Mitä Jehovantodistajalle merkitsee maan itsenäisyys,
ja kuinka vietätte juhlapäivää?
ja kuinka vietätte juhlapäivää?
Itsenäisyyspäivä
Ohiammuttu
32502
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
itsenäisyyspäivä yksi päivä päivien joukossa. Emme vietä sitä.
Varmasti tiedätkin että pysymme erossa Jeesuksen tavoin kaikesta maan/maiden politiikasta.
Siinä on yksi teidän hölmöyksistänne.
>>Emme vietä sitä.
Muinoin Espoo Eteläisen seurakunnan sisar, jonka mies sattui olemaan Ison Firman iso Pomo, juhli näyttävästi Linnan juhlissa muun eliitin kera presidentin kutsusta. Siellä hän linssiluteena pyöri tanssilattialla muiden ihmisten tavoin, vaikka oli Jehovan todistaja. Ja seuraavana sunnuntaina taas innokkaasti vastasi Vartiotornin tutkistelussa. Että näin.
Miten Suomessa voi juhlia itsenäisyyspäivää enemmän kuin juhlia sitä presidentinlinnan juhlavastaanotolla?
Jos pieni koululainen sattuisi laulamaan Maamme-laulua koulun juhlassa, hän saisi isot nuhteet, mutta kun on tarpeeksi eliittipiireistä, ei nuhteita tule.
Kahdet punnukset.
>Siinä on yksi teidän hölmöyksistänne. <
Mikä on tässä hölmöä?
Kysyy epätietoinen hölmöstä???
Hölmöt ovat kuolleet kuulasta!
perhe, joiden poika kuskas Pietarin konventtiin vt seuran johtoryhmää yksityissuihkarilla .....?
Kyseinen yritysjohtaja ei itse ollut Jehovan todistaja. Hänen vaimonsa ja tyttärensä sen sijaan olivat.
perhe, jossa isäntä (ei jt) oli todella suuressa organisaatiossa johtajana ja jonka vaimo ja ainakin mainitsemani lentäjäpoika oli jt. Pojalla on tosin järkipäässä, joten ei ole vuosiin enää kuulunut jt järjestöön.
jotka on vt seuranoppeja seuraten kieltäytyneet elin-ja verensiirroista..menettäen henkensä...No seurakuntalaiset taputtaa kun se kokemuksena kerrotaan....sankarikuolemana.
Hahaa olet kyllä hyvin kirjoittanut.
En ole ikinä tästä kuullutkaan, mutta en yhtään epäile, etteikö näin ole käynyt.
Hyvä että tulee tietoon nämä asiat.
Näinhän se on: kun on kyse eräiden johtajien tekemisistä, asioista vaietaan. Jos on kyseessä tavis, niin asiat nostetaan heti esiin.
Hyvä että joku uskaltaa tuoda asiat esiin. Kiitos siitä.
On todella syntistä jos jokin tavissuku osallistuu johonkin inhoittavaan maailmallisjuhlaan.
Ei ole kuitenkaan väärin, jos Jehovan johtosuku toimii näin.
He ovat valittuja.
Siis jos Espoon johtosuku osallistuu itsenäisyyspäivän juhliin, niin ei se haittaa.
Se on Jehovasta hyväksyttävää, jumalallista. Myös Jeesus ja Pyhä Henki hyväksyvät tämän.
Mitä "politiikkaa" itsenäisyys on?
Selotä se maallikolle.
Eikö aseistakieltäytyminenkin ole politiikkaa, varsinkin, kun asian vuoksi mennään vankilaan rinta rottingilla.
Eikö äänestämättä jättäminen ole politiikkaa? Henkilö osoittaa tällä tavoin olevansa vastarinnassa koko yhteiskuntaa kohtaan eikä halua äänestää ketään sen jäsenistä.
Politiikka on yhteistä asioiden hoitoa. Tekin - toivottavasti - noudatatte liikennesääntöjä, teette veroilmoitukset, hankitte rakennuksillenne luvat ja noudatatte muita muita lakiimme perustuvia seikkoja.
Nekin säännöt ja asetukset ovat poliitikkojen laatimia yhteiseksi hyväksi. - Ei yhteiskunnan ulkopuolella voi elää.
Jos emme olisi itsenäisiä, jonkun muun man lait vallitsisivat elämäämme. Maalliset lait, joka tapauksessa.
Sinä sekoitat lakien noudattamisen ja poliittisiin päätöksiin osallistumisen. Aseistakieltäytyminen on poliittiseen päätökseen reagoimista, kuten punaisiin valoihin pysähtyminen.
Jos aseistakieltäytyminen on politiikkaan, niin varsin vähäinen oli minun sanavalta tuohon poliittiseen päätökseen, kun 9kk linnaa paukahti. Pitäisikö kentien punaisissa valoissa ruvata äänestämään, milloin niitä noudatetaan? Kun kerran tuota mahdollisuutta ei ole, niin elämmekö diktatuurissa?
Logiikkasi on varsin erikoista.
Lait perustuvat poliittisiin päätöksiin. Ne laatii Eduskunta, johon poliittisin perustein on valittu 200 kansanedustajaa, vaaleilla.
Kyllä, muttei poliittisen päätöksen noudattaminen tai noudattamatta jättäminen ole politiikkaa. Olisinpa tuon tiennyt, niin olisin oikeudessa sanonut tekeväni poilitiikkaa aseitakeltäytyjänä, enkä rikosta. Syyttäjä kyllä esitti asian rikoksena.
myönnänkö rikoksen, johon vastasin en. Joten tuomari muotoili kysymyksen uudelleen ja vastasin myöntävästi, joten siitä tuli se peruskakku 9 kk linnaa.
Nyky suomen sana kirja sen määrittelee näin mm.
"Julkista, valtiollista tai kunnallista, myös valtioiden välistä elämää koskevia mielipiteitä, väittelyjä, puolueiden välistä taistelua julkisesssa elämässä".
Myös jatketaan: "Yksityisen politiikon, puolueen tai valtion noudattamia periaatteita tai nenettelytapoja".
Mitä taas on puolueettomuus : "Se on niiden omaksuma asenne jotka eivät asetu toistensa kanssa erimielisestä osapuolesta yhdenkään puolelle eivätkä tue niitä".
Tosi kristityt ovat kaikissa oleoissa pyrkineet säilyttämään ehdottoman puolueettomuuden, koska he ovat vihkineet elämänsä Jehovalle ja antavat täyden tuen Hänen Valtakunnalleen.
Jos äänestäisimme, osallistuisimme politiikkaan, kuten varmaan sen ymmärrät itsekkin.
Jos tukisimme sotia ja opettelisimme sotimaan, se olisi politiikkaan osallistumista.
Sodassa emme asetu kummankaan osapuolen puolelle.
Mitä taas tulee maan hallituksiin, ne ovat olemassa Jumalan sallinnalla ja Room. 13:1, 5-7 kehoittaa olemaan niille alamaisia, niin kauan kuin heidän lakinsa eivät mene Jumalan lakien yläpuolelle.
Mark 12:17 taas kehoitetaan maksamaan verot.
Alamaisuuteen hallituksille kuuluu myös se että noudatamme liikennesääntöjä.
Jo aikoinaan Jeesusta yritettiin vetää mukaan politiikkaan, sillä juutalaiset halusivat tehdä hänestä kuninkaan. Se ei kuitenkaan ollut se tarkoitus miksi Jeesus tuli maan päälle ja Hän sano näin . Joh.18:36
Ehkä voit lukea sen itse !
Myös hän sanoin seuraajistaan Joh. 17:16 Lue samalla sekin kohta.
No täss muutamia ajatuksia politiikasta ja siihen osallistumisesta.
Varmasti olet kuitenkin huomannut että Jehovan todistajat eivät elä yhteiskunnan ulkopuolella, eivätkä ole vastarinnassa yhteiskuntaa vastaan. Noudatamme vain sitä esimerkkiä jonk Kristus jätti malliksi.
jt kielteisyyden siviilipalvelukseen Suomessa.
>Onko mielestäsi väärin, että aseistakieltäytyjä toimii esim. poliisin apuna purkamassa valvontakameroiden liikennekuvia ja lähettää huomautuksen lievistä ylinopeuksista autoilijalle.
>Itse sain tälläisen huomautuksen ja allekirjoittaneena oli poliisi ja siviilipalvelumies.
Jos maassa suodaan vapautus ase- tai sivillipalveluksesta uskontokunnille, niin miksi sitä ei voisi todistajat myös käyttää ?
Jos taas tilalle vaaditaan siviililuontoista ei- sotilaallista palvelusta, jokaisen on päätettävä se omantuntonsa mukaan. Gal.9:5
Kun siviililuontoinen työ koituu yhdyskunna hyväksi, ei liity väärään uskontoon eikä ole vastoin henkilön omaatuntoa, todistaja voi suostua tekemään sitä. 1 Piet.2:13-15
Jos taas valtio vaatii tekemään sivilipalvelusta joka kuuluu siviilihallinnon alaiseen kansalliseen palvelukseen, kristitty tekee oman ratkaisun ja muistaa mitä Room.14:10 sanotaan.
Hän harkitsee myös muitakin kysymyksiä Raamatun avulla ja rukouksen hengessä.
Jos hän silti tutkimisen jälkeenkin on sitä mieltä että hän voisi sellaiseen osallistua, se on hänen ratkaisunsa jota muiden tulee kunnioittaa häntä veljenä. 1 Kor.10:29 , 2 Kor.1:24
Näin todistajat suhtautuvat asiaan kautta maailman. Joten jos joku todistaja on lähettelemässä lappusia poliisin kanssa, se on hänen valintansa, hän on veli silti.
Mut eikös kannata olla saamatta noita lappusia, olen ymmärtänyt että ne on siellä aika kalliita ?? HEH HEH !
>>kansalliseen palvelukseen,
Mitä merkitsee "kansallinen palvelus" suomenkielellä tässä yhteydessä?
Miten sen nyt tarkoitin.... siis jotain yleishyödyllistä toimintaa.... mitä se sit lieneekin niissä laitoiksissa tai missä vain minne sivareita laitelllaan.
Kelpaisko tämä paremmin ??
>>Miten sen nyt tarkoitin.... siis jotain yleishyödyllistä toimintaa.... mitä se sit lieneekin niissä laitoiksissa tai missä vain minne sivareita laitelllaan.
Et sitten kuitenkaan lukenut ajatuksella sitä nimenomaista artikkelia, josta ajatuksia lainailit.
>>Kelpaisko tämä paremmin ??
Ehkä sinulle, mutta ei asiaan paneutuneille, kas tässä muutama ote siitä mitä termi "national service" merkitsee ihan aikuisten oikeasti:
Collins English Dictionary (third Edition 1991) sivu 1039:
national service n. Chiefly Brit. compulsory military service.
Collins Cobuild English Language Dictionary ISBN 0 00 375021 3 sivu 957:
national service is compulsory service in the armed forces, which young people in certain countries have to do by law. EG I did two years national service.
Englantilais-suomalainen suursanakirja 1981 sivu 637:
national service n. yleinen asevelvollisuus; do one's ~ suorittaa asevelvollisuuttaan
Ottaen huomioon kuinka Vt-seura hehkuttaa käännöksiensä tarkkuutta, niin tahaton käännösvirhe ei ole ensimmäinen joka tässä tulee mieleen, etenkin kun ottaa huomioon Suomen lain epäoikeudenmukaisuuden. Niin tai näin, mutta kun tuo ei ole ainoa laatuaan, otetaan pari esimerkkiä Tikkurilan tuotoksista:
“This has been true of the presence of the Lord Jesus Christ. The Watchtower has consistently presented evidence to honesthearted students of Bible prophecy that Jesus’ presence in heavenly Kingdom power began in 1914.” (w93 Jan. 15 p. 5)
”Vartiotornissa on toistuvasti esitetty vilpittömille Raamatun tutkijoille todisteita siitä, että Jeesuksen läsnäolo taivaallisen Valtakunnan voimassa alkoi vuonna 1914.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 1993 sivu 5)
"Jehovah's Witnesses have consistently shown from the Scriptures that the year 1914 marked the beginning of this world's time of the end and that "the day of judgment and of destruction of the ungodly men" has drawn near." (w93 Aug. 15 p. 9)
Jehovan todistajat ovat toistuvasti osoittaneet Raamatusta, että vuosi 1914 merkitsi tämän maailman lopun ajan alkua ja sitä, että ”jumalattomien ihmisten tuomion ja tuhon päivä” on tullut lähelle. (Vartiotorni 15. elokuuta 1993 sivu 9)
Sekun on niin, että "consistently" ei ole "toistuvasti" ja ilmeisesti joku on Tikkurilassa halunnut loiventaa Vt-seuran kuuluisaa kestovalehtelua vuoden 1914 suhteen.
Tekstiäsi:
Kun täällä Suomessa jt nuorille on annettu lintsaus mahdollisuus, niin heitä ei liiemmin näy sivarissa....
>>>>sanoit>>>>>>>Näin todistajat suhtautuvat asiaan kautta maailman. Joten jos joku todistaja on lähettelemässä lappusia poliisin kanssa, se on hänen valintansa, hän on veli silti.
haluat varmasti elää mahdollisimman hyvää ja nautittavaa elämää jota esimerkiksi veteraani isäni oli taistelemassa etulinjassa ja et näytä edes arvostavan mitä toiset ovat tehneet myös sinunkin hyväksesi jotta voit painella ympärikäännyttämään ja kauniisti puhumaan ihmisille joilla voi olla vaikeuksia ja surua ja ovat silloin vastaanottavaisia kun aina löydätte aiheen lupaamalla sitä ja tätä kaunista ja hyvää
joko krapulassa tai ryypäten.
Tuollaiselle tekstille!
saa.....
Sotaveteraanit taistelivat meille vapauden. Tässä taistelussa oli molemmat isoisäni mukana, ja toisesta tuli mýöhemmin Jehovantodistaja, siis sotaveteraani-Jehovantodistaja.
Idea vapaudessa on siinä, että voi olla viettämättä itsenäisyyspäivää siten, ettei tarvitse antaa kaikenmaailman natsi/fasisti/militaristihörhöille selitystä asioistaan. Kaikenmaailman natsihörhöt omivat itsenäisyyden julkiset symbolit ja juhlat, mutta sotaveteraaneissa ei natseja näkynyt, vaan demareita, maalaisliittolaisia ja kokoomuslaisia, siis perusporukkaa.
Tuollaiset kyselijät kuten sinä, häpäisette sen työn, mitä he vapauden eteen tekivät pilottitakkeineet ja riipuksineen.
Potaskaa Suomi on hävinnyt kaikki sodat. Suomen kaikki suurmiehetkin on melkein järkiään ollu natseja ja Hitlerin juoksupoikia.
potaskaa osoittaa, että itsenäisyys säilyi....Olitko itse niitä sankareita, jotka aikanaan meni asepalvelusta karkuun Ruotsiin..?
Lue vaikka eduskunnan -tai valtioneuvoston pöytäkirjoista arkistosta. valkoinen Paasikiven 1. hallitus teki keisari-Saksan kanssa sopimuksen , jonka mukaan Saksa sai määräysvallan kaikkiin materiaaleihin ja kaupankäyntiin; siis Suomi oli sen perusteella Saksan orjavaltio. Sitä varten Suomeen valittiin saksalainen kuningas , Väiski eka, ja oli hän jotain 9 kk, kunnes Saksa antautui 1 suursodassa.
Saksan itämerenlaivasto oi juuri nostanut ankkurin vallatakseen Kronstatin ja Pietarin; Suomen joukot olivat tulleet rajan yli; Sitten , niinkuin sanottu, Saksa antautui -1919.
Tämä ns, Jatkosota oli pyrkimys v; -1918 tilanteen palauttamiseen, ja ei natsihallitus olisi sietänytkään mitään itsellistä Suomen valtiota.
Niin sodan loppuvaiheet oli nykyisen itsenäisyyden ansiota.
>En ole sodan puolesta puhuja missään vaiheessa ollut..olenhan itse puupyssy mies. Sotien kauheus on tyrmäävää, mutta aina ihmettelen miten kaverit sen aikanaan kesti...oma isäni mukaan lukien.
>Valtioilla on oikeus kirjoittaa oma historiansa ja sama oikeus on vt seurallakin. Mikä on sitten todellinen totuus on itse kukin tutkittava.
Noin puhuu vain täydellinen tietämättömyys, mutta sehän on jehovantodistajien oikeus ja velvollisuus. Koulua ei tule käydä, oppia ei pidä omaksua, sillä kaikki tarvittava tieto tulee Brooklynistä.
Olisi vain järkevää pitää suu kiinni. Muut eivät silloin niin helposti huomaisi tuota autuasta tietämättömyyttänne.