Jumalan poika jumala?

Jes.9:5 Sillä lapsi on meillesyntynyt poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on; Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

marja kirjoitti:

Jes.9:5 Sillä lapsi on meillesyntynyt poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on; Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

Olen huomannut miksi Jehovan todistajien "valtakunta" ei näy ristiä katoilla niinkuin kirkoissa?

Jeesus on Jumala ja oli jo olemassa ennenkuin maailma luotiin. Näin muistaakseni luetaan "uskontunnustus" kirkon penkillä.

Voi sanoa myös Jumalan poika on jumala (pienellä alkukirjaimella), kuten ensimmäisessä kommentissa onkin, koska sillä viitataan jumalallisuuteen.

"Tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän."

"Jos hän oli enkeli tai jos hän oli ihminen, niin miksi hän tuli?"
- Ylienkeliksi.

Miikaelin nimi esiintyy Raamatussa vain viisi kertaa. Tätä nimeä kantavan loistavan henkipersoonan sanotaan olevan "yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista", se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun (Danielin) kansasi lasten suojana", ja "ylienkeli" (Dan. 10:13; 12:1; Juud. 9, KR) Miikael merkitsee "Kuka on Jumalan kaltainen?"

1. Tess. 4:16:ssa (KR) Jeesuksen Kristuksen käskyä ylösnousemuksen alkamiseksi kuvaillaan "ylienkelin ääneksi", ja Juudaan 9 sanoo ylienkelin olevan Miikael. Olisiko sopivaa verrata Jeesuksen käskyhuutoa kenenkään sellaisen huutoon, jolla on vähemmän valtaa? On siis järkevää, että ylienkeli Miikael on Jeesus Kristus. On kiinnostavaa, ettei ilmausta "ylienkeli" esiinny koskaan Raamatussa monikossa, mikä ilmaisee, että on vain yksi ylienkeli.

Rebekka kirjoitti:

Voi sanoa myös Jumalan poika on jumala (pienellä alkukirjaimella), kuten ensimmäisessä kommentissa onkin, koska sillä viitataan jumalallisuuteen.

"Tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän."

"Jos hän oli enkeli tai jos hän oli ihminen, niin miksi hän tuli?"
- Ylienkeliksi.

Miikaelin nimi esiintyy Raamatussa vain viisi kertaa. Tätä nimeä kantavan loistavan henkipersoonan sanotaan olevan "yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista", se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun (Danielin) kansasi lasten suojana", ja "ylienkeli" (Dan. 10:13; 12:1; Juud. 9, KR) Miikael merkitsee "Kuka on Jumalan kaltainen?"

1. Tess. 4:16:ssa (KR) Jeesuksen Kristuksen käskyä ylösnousemuksen alkamiseksi kuvaillaan "ylienkelin ääneksi", ja Juudaan 9 sanoo ylienkelin olevan Miikael. Olisiko sopivaa verrata Jeesuksen käskyhuutoa kenenkään sellaisen huutoon, jolla on vähemmän valtaa? On siis järkevää, että ylienkeli Miikael on Jeesus Kristus. On kiinnostavaa, ettei ilmausta "ylienkeli" esiinny koskaan Raamatussa monikossa, mikä ilmaisee, että on vain yksi ylienkeli.

1 Tess 4:16:ssa ei sanota, että Jeesuksen käsky olisi sama kuin "ylienkelin ääni". Siinä sanotaan, että "Herra" (siis ilmeisesti Herra Jeesus Kristus) laskeutuu taivaasta "ylienkelin äänen kaikuessa", mikä johdonmukaisesti ajatellen tarkoittaa, että kyseessä on kaksi eri persoonaa.

Ylienkeli Miikael mainitaan Raamatussa todellakin vain viidesti, mutta yhdessäkään näistä kohdista ei sanota, tai edes anneta ymmärtää, että kyseessä olisi sama persoona kuin Jeesus Kristus. Jeesusta kutsutaan Raamatussa Jumalan Pojaksi, ei enkeliksi. Esim. Hebr 1 tekee selvän eron "Pojan" ja "enkelin" välillä.

Jari kirjoitti:

1 Tess 4:16:ssa ei sanota, että Jeesuksen käsky olisi sama kuin "ylienkelin ääni". Siinä sanotaan, että "Herra" (siis ilmeisesti Herra Jeesus Kristus) laskeutuu taivaasta "ylienkelin äänen kaikuessa", mikä johdonmukaisesti ajatellen tarkoittaa, että kyseessä on kaksi eri persoonaa.

Ylienkeli Miikael mainitaan Raamatussa todellakin vain viidesti, mutta yhdessäkään näistä kohdista ei sanota, tai edes anneta ymmärtää, että kyseessä olisi sama persoona kuin Jeesus Kristus. Jeesusta kutsutaan Raamatussa Jumalan Pojaksi, ei enkeliksi. Esim. Hebr 1 tekee selvän eron "Pojan" ja "enkelin" välillä.

että Jeesuksen käsky olisi eri kuin ylienkelin ääni. "Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa..." UM. Eikö tämän voi yhtä hyvin ymmärtää että käskyhuuto on sama kuin ylienkelin ääni.

Ilm. 12:7-12 sanoo, että Miikael ja hänen enkelinsä kävisivät sotaa Saatanaa vastaan ja heittäisivät hänet ja hänen pahat enkelinsä taivaasta samassa yhteydessä, kun Kristukselle annetaan kuninkaallinen valta. Jeesuksen kuvaillaan myöhemmin johtavan taivaan sotajoukkoja sodassa maailman kansoja vastaan. (Ilm. 19:11-16). Eikö ole järkevää, että Jeesus olisi myös se, joka ryhtyy toimiin sitä vastaan, joka kuvaillaan "tämän maailman hallitsijaksi", Saatana Panettelijaa vastaan.

Dan. 12:1 yhdistää sen, että "Miikael nousee" toimimaan vallassaan, siihen "ahdistuksen aikaan, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti". Epäilemättä se sopisi yhteen sen kanssa, mitä kansat kokevat Ilmestyskirjan 19:11-16 mukaan.

Hepr. 1. luvussa puhutaan Pojasta ja enkeleistä, mutta mielestäni ero on nimenomaan Pojan ylimmyydestä muihin enkeleihin verrattuna, kuten 4. jae sanoo: Niinpä hänestä on tullut enkeleitä parempi siinä määrin, että hän on perinyt nimen, joka on oivallisempi kuin heidän.

Rebekka kirjoitti:

että Jeesuksen käsky olisi eri kuin ylienkelin ääni. "Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa..." UM. Eikö tämän voi yhtä hyvin ymmärtää että käskyhuuto on sama kuin ylienkelin ääni.

Ilm. 12:7-12 sanoo, että Miikael ja hänen enkelinsä kävisivät sotaa Saatanaa vastaan ja heittäisivät hänet ja hänen pahat enkelinsä taivaasta samassa yhteydessä, kun Kristukselle annetaan kuninkaallinen valta. Jeesuksen kuvaillaan myöhemmin johtavan taivaan sotajoukkoja sodassa maailman kansoja vastaan. (Ilm. 19:11-16). Eikö ole järkevää, että Jeesus olisi myös se, joka ryhtyy toimiin sitä vastaan, joka kuvaillaan "tämän maailman hallitsijaksi", Saatana Panettelijaa vastaan.

Dan. 12:1 yhdistää sen, että "Miikael nousee" toimimaan vallassaan, siihen "ahdistuksen aikaan, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti". Epäilemättä se sopisi yhteen sen kanssa, mitä kansat kokevat Ilmestyskirjan 19:11-16 mukaan.

Hepr. 1. luvussa puhutaan Pojasta ja enkeleistä, mutta mielestäni ero on nimenomaan Pojan ylimmyydestä muihin enkeleihin verrattuna, kuten 4. jae sanoo: Niinpä hänestä on tullut enkeleitä parempi siinä määrin, että hän on perinyt nimen, joka on oivallisempi kuin heidän.

Entäs seuraava jae: sillä kenelle enkeleistä hän on koskaan sanonut: sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin...Jumala ei ole koskaan luonut Jeesusta vaan synnyttänyt, enkelit hän loi mutta ei Jeesusta. Koska Jeesuksen hän synnytti osasta itseään. Sinä et voi Rebekka ikinä löytää Jeesusta jos et tunnusta häntä Jumalaksi niinkuin (Ap.4:12) ei ole muuta nimeä pelastukseen kuin Jeesus (Ap.2:21).

marja kirjoitti:

Entäs seuraava jae: sillä kenelle enkeleistä hän on koskaan sanonut: sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin...Jumala ei ole koskaan luonut Jeesusta vaan synnyttänyt, enkelit hän loi mutta ei Jeesusta. Koska Jeesuksen hän synnytti osasta itseään. Sinä et voi Rebekka ikinä löytää Jeesusta jos et tunnusta häntä Jumalaksi niinkuin (Ap.4:12) ei ole muuta nimeä pelastukseen kuin Jeesus (Ap.2:21).

Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka on syntynyt. Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.(1.Joh.5:1-2) ja oliko yksi käskyistä älä turhaan lausu herran sinun Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimeänsä turhaan lausuu. Niin muistathan vielä kenen nimessä se pelastus tulikaan?

Rebekka kirjoitti:

että Jeesuksen käsky olisi eri kuin ylienkelin ääni. "Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa..." UM. Eikö tämän voi yhtä hyvin ymmärtää että käskyhuuto on sama kuin ylienkelin ääni.

Ilm. 12:7-12 sanoo, että Miikael ja hänen enkelinsä kävisivät sotaa Saatanaa vastaan ja heittäisivät hänet ja hänen pahat enkelinsä taivaasta samassa yhteydessä, kun Kristukselle annetaan kuninkaallinen valta. Jeesuksen kuvaillaan myöhemmin johtavan taivaan sotajoukkoja sodassa maailman kansoja vastaan. (Ilm. 19:11-16). Eikö ole järkevää, että Jeesus olisi myös se, joka ryhtyy toimiin sitä vastaan, joka kuvaillaan "tämän maailman hallitsijaksi", Saatana Panettelijaa vastaan.

Dan. 12:1 yhdistää sen, että "Miikael nousee" toimimaan vallassaan, siihen "ahdistuksen aikaan, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti". Epäilemättä se sopisi yhteen sen kanssa, mitä kansat kokevat Ilmestyskirjan 19:11-16 mukaan.

Hepr. 1. luvussa puhutaan Pojasta ja enkeleistä, mutta mielestäni ero on nimenomaan Pojan ylimmyydestä muihin enkeleihin verrattuna, kuten 4. jae sanoo: Niinpä hänestä on tullut enkeleitä parempi siinä määrin, että hän on perinyt nimen, joka on oivallisempi kuin heidän.

On vaarallista perustaa raamatuntulkintansa oletuksille. Vielä vaarallisempaa on opettaa niitä totuutena. Tuo Mikael-selitys estää Jehovan todistajia asettamasta Pelastusta Hänelle kuuluvaan asemaan. (Hän on herra ja paljon enemmänkin, mutta...)

Oletko miettinyt, miksi henkiä koeteltaessa on niin oleellista, että henki tunnustaa "Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi"? Tarkoittaako tämä sitä, että jokainen, joka tunnustaa Jeesuksen olleen ihminen, sanoo tämän Jumalan Hengessä, vai sekö onkin oleellista, kuka tuli ihmiseksi? Mitä Raamattu sanoo?

Joh.10:
38. Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."
39. Niin he taas tahtoivat ottaa hänet kiinni, mutta hän lähti pois heidän käsistänsä.

Joh.14:
10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

Kol.2:
8. Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
9. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti