Kuolleet eivät tiedä mitään (Saarn 9:5 ) Mutta spiritismi julistaa: Ei kuolemaa, ei kuolleita.M. E. Cadwallader, Centennial Book. s, 68.
Asia on täsmälleen samoin kuin käärmeen luvatessa Evalle Edenin puutarhassa--- ETTE SUINKAAN KUOLE TE TULETTE NIINKUIN JUMALA TIETÄMÄÄN HYVÄN JA PAHAN. 1. Moos. 3: 4,5.
Kaikkina aikoina Jumalan ja ihmisen vihollinen on esittänyt saman valheen kuolemasta. Murheellisinta on että niin monet uskovat siihen. Jeesus kutsuikin saataanaa valhettelijain isäksi.( Joh.8: 44.
Kun okkultismi sanoo, ei kuolemaa ja se mikä näyttää kuolemalta, on vain uuden ihanamman elämän alku, meidän tulisi muistaa että nämä sanat ovat vain kaikua Edenissä lausutusta valheesta.
Tuo valhe riisti ihmiskunnalta Jumalan kunnian, vei rauhan maanpäältä ja muutti maailman hautausmaaksi.
Kristityn toivo ei ole kuolemassa, vaan Herran tulossa josta apostoli puhuu autuaallisena toivona. Tiit.2:13.
Asia on täsmälleen samoin kuin käärmeen luvatessa Evalle Edenin puutarhassa--- ETTE SUINKAAN KUOLE TE TULETTE NIINKUIN JUMALA TIETÄMÄÄN HYVÄN JA PAHAN. 1. Moos. 3: 4,5.
Kaikkina aikoina Jumalan ja ihmisen vihollinen on esittänyt saman valheen kuolemasta. Murheellisinta on että niin monet uskovat siihen. Jeesus kutsuikin saataanaa valhettelijain isäksi.( Joh.8: 44.
Kun okkultismi sanoo, ei kuolemaa ja se mikä näyttää kuolemalta, on vain uuden ihanamman elämän alku, meidän tulisi muistaa että nämä sanat ovat vain kaikua Edenissä lausutusta valheesta.
Tuo valhe riisti ihmiskunnalta Jumalan kunnian, vei rauhan maanpäältä ja muutti maailman hautausmaaksi.
Kristityn toivo ei ole kuolemassa, vaan Herran tulossa josta apostoli puhuu autuaallisena toivona. Tiit.2:13.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Kristuksen tullessa herätetään kuolleet.
1 Kor.15 puhuu paljon kuolleiden ylösnousemuksesta.
Jae 22:"...niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi.
Jokainen vuorollaan:esikoisena Kristus ja sen jälkeen
Kristuksen omat."
Kun siis raamattua tutkii saadakseen selville milloin palkka
maksetaaan vanhurskaille ja jumalattomille niin huomaa
ettei se tapahdu kuoleman hetkellä vaan ylösnousemuksessa.
Paavali luotti Jumalaan, joka herättää kuolleet.Hän eimaininnut
kohtaavansa Herraa kuoleman hetkellä, kuten teologia niin usein
nykyään opettaa, vaan ylösnousemuksessa.
Raamattuhan on ensisijainen suoja ja tuen lähde Jumalan omille.
Saatana sen sijaan toimii horjuttaakseen kaikella tavalla Sanaa.
Hän toimii omien valheiden henkiensä kautta yhä suuremmalla innolla
lopun aikana.Tämä teksti selvittää paljon:
"...Valheiden isä, sokaisee ja eksyttää maailmaa lähettämällä enkelinsä
puhumaan apostolien puolesta ja esittämään, että he vastustavat sitä,
mitä he puhuivat Pyhän Hengen johtamina maan päällä eläessään.
Nämä valhehenget saavat apostolitkin turmelemaan omia opetuksiaan,
julistaen ne väärennetyiksi."
Muttame tiedämme että he nukkuvat haudassa ylösnousemuksen aamuun asti.
Ja näin paljastuu valheen henki.Kumpa kaikki ymmärtäisivät tämän, sillä
kuolleet eivät tiedä mitään,vaan nukkuvat haudoissaan.
Elämme toisaalta hyvin vakavaa aikaa.
Spiritismi on astumassa kirkkoihin. Jos ihmiset uskovat, että
kuolleet pyhien henget voivat puhua heille(tai omat sukulaiset)
On se niin voittamaton eksytys, että kuka siitä selviää.
Ei kukaan muu kuin se, joka todella tuntee Jumalan Sanan.
Apostoleina esiintyvät henget voivat puhua mitä valheita tahansa.
Ja lopultahan saatana itse tulee esiintymään Kristuksena; ja
mitä kaikkea hän sitten puhuukaan, voimme vain arvailla.
Tuntekaamme ja oppikaamme tuntemaan Herra ja Hänen Sanansa
niin mikään ei meitä eksytä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8577686
on kuollut, sillä jo kertomus ihmisen luomisesta ilmaisee, ettei sielulla ilman ruumista ole mitään tietoista ominaisuutta, Sillä sielua ei ollut olemassa ennen ruumista.
Ruumiiseen ei myöskään lisätty sielua, vaan sielu syntyi elämänhenkäyksen ja ruumiin yhtymisestä.
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.1.Moos.2:7.
Mutta elämän henkäyksen ja ruumiin erottua kuolemassa jäljelle jää kuollut sielu ylösnousemukseen asti.
Sillä tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin ja henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin. Saarn.12:7. Sillä ruumis ilman henkeä on kuollut. Jaak.2:26.
Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista. Ps.115:17. Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Saarn.9:5.
Mutta meillä on sama varma toivo kuin Apostoli Paavalillakin oli että on oleva ylösnousemus sekä vanhurskasten että vääräin. Apt.24:15.
joka hänessä pysyisi.
31 jaetta Raamattu 1992 tekstistä.
Luuk. 2:26
Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei kuolema kohtaa häntä ennen kuin hän on nähnyt Herran Voidellun.
Luuk. 23:18
Silloin kaikki huusivat yhteen ääneen: "Kuolema sille miehelle! Päästä meille Barabbas!"
Luuk. 24:46
Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
Ap. t. 2:24
Mutta Jumala herätti hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan,
Ap. t. 26:23
puhun siitä, että Messiaan tuli kärsiä kuolema ja ensimmäisenä nousta kuolleista sekä julistaa valon sanomaa niin meidän kansallemme kuin muillekin kansoille."
Room. 5:10
Jos kerran Jumalan Pojan kuolema sovitti meidät Jumalan kanssa, kun olimme hänen vihollisiaan, paljon varmemmin on Jumalan Pojan elämä pelastava meidät nyt, kun sovinto on tehty.
Room. 5:12
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä.
Room. 5:14
Kuolema kuitenkin hallitsi Aadamista Moosekseen asti kaikkia, myös niitä, jotka eivät Aadamin tavoin syyllistyneet rikkomukseen. Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva.
Room. 5:17
Yhden ihmisen rikkomus aiheutti sen, että kuolema pääsi hallitsemaan tämän yhden vuoksi. Paljon ennemmin tulevat ne, jotka saavat omakseen vanhurskauden ylenpalttisen armon ja lahjan, elämään ja hallitsemaan yhden ainoan ansiosta, Jeesuksen Kristuksen.
Room. 6:5
Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
Room. 6:21
Minkä sadon te siitä korjasitte? Kaikkea sellaista mitä nyt häpeätte, sillä sen loppuna on kuolema.
Room. 6:23
Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
1. Kor. 15:21
Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä.
1. Kor. 15:26
Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
1. Kor. 15:54
Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu.
1. Kor. 15:55
Missä on voittosi, kuolema? Missä on pistimesi, kuolema?
2. Kor. 4:12
Meissä siis tekee työtään kuolema, mutta teissä elämä.
Fil. 1:21
Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto.
Hepr. 2:9
Sen kuitenkin näemme, että tuo "lyhyeksi aikaa enkeleitä alemmaksi asetettu", Jeesus, on kuoleman tuskat kärsittyään "seppelöity kirkkaudella ja kunnialla". Armollisen Jumalan tahto näet oli, että Jeesuksen oli kärsittävä kuolema jokaisen ihmisen puolesta.
Hepr. 7:23
Muiden pappien määrä on jatkuvasti kasvanut, kun kuolema on estänyt heitä pysymästä virassaan.
Hepr. 9:16
Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen.
Hepr. 9:26
Muutoinhan Kristuksen olisi pitänyt kärsiä kuolema monet kerrat maailman luomisesta lähtien. Hän on kuitenkin tullut tähän maailmaan vain kerran, nyt aikojen lopulla, hävittääkseen synnin uhrillaan.
Ilm. 2:11
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Siihen, joka voittaa, ei toinen kuolema kajoa.
Ilm. 6:8
Siinä samassa näin tuhkanharmaan hevosen. Se, joka istui hevosen selässä, oli nimeltään Kuolema, ja sen jäljessä tuli Tuonela. Ratsastajille annettiin valta neljänteen osaan maata, ne saivat tappaa miekalla, nälällä ja rutolla ja jättää loput villipetojen kynsiin.
Ilm. 9:6
Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
Ilm. 20:13
Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
Ilm. 20:14
Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
Ilm. 21:8
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
Job 14:14-21 ja uudempi 1992 käännös:
Mutta voiko ihminen herätä eloon, kun hän on kuollut? Niin kauan kuin työvuoroni jatkuu, minä kuitenkin odotan, että raadanta päättyy. (=elämä)
Silloin sinä kutsuisit minua, ja minä vastaisin, sinä kaipaisit jälleen sitä, minkä oma kätesi on luonut.(=ylösnousemus)
---
Sinä lannistat hänet ikiajoiksi. Hän lähtee täältä, hänen kasvonsa vääristyvät, kun sinä ajat hänet pois.
Ehkä hänen lapsensa saavat osakseen kunniaa -- hän ei siitä tiedä, ehkä he epäonnistuvat ja heidän käy huonosti -- hän ei siitäkään mitään tiedä. (=hauta)
Hyvin sanottu kuoleman tilasta, ihminen ei todellakaan tiedä mitään. Hän on tiedottomassa tilassa, josta vain Jumala voi hänet herättää.
Tuli tuosta mieleeni, kun Onni veli vieraili seurakunnassamme jokin aika sitten ja meillä oli puhetta Johanneksen 11 luvusta jakeista 25 ja 26, joihin kuolemattomaan sieluun ja ikuiseen helvettiin uskovat monesti vetoavat. Onni sanoi, että alkuperäistekstissä aikamuoto on futuuri eli tulevaisuutta ei preesensmuoto, kuten suomenkieliseen Raamattuun on jostain syystä laitettu. Oikeampi käännös kai olisi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä, joka uskoo minuun, se tulee elämään (tulevaisuudessa), vaikka olisi kuollut". Ja seuraavassa jakeessa puhutaan toisesta kuolemasta, jota Jeesusen omat eivät kohtaa, fyysisen, ruumiillisen kuoleman tulemme kaikki kokemaan, jos ei Jeesus ehdi tulla takaisin ennen sitä.
Onni sanoi, että alkuperäistekstissä aikamuoto on futuuri eli tulevaisuutta
Tottakai ikuinen elämä on tulevaisuutta,niin Storkilla,kuin Ekilläkin...mutta jo nyt sisimmässämme on ikuinen elämä...Saarnaaja ylivainio sanoi: "Ihmisen ruumis on kuin talo todellinen asukas on siellä sisällä"
Eikö ookkin upeeta mahtavaa...upeeta.
Ikuisesta sielusta,kuin johannes 11.
Adventistit ajattelevat,että kun ihminen kuolee,niin sielukin kuolee, mutta näinhän se ei ole.
Otan tähän raamatun kohdan jossa Sarpatin lesken pojan Elia herättää henkiin...tässä näkee aivan selvästi jos haluaa nähdä,että kuolematon sielu oli välillä pois kuolleesta ihmisestä,mutta palasi ja ihmisestä tuli jälleen elävä.
Ensimmäinen kuningasten kirja. 17:21-22.
"Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa,huusi Herraa ja sanoi: "Herra minun Jumalani anna tämän pojan sielu tulla takaisin"
"Ja Herra kuuli Eliaa ja pojan sielu tuli TAKAISIN, ja hän virkosi henkiin"
Kolme hyvää syytä hyljätä ekin tulkinta, "että kuolematon sielu oli välillä pois kuolleesta ihmisestä,mutta palasi ja ihmisestä tuli jälleen elävä."
1. Tässä tekstissä enempää kuin muuallakaan Raamatussa ei ole mitään tukea sille, etä ihmisen sielu olisi kuolematon. Se ominaisuus on vain Jumalalla 1Tim 6:15,16 "jolla AINOALLA on kuolemattomuus"
2 Jae 17 samassa luvussa sanoo "ettei hänessä enää ollut henkeä," joka tarkoitta sitä, että hengityksen lakkaaminen aiheutti sielun elämän lakkaamisen tuon pojan kohdalla. Hengityksen (heb.neshamah) puute aiheutti pojan tietoisen sielun elämän lakkaamisen ja puolestaan hengityksen uudelleen käynistyminen aiheutti sen, että pojan sielunkyvyt palasivat.
3. Se, mikä palasi poikaan, oli hengitys, joka uudelleen käynnisti sielun elämän eli pojasta tuli jälleen elävä sielu. Poika yksinkertaisesti tuli elämään jälleen ja alkoi jälleen hengittää. Pojan elämä palasi, kuten Englantilainen NIV tekstin (uskollisena hepreaan kielen ajatukselle ) kääntää: "the boy´s life returned to him."
Jos Uuden Testamentin kirjoittajat uskoivat, että ihmisellä on
kuolematon sielu, joka menee kuoleman hetkellä taivaaseen,
miksei sitten missään mainita, että Jeesus Kristus tuo sen
tullessaan takaisin ja liittää sen ruumiiseen.
Kuljettaako Jeessus kaikki sielut mukanansa suurena ylösnousemuksen päivänä?
Raamatussa ei puhuta mitään tästä, minun mielestäni, vaan Kristuksessa kuolleet
herätetään ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Eikö meidän kaikki toivomme perustu siihen tosiasiaan, että saisimme olla
mukana siinä vanhurskasten ylösnousemuksessa, jos ei Jeesus tule ennen sitä.
tehdä yksinkertaisista asioista vaikeita....uskokaa vaan niin kuin on kirjoitettu.
"Kuinka te osaattekin tehdä yksinkertaisista asioista vaikeita....uskokaa vaan niin kuin on kirjoitettu."
Terve eki ja sapatin rauhaa! Eiköhän se juuri ole näin päin, että uskomme tämänkin asian, niin kuin se on Raamattuun kirjoitettu. Sielu/henki esiintyy Raamatussa yli tuhat kertaa, eikä missään jakeessa sanota että sielu on kuolematon.
Ikuinen elämä on Jumalan armolahja kaikille Jeesuksen omille, ihmisellä ei ole mitään kuolematonta sielua, vaikka ikuisen helvetin kannattajat niin haluavat uskotella.
Mutta meillä on huomenna ehtoollisjumalanpalvelus, joten täytyy lähteä siihen valmistautumaan.
Siunausta!
Jumala loi ihmisen ensin otti tarpeet maasta ja puhalsi sitten ihmiseen henkensä ja niin ihmisestä tuli elävä olento eli sielu. Samalla tavalla Jumala loi eläimetkin. Jos ihminen olisi elänyt Jumalan tahdossa eikä olisi poikennut siitä hän ei olisi kuoleva elämä (kuin eläimet) mutta koska hän poikkesi siitä hän on kuoleman oma. Ainoa miten ihminen voi saada iankaikkisen elämän on palata Jumalan yhteyteen ja tie sinne on Jeesus Kristus. Kaikki puheet omasta kuolemattomuudesta ovat vain sellaista spiritististä toiveajattelua, sanoi sen sitten kuka tahansa... tästä Raamatun sanoma on selvä. Ei ihme että ihmiset sanovat että Raamattua on vaikea ymmärtää ja kuuntelevat niitä jotka sanovat ymmärtävänsä mutta ajavat vain sitä omaa linjaansa. Unohdetaan että Raamattu varoittaa älä anna väärää todistusta ja älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä, mutta nämä kuolemattomat menevät paljon pidemmälle vääristelyissään.
Omasta puolestani olisin erittäin varovainen ja ajattelisin kaksi kertaa. Tutkisin asiaa oikein perin pohjin ennenkuin väittäisin että Jumala loi elämää ikuiseen piinaan helvetissä (ja niin olen tehnytkin)
Se on pohjimmiltaan KARMEA SYYTÖS kaiken elämän Luojaa ja Ylläpitäjää vastaan jos väittää Hänen tehneen elämää ikuiseen piinaan. Oletko koskaan ajatellut? MIKSI Jumala tekisi jotain sellaista.
Huomaa nyt, että emme keskustelemme ainoastaan IANKAIKKISETA ELÄMÄSTÄ taivaassa vaan myös sen "kuolemattomuutenne" mukana tulevasta IANKAIKKISESTA PIINASTA helvetin tulijärvessä .
Voiko sairaampaa oppia olla? kysyn vaan. Oma kantani on että EI VOI.
Ketkä TE?
Jopa KaiA erottaa teitä vähintäänkin kahdeksi eritavoin uskovaksi ryhmäksi!
Miten te voitte ylipäätään sanoa jotain toisen ihmisen uskon puolesta?
Stork sanoo näin....
Sielu/henki esiintyy Raamatussa yli tuhat kertaa, eikä missään jakeessa sanota että sielu on kuolematon
-------------------------------
Ei myöskään raamatussa missään sanota juuri niillä sanoilla,että jumala on kolmi-yhteinen....mutta niin vain vain uskotte kolmi-yhteiseen Jumalaan(Kävin adv.kirkon sivuilla) ja kohdassa oppi Jumalasta.
Mutta tulemme aivan oikein huomaamaan kun tutkimme koko raamatun,että jumala on kolmi-yhteinen vaikka sitä sanaa,ei missään kohdin käytetä.
No pitääkö sitten tässä kohdin raamatun sanoa juuri niillä sanoilla,että sielu on kuolematon,että uskoisitte. vaikka uskotte kolminaisuuden(aivan oikein) ilman tuota mainintaa.
Eikö voi sanoa silloin kuolemattomaksi sieluksi...jos heitä vaivataan "yöt päivät aina,ja iankaikkisesti"
mutta mitä se sitten kullekin tarkoittaa onkin jo eri asia.
Käsittääkseni adventismissa käsitetään Isä Poika ja Pyhä Henki kolmena erillisenä osana yhdestä Jumlaluudesta, toiset voivat kuitenkin yhtyä siihen että kolminaisuus on totta mutta käsittävät sen esimerkiksi siten Isä on Pojassa ja Pyhä Henki on Jumalan toimiva Voima ihmisten keskuudessa. Joten aivan niin yksinkertaista ei kaikki ole kuin sinä haluat ne tehdä..
Usko omaan Luojasta erotettuna olevaan kuolemattomuuteen johtaa kaikenlaisiin mahdottomiin uskoihin ja jos vähänkin vaivautuu ajattelemaan niin tajuaa että sellainen ei ole mahdollista. Syitä on vaikka kuinka monta, yksi vahvimmista on juuri se että ei Raamatussa koskaan sanota että ihminen olisi kuolematon erossa Jumalasta. Se joka sellaista on sieltä löytävinään on jo valmiiksi itse päättänyt että ihmisen sielu on kuolematon ja kääntää sanaa sen mukaan itselleen sopivaksi. Raamattu kirjoitettiin ehkä 1500 vuoden ajanjakson kuluessa ja nyt olemme eläneet kohta parituhatta vuotta sen jälkeen.. olisiko se sattuma että ei missään sanota että ihmisen elämä olisi loputon erotettuna Jumlasta? Sitä vastoin sanotaan satoja kertoja että niin ei ole että ihminen ilman Jeesusta on tuhon oma .. kaikki nämä kohdatko ovat sumennettu teidän "kuolemattomien silmienne" edessä?
Tunnustakaamme kuitenkin yhdessä (olimme sitten mielestämme kuolemattomia tai emme) että koko Raamatun sisältö muuttuu toiseksi riippuen siitä mihin me uskomme tässä asiassa.
Kuolemattomien uskoon tulee automaattisesi "ikuisen helvetin" piina ja samantien myös Jumala joka LOI elämää piinattavaksi. Jos ajatellaan että Jumala ei tiennyt mitä teki niin sellainen Jumala on erehtyväinen ja ei siis tiedä mitä tekee.
Ei kyllä minä olen täysin Paavalin linjalla tässäkin asiassa.
Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.
Joku teistä ehkä kysyy: "Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan."
Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa?
Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten?
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa.
Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.
Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka hän on valmistanut kirkkautta varten.
Sellaisiksi hän on kutsunut meidät, olimmepa juutalaisia tai emme.
Hoosean kirjassa hän sanoo: -- Minä olen sanova kansakseni sitä, joka ei kansaani ollut, ja rakastetukseni sitä, jota en rakastanut.
Ja samassa paikassa, jossa heille sanottiin: "Te ette ole minun kansaani", heitä tullaan sanomaan elävän Jumalan lapsiksi. Mutta Israelista Jesaja huudahtaa: -- Vaikka Israelin kansa olisi lukuisa kuin merenrannan hiekka, siitä pelastuu vain rippeet.
--
Näin se on.
Mutta,ei selventänyt mitään pikemminkin päin-vastoin....pitkissä jaarituksissa on se vika,että kukaan ei käsitä mitä siinä haluttiin sanoa...ikäänkuin,se koko asia hukkuisi johokin "pihvi puuttuu" mutta se on kai tarkoituskin.
mutta et nähtävästi käsitättänyt mitä hän kirjoitti - tutki asiaa.
Mutta ei siinä sielun kuolemasta,tai kuolemattomuudesta puhuttu mitään,joka tässä keskustelussa on aiheena. Vaan siinä puhuttiin siitä,että sekä israelilaisten,että pakanain on uudestisynnyttävä....että voivat pelastua..tiedän kyllä että adv. ja heidän myötäilijälijänsä eivät kiellä raamattua mutta antavat asioille eri merkitykset...sen takia ajamme koko ajan eri raiteilla....Teillehän Israelikin merkitsee eri asiaa...kuin meille muille.
Vaikka eki ei tietäisikään, ei hän tiotuutta ainakaan adventistilta saisi opittua, sillä heillä ei sellaista olekaan.
Kuolemattoman sielun valhe alkoi jo paratiisissa: "ette te kuole" nuo langenneen
Lusiferin sanat kaikuvat vieläkin.
Elääkö sitten tuo langennut Kerubi ikuisesti?
Mitä Jumala lopulta tekee Saatanalle ja hänen enkeleilleen, jotka täälä
ihmisiä eksyttävät.
Hesekiel sanoo 28:18,19:Tyroksen kuningasta verrataan tässä saatanaan,
niin olen ymmärtänyt:" Sinä teit kaupoissasi vääryyttä.
monin synnein sinä saastutit pyhäkkösi.
siksi minä(Jumala)sytytin keskellesi tulen, ja se poltti sinut.
minä tein sinusta tomua ja tuhkaa kaikkien nähden.
Kaikki kansat, jotka tunsivat sinut,
kauhistuvat nyt kohtaloasi.
Sinä ole kammottava varoitus.
Sinä olet iäksi poissa."
Tässä elämänantaja hävittää synnin ja kuoleman alkuunpanijan.
Paholainen lakkaa olemasta.
Kun se tuli on tehnyt tehtävänsä, se sammuu.
Kuolematonta sielua ei voi olla olemassa myöskään ihmisillä.
koska Saatanakin hävitetään.
Asia on noin minunkin mielestäni ja kun lukee samasta luvusta Hes.28:13,
niin asia selvenee lisää:
"Olit Eedenissä, Jumalan puutarhassa,
ja sinua koristivat kalliit kivet...
Pukusi oli kullalla kirjailtu.
Jo syntyessäsi oli kaikki valmiina.
Kerubiksi minä sinut tein,
sädehtiväksi vartijaenkeliksi,
sinä olit pyhällä vuorella,
käyskentelit välkehtivien kivien keskellä.
...kun kävit kauppaa kaikkialla,
sinä tulit yhä röyhkeämmäksi,
ja sorruit syntiin..."
Saatana käy kauppaa vieläkin kaikkialla ihmisistä.
Älkää uskoko valheitaan.
Ensimmäisen kuningasten kirjan 17: että se poika kuoli ja virkosi eloon kun Elia rukoili Jumalaa.
21,22 kohta se todistaa aivan selvästi.
Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa. ja huusi Herraa ja sanoi: HERRA MINUN JUMALANI, ANNA TÄMÄN POJAN SIELUN TULLA HÄNEEN TAKAISIN,(siis sen elämän hengen jonka Jumala puhalsi maasta tehtyyn ruumiiseen silloin kun Jumala loi ihmisen, ja kuolemassa tämä henkäys menee Jumalalle takaisin.)
Ja Herra kuuli Eliaa, ja pojan sielu(se elämän henkäys) tuli häneen takaisin, ja hän virkoisi eloon.
Tämä oikein ymmärrettynä on mitä mitä yksinkertainen asia, jos haluaa vain Jumalan sanan mukaan ymmärtää, mutta jos haluaa uskoa käärmeen sanaa, ette suinkaan kuole,mutta siinäkin on valinnan vapaus.
raamatun sanoman toteuttajat Elia frofeettana niin, että kumoavat raamatun sanoman! Mutta ei ihme kun ei osaa tulkita selvää tekstiä edes, siinähän se paljastuu adventistien raamatun-tuntemus. Miten suppea lieneekään heidän raamatun tuntemuksensa, melkein joka kerta kun heille luet raamatun tekstin, niin he ovat välittömästi väärentämässä sitä omien oppiensa tukemiseen.
väärentää, ja kääntää adventismin oppiin sovittamaan raamatun tekstejä? Eikö mielestäsi ole röyhkeää väärennellä tekstejä jonkun lahkon oppiin sovittelemalla pyhänä pidetyn raamatun kirjoituksia jotka on tarkoitettu sellaisenaan ihmiselle vistittämään tekstin sanomaa, Teetkö samoin myöskin kirjailioiden tekstille samoin tulkitset hänen kirjoituksensa mielivaltaisesti, aivan kuten se sinulle sopii, eli teet vääryyttä myöskin kirjailijoille. Käännät Jumalan tahdon mielivaltaisesti tarkoittamaan omaa tahtoasi?
meillä on oma tunto joka varoittaa ja syyttää kun olen tehneet pahaa, tai vääryyttä. Olihan se käärme oikeassa, koska tiesi, että ihminen tulee saamaan selville mikä on hyvää ja mikä on pahaa. Ja toivottavasti ihminen pian ymmärtää senkin, että kun ihminen elää vain siveellisesti ja tekee sitä mikä on absolyytisesti hyvää ja kaunista, rakastettavaa ihmisläheistä eettisesti oikein, niin hän voittaa pahan sillä tavalla maailmasta. Niin se käärme oli sittenkin oikeassa, koska pian ihminen syö elämän-puusta, ja siten elää ikuisesti, ja siten Isän Jumalan tahto saa tapahtua ihmisessä. Pian me opimme kulkemaan sitä tietä jota Jeesus Kristus evankeliumeissaan opetta opetuslapsilleen, kirkastaen Jumalan tahdon ihmisessä.
jos olet uskova ihminen, että käärme oli sittenkin oikeassa, ja hylkäätkö sinä Jumalan selvän sanan kun Jumala varoitti ihmistä syömästä siitä puusta ettei kuolisi
Eva ei totellut Jumalan sanaa söi ja viellä antoi miehellensäkin ja hänkin söi, niin lankesivat molemmat syntiin koska tottelivat käärmeen (saatanan) puhetta eivätkä Jumalan varoitusta.
Siitä synti tuli maailmaan ja kuolema, vain uskomalla Jeesukseen saamme elämän armolahjana, muutoin meillä ei ole elämää joka meissä pysyisi.
Ei kai tämäkin eremith usko, niinkuin jotkut muut, että helvetissäkin on elämänpuu, josta syömällä ihminen elää ikuisesti?
Luukk.16.Siinä rikasmies anelee Abrahamilta..."Minulla on viisi veljeä..."jos joku KUOLLEISTA menisi heidän tykönsä,niin he tekisivät parannuksen.
Mutta Aabraham sanoi hänelle: "Jos he eivät kuule Moosesta,ja profeettoja,niin HE EIVÄT USKO VAIKKA JOKU KUOLLEISTAKIN NOUSISI YLÖS.
Päteekö tämä myös adventisteihin, etteivät usko vaikka joku kuolleista tulisi kertomaan tällaista.....
Ja hän huusi sanoen:(rikas mies) "Lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen,ja jäähdyttämään minun kieltäni sillä minulla on kova tuska tässä liekissä"
Adventisti siis vastaisi jos joku tulisi heille kuolleista kertomaan tällaista, adventistin vastaus olisi "tuohan on vain vertaus-kuvallista....tai se on spiritismiä.
Tämäkin osoittaa selvästi,että sielu ei ole unitilassa kuoleman jälkeen...kuinka he muuten voisivat keskustella keskenään.
en usko Spiritismin lausuntoja, jotka sanovat Ei ole kuolemaa eikä kuolleita. Uskon mitä Raamattu sanoo:Kuolleet eivät tiedä mitään.
Mutta jokaisen on ratkaistava kysymys uskooko Jumalaa vai paholaista. Päätoksemme vaikuttaa ratkaisevasti kohtaloomme.
en usko Spiritismin lausuntoja, jotka sanovat Ei ole kuolemaa eikä kuolleita.
_____________________________________________________
Spiritismi on taas asia erikseen...jolla ei ole mitään tekemistä ikuisen sielun kanssa....ei tuonelasta pääse kukaan liikkumaan tänne maan-päälle...saatana voi jäljitellä vainajaa...mutta se on eri juttu...myöskään mistään sielun-vaellus jutuista,ei ole kysymys ikuisessa sielussa...vaikka näitä käsitteitä usein sotketaan keskenään.
selittää se mikä on mielestäsi se tuonela ja mistä sinä sen sielun saat syntymään, kun minä ymmärrän näin että tuonela on hauta jonne me jokainen menemme kuoltuamme ja sielu ja henki on se Jumalan puhaltama elämän henkäys silloin kun Hän loi ihmisen ja kuolemassa tämä henkäys menee Jumalan luo joka on sen antanutkin, näinhän se on Raamatussa. Ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus hallussaan ja me saamme sen ainoastaan uskomalla Jeesukseen joka on meille armolahja.
Ja jos on, niin eikös te ole yhteisestä sopimuksesta, jos olette halunneet hankkia lapsia, ja useinhan se on vaimon ehdotus, että haluaa saada lapsen? Ja siihen mies usemmiten antaa suostuvan vastauksen, ja niin tuo "omenan" ottaa vastaan mies (Aadam), ja haukkaa omenasta, (yhtyvät) toisiinsa. Eli tämä on tuon syntiinlankeemuksen vertauskuvallinen merkitys. Ei siinä sen kummemmasta asiata ole kysymys.
Meni vastauksen kanssa aikaa,kun piti tutkia asiaa,ettei hätäisesti vain huitaise jotakin.
Ensiksi tuonelasta...Sijaitsee syvyydessä maan sisällä.
4.Moos.16:30-32. jossa kerrotaan Koorahin kapinasta...
"Ja maa avasi kitansa,ja nielaisi heidät,heidän asuntonsa Koorahin väen ,ja kaikki heidän tavaransa,ja he suistuivat kaikki elävältä tuonelaan. Samaan asiaan viittaa myös.5.Moos 11:65, ja ps.106:17.
Rikas mies,ja Lasarus kertomuksessa sitten kerrotaan millaista elämä on tuonelassa.
Jesaja.14:9 Kertoo että : "Tuonela tuolla alhaalla liikkuu (uusi käännös) kääntää että kiihdyksissä.
Kuitenkin osoittaa,että tuonelassa on elämää, siellä myös keskustellaan,kuten näemme rikas mies,ja Lasarus kertomuksesta...sielut eivät ole unitilassa.
Vanhan liiton aikana sekä uskovien,että uskomattomien sielut menivät tuonelaan. Mutta heidän välillään oli JUOPA Luukk.16:26,jota ei voinut ylittää puolin,eikä toisin.
Jeesuksen ristin-kuoleman jälkeen tilanne muuttui siltä-osin,että uskovien sielut menevät paratiisiin...selviää siitä,kun Jeesus lupasi ristin ryövärille paikan paratiisista, uskomattomien sielut menevät yhä alas tuonelaan heidän kuoltuaan. Ylösnousemuksessa saamme uuden ylösnousemus-ruumiin jotka yhdistyvät sieluun,näin olen ymmärtänyt.
Tämä siis oli tuonelasta...sitten sielu kysymykseen....
Näen ihmisen kolmi-yhteisenä,jotka muodostavat ihmisen, mutta ne ovat myös erillisiä (tämä on se väittelyn paikka)
Esim.Hebr.4:12. "Sillä Jumalan sana on voimallinen,ja terävämpi,kuin kaksi-teräinen miekka,ja tunkee lävitse,kunnes...EROTTAA SIELUN,JA HENGEN NIVELET,SEKÄ YTIMET."
Sekä Room.7:22-23. "Sillä SISÄLLISEN IHMISEN puolesta ilolla yhdyn Jumalan lakiin,mutta jäsenissäni näen toisen lain,joka sotii mielen lakia vastaan.
Eli näen,että kuolemassa tämä SISÄLLINEN IHMINEN (josta Paavali mainitsee) irtoaa meistä kuoleman hetkellä iäisyys-olentona....minulle riittää yksinkertainen tieto,että sisällinen ihminen on meissä joka on kuolematon,en jää pohtimaan,että onko se nyt sitten sielu,vai henki joka meistä irtoaa ,se on hyödytöntä.
Näissä mietteissä...Eki.
ruumis, että hengellinen ruumis. Kuoltuaan ihmsein maallinen ruumis muuttaa maaksi jälleen, mutta hengellinen ihminen, joka on Jumalan muistissa, syntyy vasta ylösnousemuksen päivänä. Siihen saakka se on tuonelassa.
Joh.5.
24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka KUULEE MINUN SANANI ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja ON JO, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja JOTKA SEN KUULEVAT ne saavat elää.
26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä HETKI TULEE, jolloin KAIKKI jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
Tuon perustella kaikki kuolleet herätetään yhtäaikaa ??
Mutta minä uskon niinkuin Jumalan sanassa sanotaan sielusta: Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava.Hes.18:4.
Tässä sanotaan suoraan, että sielu voi kuolla. Vaikka kreikkalaiset ja hebrealaiset sanat, joista sanat sielu ja henki ovat käännetyt, esiintyvät Raamatussa noin 1,700 kertaa, ei yhdessäkään kohden puhuta sielusta jonakin kuolemattomana tai ilman ruumista olevana erillisenä oliona.
Sen sijaan Raamattu puhuu hyvin paljon sielun kuolevaisuudesta.
Raamatun mukaan kuolematon on ainoastaan kuningasten Kuningas ja Herrain Herra jolla ainoalla on kuolemattomuus. 1. Tim.1:17.
Kristus kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoattomuuden evankeliumin kautta, joten meillä on evankeliumin kautta pääsy kuolemattomuuteen.
Näissä mietteissä. anne-elina.
Sanot näin...
Mutta minä uskon niinkuin Jumalan sanassa sanotaan sielusta: Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava.Hes.18:4.
__________________
Uskon,että tuossa tarkoitetaan hengellistä kuolemaa,vaikka olisi ruumiillisesti elossa. Aivan niin kuin kävi Eevalle,ja Aadamille paratiisissa. He tekivät syntiä,ja kuolivat hengellisesti, ja me olemme heidän jälkeläisiään. Me olimme hengellisesti kuolleita,tai henkemme oli jotenkin eloton,tai näivettynyt,mutta kuitenkin tuossakin tilassa ikuisuus-olento. Mutta uudestisyntymässä tulee tuohon näivettyneeseen henkeen ,Jumalan Henki...ja meistä tulee eläviä myös Hengellisesti.
-
Jumala sanoi ihmiselle Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän ja pahantiedon puusta älä syö, sinä sinä päivänä, jona siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman, (tuo Jumalan sanahan on pitänyt paikkansa kun synti tuli siitä kun ihminen ei totellut Jumalan sanaa, niin tuli kuolemakin)
Mutta käärme oli kavala siis (saatana ) hän sanoi Onko Jumala todellakin sanonut: Älkää syökö kaiksta paratiisin puista, (Huom, hän teki Jumalan sanaa mitättömäksi)
Ja käärme sanoi vaimolle. Ette suinkaan kuole(siis teki Jumalasta valehtelijan)
Vaan Jumala tietää, että sinä päivänä jona te syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuinn Jumala tietämään hyvän ja pahan.
Tätä samaa valhetta saatana esittää ihmisille nytkin tänäpäivänä että ette te kuole vaan te olette niinkuin Jumala kuolemattomia.
Minä en jaksa uskoa saatanan valheita, uskon mieluummin että minulla on elämä vain Kristuksen kautta, mutta muutoin olen kuoleman oma, henkeni sieluni ja ruumiini ovat kuolevaisia ilman Kristusta.
Sanot näin....
Jumala sanoi ihmiselle Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän ja pahantiedon puusta älä syö, sinä sinä päivänä, jona siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman, (tuo Jumalan sanahan on pitänyt paikkansa kun synti tuli siitä kun ihminen ei totellut Jumalan sanaa, niin tuli kuolemakin)
______________________________________
Tietysti tuossa tarkoitetaan,myös ruumiillista kuolemaa...mutta myös hengellistä kuolemaa,joka on vielä pahempi...hengelisestä kuolemasta olen kertonut ylempänä viesti-ketjussa.
tarkoittaa sitä että ihminen joka ei ole uudesti syntynyt, on hengellisesti kuollut,kunnes ottaa Jeesuksen henkilökohtaiseksi Pelastajakseen ei sitä että ihmisellä olisi mitään kuoleman jälkeen elävää sielua taikka henkeä.
Oletko koskaan Eki ajatellut sitä miksi Jeesus tulisi ollenkaan takaisin jos ihmisen sielu tai henki olisi kuolemattomia, miksi hän tulisi hajonneisiin ruumiisiin istuttamaan sitä sielua joka jo eläisi, eikö tuo ole jo aivan järjen vastaista oppia.
Tuo oppi on valheen isästä ja tuota oppia nykyisin opetetaan ihmisille spiritismin kautta, ja sen opin tekee viellä petollisemmaksi se tosiasia koska monet papitkin saarnaa sitä kansalle. Ei kuolemaa ei kuolleita, heidän sielu elää vaikka ruumis onkin kuollut aivan samaa valhetta kuin saatana puhui jo Edenin puutarhassa ensimmäiselle ihmisparille.
Tutki Eki älä sokeasti usko, näin tein minäkin tutkin ja löysin tien pois tuosta kavalasta eksytyksestä, johon myös olin uskonut, vain sen perusteella kun moni uskoi siihen ja lapsesta asti oli opetettu niin uskomaan.
Kuolleita ei kiinnosta talouselämän kurssimuutokset,
mutta he tahtoisivat, että talouselämää palvovia
ihmisiä varoitettaisiin
tuonelan vaivoista. Niinkuin Aabraham muistuttaa, että
varoittivat Mooses ja profeetat aikoinaan.
[][][] Raamattu sanoo:
Kuolleet eivät tiedä mitään ... (Saarn 9:5 )[][][]
Joku totesi terävästi Raamattua lainaten, että kuolleet eivät tiedä mitään. Ehkä eivät tiedä, mutta ovat
huolissaan siitä, että ELÄVÄT eivät tiedä mitään tuonelan tuskista, kun heille on uskoteltu ihan muuta.
Aabraham toteaa, että jolleivat Mooseksen varoituksista piittaa, niin eivät piittaa, vaikka joku kuollut
palaisi takaisin kertomaan tuonelan vaivoista:
Luuk. 16:29
Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
MOOSES JA PROFEETAT ELI RAAMATTU VAROITTAA TUONELASTA JA HELVETISTÄ
23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
-
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
KOKO OPETUS TÄSSÄ JA IHAN ILMAISEKSI:
Luukas 16>:19-31 Rikas mies ja Lasarus
19
"Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa.
20
Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita.
21
Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.
22
"Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23
Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
24
Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
25
Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
26
Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
27
Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28
Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29
Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]
30
'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Mooses ja profeetat varoittavat vääräin kohtalosta:
28
Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29
Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]
30
'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
" Ja ilman vertausta Hän, Jeesus ei puhunut heille mitään"!!!!
Ei edes rikas-mies ja Lasarus kertomusta!
Niinpä vertausta on on se että , helvetti ja taivas olisi huutomatkan päässä
toisistaan!
Niinkuin sekin, että veteen kastettu pikkurilli , lievittäisi kenenkään janoa..." tuo sankollinen,
kylmää lähdevettä, ja ammennusastia, eikä mieluusti kuivaa puuta"" rikas mies olisi todellisuudessa huutanut
Aabrahamin helmakin on vertaus, sillä eihämn siihen mahdu kuin yksi ihminen kerrallaan!
Ja raamattu kertoo Mooseksen kirjassa: " Ja Aabraham vaipui kuolemaan korkeassa iässä, vanhana ja elämästä kyllänsä saaneena, ja tuli otetuksi heimonsa tykö" 1 Moos 25: 8
Ja hänen poikansa Iisak ja Ismael HAUTASIVAT HÄNET Makpelan luolaan" jae 9
Joko välähtää"? " Elleivät he kuule Moosesta ja profeettoja....jne. ei auta vaikka (joku) Jeesuskin nousee ylös!
Abraham kuoli, Lasarus kuoli ja rikas mieskin kuoli....
Kuka on niin typerä, kuin Herran palvelija!...en äkkiä keksi
No oliskohan senvuoksi, kun heiltä puuttuu ELÄMÄ?
Ilman elämää kun ei ole mitään tietoisuuttakaan olemassa, on vaan on pelkkä raato.
Raamattu sanoo että heillä ei enää koskaan ole osaa, eikä arpaa yhtään mihinkään, koska he ovat vain tomua.
Kuolleelta kun puuttuu henki, eikä hengetön ihminen tiedä mistään mitään, ei hyvästä, eikä pahasta.
Ainoastaan Jumala voi antaa iankaikkisen elämän Kristuksen kautta, mitään muuta tietä ei ole.
Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja ELÄMÄ!"
Ei siis yksikään voi päästä kuoltuaan elämään sisälle, muutakuin Jeesuksen kautta. Vain Hänellä on valta herättää kuolleista.
se saarnaajan kirjan on kirjoittanut salomo ja kertoo jonkinlaisesta masennuskaudesta hänellä. Heprean sana seol tarkoittaa hautaa tai tuonelaa. Missään kohti ei sanota että sana tuli herralta tai herra puhui vaan saarnaaja sanoi eli siis salomo itse. Se että seol tarkoittaa tässä tapauksessa hautaa näkyy siinä että siinä saarnaajan kirjassa sanotaan useaan kertaan että AURINGON ALLA. Kerrotaan kaikesta turhuudesta täällä maan päällä ja lopuksi kehoitetaan turvaamaan Jumalaan. Samoihin jakeisiin vetoavat muuten jehovan todistajatkin mutta kehoittaisin lukemaan koko saarnaajan kirjan eikä vain näitä muutamia jakeita. Malakian kirjan tulessa polttamisessa sanotaan että ei jää juurta ei oksaa mutta runko on se tietoinen minuus joka on kaikilla myös kuoleman jälkeen. Kadotus on pysyvästi eroa Jumalasta ja kun käikki hyvä tulee Jumalalta niin kadotuksessa ei ole mitään hyvää ja olo sen mukainen. Jumala ei luotujansa piinaa ja nauti vaan ero Jumalasta tietoiseen tilaan missä on vain pahuutta sen ihminen itse valitsee. Helvetti voi olla myös maan päällä eli uskovalle tää voi olla helvetti mutta uskosta osattomalle taivas. No vähän karrikoitua mutta tuohon suuntaan raamattu kertoo. Ilmestyskirjan 20 luku usein sivuutetaan vaikka siinä on tekstiä joka on yhtälailla totta kuin jokin muukin raamatun paikka.
Jumalan Sanaa väännettävän mutta en tuolla tavalla aikaisemin - että se olisi kirjoitettu jonkinlaisen masennuksen seurauksena?
Adventisi kauhistelee ja syyttelee muita okkultismista tai spiritismistä, mutta jälleen kolme sormea osoittamassa omaan pesäänsä.
Okkultismia vai mitä lie?
http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm
>>>Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.
Seitsemännen päivän adventistit eivät hyväksy kommunikointia kuolleiden kanssa ja sellaisen harjoittaminen on heidän mielestään Saatanasta. Seuraavat Raamatun tekstit tukevat heidän käsityksiään.
Jes. 8:19-20, 19. Ja kun he sanovat teille: "Kysykää vainaja- ja tietäjähengiltä, jotka supisevat ja mumisevat", niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta? 20. "Pysykää laissa ja todistuksessa!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole. VKR.
5Moos.18:10-13. 10. Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,11. joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.12. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.13. Ole siis nuhteeton Herran, sinun Jumalasi, edessä. VKR.
Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle.>>>