnyt pientä muuntelua. Vielä, kun laittaisit mukaan jonkinlaisen valintafiltterin, voisit tuottaa kieltä evoluution avulla.
suosittelen sulle rukoilua vaikka näin : Jeesus jos olet olemassa, todista se
aina ensin vaaditaan merkkiä tai konkreettista näyttöä. sitten kun sitä tulee niin alkaa taas selittelysi.
Mulla ei ole evankelioimisen lahjaa ja ehkä siksi oma erikoistuminen liittyy musiikin tekemiseen. Tarkotus herättää ihmisiä siitä väärästa rauhasta johon tuutittaudutaan. Samalla hetkellä ihminen alkaa uskoa, tulee demonit mukaan kuvioihin. Nekin ovat todellisia. Pidän uskovan elämää erittäin mielenkiintosena. Ennen olin vain baareissa, kuljin samoja polkuja jotka eivät johtaneet mihinkään. Halusin oikeita seikkailuja, halusin tietää näkymättömän maailman jutuista. Sanon vielä että tieteellisin keinoin niitä ei pysty tutkimaan, eikä se ole tarkotuskaan. Esimerkiksi jos joskus näet unta että oma irvikuvasi, tosi ruma olento kuristaa sinua eikä päästä irti, silta vain väännetään niskat nurin ja sanotaan että Jeesus on senkin demonin voittanut. Äsken heräsin sellaisesta unesta. Käytin otteita joita minulle karatessa opetettu. Ihmisellä on taivasminä ja väärä minä. Sitä voi sanoa raamatullisesti "lihaksi" joka liitossa saataman kanssa, liha voitetaan hengellä ja varsinkin pelon henki pitää kukistaa jotta demoneita vastaan voi tapella. Joskus näkee tosi karseita juttuja. Enkä mää puhu nyt soopaa kun mainitsin tuon väärän minän. Ehkä se on voinut vaikuttaa minussa silloin jos kommenttisi mukaan olen vieraannuttanut ihmisiä kauemmaksi Jumalasta. Toi mitä rauhasta sanoin, on oma kokemus. Mullakin usein ollut olo että mitä enemmän mulle kovistellaan sitä vastenmielisemmältä kaikki tuntuu.
tää kaikki keskustelu alkoi siitä että jos olisi 100 prosenttinen todiste että Jumalaa ei olisi kääntyisin ateistiksi. Mutta koska vastaukset oli ylimielisiä ja pilkkaavia, minäkin vastasin pilkallisesti, eikö se olekin ihmillistä
Jumala eheyttää minua koko ajan ja parempi olla niin kauan yksin kunnes Jumala tuo sen tarkotetun vaimon kohdalle, olen ollut ennen uskoontuloa avoliitossa mikä oli helvettiä. Olen viidesti seurustellut ja ne suhteet ei olisi kestäneet loppuelämää. Eikö olekin hienoa ajatella että on joku ihan sinua varten, joka ymmärtää eikä ole vieraiden vikiteltävissä. Se mitä sanoit vainoharhasuudesta on ihan totta. Entinen elämäntapani teki minusta sellaisen. Olen kokenut paljon pahaa ihmisten taholta varsinkin silloin jos myötäilin toisten mielipiteitä. Eikö ihmisellä olekin oikeus erota massasta, olla persoona, yksilö. Heti kun tulee vastaan ihminen jonka ajatusmaailmaa tai kokemuksia toinen ei ymmärrä syytellään vaikka miksi. Mutta vaikka olisin kuinka skitso, Jumala minut korjaa eikä se tapahdu yhdessä päivässä mutta jostain on alotettava.
"Sitten aloin uskoa näkymättömään hyvän ja pahan kamppailuun jota käydään näkymättömässä todellisuudessa ja hyvä hyvää sekä paha pahaa uskonnosta riippumatta."
Miksi aloit uskoa tällaiseen harhakuvitelmaan?
ole pakana.
Vähän tarkkuutta siihen kielenkäyttöön.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakanuus
"suosittelen sulle rukoilua vaikka näin : Jeesus jos olet olemassa, todista se"
Ok. Tein sen.
"sitten kun sitä tulee niin alkaa taas selittelysi. "
Missä sitä konkreettista näyttöä on?
Hienoa,että löytyy vielä uskovia suomesta!! Jatketaan eteenpäin Herran kanssa!
Nyt teitä on jopa kaksi.
Juuri tästä syystä kirjoittelen tälläkin palstalla. Yleensä ateistit ovat pohjimmiltansa totuuden estsijöitä. Sinä olet löttätnyt!
Miksi olet niin vihainen ja katkera?
????????????? se tässä haukkui, ja sai tän nyky-yhteiskunnan tasosen palautteen.
Toiseks, tuo sami ei oo ketää toivottamassa ketään helvettiin, lue vaan tarkemmin.
Voihan täällä olevat ihmiset olla muitakin kuin täysiä ateisteja, vaikka he olisivatkin täällä, tämä paikka on täynnä tuntemattomia. Miksei tämän paikan nimeksi ole laitettu Paskaa niskaan?
Nykyisin naisen saa raskaaksi muutenkin kuin millään seksillä, joten kai ymmärrät, että jotain sellaista muuta se oli, Jumalahan on luonut ensimmäisenkin ihmisen.
Jos haluaisit uskon, jota sinulla ei ole, niin sinun pitää rukoillen pyytää että Jumala antaisi sinulle uskon, koska ei se usko löydy ihmisen sisältä, vaan se tulee häneen ulkoapäin. Se annetaan lahjaksi, kun pyytää.
Eihän sellainen riitä, että rukoilet Netin vuoksi ja katsot toimiiko, Keskity siihen ja pyydä oikeasti, puhu Jeesukselle, niin saat uskon, itselläni siihen meni jonkun aikaa ennenkuin se toteutui, mutta ehkä sinä saat sen heti?
Nariseva kiikkutuolin jalkakin jatkaa narinaansa niin kauan, kuin se vanhus siinä sitä vielä potkii...!
Varmuus pelastumisesta kun aika jättää tästä elämästä...! Se aika kestää erittäin montakymmentä kertaa kauemmin kuin ihmisen elinaika maailmassa, joka voi olla sata vuotta.
uskovaisten kirjeenvaihto/deittipaikasta voi.
Ei minulla ole uskontoa tällä hetkellä. Mutta jos johonkin uskontoon käännyn tulevaisuudessa, ja se osoittautuisi vääräksi - olisi minulla kaksi vaihtoehtoa: ryhtyä agnostikoksi - kuten jo kertaalleen tein, kun luovuin kristinuskosta - tai etsiä jotain parempaa Jumalakäsitystä.
Ovat kaksi täysin eri asiaa, sillä Usko ei ole peräisin tästä maailmasta missä elämme.
Kaikki uskonnot kaatuvat omaan "huuhaan". Kun taas Usko tulee armosta, eikä siis ole riippuvainen maallisista
"100% todistesta".
Joten jos esitit kysymyksesi Kristityille, niin se oli peräti aiheeton.
sinun uskosi jumalaa muodostuu sinun päässäsi joten se on täysin peräisin tästä maailmasta
kolkuttaa sydämmen ovella, ei siis pään (aivojen/järkeylyn) Herra myös varoittaa maailman menosta.
Aivoja tulee käyttää ja lujasti, eli ei hetkenkään lepoa, siis eksytystä vastaan ynnä tärkein: menkää ja julistakaa "Evankeliumi".
Eli; Joh. 3:16.
Shalom.
Ei "sydämmen" vaan sydämen. Opettele kirjoittamaan.
Ja tahtoisinpa nähdä sen jeesuksen, mikä sydämen porteille menee kolkuttelemaan. Kuinka jeesus sinne noin käytännössä siirtyy?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sydän
Entä jos tulisi maallinen 100 % todiste, että uskosi olisi huuhaata ja uskosi hojuisi, niin alkaisitko ateistiksi vai kääntyisitkö johonkin toiseen uskontoon?
"Kun taas Usko tulee armosta, eikä siis ole riippuvainen maallisista
"100% todistesta". "
Totta, usko (faith) tarkoittaa uskoa johonkin josta ei ole todisteita tai todisteet ovat sitä vastaan.
Koska minulle on henkilökohtaisesti todistunut että Jeeus elää, ja että Jumala kuulee ja näkee ja toimii kuten on Raamatussa kirjoitettu, ajattelisin että onpas paksua eksytystä, nyt ne eivät saa tietää totuutta!
"Jeeus elää"
Et kai sinä ole Hanna?
"Jumala kuulee ja näkee ja toimii kuten on Raamatussa kirjoitettu"
ja sua ei huolestuta?
Ei ole tainnut tulla uskovaisilta kuin yksi 1 vastaus aloittajan kysymykseen,ja sekin oli vain saarnan alku.
että jumalasi on olemassa ja toimii kuten on raamattuun kirjoitettu.
Ja mm. näin on raamattuun kirjoitettu:
7 Silloin huusin hädässäni Herraa, minä kutsuin apuun Jumalaani. Ääneni kantautui hänen temppeliinsä, ja hän kuuli minun huutoni. [Ps. 3:5; Joona 2:3]
8 Maa tärisi ja järkkyi, taivaan pilarit vavahtelivat, hänen vihansa sai ne horjumaan. [Ps. 68:9]
9 Hänen sieraimistaan nousi savu ja kaikennielevä liekki hänen suustaan, se suitsusi hiilten hehkua. [2. Moos. 19:18, 24:17; 5. Moos. 4:24; Hes. 1:4]
10 Hän kallisti taivaan ja laskeutui alas pimeä pilvi jalkojensa alla,
11 hän lensi kerubi ratsunaan ja kiiti tuulen siivin. [1. Sam. 4:4 | Ps. 104:3]
12 Hän teki majakseen pimeyden, sateiden lähteen, raskaat pilvet. [Ps. 97:2; Jes. 45:15, 50:3]
13 Hänen loistonsa sytytti liekkiin hehkuvat hiilet.
14 Herra jylisi taivaasta, Korkein antoi äänensä kaikua, [Ps. 29:3]
15 hän ampui nuoliaan ja hajotti viholliset, hän sinkosi salamansa ja sai heidät kauhun valtaan. [1. Sam. 7:10]
16 Merten lähteet paljastuivat ja maanpiirin perustukset tulivat näkyviin, kun Herra nuhteli merta, kun hänen raivonsa myrsky puhalsi sen yli.
17 Korkeudestaan hän ojensi kätensä ja tarttui minuun, hän veti minut ylös syvistä vesistä. [Ps. 32:6, 69:2,3, 144:7]
18 Hän vapautti minut vihollisteni väkevistä käsistä, vihamiehistäni, jotka olivat minua vahvemmat.
19 He kävivät kimppuuni onnettomuuteni hetkellä, mutta tuekseni tuli Herra.
20 Hän avasi minulle tien ja päästi minut vapauteen, sillä hän oli mieltynyt minuun. [1. Moos. 26:22 ]
21 Herra palkitsi minut, koska rakastan oikeutta, sain häneltä palkan, koska tekoni ovat puhtaat. [Ps. 24:4,5]
22 Minä olen kulkenut Herran teitä enkä ole luopunut Jumalasta.
23 Hänen käskynsä ovat alati mielessäni, minä noudatan aina hänen lakejaan.
24 Olen ollut vilpitön hänen edessään ja varonut lankeamasta syntiin. [1. Kun. 14:8, 15:5]
25 Herra palkitsi minut, koska rakastan oikeutta, koska olen puhdas hänen edessään. [1. Sam. 26:23,24]
26 Herra, sinä olet uskollinen uskolliselle, vilpitöntä kohtaan olet vilpitön,
27 puhtaat ovat tekosi puhdasta kohtaan, mutta kieron sinä johdat harhaan. [3. Moos. 26:23,24; Sananl. 3:34]
28 Nöyrät sinä pelastat, mutta ylpeiden katseen sinä painat maahan. [Sananl. 29:23; Dan. 4:34; Luuk. 1:51,52; 1. Piet. 5:5]
29 Sinä, Herra, olet lamppuni. Sinä tuot pimeyteeni valon. [Job 29:3; Ps. 119:105; Ilm. 21:23]
30 Sinun avullasi ryntään yli vallien, Jumalani avulla hyppään muurien yli. [1. Sam. 30:8; 2. Sam. 5:6,7]
31 Jumalan ohjeet ovat täydelliset, Herran sana on kirkas ja puhdas. Kuin kilpi hän suojaa niitä, jotka hakevat hänestä turvaa. [Ps. 12:7, 18:31, 119:140; Sananl. 30:5]
32 Kuka on Jumala, jollei Herra, kuka turvamme, jollei Jumalamme? [5. Moos. 3:24 ]
33 Jumala on luja linnani. Hän tekee tieni suoraksi, [Ps. 46:8 | Jes. 26:7]
34 hän tekee jalkani nopeiksi kuin kauriin jalat ja ohjaa kulkuni kukkuloille. [Hab. 3:19]
35 Hän opettaa käteni sotimaan, käsivarteni jännittämään jousta. [Ps. 144:1]
36 Herra, sinä asetut kilveksi eteeni, sinun apusi vahvistaa minut, [1. Moos. 15:1 | 2. Sam. 7:18]
37 sinä teet varmoiksi askeleeni, polveni eivät horju. [5. Moos. 32:35 ]
38 Minä ahdistan vihollisiani ja tuhoan heidät, palaan vasta kun heitä ei enää ole,
39 minä lyön heidät, eivätkä he enää nouse. He sortuvat jalkojeni alle.
40 Sinulta saan voiman taisteluun, vastustajani sinä kaadat jalkojeni alle.
41 Sinä ajat viholliseni pakoon, ja minä teen heistä lopun.
42 He huutavat, mutta kukaan ei heitä auta, he kutsuvat Herraa, mutta hän ei vastaa heille. [1. Sam. 28:6]
43 Minä murskaan heidät maan tomuun, poljen ja tallaan heitä kuin katujen lokaa.
44 Sinä pelastit minut, kun kansani kapinoi, asetit minut hallitsemaan myös vieraita maita. Kansat, joita en tuntenut, ovat nyt valtani alla.
45 Muukalaiset liehittelevät minua, he tottelevat jo ennen kuin käsken, [5. Moos. 33:29]
46 heidän voimansa on hervonnut, vavisten he tulevat ulos linnoistaan.
47 Herra elää! Kiitetty olkoon puolustajani, ylistetty Jumala, minun turvakallioni!
48 Jumala kostaa puolestani ja alistaa kansat valtani alle, [Ps. 47:4]
49 hän pelastaa minut vihollisteni käsistä ja antaa voiton vihamiehistäni, vainoojista hän minut päästää.
50 Siksi kiitän sinua, Herra, kansojen keskellä, laulan kiitosta sinun nimellesi. [Room. 15:9]
51 Sinä teet voittoisaksi kansasi kuninkaan, sinä olet uskollinen sille jonka olet voidellut, Daavidille ja hänen suvulleen, nyt ja aina. [2. Sam. 7:8-13]
Jumala siis kostaa, rankaisee, tappaa, murskaa ja tuomitsee. Sinulla on omituinen jumala.
Ajatteleppa noita tyyppejä jotka uskoo tähän sanasta sanaan,
voi pään sisällä käydä kohtalainen myllerrys.
Ootteko kuullu vertauksista?
Lukekaa btw "evoluutiokrittiikki"-kirjoja.
aikana rangaistus rikkomuksesta seurasi heti, mutta nyt uudenliiton aikana tuomio tapahtuu lopussa.
Jeesuksen sovitti ristillä syntimme ja jokainen, joka uskoo tämän omalla kohdallaan, pelastuu tuomiolta.
Jeesus sovitti ristillä syntimme..
huuhaaksi, niin en voisi silti alkaa ateistiksi. Miksi? Koska olen kokenut sellaisia rukousvastauksia, ja muutakin, niin että uskon hyvin vahvasti siihen, että on olemassa jokin ihmistä korkeampi voima. Jos se ei olisikaan sitten kristinuskon "pyhä kolmiyhteys", niin sitten jättäisin varmaankin kaiken muun sälän pois, ja uskoisin suoraan siihen "johonkin".
Kysymys sinänsä oli kyllä hyvin absurdi - sellaista tuskin ihminen pystyy koskaan 100% todistamaan....
"Kysymys sinänsä oli kyllä hyvin absurdi - sellaista tuskin ihminen pystyy koskaan 100% todistamaan...."
Aikuinen ihminen ulkoistaa oman elämänsä mielikuvitushahmolle, josta hän ei sitten osaa sanoa oikein mitään. Muuta kuin korkeintaan, että Se on Jotakin Jossakin, Joka vastailee hänen rukouksiinsa. Tai sitten ei.
Absurdi (lat. absurdus, epäsointuinen, sorahteleva) tarkoittaa järjetöntä, järjenvastaista, mahdotonta, mieletöntä.
Ateismi käsite on syntynyt teismin takia. Ateisti tarkoittaa ei-teistiä. Mitä järjetöntä aloittajan kysymyksessä on? Ei pystytä todistamaan onko jumala/jumalia olemassa, mutta ei pystytä todistamaan myöskään, että jumala/jumalia ei ole olemassa. Mikä kysymyksessä on järjenvastaista eli absurdia?
Oletkos sinä asiantuntija sitten aa-kerhossa käyvä gnostikko?
Vai rimpuoleva agnostikko joka ei edes tiedä mitä ko. termi on?
Vai agnostikko?
Ja jos niin miksei gnostinen usko/tieto ollut sinua varten?
"Oletkos sinä asiantuntija sitten aa-kerhossa käyvä gnostikko?"
Nimenomaan aa-gnostikko.
"Vai rimpuoleva agnostikko joka ei edes tiedä mitä ko. termi on?"
"Vai agnostikko?"
"Ja jos niin miksei gnostinen usko/tieto ollut sinua varten? "
Selvisin aa-ongelmasta. Ystäväni tohtori tittelistään selvisi myös. Haluatko mitellä tietämyksellä vai vastaisitko ensin kysymyksiimme?
Ei mulla oo kuule velvollisuutta vastailla sulle mihinkään. :D
Kuhan utelin, kun te (a)agnostikot ootte usein niin huvittavaa sakkia.
Niinkun sinäkin. Vastasit selvinneesi aa-ongelmasta ja sitten ns. namedroppasit jonkun professorin ns. pelotteena kun et ole selvillä gnostiikasta mutta silti pitää saada päteä. :D
"Ei mulla oo kuule velvollisuutta vastailla sulle mihinkään. :D"
Mitä järjetöntä aloittajan kysymyksessä on? Yritä edes vastata.
"Kuhan utelin, kun te (a)agnostikot ootte usein niin huvittavaa sakkia."
Perustelut olisi aina oltava, muuten ohitetaan tällaiset heitot.
"namedroppasit jonkun professorin pelotteena kun et ole selvillä gnostiikasta mutta silti pitää saada päteä."
Mitä ihmeellistä gnostiikassa on?
"Mitä ihmeellistä gnostiikassa on? "
Ei mitään, mutta kun koko kysymykseni perustui siihen etkä ole vastannut mitään niin oletan sinun olevan muka selvinnyt känninen agnostikko jolla on pakottava tarve päteä.
PS. Ohita kuule ihan rauhassa vaan. :D
"koko kysymykseni"
Mikä se on?
Katsokaa lapset ylle.
Näin ohitetaan kysymys kun vastaukset loppuvat.
Malliesimerkki.
LOL
"Näin ohitetaan kysymys kun vastaukset loppuvat."
Puhutko omasta puolestasi?
Minulla on gnostista tietoa aa-ongelmasta ja elämästä(ni) yleensä. Mielestäni askartelen suurien kysymysten parissa. Kysymyksiini etsitään vastausta mm. hiukkaskiihdyttimien avulla. Henkilökohtaisia ongelmia on, mutta voin sanoa, että tieto lisää tuskaa. Alkoholi oli ja meni, se siitä.
Myös uskosta minulla on gnostisuutta.
Tällä hetkellä olen agnostikko, joka uskoo, mutta tarvitsen aikaa varmistaakseni elämänkatsomustani.
Okei, belial_666. Keskustelumme on päättynyt ikuisesti.
puoleen eikä toiseen. Kysymys koskee siis mahdotonta tilannetta, eli tilannetta että joskus pystyttäisiin ko. asia todistamaan 100 %:sti.
"Ateismi käsite on syntynyt teismin takia. Ateisti tarkoittaa ei-teistiä. Mitä järjetöntä aloittajan kysymyksessä on? Ei pystytä todistamaan onko jumala/jumalia olemassa, mutta ei pystytä todistamaan myöskään, että jumala/jumalia ei ole olemassa. Mikä kysymyksessä on järjenvastaista eli absurdia?"
Tarkoitan, että jumalan/jumalien olemassaolo on itsessään järjenvastaista (ei siis ole todisteita puolesta eikä vastaan), joten tällaisten kysymysten esittäminen kuin
"Jos tulisi 100 %:sti todistettu tieto, että juuri sinun uskontosi olisi huuhaata, niin alkaisitko ateistiksi vai kääntyisitkö johonkin toiseen uskontoon?", ei ole tällaisessa asiayhteydessä ollenkaan absurdi!
...että pitää leikkiä ajatusleikkiä. Varmasti alkaisin uskoa ateismiin.
Uskonto on vain silhuetti,Raha ja elämäntilanne itsekkullakin vie hänet milloin mihinkin? Uskonnonvapaus sinäänsä jo kunittelisi antavan itsekkunkin valita uskontonsa taikka olla kuulumatta mihinkään senpareemmin kuin olla olematta ateisti. Mutta kun Ruotsalaiset aikoinaan toivat Kristinnuskonsa miekoin ja kirvein Suomeen Suomalaisten päihin taottavaksi,oli varmaan yhtäpaljon kysymys Hengen menosta käytännön ruumiillisesti ja henkisesti Suomalaisilla kuin jokin uskonsa valinta vain?On han tänäpäivänäkin maassamme suuremmat ja voimakkaammat maat uskontoineen tulemassa kouluihimme ja omine uskonpyhättöinneen jakautumalla omiin uskontokuntiinsa.Silti kansankirkkomme sanotaan olevan kristillinen kirkkomme?Kirkkoihimme sisällytetään kaikenmaailman uusia uskontoa sivuavia viihteitä sentasoisine esiintyjineen mitä sitten ovat kirkot katsoneet parhaakseen,saadakseen kirkkonsa täyteen asiakkaita ja ehkä jotain poliittista käytännöntukea vaikka talouksissaan myöhemmin.Kirkkokansa istuu kkuliaisen kiltisti kirkoissaan antaen roponsa kolehtihaaviin pelastaakseen sielunsa taivaaseen ja tuntevat rinnassaan hyvyyttä poistuessaan kirkosta jossa oli myös se ja se tunnettu Kirkkoherra pitämässä saarnan ja se ja se politiikko tai napamies marssimassa kohti puhujan pönttöä.Ja kirkkokuorokin lauloi niin kauniisti? Mutta kun menet seuraavana päivänä,samankirkon taloustoimistoon kirkon lähellä kysymään mahdollista ruokarahaa,koska rahasi ovat menneet välttämättömään ostokseen,jotta näkisit kulkea kadulla ja lukea jotain.Em.asiat eivät ole rikosta eivätkä syntiä,missään muualla kuin Turun Mikaelin Kirkossa,sen taloustoimistossa Puistokadulla? He vaivautuvat auttamaan kyllä maailman toiseltapuolelta tulleita,joiden elämä ei mene yksiin esivaltansa kanssa ja vaivautuvat muutenkin moneen ihmeelliseen,mutta suomalaiselle jonkin ruoka-avun antaminen onkin jo täysin toista? Turun Kauppatorilla he kyllä jakavat hernekeittoa,koska siitä on mainossarvoa heille pyhyydestään,muttanoin keskeisellä sopan jonottajat voivat tuntea olevansa myös kuin jalkapuussa ihmisten pilkallisten silmien edessä ja toimittajien salamavalojen edessä.Tämä Mikaelin Kirkon Diagoniatoimiston pyylevät virkailijattaret voisivat kirjoittaa tännekkin jotain samantapaisia vitsejään vastauksiksi kuin silloinkin klun ruokarahaa hain,että:"On myös ihmisiä jotka tulevat eurolla toimeen kuussa." Se ruokaraha oli silloin yksinkertaisesti näillä sanoin kuitattu? Ymmärrän kyllä että mailla on voinnut joskus olla tyylinä,ettei ollut niin kovin väliä kuinka tarkkaa navetasta lantaa lapioitiin?Teillä Mikaelin Kirkossa annetaan kuva kuin sulkeutuisitte jokainen omaan loosiinne ja vcastaisitte itse tekemisistänne,niin suntiosta Sosiaalijohtajaan?Jos kyseinen järjestely on koko kirkomme mukainen,ei ole ihme että kirkko,joka melkoisesti on kuitenkin maamme yhteisistä verovaroista toimeentuleva,on maamme byrogratiassa vasta kolmannella sijalla.Uskovaiset uskovat tietenkin mihin vaan,kuten Turun Mikaelinkirkon Diagoniatoimiston Puistokadulla Naisvirkailijoiden täydellisyyteen työssään,jotka istuvat kirkkonsa virassaan siellä ilmeisesti yhä? Eikö Mikaelinkirtkosta sitten löydy ketään esimiestä joka kantaa vastuuta myös heistä ja koko Diagoniatoimistosta? Vai kuvitteleeko Kyseinen toimisto,että Jumala vain kantaa vastuunsa heidän tekemisistään?Ei Jumala kaikkia töitä täällä tee.Sitävartenhan hän on meidät luonnut.Hän katsoo vain tulokset Viimeisellä Tumiolla.On Esivalloillakin jo tuomiot,joita meidän pitäisi kunnioittaa. Mutta kuka kunnioittaa tämäntyyppistä Diagoniapolitiikkaa? Ehkä kun joku uskovaiseksi itsensä tunteva kerran ilmaisi eräässä Kirkkoon kuuluvassa tilaisuudessa,että ei täällä kukaan hullu ole,vaan ovat uskovaisia kaikki. Tämä tuli siitä kun eräs vanha nainen pyöri keskellä paikan käytävää kuin hyrrä ja päästäen kimeää ääntä kovaan suustaan samalla?Hän oli kuulemma iloinen kun oli päässyyt synneistään?Auttaako sitten kirkon varallisuus kansalaisia kansankirkossa?Mielisairaaloissa on paljon potilaita joilla uskonto on sekoittanut päänsä.Voisiko silloin olla parempaa jos kirkon varoista siirrettäisiin osa Terveyshuollolle,jolloin uskoinnosta aiheutuvia haittoja voisi näkyä vähemmän ja olisi enemmän varaa hoitaa myös sairaita joilla uskonto on viennyt terveyden.
Uskonto ei pelasta, uskonnot ovat ihmisten keksimiä, ainoastaan usko Jeesukseen voi pelastaa! Minä en seuraa mitään uskontoa, vaan Elävää Jumalaa JEESUSTA KRISTUSTA! Eikä hän mihinkään katoa, koska hän on aina ollut, ON ja tulee olemaan!! Hänen olemassa olonsa on varmempi kuin sinun ja minnun,s illä lman häntä ja hänen henkeään ei meitä olisi!Mutta Hän olisi!
Taivas ja maa katoavat, mutta Hänen sanansa pysyvät iankaikkisesti!!
elä sen kanssa.
Ai en tienny, no kiitos tiedosta täytyypä vaihtaa se =)
Ei minun uskoni JeesukseenKristukseen ole sinus jossisi. ei mitään vastausta jossiisi!
Miksi olet niin vihamielinen ja katkera?
Kysymys on idioottimainen. Uskoa ei voi loogisesti tai empiirisesti todistaa sen enempää oikeaksi kuin vääräksikään. Usko on uskoa, tieto on tietoa. Jos tällainen "todiste" putkahtaisi jostain esille, se olisi kevyttä höpön höpöä. Uskoni Jlaan ei perustu todisteisiin, vaan Jlan sisäiseen tuntemiseen ja Raamattuun. Se vahvistuu ihmeitten ja merkkien kautta, muttei perustu niihin. Niitä kokee ja näkee silloin tällöin ja se on jees, muttei niillä sen kummempaa vaikutusta Jlaan uskomiseen ole. Se on lahja.
...alkaisin jumalan kieltäjäksi. Jos siis voitaisiin todistaa, ettei sitä Jumalaa ole, joka Raamatussa esitellään. En voisi alkaa pitää esim. mäntyä Jumalana ja muut jumalaehdokkaat ovat lähinnä käpytäsoa. Minun näkemyksen mukaan muissa uskonnoissa pääasiassa palvotaan luotuja asioita, enkä voisi pitää Jumalana mitään luotua, vaikka silloin en ehkä ajattelisi niitä luotuina.
Ainoa luonnollinen vaihtoehto olisi siinä tapauksessa agnostisismiin kääntö.
Miten ihmeessä kukaan voisi tuon perusteella muuttua ateistiksi? Eihän yhden jumalkäsityksen kumoaminen johtaisi jumalan olemassaolemattomuuteen.