9 § Kunnianloukkaus:
1) Joka esittää toisesta valheellista ja loukkaavaa tietoa, tai vihjauksia siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa.
2) Tai muutoin kuin 1 kohdassa 1) tarkoitetulla tavalla halventaa toista.
Hänet voidaan tuomita kunnianloukkauksesta sakkoon, tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa.
Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellista tietoa tai vihjailee siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli läheinen.
10 § Törkeä kunnianloukkaus:
Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa
1) rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä (kuten nettiä) käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjailu lukuisten ihmisten tietoon taikka saataville, taikka
2) aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta mielipahaa, tai tuntuvaa vahinkoa ja kunnianloukkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
12 § Syyteoikeus:
Virallinen syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen.
1) Joka esittää toisesta valheellista ja loukkaavaa tietoa, tai vihjauksia siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa.
2) Tai muutoin kuin 1 kohdassa 1) tarkoitetulla tavalla halventaa toista.
Hänet voidaan tuomita kunnianloukkauksesta sakkoon, tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa.
Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellista tietoa tai vihjailee siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli läheinen.
10 § Törkeä kunnianloukkaus:
Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa
1) rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä (kuten nettiä) käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjailu lukuisten ihmisten tietoon taikka saataville, taikka
2) aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta mielipahaa, tai tuntuvaa vahinkoa ja kunnianloukkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
12 § Syyteoikeus:
Virallinen syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
## Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellista tietoa tai vihjailee siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli läheinen.##
Jos joku entisen ihmisen eli kuolleen elossa oleva läheinen loukkaantuu, se lienee sitten eri juttu mutta onko täällä Ellenin läheisiä?
Kyllähän Ellen G. White on kaikille adventisteille läheinen, vaikka ei lähisukulainen.
"kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli läheinen."
Ei ole loukattu vaan on esitetty sekä adventistien että ei-adventistien toimesta
Ellenin omia sanomisia.
No, arkistostahan ne löytyy, todisteet.
Viestejä voit kaivaa todisteeksi mille sitten tahdotkin. Wikipediasta ym. voit esiintuoda faktaa adventismista.
Ja adventismin omilta sivuilta. Siitä vaan, mutta tuollainen pelkkä uhittelu ei ole sivistynyttä.
Nyt et edes paljastanut mitä tahoa tahdot ikäänkuin hiillostaa.
Kaikkia, jotka ovat syyllistyneet kunnianloukkauslain rikkomiseen. Suomen laki on sama kaikille tässä maassa. Ettäkö mihin arkistoon? Siihen, minne on säilytetty aikaisemmat palstan kirjoitukset, siihen viittaan, enkä vihjaile.
Faktaahan saa tuoda esille, mutta ei valheellisia eikä loukkaavia tietoja. Faktaa löytyy adventistien omilta sivuilta, mutta ei sitäkään saa vääristellä, niinkuin on valitettavasti tapahtunut.
Itsehännadventistit täälläkin todistelevat tuon tuostakin vain ja ainoastaan Raamatun olevan heille läheinen. Sitten on nkysymys voiko joku kirja , olkoon se Raamattu tai Ellenin Taisteluirja olla sillä tavoin läheinen, että siihen kritiikillä suhtautuvaan suuttuu?
Löytyykö faaktaa vain kunkin puolueen omasta pää-äänenkannajasta ja mikä on se tuomioistuin ja raati, joka punnitsee , kenen fakta on painavinta faktaa?
PÄÄTELKÄÄ JO ITSEKIN ...
Ellen G. White (26. marraskuuta 1827 – 16. heinäkuuta 1915)
EGW oli noin 17-vuotias kun Miller perusti adventismin vuoden 1844-45 paikkeilla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/William_Miller_(adventisti)
Miller kuoli piakkoin ja näkijä nousi kirkon johtajaksi näinollen siinä 23 kieppeillä.
Kyllä senikäistä kokematonta tyttöstä viedään kuin pässiä narusta.
Tämän, 9-vuotiaana aivovamman saaneen, neitokaisen yöllisiin uniin perustuu adventtioppi.
Nimittäin Suuri Taistelukin perustuu näkyihin ja Ellen vakuuttaa ettei sanaakaan vaihtaisi pois.
Vaikka näyt ovat aina tulkinnanvaraisia.
Miller oli aikaisemmin ollut kiinnostunut myös deismistä. Lisäksi hän oli aktiivinen vapaamuurari. Miller syntyi 1782. Hän kuoli 1849. Hänen entisistä kannattajistaan muodostui myöhemmin mm. seitsemännen päivän adventistien Adventtikirkko.
Deismi -- http://fi.wikipedia.org/wiki/Deismi
DEISMI
Deismi on käsitys, jonka mukaan jumala on vastuussa kaikkeuden järjestelmällisistä piirteistä, mutta jumala ei kuitenkaan vaikuta kaikkeuden tapahtumien kulkuun luomisen jälkeen. Sana deismi voitaisiin suomentaa alkujumalisuudeksi tai alkusyyjumalisuudeksi.
Deistit yleensä ajattelivat, että, koska Raamattu on väärässä monien luonnontieteellisten seikkojen suhteen, jumala ei ole voinut kirjoittaa sitä. Deistien mukaan heidän oppinsa ei vaadi uskoa, vaan perustuu yksinomaan järjen käyttöön.
Tutustuttuani adventistitohtorien teksteihin ja puhtaasti tekstikriittiseen suhtautumiseen Raamattuun, on ilmeistä että adventistioppikin on deismiä.
(Kaikki lähteet Wikipediasta - Ellen G White, William Miller, Deismi)
yrität väittää, että EGW olisi ollut deisti ja vapaamuurari. Täyttä valhetta. Edes Miller ei sitä ollut sen jälkeen, kun hän tuli uskoon. Uskoon tultuaan Miller hylkäsi kaikki deismin väitteet.
et ole ainakaan suomi 24 palstan toimittaja. Miksi esiinnyt lainahöyhenissä?
Eihän kukaan puhunut mitään toimittajasta, voihan kyseessä olla lyhennys esim: "TOIMIN" huomautuksesta? Omapa on mielikuvituksesi, että miksi sitä luulet?
Olen koko ajan ymmärtänyt, että toim.huom. tarkoittaa toimitetaan huomenna. Ihmettelinkin, mitä hän sillä mahtaa tarkoittaa.
kun oikeus on langettanut tuomion, ainakin nettikeskusteut tallentuu 5 vuotta operaattorin talteen viranomaismääräyksestä. Tosin olet sinä oikeutettu harjoittamaan uskoasi vapaasti, anteeksi jos olemme palstallasi sinua loukannut.
Onko tarpeeksi Jumalaa loukattu kun kristinusko rikkoo Hänen Lakia?
Jeesuksen seuraajat murhannut kristinusko (Paavalin tuella) on ilmeisesti maailman suurin Jumalan ja Jeesuksen pilkkaaja. Aloittivat rikollisuuden lakia vastaan viimeistää silloin kun Jeesuksen seuraajat tappoivat.
Ei kristinusko voi loukata Jumalan lakia, sillä kristinuskohan on Jumalan uskoa.
Mutta väittämäsi ei pidä paikkaansa, etteikö kristinuskon edustaja voi loukata Jumalan lakia, koska Jumala näyttää sanansa mukaan tuomitsevan tämän oletetun Jumalan uskon...
Menepä kurkistamaan Evankeliumi Matteuksen mukaan, luvusta 7 tekstiä.
Hyvää luettavaa ja eritoten se pysäyttää kristinuskon omaavan ajatukseen jae 22
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Vai väitätkö, että tuota esitystä Jumalan edessä joku uskomaton vapaa-ajattelija alkaisi sanomaan?
Ei, vaan päinvastoin se kristitty kristinusko on loukannut kristinuskossaan itse Jumalaa ja Jumala ei tunnusta sitä sellaista uskoa taivaskelpoiseksi, joka rakkauden lain unohtaa elämän asenneuskostaan.
Eikös Luoja ole ihmisen vapauttajnut ajattelemaan? Adventistienkin esi-isät karkasivat Euroopasta Amerikkaan intiaaneja teurastamaan kun katolinen kirkko uhkasi heidän ajattelun ja uskonsa vapautta.
Kristityt teurastivat juutalaisia täällä ja siitä ei olla tehty vieläkään tiliä, ei tämä polvikaan tee tiliä.
Juutalainen kansa muistaa tämän ja tulee muistamaan. Kristityt ovat suurin peite Kristukseen heidän silmillään, koska meidän edustamamme kristillisyys kieltää Jumalan lain ja isien perinnäissääntö julistusten joukossa kristikansa on kätensä vereen tahrannut. Vapahtajan nimestä on tullut rienasana monissa juutalaisissa kodeissa. Meillä on häpeällinen menneisyys, että julistuksemme tulevaisuus ei ole kunniakas ilman ääneen lausuttua anteeksipyyntöä ja parannusta, se ei ole kunniakas Israelille, eikä kirkolle.
Niin, "me" olemme sitä kirkkoa.
Ts. sitä verta ei pyyhitä käsistämme ennen todellista parannusta.
Kristikansan on parannusta tehden uudistuttava mieleltä ja teoilta.
Tunnustukseen kuuluu matkassa myös sapatin kunnioittaminen, mutta veriset kädet ei sitä näe, koska tämä juutalainen on kirottu sydämessä ja siitä erottu omaksi lahkoksemme.
Adventistit ovat lähempänä heitä kirkkokuntana. Heillä on sapatti, he näkevät, että Kristuksessa olemme yhtä kansaa jne. jne. jne. Eli sitä opetusta mitä Jeesus edusti Jumalan rakkaudesta lähimmäiseen ajassamme. Sapatti on ihmistä varten, että tulisimme hoidetuksi Isän edessä säännöllisin käynnein Sanan kuulossa, jossa sana parantaa ihmisen sisäisiä haavoja.
Eli jopa herätit minulle tämän asian kirjoittamaan väitteelläsi.
Kaivellaan vain sitä malkaamme silmästä, ei se naapurin tikku niin suuri ole.
Meir Simcha Sokolovsky.
Syntymästään lähtien jokainen kristitty, on hän sitten uskoaan toteuttava tai nimikrisitty, imee itseensä uskon, etä juutalaiset, siis kuka tahansa ja jokainen juutalainen yksilönä, ovat vastuussa hänen messiaansa murhasta. Todellakin valtaosa vainoista, uskonnollisesta pakkovallasta ja joukkomurhista, joita kansamme on kärsinyt historian kuluessa, on tapahtunut kristittyjen toimesta. Siksi ymmärrämme, että kristinusko on ollut merkittävä ja suurin syy juutalaisiin kärsimyksiin.
/
todellako?
välinpitämättömyys, asenteet, toiminta, väärä teologia, ....... , ........, jne. ?
Eihän meidän evankelisten luterilaiseten kädet ole veressä.
Niin, Luther.
Ensiksi, heidän synagoogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen.. Toiseksi, heidän talonsakin samalla tavalla rikkirevittäköön ja hävitettäköön.. Kolmanneksi, heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä.. Neljänneksi, heidän rabbiineiltaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vastaedes opettamasta.... (koskeekohan tuo myös adventisteja).. Viidenneksi, että ..no en lainaa. lyhennetään kirjoitusta.... tässä Luther lopuksi .. Loppulauseena tästä, rakkaat ruhtinaat ja herrat, että juutalaiset ovat tällä tavalla keskuudessamme, on, että ellei minun tällainen neuvoni ole sovelia, niin keksikää parempi, jotta te ja me kaikki vapaudumme juutalaisten sietämättomästä perkeleellisestä rasituksesta........
Siinäpä sitä myrkyllistä vihaa.. kirkon uskonisiltä... teetkö julki parannusta ja irtisanoudut isien perinnäisopista, joka vereentahraa kätesi?? Näitten johdosta aina tuhotaan juutalaisia.
Sen takia sapattikin aikoinaan muuttui sunnuntaille, eli niitä juuria, isien perinnäissääntöä tässä huudetaan tietoisuuteen....
Juutalaisille on annettu oma tehtävänsä, Jumala karsi kyllä kanssaansa ja esti luvattuun maahan pääsyn epäuskoisilta. Se on varoittava esimerkki meille aikaan, eli epäusko. Jumala karsii ja tuomio lähtee seurakunnan sisältä, siinäpä sitä tutkivaa tuomiota.
Menemättä enempiä vanhanliiton pappispalveluksiin ym. se kuitenkin toi esille pelastuksen Jumalallisen merkityksen, uhrissa, uhrin kuolemassa elämäksi tälle rikkoneelle.
Se oli varjokuvana tulevasta, seremoniallisena jatkumona varjona, siihen asti kun Kristus saapuu ja nyt Kristuksessa olemme yhtä. Pakanat ja juutalaiset ja Aabrahamin uskolla katsomme tulevaa maata ja Jerusalemia. Juutalaisilla on oma paikkansa ajassa. Heillä on totuus kirjoituksissa, että mekin ymmärtäisimme Jumalan Pyhän merkityksen, se on laissa ja opetuksessa. Siitä tulee sijaisuhrin merkitys elämään. Jumalan asettamilla juhlilla on oma paikkansa ja sanomansa. Sapatillakin on oma sanomansa.
Mutta kuinka hylkäämme pakanallisten isien perinnäissääntökirjamme mukaisesti Pyhän!
Se eroittaa Jumalan erottaman kansan ja juutalaissyntyisen Jeesuksen Jumalan ainoan Pojan meidän Herramme meistä kristityistä on epäuskoinen oppi, joka kieltää raamatulliset totuudet ja niiden alttareiden äärellä kumartelu, sekä suun tunnustus sekä kiivailu isien perään. Olemme alttarikivemme lohkoneet omilla työkaluilla ja sanoneet katsokaa, kiveen on kirjoitettu, sapatti on uudestaliitosta kumottu. Ja kuitenkin Jumalan ainoa Poika sanoi, #ettei laista katoa yksikään kirjain eikä ainokaan piirto, ennekuin taivas ja maa on kadonnut". Eli se koskee alkuperäisessä sanomassa kristittyä, Aabrahamin siementä, uskon kautta Jeesukseen.
Kuinka laittomuuden kansaa me olemme, jonka laki eli Sana tulee tuomitsemaan kerran.
Menkää pois Minun tyköäni te laittomuuden tekijät, vaikka kuinka hoemme Herra, Herra.
Kuunnelkaas helluntailaiset rukouskieltänne.. kuinka jatkuvasti kuulee joka 5 .n sanan Herra, Herra.
Siinä on nyt Sanasta profeetallinen sana eli ennustus aikaamme. ELI PARANNUSTA, PARANNUSTA JA ÄKKIÄ. Se kieli ei pelasta, vaan kuolema lihalle. Synnille, laittomuudelle kuoleminen, ristin ottaminen kantaakseen. Jeesuksen risti ja minun.
En tiedä ovatko sitten muut, mm. Hitleriä kannattaneet kirkkokunnat sitä tehneet.
Siinä oiva alku ja sitten siihen parannukseen, että opetus kääntyisi raamatulliseksi.
Alku on hyvä ja meitä herättävä herätyskello.
No, tavataanko me nyt sitten kaltereitten takana, puolet palstan kirjoittajista? Mukavahan se on sitten keskustella ihan kasvotusten, ellei jouduta eristysselliin.
Tuolla Kiinassa keräsivät miehet vankilassa uhrilahjansa leipäpalasista, eli kymmenyksensä ilmeisesti jonka jakoivat sitten jollekin heikoimalle, sai aikamoisen herätyksen aikaiseksi.
Onnistuisikohan se meillä? Siinä sitä ongelmaa olisi jos lihapala olisi niin sitkeä, että veli pureskelisi sen valmiiksi ja antasi huonompihampaiselle syötäväksi. Siinä sen kiitoksella nauttisi, vai mitä?
Tämän koki eräs Vapaakirkon sisar lähetyskentällä. Pisti kylän isäntä niin sitkeän lihapalan eteen, että jäi syömättä, kun jauhimet ei suussa toiminut. No, tämä kylän isäntä juhlissa otti vieraan lautasen, kävi yläkerrassa ja pureskeli lihan pehmeäksi ja toi kunniavieraalle.
Tämä sisar todisti sen, miten hän sitten söi, ei passannut jättää lautaselle, ilmeisesti se arvojuhla olisi mennyt pilalle. No hyvää Itsenäisyyspäivää, siinäpä rakkautta kyseltäisiin meillä, jos tämän osan saisi joku meistä omalle kohdalle. Toivotaan rakkaudessa, että se ei olisi possuva, ei millään pahalla, loukkaukseksi ei pidä olla.
Hmmmm. Kaippa se sitten kuuluu jokaiselle.
[][][] 12 § Syyteoikeus:
Virallinen syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen. [][][]
Jos me rakastamme - emme tarvitse tuota. Laki on rikollisia varten, eikä kristityn nimeä kantaville.
Kunniaa loukkaavat peittelevät henkilöllisyytensä raukkamaisesti - ei heitä voida jäljittää. Harva täällä
on edes jollain lailla rekisteröity. Tuskin kukaan uskaltaa niin täysin viesteistään vastata, että nimellään.
En edes muista mitä kauheuksia minusta on palstalla levitelty, mutta olisin useankin kerran voinut nostaa
syytteen. Tosin nimettömiä on hankala jäljittää. Pari kolme kertaa olen itseni ja jonkun muun kohdalla
joutunut vaatimaan poistettavaksi kunniaa loukkaavan aloituksen - lukijain tähden.
Yksityisyyssuojalain kannalta on pahinta vihjailevan syyttelyn kohteen täsmentäminen nimellä, mutta
yleisen edun kannalta on sangaen murheellista, että heitetään syyte nimeämättä, sillä silloin monikin
luulee, että tuo tarkoittaa juuri minua.
1. KOR. 6. LUKU KEHOTTAA RAKASTAMAAN RIIDAT POIS
Kristittyjen keskinäiset riita-asiat
1 Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia toisen kanssa, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi?
Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi?
2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
[Dan. 7:22; Viis. 3:8; Matt. 19:28; Ilm. 20:4]
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?
4 Mutta kun teillä on riitaa maallisista asioista, te otatte tuomareiksi sellaisia,
joille seurakunnassa ei anneta mitään arvoa.
5 Saisitte hävetä!
Eikö omassa joukossanne ole yhtäkään viisasta, joka pystyisi ratkaisemaan kahden veljen välisen riidan?
6 Veli siis käy oikeutta veljeään vastaan, ja vielä epäuskoisten edessä!
7 Jo se, että yleensä käräjöitte keskenänne, on teille tappioksi.
Miksi ette ennemmin kärsi vääryyttä? Miksi ette ennemmin anna riistää itseltänne?
[Matt. 5:40; Room. 12:18]
8 Ei, te itse teette vääryyttä ja riistätte muilta, jopa omilta veljiltänne.
[3. Moos. 25:14; 1. Tess. 4:6]
9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa?
Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.
[Ap. t. 22:16; 1. Kor. 1:2; Tit. 3:5]
Eihän sinulla ymmärtääkseni ole ollut syytäkään loukkaantua. Mutta entäs toisinpäin, oletko koskaan kirjoittanut mitään loukkaavaa kenestäkään toisesta?
Tietoisesti en ole tietenkään ketään täällä loukannut, olenhan harras kristitty.
Mutta tapahtuipa kerran, että Sirkka-Iita koki tulleensa henk.koht. loukatuksi,
kun taitoimme peistä sapatti/sunnuntai -asiassa.
Pyysin anteeksi ja helppoahan se oli sikäli, että hän omalta osaltaan tuli vastaan.
Nimittäin siten että teki kertakaikkisen selväksi minulle, että hän ei tarkoita
sunnuntain ujuttamisella käskyihin sitä, mitä adventistit, nimittäin sunnuntaipedonmerkkiuskoa.
Minulle riitti tuo selvitys ja lukijoillekin ja Sirkalle riitti anteeksipyyntöni.
Ja minä sain oppia uuden läksyn, että voimakastahtoinen syvällinen kristitty voi ottaa sillälailla
henkilökohtaisesti opillisen kiistelyn, että kokee tulleensa loukatuksi.
Toivottavasti kumpikin rohkenemme edelleen pitää kynän terävänä, pelkäämättä haavoittumista.
Sirkalla on se jalo ominaisuus että hän huutaa julki haavansa, eikä ala keräämään katkeruuden sappea.
Mitä tulee esim. kasvottomaan kolme-enkeliin niin eihän sellaista tunnistamatonta möykkyä voi loukata.
Mietippä vielä lisää. Käy läpi kaikki kirjoituksesi. Entäs tuo viimeinen lauseesi?
1. Kor. 4:4
Minulla ei ole mitään tunnollani,
mutta ei minua vielä sen perusteella ole todettu syyttömäksi.
Minun tuomarini on Herra.
Matt. 18:21
Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle:
"Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan?
Ihanko seitsemän kertaa?"
Jeesus Kristitty: Kuuluuko oman uskon omistaminen kunnian loukkaukseksi. Perustelen väitteeni Jeesuksen ja Apostolien tavoille aivan heidän teloituksiinsa asti, koska he eivät luopuneet koskaan oman JHWH uskon harjoittamisesta. Minä en usko Keisarin sanan menevän yli tämän JHWH antaman käskyn. Antti V Kantola opettaa Epäjumalien leirin sekoitusta Kristin uskoon. Onko minun uskoni sen mukaan loukkaavaa, koska en usko AVK olevan muuta kuin Harhan julistaja. Eihän Kantola ole ainoa Keisarin määräykseen uskova Kristittyä näyttelevä Teatteri henkilö. Tehkää valinta Keisarin ja JHWH välillä.
2. Tess. 3:2
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
Johan siinä menisi adventtiseurakunta sekaisin jos sinne ilmaantuisit!
Room. 9:15
Sillä Moosekselle hän sanoo:
"Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
Ps. 32:2
Autuas se ihminen, jolle Herra ei lue hänen pahoja tekojansa
ja jonka hengessä ei ole vilppiä!
Ps. 79:8
Älä lue meidän syyksemme isiemme rikoksia, anna armosi pian kohdata meitä,
sillä me olemme sangen viheliäisiksi tulleet.
Olitko vastaavinasi ARAMIZille?
Miten tuo nyt liittyi mihinkään?
sinäkö se olit se, joka pönit mun ideneb nimimerkkini??
Tai , jos et ole, niin tiedätkö kuka se oli?
Onko parempi selvittää nyt, vai taivaassa?
Historian suurin kasvojenpelastusoperaatio evankeliumin kustannuksella: tutkiva tuomio
- -
Tutkiva tuomio-oppi merkitsee itse asiassa sitä, että vanhurskauttamisen perustana ei ole yksin Kristuksen sovituskuolema, vaan myös omat "uutterat ponnistukset" sekä ihmisen luonne, jonka ihmisen on pitänyt "luonteenkehitystyön" avulla tehdä tahrattomaksi.
Ei ole harvassa kerrat, jolloin adventismin tärkein auktoriteetti Ellen G. White kirjoitti "luonteenkehitystyöstä" ja vaatimuksesta kehittää itselleen tahraton luonne.
Ihminen ei voi olla ollenkaan varma selviämisestään tutkivalla tuomiolla, eikä tiedä koska oma vuoro tulee.
- -
Uskovien synnit ovat adventismin pyhäkköopin mukaan jäljellä "taivaan pyhäkössä" ja sovitustyö ei ole vielä(kään) täydellinen eikä valmis, vaan taivaan oletetussa pyhäkössä Kristus tekee vielä "erikoisen sovitustyön", lopullisen sovituksen.
Kristuksen ristinkuoleman kertakaikkisuus ja riittävyys, sovituksen tuleminen täydellisesti valmiiksi jo ristillä, on näin ollen selvästi kielletty EGW:n ja adventismin teologiassa.
- -
Huomautettakoon, että Kristus huusi "Se on täytetty" jo ristillä kuollessaan. Tämä "tutkiva tuomio" on sitä paitsi kestänyt opin mukaan jo 161 vuotta! Tarvitseeko kaikkitietävä Jumala 161 vuotta uskoviensa "tutkimiseen"? (EGW itse uskoi tuomitsemisen kestävän aika vähän aikaa).
Tutkiva tuomio-opin mukaan syntejä ei ole vielä pyyhitty pois, vaan synnit ovat taivaan kirjoissa ja ne pyyhitään pois taivaan kirjoista vasta tutkivan tuomion päätyttyä: anteeksianto, siis vanhurskauttaminen, on siten epävarmaa ja ehdollista ja vielä edessäpäin olevaa todellisuutta, eikä Jumala olekaan lopullisesti antanut anteeksi ja unohtanut uskoviensa syntejä. Tällä hetkellä on vain "merkintä anteeksiannosta taivaan kirjoissa", mutta synnit ovat jäljellä pois pyyhkimättä EGW:n ja adventismin mukaan.
- -
Lisäksi adventismi väittää EGW:n opettamana, että kaiken lopuksi, Kristuksen tultua taivaasta pyhiensä kanssa adventismin mukaan tuhat vuotta tyhjänä olleen maan päälle laitetaan ihmisten synnit saatanan päälle eli ei vielä sen oletetun tutkivan tuomion päätyttyäkään synneistä päästä lopullisesti eroon, vaan perkeleestä tehdään ihmiskunnan syntien sovittaja, joka kantaa maailman synnit.
vääristelyä. Lue kirkon sivuilta, miten asia oikeasti on.
kuule aika paljon hyvien tekojen välttämättömyydesta ja luonteen muuttumisen vaatimuksesta. Niin Paavali kuin Pietari. Jos siis väität, että mitään ei tartte muuttua, puhut Raamattua vastaan.
http://www.endtime.net/kinfof.htm
Minua tuossa loukataan henkilökohtaisesti sillä vapaapäiväni eli lepopäiväni osuu pyhäpäivän päälle.
Ja olen karismaatikko sekä ekumeenikko. Olen myös esivallalle uskollinen ja tuossahan pilkataan esivaltoja.
Sehän on vaan hyvä, että vapaapäiväsi eli lepopäiväsi osuu pyhäpäivän päälle. Kai tarkoitat sapattia, päivää, jonka Jumala siunasi ja pyhitti? Ei kai muuta pyhäpäivää olekaan, ainakaan Raamattuun uskovalla?
Carpe Diem (=tartu hetkeen; eli ota päivä kerrallaan)
Horatius,
Pois, pois, Leukonoee, nuo utelut,
minkä mä, minkä sä
päivän huomenna saat! Myös jätä pois
tuo horoskooppien harras tutkiminen!
On paras vaan huomisen antimet
ottaa sellaisinaan.
Juppiter suo vuosia montakin
tai vain sen, mikä nyt kallioihin
aallokot uuvuttaa.
Heitä hupsutus pois, viiniä juo!
Katkaise hetkeksi suuret suunnittelut!
Seurassa voit ajankulun unohtaa.
Ota päivä kerrallaan! Luottaa et saa
liikoja huomiseen.
Saanko, muuten, rukoilla lukihäiriösi vuoksi, epätarkkuutesi.
Carpe diem tarkoittaa itseasiassa että
syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme. Tai. tao kun rauta on kuumaa.
Enköhän puhunut pyhäpäivästä, aurinkopäivästä, enkä lauantaista, saturnuspäivästä.
Mutta on hyvä että kaikki eivät tahdo vapaaaksi samaa päivää, fifti fifti lauantain ja sunnuntain välillä
olisi varmaan ihanteellinen ratkaisu ihmiskunnalle ja useille työkunnille.
Carpe diem voi todellakin joillekin tarkoittaa että syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme.
Kuka sen mitenkin ottaa.
Minulle se tarkoittaa lähinnä:
"Päivä vain ja hetki kerrallansa,
turvanain on Isä taivainen.
Kuljenhan mä hänen johdollansa,
miksi mielein oisi murheinen.
Niinkuin hellä Isä meitä johtaa,
antain meille voimaa päivittäin,
ilon, tuskan , kaiken mikä kohtaa
meille aina kääntää parhain päin."
"Sehän on vaan hyvä, että vapaapäiväsi eli lepopäiväsi osuu pyhäpäivän päälle.
Kai tarkoitat sapattia, päivää, jonka Jumala siunasi ja pyhitti?
Ei kai muuta pyhäpäivää olekaan, ainakaan Raamattuun uskovalla?"
Elät todellakin vain hetken kerrallaan, et katso nokkaasi pitemmälle.
Kunhan aina olet eri mieltä kaikkien kanssa ja oma sanasi jää viimeiseksi.
2. Piet. 2:17
Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
Anttihan totesi että se on henkilökohtaisesti loukkaavaa kun hän viettää pyhäpäivää ja sitten adventisti
sanoo hänelle, että sinulla on pedonmerkki otsassasi, kun käyt sunnuntaina ehtoollisjumalanpalveluksessa.
Eikö se muka sinun mielestäsi ole kadotustuomion julistamista, se pedonmerkin laittaminen toisen otsaan?
Eilinen on mennyt, huominen ei ole vielä tullut ja tänään auttaa Herra.
Ei kukaan pysty toiselle laittamaan pedonmerkkiä otsaan.
"Se, joka kumartaa petoa ja OTTAA otsaansa tai käteensä sen merkin..." (Ilm.14:10)
Kyllä se Raamatun mukaan on jokaisen oma valinta.
Sinähän henkilökohtaisesti loukkaat Luojaasi, jos hylkäät Hänen pyhittämänsä ja siunaamansa sapatin, kapinoit ja omaksut itsellesi pyhäpäiväksi ihmisen pyhittämän päivän.
Vai löydätkö Matt. Mark. Luuk. tai Joh. Jeesuksen sanomana, että hän loukkaantuu, kun pyhitän myös
sapatin jälkeisen päivän eli erotan vielä senkin päivän Jeesukselle. Jos et löydä niin vaikene iäksi tuosta
asiasta.
Roomalaisessa ja juutalaisessa kalentereissa sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä.
Länsimaissa ja nykyisin laajalti muuallakin sunnuntai on perinteellinen viikoittainen lepopäivä
ja samalla lakisääteinen pyhäpäivä. (Wikipedia-tietokirja)
Kristittyjen pyhäpäivä
Useimmissa kristillisissä suuntauksissa (poikkeuksena seitsemännen päivän adventistit) sunnuntai on pyhäpäivä ja lepopäivä, koska Jeesus nousi kuolleista ensimmäisenä sapatin jälkeisenä, viikon ensimmäisenä päivänä. (Wikipedia-tietokirja)
Ylösnousemista juhlittiin jumalanpalveluksen kautta jo kristillisen kirkon syntymästä lähtien.
Useissa muissa kielissä sunnuntain nimi on nykyään kristillisperäinen latinasta tuleva Herran päivä (Dominicus tai Dies Domini): espanjassa ja portugalissa Domingo, ranskassa dimanche ja italiassa Doménica.
Venäjässä sunnuntaita kutsutaan ylösnousemuksen päiväksi ven. воскресенье, voskresenje.
(Wikipedia-tietokirja)
Joh. 18:23
Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa;
mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"
antti
on omilla teoilla pelastumista eli pakanauskonto ja epäjumalanpalvontaa. Emme vaikene. Jumala on antanut meille käskyn huutaa kaduilla ja toreilla kristittyjen synnit julki.
vetoan sinuunkin että ottaisit selville veljien Kai Arasolan,Taisto Hillbergin ja Joel Saarisen näkemykset tämän tason keskusteluista ja suhtautumisesta muihin uskoviin.Loppuis tämäkin turhanpäiväinen jaaritus.
Minä siirryn heidän leiriinsä joista Nykyaika 49 s. 4-6 kertoo näiden veljien sanoihin viitaten.
Lue ja viisastu.
Mitä sinä M. Naat tarkoitat? ,kun sanot"Minä siirryn heidän leiriinsä" Kerro että viisastuisin.
Niinpä, sovitteleva ilmapiiri ei ole luotaantyöntävä.
Kasvun paikalla näyttäisi olleen myös Nummelan adventtiseurakunta, kun pastorinkin sydän vielä tuntuu
sykkivän iloisesti. "Pastorin ajatuksia" ...
http://sykkivasydan.palvelee.fi/20
[][][] Sunnuntain pyhittäminen on omilla teoilla pelastumista eli pakanauskonto ja epäjumalanpalvontaa.
Emme vaikene. Jumala on antanut meille käskyn huutaa kaduilla ja toreilla kristittyjen synnit julki. [][][]
Sunnuntain merkkaamisestasi tulee mieleen koira joka merkkaa kusellaan ...
Toinen asia tuo että huudat julki tai siis sinä ja ne keitä sisälläsi on, kristittyjen synnit julki -
siinä tasan kaksi syytä, miksi et todellakaan vaikene vaan olet keräämässä ainesta kovaan yltyvään huutoon:
Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt. 13:42
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Luulet olevasi valtakunnan lapsi valtakunnan salissa, vaikka omalla suullasi todistat että huutelet
kristittyjen synnit julki.
1. Piet. 4:8
Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
No voiko pasuna vaieta vaaran uhatessa, sillä kiljuva jalopeura käy ympäri ..
Syntien paljous peittää Kristuksen veri, ei se, että synnistä ei varoteta.
Laittomuuden henki valtaa mielesi, uneen asti. Missä on öljysi?
Kohtuuton syytös tuokin, että olisin irtojakeiden heittelijä. Sillä en harhauta jakeiden avulla.
Tila ei riittäisi laittaa kokonaan Matt. 8. lukua 13. lukua 1.Piet. 4. lukua. Mutta laajennetaaanpa edes vähän, että tajuat asian ytimen.
Ei ole kyse sapatista vaan uskosta!
Matt. 8:10-13
10 Tämän kuullessaan Jeesus hämmästyi ja sanoi niille, jotka häntä seurasivat: "Totisesti: näin vahvaa uskoa en ole tavannut yhdelläkään israelilaisella.
11 Minä sanon teille, että niin idästä kuin lännestä tulee monia, jotka taivasten valtakunnassa käyvät aterialle yhdessä Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa.
12 Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."
13 Sitten Jeesus sanoi sadanpäällikölle: "Mene. Tapahtukoon niin kuin uskot." Sillä hetkellä palvelija parani.
Matt. 13:40-43
40 Niin kuin rikkavilja kootaan ja hävitetään polttamalla, niin tapahtuu maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä.
42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.
43 Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon!
Rikkaviljahan tarkoittaa jumalattomia ja muualla sanotaan heitä ruumeniksi. Ovatko ruumenet eläviä? Eivät. Jokainen oppivelvollisuuden suorittanut tietää kuten Einstein, että kun ruumenia
tai rikkaviljaa polttava tuli saa happea, ne muuttavat olomuotoa, mutteivät tule olemattomaksi.
Mutta adventismissa koetetaan uskotella, että Jumalan rakkauden ulkopuolelle jäävä aines
taikoutuu täysin olemattomaksi. Sanankohta huipentuu 43. jakeeseen, se on otettava huomioon, vaikkei edeltäviä jakeita olisi olemassakaan.
1.Piet.4:7 Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla.
8 Ennen kaikkea pysykää kestävinä keskinäisessä rakkaudessanne, sillä "rakkaus peittää paljotkin synnit".
KAIKEN loppu on lähellä. Joten tuo "loppu" tarkoittaa vain tämän maailmanajan loppua.
Ei sitä että jumalaton taikoutuu olemattomaksi ja "kaiken loppu" ei koskisikaan Herran omia.
antti
Joelhan oikein Nykyajassa kirjoitti kunnianloukkauksen muista uskovaisista. Ei ihme, sillä kirjoittaahan EGW v 1892 seurakunnan johdolle muiden seurakuntien olevan " saatanan synagooga" ja väittää Jeeusksenkin pitävän muita "synnin lapsina"
Ja tuollaista harhaista naista jopa jotkut miespoloisetkin kuuntelevat!
Sekä Joel , että Ellen syyllistyivät kunnianloukkaukseen, Jumalan nimen turhaan lausumiseen ja väärän todistuksen antamiseen.
Että Kristinusko on kaikkea muuta kun rakkauden uskonto.
Jos ette halua jäädä tämmöisten vihakoneiston jalkoihin niin ryhtykää Ateisteiksi. Ei tarvitse hihhuleita paljon katsoa.
Tila ei riittäisi laittaa kokonaan Matt. 8. lukua 13. lukua 1.Piet. 4. lukua. Mutta laajennetaaanpa edes vähän, että tajuat asian ytimen.
Ei ole kyse sapatista vaan uskosta!
Matt. 8:10-13
10 Tämän kuullessaan Jeesus hämmästyi ja sanoi niille, jotka häntä seurasivat: "Totisesti: näin vahvaa uskoa en ole tavannut yhdelläkään israelilaisella.
11 Minä sanon teille, että niin idästä kuin lännestä tulee monia, jotka taivasten valtakunnassa käyvät aterialle yhdessä Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa.
12 Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."
13 Sitten Jeesus sanoi sadanpäällikölle: "Mene. Tapahtukoon niin kuin uskot." Sillä hetkellä palvelija parani.
Matt. 13:40-43
40 Niin kuin rikkavilja kootaan ja hävitetään polttamalla, niin tapahtuu maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä.
42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.
43 Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon!
Rikkaviljahan tarkoittaa jumalattomia ja muualla sanotaan heitä ruumeniksi. Ovatko ruumenet eläviä? Eivät. Jokainen oppivelvollisuuden suorittanut tietää kuten Einstein, että kun ruumenia
tai rikkaviljaa polttava tuli saa happea, ne muuttavat olomuotoa, mutteivät tule olemattomaksi.
Mutta adventismissa koetetaan uskotella, että Jumalan rakkauden ulkopuolelle jäävä aines
taikoutuu täysin olemattomaksi. Sanankohta huipentuu 43. jakeeseen, se on otettava huomioon, vaikkei edeltäviä jakeita olisi olemassakaan.
1.Piet.4:7 Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla.
8 Ennen kaikkea pysykää kestävinä keskinäisessä rakkaudessanne, sillä "rakkaus peittää paljotkin synnit".
KAIKEN loppu on lähellä. Joten tuo "loppu" tarkoittaa vain tämän maailmanajan loppua.
Ei sitä että jumalaton taikoutuu olemattomaksi ja "kaiken loppu" ei koskisikaan Herran omia.