http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/12/1014656
Vaan mitäpä tämä yksi palstan mies sanoo? Odotan että eläinsuojelijat tekivät väärin tunkeutuessaan toisten tiloihin ja toisten eiläinten pitoon ei saisi puuttua. Sanonpa itsekin että tämäkin räikeä epäkohta olisi jäänyt pimentoon ilman aktivistien pyristelyä. Nyt sikojen huonot oltavat ovat julkisuudessa, jos tilalle ei olisi tunkeuduttu, niin paska olisi jatkunut loputtomiin. Ja näemme taas Suomalaisten poliitikkojen selkärangattomuuden: Kukaan ei sano mitään kun pelätään "viherpiipertäjäksi" leimautumista, vaikka kyseessä onkin ihan tavallisellekin ihmiselle kauhistusta aiheuttava epäkohta.
Vaan mitäpä tämä yksi palstan mies sanoo? Odotan että eläinsuojelijat tekivät väärin tunkeutuessaan toisten tiloihin ja toisten eiläinten pitoon ei saisi puuttua. Sanonpa itsekin että tämäkin räikeä epäkohta olisi jäänyt pimentoon ilman aktivistien pyristelyä. Nyt sikojen huonot oltavat ovat julkisuudessa, jos tilalle ei olisi tunkeuduttu, niin paska olisi jatkunut loputtomiin. Ja näemme taas Suomalaisten poliitikkojen selkärangattomuuden: Kukaan ei sano mitään kun pelätään "viherpiipertäjäksi" leimautumista, vaikka kyseessä onkin ihan tavallisellekin ihmiselle kauhistusta aiheuttava epäkohta.
Vastaukset 38
Vanhimmat
tykillä hyttystä.
edellinenkään ei poikinut loppoujen lopuksi yhtään mitään mutta tällä kertaahan kai kuvaajat ovat tiedossa?
saas nähä joutuvatko vastuuseen teoistaan.
näin on ei se kuulu fanaatikoille mitenkään eikä oikeutta tunkeutua toisten tiloihin ole muutenhan täällä saisi kuka tahansa tunkeutua kenen tahansa kotiin ilman syytä.jonkin mustu tuntuuu epäilyn pohjalta,varmasti itsekin olisit suorastaan mielissäsi jos joku poissa ollessasi kävisi kuvaamassa asuntoasi ja hieman "käsittelisi"kuvia jotta tilanne saataisiin näyttämään pahemmalta mitä onkaan.
tosin jos tuollainen tunkeutuminen on oikeutettua niin sittenhän puolustautuminen on tuottajille varmaan ihan yhtä oikeutettua ja jos tuollainen on laitonta niin sitähän ei varmaan "suojelijatkaan"koskaan tee?se voi silloin olla ettei näitäkään kuvaajia ole olemassakaan eli jos niille vaikka jotain sattuisi niin eihän tuottajakaan silloin olisi mitään tehnyt koska eihän kuvaajia ole ollut olemassakaan.muista purmosen tapaus...
mitä noihin kuolleisiin sikoihin tulee niin vähän vaikea on olettaa sellaista että yöaikaan sieltä kukaan olisi niitä pois keräämässä heti välittömästi kun elukka on kuollut.mitä sairaisiin tulee niin onko kuvaajilla tietoa eläinlääkäristä ja hoidosta tai eläimen hoitamatta jättämisestä?
sitäpaitsi noista hännistä,luuletko että sitä ei tapahtuisi muulloin/(luonnossa/muunlaisessa tilanteessa?sika kun sattuu olemaan eläin ja sillä on omat tapansa sinäkin kun tykkäät vertailla ihmiseen niin lähteehän ihmisiltäkin ruumiin osia ihan samalla tavalla pitäisikö sellaiset ihmisetkin lopettaa välittömästi?
mitä epäkohtia siellä sitten näiden jälkeen vielä on?
uskoisinpa että hyvin vähän ja kuvat taitavat olla pelkkää propagandaa näin joulun alla julkistetuiksi.
no joka tapauksessa joulukinkun aion ostaa kotimaisen vieläpä ja syödä hyvällä ruokahalulla.
loppujen lopuksi on hyvä muistaa että jos siellä joukossa on muutama tila jolla jotain tuomittavaa on tapahtunut sitä ei tarvitse yleistää koko alaan rikollisin konstein hankitun aineiston takia.
toivoa sopii että kuvaajat joutuvat lain rikkomisesta samalla tavalla edesvastuuseen muuten tämän yhteiskunnan lait ja eettisyydet on kyseenalaistettava puolin jos toisin ja samanlaiset konstit sallittava käyttöön myös tuottajien puolelta että voi puolustautua tunkeutujia kohtaan.
voi olla aika vaikea osoittaa yhtään mitään paikkansapitävyyttä noille videoille jos kuvaajat eivät tule julki
muuten mitä minua kohti hyökkäät kirjoituksessasi?
"Odotan että eläinsuojelijat tekivät väärin tunkeutuessaan toisten tiloihin ja toisten eiläinten pitoon ei saisi puuttua. "
sinä sen sanoit en minä,kiva keskustella sellaisen kanssa jolla on samankaltaisia mielipiteitä tosin sinä taidat niitä muuttaa useammin kuin tuuli suuntaansa.
Sehän tässä hälyttävää onkin että mitään parannusta ei ole tapahtunut kahdessa vuodessa. Sirkka-Liisa Anttilan tulisi erota. Jonkunhan noiden puolustuskyvyttömien eläinten asiaa on ajettava kun ne tahot joiden se kuuluisi tehdä ei näköjään tee mitään. Mielestäni valokuvaamassa käyminen lukitsemattomassa sikalassa epäitsekkäin motiivein ei ole rikos ollenkaan kun taas videoissa(www.sikatehtaat.fi) näkyvät eläinsuojelurikokset ovat sieltä raskaammasta päästä. Kuvaajat ovat sitä paitsi esiintyneet julkisuudessa omilla kasvoillaan. Farmareita ei ole paljon näkynyt. Mitä noihin kuolleisiin sikoihin tulee niin näkeehän sen, että monet olleet paikoillaan jo pidemmän aikaa. Siat ei luonnostaan pureskele toistensa häntiä poikki. Sitä kutsutaan häiriökäyttäytymiseksi, joka johtuu liian ahtaisita sioille sopimattomista tiloista. Jos katsot nuo videot ja sen jälkeen syöt kinkkua hyvällä ruokahalulla niin ihmettelen. Noita sikatiloja on nyt kuvattu kolmisenkymmentä ja kaksi vuotta sitten yli kuusikymmentä, joten yksittäistapauksista ei voida puhua. Videoiden aitous on todistettu poliisin toimesta. Mielestäni syyllistyt silmien sulkemiseen totuudelta.
mutta se miten ne on kuvattu ei ole aitoa.siis se mitä yritän sanoa on se että kuviin ei välttämättä ole lisäilty mitään kuvia ei ole otettu esim.netistä mutta se että kootaan lyhyelle pätkälle lyhyitä otoksia pitemmältä ajalta vääristää todellisuuden aivan erilaiseksi kuin mitä se oikeasti on.
anttilahan sanoi että uusi laki astuu voimaan vuoden vaihteessa,ei sekään nainen voi sitä viikossa ominpäin läpi runnoa kai sen tajuat?
anttilalle nostan hattua että piti päänsä kylmänä kuvaajien edessä eikä alkanut juoksupojaksi(tytöksi)
eikai kukaan naamaansa tule esille tuomaan kun ovat syyttömiä tällä hetkellä kaikki ja oe poisti sivuiltaan jopa nimetkin ilmeisesti enempien syytteiden pelossa kun ensimmäinen rikosilmoitus kuvaajia vastaan oli tehty.
menee oe.lta vielä maine laillisena järjestönä jos jäsenet istuvat linnassa.
nyt sais poliisi käyttää tilaisuutta hyväkseen ja tutkia koko puljun lattiasta kattoon niin nähtäisiin mitä kaikkea siitä talosta löytyy kun niin ovat hehkuttaneet sillä että tuomitsevat laittomuudet.
kyllä.ostin jopa kaksi kinkkua ja kotimaisia katsottuani videot ja hyvällä ruokahalulla menee.
videot sen sijaan ovat huuhaata joissa on sotkettu sekaisin kaikki mahdollinen ja yritetty vain saada aikaan omiin tarkoiotusperiin sopiva propagandafilmi.
tuolla linkin sivulla on videon alla kuvia niin miten nuo liittyvät eläinrääkkäykseen?
kuolleita eläimiä ei ne mitenkään liity kyseiseen asiaan ovat vielä erillään elävistä mikä ei sekään ole eläinrääkkäystä jos ne olisivat elävien seassa.sitten on kuvattu porsimista ja jälkeisiä,kuolleena syntyneitä naskeja mitä ihmeellistä noissa on? itellä kuoli synnytykseen aikoinaan 4h kerhovasikka eikä sekään ollut eläinrääkkäystä,tuttava teki siitä sylttyä eli aladobia ja hyvää oli.
ja yhdellä sialla on kyljessä paise mikä ihmeellisyys sekään on ei se sika edes tuollaista huomaa se puhkeaa aikanaan kun on kypsä ennen sitä sitä on edes turha yrittää puhkaista kun sieltä ei tule kaikki sisus ulos mistäkö tiedä?kun itsellä on ollut useastikin ihan samanlaisia paiseita ei tosin noin isoja mutta paras on kyllä ollut 3cm halkaisijaltaan että tiedän kyllä mistä puhun ja sekin puhkesi kun kypsyi niin ihan itsestään tarvitsi vain sitten puhdistaa loputkin liat pois ja niin käynee tuon siankin kohdalla,eläinlääkäri puhdistaa sen kun siihen tulee aika ei ennemmin eikä myöhemmin,jos sika menee ennen sitä teuraaksi niin ei puhdista ollenkaan vaan jättävät sen kohtaa siasta käyttämättä.tosi pelkkää rasvaahan se sisältää ei sen kummempaa aivan samannäköistä kun "nötkötti"purkissa on pohjalla sitä valkeaa töhnää mikä on hyvää hernekeitossa ja leivänpäällä. :)
mutta miksi noille videoille on kuvattu lyhyitä otoksia sieltä täältä eikä kokonaisuutta sisälle menosta siihen kun ulos tullaan?ilmeisesti siksi että saataisiin mahdollisimman hyvin omiin tarkoitusperiin sopiva video eikä sitä mitä todellisuudessa sikaloissa tapahtuu.
videoilla ei myöskään ole kerrottu mikä sairaus sioilla on jos on mitään kunhan on vain väitetty sairaaksi,ei ole myöskään sanottu sitä että eläinlääkäri on mahdollisesti jo lääkinnyt kyseiset siat tai ne odottavat lopetusta joka voi olla jo seuraavana päivänä koska hoito ei ole tehonnut.
ja videon lopussa on kuinkas muutenkaan kehotus kasvisruokaan siirtymisestä ja rahan lahjoituksesta eräille järjestöille kuinkas muutenkaan.ettei olis pelkkä mediatemppu että saadaan kassaan hyväuskoisilta kahisevaa eli nappulaa eli rahaa.joten kuvaajia ei aja muu kuin oma etu tosin oe.hän on aina huutanut ja peräänkuuluttanut laillisia toimitapoja niin mikäs nyt eteen kun julkisuudessa kaksi jäsentä on myöntänyt tehneensä videoita rikollisiin keinoihin turvautuen?
Katsoit ilmeisesti vain sen kuvaajien esittelyn? Tuntuu, että viittaat koko ajan siihen. Sieltä löytyy kolkyt muuta videota. Ne on kuvattu yhdellä kertaa. Ei useammassa eri otteessa. Niistä ei tule kuva huijauksesta. Monelta tilalta useita minuutteja kuvaa kärsivistä sioista. Kuvaajien lienee ollut tarkoitus näyttää epäkohtia mitä liittyy sikateollisuuteen. Siinä onnistutaan. Ei sen ihmeempää propagandaa. Vaikka ajattelisi kuinka parhain päin niin näkee, että videoiden eläimillä ei ole hyvä olla. Ei tarvitse leikellä tms. Vaikka videoilla olisi suomen parhaiten pidetty tavallinen sikala, jossa kaikki on lain mukaan kohdallaan niin edelleen eläimet kärsisivät kun ei ole tarpeeksi tilaa, emakot joutuisivat olemaan kiinni häkeissä pystymättä kääntymään jne. Se että aktivisteilta vaadittaisiin eläinlääkärin taitoja diagnosoida sikoja on mielestäni aika paljon vaadittu.
Ymmärtääkseni uusi laki ei paranna sikojen oloja merkittävästi.Sitä paitsi kaksi vuotta on pitkä aika kun on kyse eläimistä eikä esim.tunnottomista koneista.
On omituista väittää, että kuvaajia ajaa oma etu. Minusta heitä selvästikin ajaa sikojen etu. Miksi he muuten valvoisivat öitä ja näkisivät paljon vaivaa ilman minkäänlaista korvausta. Nähdäkseni tätä voisi kutsua epäitsekkyydeksi. Farmarit tekee rahaa sikojen kärsimyksen kustannuksella. Ehkä ajattelemattomuuttaan tai tunnottomuuttaan, mutta silti. Aktivistit ei saa penniäkään. Toimivat pyyteettömästi ajaakseen puolustuskyvyttömien eläimien asiaa. Miksi he kehottavat siirtymään kasvisruokailuun? Ilkeyttään? Monelle ihmiselle tulee tuollaisista videoista olo, että jotain pitäisi tehdä ettei tämä jatku. Siinä nyt vaan annetaan pari esimerkkiä miten voi vaikuttaa. Ymmärtääkseni mistään ei käy ilmi, että kuvaajat kuuluisivat Oikeuttaeläimille-järjestöön. Vaikka kuuluisivat niin eipä tuo heidän "rike" kummoinen mun silmissä ole päinvastoin nostan hattua heille.
"itsekin olisit suorastaan mielissäsi jos joku poissa ollessasi kävisi kuvaamassa asuntoasi ja hieman "käsittelisi"kuvia jotta tilanne saataisiin näyttämään pahemmalta mitä onkaan."
Sikala on eri asia kuin asunto. Ovet eivät olleen lukossa (mentiin sisälle vain paikkoihin joihin ei tarvitse murtautua). Jos minulla olisi sikala niin ei haittaisi yhtään jos joku kävisi sikoja kuvailemassa, kunhan ei pahaa sioille tekisi.
"sitäpaitsi noista hännistä,luuletko että sitä ei tapahtuisi muulloin/(luonnossa/muunlaisessa tilanteessa?sika kun sattuu olemaan eläin ja sillä on omat tapansa sinäkin kun tykkäät vertailla ihmiseen niin lähteehän ihmisiltäkin ruumiin osia ihan samalla tavalla pitäisikö sellaiset ihmisetkin lopettaa välittömästi?"
Huomaat varmaan itsekin, kun vähän ajattelet, miten vajaavainen vertauksesi on. Ensinnäkin kuka on puhunut mitään eläintebn lopettamisesta, haavojen hoidosta kylläkin (kuten ihmiselle tehdään) ja ihmisteltä jos irtoaa ruumiinosa niin todennäköisesti jonkunlainen virhe puita pilkkoessa, sioilla joko huonoista elinolosuhteista tulee haavoja tai toiset porsaat aiheuttaneet (eikö olekin hälyttävää jos ihmisellä on toisen ihmisen aiheuttamia haavoja)
"sinä sen sanoit en minä,kiva keskustella sellaisen kanssa jolla on samankaltaisia mielipiteitä tosin sinä taidat niitä muuttaa useammin kuin tuuli suuntaansa."
En ole mielipiteitäni muuttanut kuin kerran saatuani kokemusta kokemusta eläinten käyttäytymisestä, siihen asti kun olin ollut tekemisissä vain älykkäiden eläinten, kuten sika, kanssa. Osa eläimistä on järjettömiä elukoita, jotka ovat tyytyväisiä vähään. Sikojen oloissa suurimpana haittana näen että siat ovat viisaita ja tarvitsevat virikkeitä, aika julmaa laittaa karsinaan jossa ei mahdu edes kääntymään. Mutta kaikki eläimet eivät näin älykkäitä ole.
Mutta myönnän että minun ei kannata kysymykseen kantaa ottaa: olen vasta parikymppinen miehen retale, enkä tunne sikojen kasvattajia tai ole tutustunut sikaloiden arkeen. Eläinlääkäri kävi jollakin kuvatuista sikatiloista ja sanoi että kaikki on ok. Uskon kyllä asiantuntijoita enkä ala väkisin kiljumaan että asiat ovat huonosti. Tietysti tuntuu että olisi hyvä jos sioilla olisi tongittavaa ja enemmän tilaa (kuten ennenvanhaan maatiloilla, sika sai omassa aitauksessaan tonkia maata), mutta antaa viisaampien päättää onko mitän muutettava.
suoraan niille 30 tilalle missä kuvasivat ja miten sattuivat eräällekin tilalle kun oli avain ovessa sopivasti,no oikeasti se taisi kuitenkin olla kuvaajan oma avain ja ellen väärin muista niin ovenpieli näytti kyllä repaleiselta lukon kohdalta,meillä karmit ovat yleensä ehjät jos sisään rehellisesti mennään.
lakia siinä on joka tapauksessa rikottu ja toivottavasti saavat tunnustuksestaan rangaistuksen joka julkistetaan koko kansan tietoon.
"ihmisteltä jos irtoaa ruumiinosa niin todennäköisesti jonkunlainen virhe puita pilkkoessa,"
kyllä niitä irtoaa monessa muussakin.
"haavojen hoidosta kylläkin (kuten ihmiselle tehdään)"
no kuivia paranevia haavojahan tuolla oli,mitä niille sitten vielä olisi pitänyt tehdä?
vai pitäisikö pintanaarmutkin muka hoitaa eihän niistä mitään haittaa ole,
kerta ihmisiin vertailet niin itse en ole ainakaan hoitanut naarmujani ja minkin puremia sen kummemmin ja hyvin ovat parantuneet ilman mitään hoitoakin,ainut on jäykkäkouristusrokotus millä olen niitä hoitanut.
"sioilla joko huonoista elinolosuhteista tulee haavoja tai toiset porsaat aiheuttaneet "
mistä tuon tiedät jos et kerta ole alasta muutenkaan tietoinen?
kai sioillakin jokin "nokkimisjärjestys"on kuten susillakin laumassa ollessa ja sehän yleensä ratkaistaan tappelemalla.
ihmiseen on tässäkin asiassa turha verrata kun ihminen on viisaampi ja toimia säätelevät lait ja asetukset.
niin en ymmärrä miksi niistä pitäisi haloo nostaa eläimenkään kohdalla jos ne itsestään paranevat.tietysti siinä tapauksessa jos haava tulehtuu niin eläin pitää joko hoitaa tai lopettaa jo silläkin perusteella että sairasta ja koko ajan pahemmin sairastuvaa eläintä ei tuottajan kannata hengissä pitää.
"(eikö olekin hälyttävää jos ihmisellä on toisen ihmisen aiheuttamia haavoja)"
eläimet eivät ole verrattavissa ihmisiin.
mutta voihan tuota jokainen kokeilla omalla vastuullaan yleisellä paikalla ja vertailla ohikulkijoita heidän itsensä kuullen eläimiin,en muuten yllytä sitten mihinkään mutta saapahan jokainen vertailija sillätavoin ulkopuolisen mielipiteen asiaan.
Jokainen voi itse katsoa asian näistä linkeistä. Kuvat tuskin selityksiä kaipaavat. Huomatkaa asiantuntijoiden kommentit!
http://www.sikatehtaat.fi/
http://areena.yle.fi/video/607515
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Oikeutta+el%C3A4imille+julkistaa+tiedot+sikavideotiloista/1135251373060
http://www.youtube.com/watch?v=3lQbvmLGWBU
http://www.oikeuttaelaimille.net/foorumi/index.php?showtopic=17591&st=0
potria porsaita jotka on menossa kinkuksi kun aika koittaa,tälläkin hetkellä ei varmaan monikaan noista ole enää hengissä vaan kinkkuna kaupan hyllyllä.
kai ymmärrät että nuo tyrät eivät haitannu millään tavoin eläintä joka käyttäytyi kuin sitä ei olisi ollutkaan.
kai ymmärrät myös tuotantoeläimen ja lemmikkieläimen eron?
sitten noista purruista hännistä,eihän siellä tarvitse olla seassa kuin yksi vähän äkäisempi sika niin niitä häntiä häviää olisiko kyse lauman arvohierarkiasta kenties?niin sanotusta syömäjärjestyksestä.
mitä noihin haavoihin tulee niin kuivia jo rupeentuneita haavoja tuolla oli mutta tokihan niihin yölläkin saa lisättyä vaikka tussilla punaista,ettei vain olisi ollut hennaa sumutepullossa mukana kuvaajalla,sillähän ne aikoinaan kettujen turkkeja törivät kun eivät poloiset tienneet että se aiheuttaa ketun iholle joutuessaan ketulle kärsimystä.
toki eläimet myös saadaan nuolemaan haluttua kohtaa eihän siihen tarvitse kuin melassia tai vaikka hunajata lisätä niin jo kelpaa imellos nuoltavaksi,sika kun ei ole kranttu ruuan suhteen.
ja nuo kuolleet eläimet,jos tiloilla on tuhansia eläimiä niin aina sieltä löytyy myös kuolleita eläimiä ja niitähän voi siirtää kuvattavaksi eripuolelle tuotantotilaa ja vaikka vedellä puukolla halki ja laittaa taas melassia sun muuta herkkua haavalle ja odottaa että muut menevät syömään ja kas näin on saatu kuva jossa sika syö toisen "sisälmyksiä"vaikka todellisuudessa se on haavalle laitetun herkun perässä.
hei haloo jos minäkin osaan tuollaiset kuvat tehdä vaikka heti kättelyssä niin ei se joltain fanaatikolta jää tekemättä aatteen puolesta ja takana ei taasen ole kuin toisten ihmisten ohjailu ja pyrkimys lihan syönnin vähentämiseen.
onneksi se ei tule valveutuneen ihmisen kohdalla onnistumaan.
kuvat eivät ehkä ole manipuloituja mutta kyllä ne saadaan lavastettua millaiseksi halutaan
yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa mutta kertooko se totuutta?
Videot on todistetusti aitoja. Farmarien käyttämien mainostoimistojen luoma kuva sikateollisuudesta on sen sijaan lavastettu.
on käyty oikeasti mutta se mitä on kuvattu ja miten on kuvattu niin ei ole sikatilojen arkipäivää.kyllähän tuollaisia kuvia saa lavastettua aidosti niitä ei tarvitse käsitellä jälkeenpäin.esim kuva ontuvasta siasta saadaan kun hätistellään pitkään smassa asennossa nukkunut sika kesken unien kävelemään puutunein jaloin ja väitetään että se ontuu no tottakai se ontuu jos jalka on puuduksissa eikä oikeasti ole tapahtunut mitään.
ja kuolleita kyllä saadaan videoitua kun tarpeeksi usein käydään samalla tilalla pitkällä aikavälillä ja kuvataan muutaman sekunnin klippi jostain kuolleesta,mahdollisesti samaa eläintä eri asennoista ja eri paikoissa vähän perää ja sitten vähän kylkeä tai päätä,niinkun tiedät et sinäkään voi sianpäästä sanoa onko sama sika seuraavassa kuvassa.
aivan hyvin voi olla.
tuon sun paranoia arvostelun pistän sen piikkiin että sun arvomaailma sortu siihen kun ennen niin laillinen oe on tunnustanu että se käyttää rikollisia keinoja hyväksdeen kun kuvaa tuollaisia sekavia videoita joissa ei normaali ihminen näe mitään järkevää ja totuudenmukaista.
eihän noihin otoksiin voi luottaa kun ne kerta on jo pelkästään hankittu rikollisin keinoin niin miten niiden paikkansa pitävyys voisi silloin olla totuudenmukaista?
ei ole ollut vahingoittaa ketään, hajottaa mitään, varastaa mitään. Ainut mitä heidän kuvaamisesta seuraa on mahdollinen sikojen olojen paraneminen. Toden totta rikollista porukkaa. Tuon videon(www.sikatehtaat.fi) missä kertovat motiiveistaan ja tunnoistaan perusteella ovat tasapainoisia ihmisiä. Paranoiaa tai ei, mutta sulla on edelleenkin villejä näkyjä mahdollisista kuvien manipulaatiosta.
lyhyitä sieltä täältä otettuja pätkiä eikä ole kuvattu kokonaisuutta?
tässä sulle selvennös.
http://video.msn.com/video.aspx?mkt=fi-FI&vid=a76d8d56-aaff-4d63-bf3a-804c279960db
mutta tokihan sinä olet ennemmin kuvaajien kanssa oikeassa kuin mitä linkin asiantuntijat ja tutkija
nauha tosin käsittelee turkistarhausta mutta tekijät ja tapahtumat ovat loppujen lopuksi samat kyseessä on vain eri ala
ei tuo motiivi ja moraali kuulosta tasapainoisen ihmisen perustelulta jos oman aatteen takia on oikeus rikkoa lakia.
ties mitä nämä saavat päähänsä onhan noilla samaa kuvamateriaalia käytössään kuin evr.llä ja sehän tiedetään mitä aiemmin on jo saaneet aikaan.
ja perimmäinen syy toiminnalle on saada kaikkien eläinperäisten tuotteiden tuotanto Suomessa kielletyksi ja päälle päätteeksi aletaan videon lopussa valistaa jälleen kerran miten pitäisi alkaa vegaaniksi ja parhaana lopussa kehottavat lahjoittaman rahaa toiminnalleen,kyllähän tuo toimii herkkäuskoisiin jotka eivät ole kyseisitä aloista millään lailla perillä eivätkä halua edes tietää miten asioiden oikea laita on.
a-talkissakin haastatellut "suojelijat"olivat käyneet oikeassa sikalassa kokonaista 1kertaa että se siitä käytännön opiskelusta.
tai ainakin niin väittivät mistä sitä tietää montako yöllistä vierailua kyseisillä henkilöillä on takanaan kun toinenhan sattuu olemaan kettutyttöjen hyvä ystävä oli jopa kettutyttö mia sallin luonnetodistajana aikoinaan oikeudessa ja tarhaiskuihin osallistuneen purmosen entinen heila
joka aiemmin on saanut potkut jopa animaliasta ja kävi siinä välissä perustamassa oe.ta ja on nyt siirtynyt takaisin animaliaan.
että näillä ansioilla on hyvä leveillä ja esittää kaikkitietävää.
se ei kato kaikki ole aina sellaista mitä kirjaviisaus esittää niin käytännössä
ne kirjan kolme pientä porsasta kulkevat oikeassa elämässä 4jalalla eikä ne rakentele taloja.
Kyllä noista videoista mulle välittyy selkeä kokonaiskuva. Vierailluilla tiloilla siat on likaisia ja joukossa kuolleita ja sairaita eläimiä. Varmaan noissa sikaloissa puhtaita ja terveitäkin sikoja mutta ei niilläkään merkittävästi paremmat oltavat ole olen ymmärtänyt.
Olen samaa mieltä, että on hyvä tarkastella mediaa kriittisesti. Ilmeisesti tuo juttu liittyy taannoiseen kohuun, jossa väitettiin norjalaisten aktivistien lavastaneen materiaalia. Tämä osoittautui vääräksi oletukseksi. Itsellä soi usein hälytyskellot silloin kun materiaalia tuottaa taho, jolla on taloudellisia intressejä.
Mitä tulee lain rikkomiseen niin esim.Gandhin johdolla vapautunut Intia rikkoi lakia. Toimivatko he väärin? Joissain maissa on laillista kivittää ihminen(esim.nainen jonka on oletettu tehneen aviorikoksen). Toisaalla homoudesta voi saada kuolemantuomion. Natsit toimivat kaiketi oman lainsäädäntönsä piirissä. Mielestäni ei ole viisasta tuijottaa sokeasti lakia. Suomen laissa on selvästi puutteita eläinsuojelun kannalta.Aikuisen ihmisen tulisi kyetä toimimaan ja ajattelemaan itsenäisesti. Tässä meillä on selvä näkemysero.
Tulisiko eläinten itse rueta penäämään parempia oloja? Viimeksi kun näin kolme pientä porsasta niin näykkivät kääntymisen estävässä häkissä olevan äitinsä ammottavaa haavaa noilla kyseisillä videoilla.
ei juuri oikeaa saakaan!
pitkällä aikavälillä kuvattuja lyhyitä pätkiä erossa kokonaisuudesta sillä keinoin saadaan vain kärjistetty tilanne ei sitä mikä se oikeasti on.
sitäpaitsi sika tykkää piehtaroida läävässä se ei ole eläinsuojelullisesti rikos kuten ei sekään että eläin kuolee yöllä elävien sekaan ei omistaja voi olla siellä vahtimassa koko aikaa että milloin siellä jokin eöäin kuolee ja jos näitäkin kuvataan pitkällä aikavälillä ja lyödään monta pätkää peräkkääin saadaan tilanne missä on monta kuollutta sikaa sikalassa samaan aikaan vaikka todellisuudessa niitä ei olisi kuin yksi tai kaksi kuukaudessa.
"jossa väitettiin norjalaisten aktivistien lavastaneen materiaalia. Tämä osoittautui vääräksi oletukseksi. Itsellä soi usein hälytyskellot silloin kun materiaalia tuottaa taho, jolla on taloudellisia intressejä."
missä on sanottu että tarhaajan otattamat dna testit eivät olisi oikeita ja laillisia?mistä vieraat eläimet tarhalle sitten tulivat?
mitä tekemistä intian ihmisoikeuksilla on Suomen tuotantoeläinten kanssa?vai rinnastatko ulkomaalaiset koiraan ja alennat heidät koiran tasolle?
"Viimeksi kun näin kolme pientä porsasta niin näykkivät kääntymisen estävässä häkissä olevan äitinsä ammottavaa haavaa noilla kyseisillä videoilla."
miten se häkki esti kääntymisen?eihän emakko voi imettää porsaitaan jos se ei voi kääntyä kyljelleen et taida tietää alasta yhtään mitään vaan pidät tuottajia aivan tyhminä.
minä en kyllä nähnyt avohaavaa kyseisillä videoilla ja vielä sellaista jota porsaat olisivat näykkineet,ainoastaaan hiertynyttä nahkaa paiseen tai mikä lie ollut pinnassa joka ei muuten edes ollut kipeä muuten emakko olisi siihen reagoinut välittömästi mulla itselläkin on iho rikki aina joskus samalla tavalla eikä se tee yhtään kipeää eihän sitä erdes huomaa, lisäksi porsaat kyllä saadaan nuuhkimaan mitä tahansa kuin videolla eikä siihen tarvita kuin jotain imelää joka ei erotu kuvissa.
eläimistä ei muuten puhuta tuossa muodossa vaan eläimillä on omat nimikkeet jos et ole sattunut tietämään.
en minäkään omaa äitiäni kutsu samalla tavoin siaksi kuin sinä kutsut sikaa äidiksi se on ihmistä halventavaa mutta sulle se taitaa olla normaalia kun halvennathan ihmisiä ulkomaita myöten.
taidat olla pelkkä provo tai niin nuori ettet asoita osaa vielä todellakaan hahmottaa muuta kuin satukirjojen perusteella,ota osaa aikuisten asioihin sitten kun olet kasvanut aikuiseksi ja osaat kantaa vastuun sanomisistasi ja teoistasi.
Tuo väite, että on kuvattu pitkällä aikavälillä ja käyty monta kertaa on nähdäkseni väärä olettamus. Sillä yhdellä tilalla Mustasaaressa, jossa asiat oli eläisuojelullisesti erityisen huonosti oli käyty kaksi kertaa. Kuvaajat olivat soittaneet eläinlääkärin tarkastamaan tilaa. Toisella kuvauskerralla kuvaajat kävi tarkastamassa onko eläinlääkärin käynti auttanut asiaa. Ei ollut. Ei farmari voi tietty olla koko ajan vahtimassa kuoleeko joku sika mutta, jotkut videoiden siat ovat olleet epäilemättä päiviä jopa viikkoja kuolleena kun ovat mädäntymistilassa. Ei kuvaajilla ole mitään järkeä rueta lavastamaan materiaalia. Se vaarantaisi uskottavuuden. Jos he menettäisivät uskottavuuden ei heille jäisi mitään. Näkeehän noista ettei lavastamiseen ole tarvetta.
Sika on luonnostaan siisti eläin, joka ulostaa kauas siitä paikasta missä nukkuu tai "piehtaroi". Suurimman osan valveillaolosta se tonkii maata ja etsii ruokaa(luettua tietoa pitäisi olla luotettava lähde). Omassa paskassa rypeminen jonkun ritilän päällä ei vastaa edellistä kuvausta ja sen tulisi olla eläinsuojelurikos vaikka se ei sitä tällä hetkellä ole. Tilaa yhdellä sialla jotain alle 0,7 neliötä(pitäisi olla myös rikos).
Meinaat, että norjalaiset eläinaktivistit vievät kettuja tarhasta toiseen tai mahdollisesti kasvattavat niitä itse? Mikähän lienee motiivi? Kauttaaltaan tuo materiaali mitä kuvanneet on niin järkyttävää, että miksi ottaa riski? Kumpikohan taho tässä nyt on luotettava? Sen uutisjutun tekijöiden aaarvostelukyky oli pettänyt pahemman kerran.
En rinnasta Intialaisia koiriin vaan viittaan aiempaan sanomaasi "ei tuo motiivi ja moraali kuulosta tasapainoisen ihmisen perustelulta jos oman aatteen takia on oikeus rikkoa lakia." Joskus on oikein rikkoa lakia aatteen takia. Intialaiset rikkoivat lakia kun vapauttivat itsensä. Eikö Gandhi ollut mielestäsi tasapainoinen ihminen? Vaihtoehtoisesti jos kivität jonkun hengiltä, koska laki sanoo niin toimit väärin(mun mielestä). Eläimet eivät voi itse puolustautua.Siksi ihmisten täytyy tehdä se niiden puolesta.
http://sikatehtaat.fi/sikalat/sipoo Tuossa tuo video, jossa haavainen emakko(sikaäiti) makaa. Mitä oon muitakin kuvia ja videoita nähnyt niin ei noissa emakkojen häkeissä paljon käännytä tai liikuta. Kyljellään maataan. Mulla tuollainen haava tekisi kipeää, mutta ehkä oon vaan heikko.
"taidat olla pelkkä provo tai niin nuori ettet asoita osaa vielä todellakaan hahmottaa muuta kuin satukirjojen perusteella,ota osaa aikuisten asioihin sitten kun olet kasvanut aikuiseksi ja osaat kantaa vastuun sanomisistasi ja teoistasi." ??? Normaalia keskustelua netissä tään mun mielestä on ei syytä hermoilla ja mikä tää satukirja on mikä nousee esille vähän väliä?
eläinsuojelu ei ole verrattavissa ihmisoikeuksiin,taidatkin olla rasisti kun koko ajan intialaisista ja sioista puhut samassa yhteydessä.
ja siks toisekseen nuo videoiden kuvaaja hörhöt eivät ole verrattavissa mihinkään kansanjohtajaan pelkkiä rikollisia ovat.
ja enää en aio ulkomaalaisten ihmisoikeuskysymyksistä keskustella se on heidän oma asiansa tehkööt mitä lystäävät.
"Omassa paskassa rypeminen jonkun ritilän päällä ei vastaa edellistä kuvausta ja sen tulisi olla eläinsuojelurikos"
eihän sikaa kukaan ole omaan pas..aan rypemään pakottanut,syytät siis sikaa rikoksesta kun sitä teki omasta tahdostaan.niinpä yö aikaan kun sitä pa..aa tulee on hyvä ottaa kuvia likaisista sioista kun ei se hoitaja ole siellä sikalassa 24/7päivystämässä sitä pa..an poisvientiä varten siinäkin varmaan yksi asia minkä takia pitää yöllä mennä rikollisin keinoin toisten tiloihin,saadaan kuvata silloin kun hoitaja ei ole muutamaan tuntiin käynyt pa...ja siivoamassa miks eivät menneet aamulla tai heti päivän päätyttyä kuvaamaan mikä tilanne on silloin kun eläimet on hoidettu eikä silloin kun saavat mielivaltaisesti kuvailla minkälaisia kuvia haluavat et sinäkään pysty sitä todistamaan että noita kuvia ei olisi kärjistetty kun tarkoitus on kerta ollut sellaisia kuvia ottaa niin tottahan niistä on mahdollista keskellä yötä sellaisia järjestää ilman että kukaan luotettava todistaja on paikalla.
katoppa tarkempaan missä asennossa se sika on,ei se tuossa asennossa imetä yhtään porsasta ja kyllä se sopii siinä kääntymään.
mikäs siinä yleensä on se motiivi järjestää kuvamateriaalia joka antaa vääristetyn kuvan tuotantoalasta?
eläinperäisten tuotteiden kielto sehän on oe.n koko touhun tarkoitus.
minkä ihmeen takia tuottaja ottaisi riskin ja pitäisi eläimiään huonosti kun eihän se silloin saa toiminnalleen mitään katetta kai sen tajuat?ja sairaiden eläinten kanssa menee vain rahaa hukkaan hei haloo vaan sinne suuntaan.
ei kai ne muuten olisi menneetkään kuvaamaan jos ei olisi ollut tarvis oman fanaattisen aatteen takia saada mustamaalata koko alaa ja sehän onnistuu hyvin kun tehdään valikoivista pätkistä videoita ja annetaan ymmärtää että sikaloissa on koko ajan tilanne päällä ja siellä on kaikki eläimet omassa pas...ssaan
puolet eläimistä on sairaita kolmannes kuollut neljäs osa on sitten normaalia sikalatoimintaa vaikka näin ei todellisuudessa ole.
kuvaajathan eivät ole millään tavoin selventäneet onko sairaita eläimiä hoidettu koska todennäköisesti ne on eläinlääkärin tarkastamia ja jatkohoito on myös lääkärin toimesta määrätty mutta sitähän ei edes haluta tuoda esille ettei kuvien aikaansaama kohu kärsi vaan uskottavuus säilyy.
jännä juttu mutta rikollisin keinoin kun ei saada oikeaa tietoa julkisuuteen toimitettua niin miksi toimittaa niitäkään vääristeltyjä kuvia?
vain siksi että saataisiin ala mustamaalattua ennen joulua ja kinkunmyynti sesonkia puuttuen näin normaalien ihmisten syömiseen,kysyä sopii että mikä seuraavaksi.
oletko muuten nähnyt videoiden lopussa miten tyrkyttävät aatettaan vegaaniruokaan kääntymisestä ja kerjäävät rahaa,siinä lienee sinulle myös yksi motiivi.
"Joskus on oikein rikkoa lakia aatteen takia."
ei muuten ole sitä oikeutta ei ole tässä maassa muillakaan niin sitä ei ole "suojelijoillakaan"
muuten voisi rasistienkin olettaa toimivan oikein vain koska olettavat niin.
ja tuollaisessa tapauksessa olisi silloin myös tuottajalla oikeus toimia hyväksi katsomallaan tavalla laista välittämättä jos saisi kuvaajat kiinni.olisiko sitten oikein rikkoa lakia ?
tosin eihän tuottaja mitään laitonta tekisi kun puolustaisi omaisuuttaan ja itseään tunkeutujilta.
laitetaan posuille pannat kuten jatkossa vangeillekkin ja päästetään vapaaksi niin ei epäkohdat eläintenpidossa ainakaan heikkene kun niitä pitää sitten käydä valvomassa että voivat hyvin jonka tehtävän voi sitten hoitaa vaikka om. brax joukkoineen
"suojelijoille"hyvä homma saisivat vahtia toisten eläimiä ja tekemisiä ihan kylliksi ei tartteis hiippailla toisten nurkissa keskellä yötä vaan saisivat vahtia taivas alla pakkasessa tosin ens viikolle tais lupailla ihan hyviä lukemia että taitavat pysyä sisätiloissa.
tulee kiva sää vihdoinkin liikkua ulkona kun "syöpäläiset"niin sanotusti pysyy piilossa.
tosin kävishän tuo panta hyvin "suojelijoillekin"näkis virkavalta missä menevät.
No ei ainakaan tuon kurikkalaisen sikafarmarin sikalassa kovin pahalta näyttänyt
http://areena.yle.fi/ohjelma/d708b5be43dca6f6f52e883c8f90d8b9
Ja koska sinun lapsesi ovat kylläisiä, puhtaita ja terveitä, niin kaikki lapset ovat? Vai koska osalla on asiat hyvin, niin lopuista ei tarvitse välittää?
että kyseessä on palsta jolla ei puhuta ihmisistä?
ja siks toisekseen kuulostaa huolestuttavalta että vertaat lapsia eläimiin toivoa sopii että et hoisa niitä myös kuin eläimiä etkä eläimiä kuten ihmisiä,kai ymmärrät ihmisen ja eläimen eron.
sitäpaitsi mitä sullekaan kuuluu kenenkääön lapset?
olen kyllä nähnyt niin likaisia penskoja että etäällä pysyin.vaatteet oli ruskeita ja monta päivää samat päällä räkä valui nenästä ja kädet jäi pesemättä kun kävivät jääkaapilla sen jälkeen kun olivat nenäänsä kaivaneet ja kaikesta huolimatta heistä tuli yhteiskuntakelpoisia aivan kuten muistakin vaikka huonommissa oloissa kasvoivatkin.
ja todennäköisesti terveempiä kuin muut omaten hyvän vastustuskyvyn altistuttuaan tavallisen ihmisen tavoin ympäristönsä lialle ja muulle toisin kuin nämä upouusissa vaatteissa ulkona yhdessä kohtaa seisovista pennuista joiden vanhemmat vahtii että penska ei mitään tee ettei vain edustuksellinen ja elämäntasoa korostava uusi kurapuku mene likaiseksi.
sitä samaa tuskin tulee omista ylipuhtaista ja nirppanokiksi kasvatetuista jälkeläisistäsi jotka pitävät etuoikeutenaan puuttua muiden asioihin ikään kuin ne olisivat omiaan.
Jos eläinten oikeuksien puolustajat eivät olisi ´´tunkeutuneet`` näihin tiloihin ja avanneet sinisilmäisten idioottisuomalaisten silmiä ei nämä asiat olisi varmasti tulleet pitkään aikaan julkisuuteen.
Ja SIKALAAN(eli suomeksi rakennukseen jossa kidutetaan viattomia eläimiä) tunkeutuminen ei ole missään nimessä sama asia kuin jonkun kotiin tunkeutuminen. Jos jonkun kodissa kidutettaisiin eläimiä niin tottakai sinne sitäpaitsi saisi tunkeutua.
JOS ASIOILLE EI VIELÄKÄÄN TEHDÄ MITÄÄN NIIN HÄPEÄN OLLA SUOMALAINEN, MITÄ ALAN PIKKUHILJAA MUUTENKIN TEHDÄ, KUN PITÄÄ KUUNNELLA NÄIDEN SUOMALAISTEN KESKIIKÄISTEN OKSETTAVIEN KALJAMAHOJEN OMAAVIEN UKKOJEN PUHETTA JA MIELIPITEITÄ. PAINUKAA HELVETTIIN!!!!!! JA KOULUTTAKAA ITSEÄNNE!!!
nenään?
tuollaiset järjestöt mitkä harrastaa rikollisuutta ne pitäis laila kieltää.
mitenkähän niilläkin kahdella tilalla oli eläimiäkohdeltu millä ei ollut eläimiä ollenkaan.
ja miten raatokonttien kuolleet eläimet liittyy mitenkään eläinten hoitamatta jättämiseen kun niitäkin oli kuvailtu...perimmäinen tarkoitushan taisi kuitenkin olla se että saadaan ajettua omaa fanaattista aatetta ja puuttua ihmisten lihansyöntiin...
"Jos jonkun kodissa kidutettaisiin eläimiä niin tottakai sinne sitäpaitsi saisi tunkeutua. "
yllytätkö muita rikokseen?kyseiseeen toimeen kun ei ole oikeutta kun viranomaisella jos ei ole luvat kunnossa ei silläkään.
"JA KOULUTTAKAA ITSEÄNNE!!! "tuliko "suojelijalle"pätemisen tarve kun piti alkaa määräillä mitä muiden pitää tehdä...:D:D
kuluttajat olivat järkyttyneitä nähdessään samanlaisia kuvia ruotsalaisista sikaloista.
Eläinaktivistit olivat tehneet ko. tilasta rikosilmoituksen viime vuoden lopulla.
Tilalla kävikin sikaloihin erikoistunut eläinlääkäri ja totesi tilalla käytettävän liian paljon olkea. Sitten kävi läänineläinlääkäri tilalla ja totesi tilalla käytettävän liian vähän olkea. Kummallakin kerralla olkea oli samanverran. Lisäksi läänineläinlääkärin mielestä tilalla olisi saanut olla muutama juomanippa lisää.
Kuinkahan järkyttäviä kuvia eläinaktivistit olivatkaan saaneet aikaan ko. tilalta?
Laitapa linkkiä tai suoraa tekstiä jos haluat että joku uskoo tuohon väitteeseen
lähellä toimiva lihasikala on tarkastettu kahteen kertaan aktivistien tehtyä tilasta rikosilmoituksen loppuvuonna.
Oljen käytöstä on eri näkemys sikaloihin erikoistuneen eläinlääkärin ja läänineläinlääkärin välillä.
Lehdessä oli kirjoitus maanantaina 11. tammikuuta 2010.
lehti kyseessä ei sillä että juttuasi epäilisin vaan kaipailen linkkiä myöhempää käyttöä varten :)
muistaakseni sellainen maatalouden erikoislehti kuin Maaseudun Tulevaisuus.
täytyy yrittää etsiskellä. :)
Haluaisin nähdä alkuperäisen jutun, siis ruotsalaisen. Googlella löytyy, jos olisi esittää esim. läänineläinlääkärin ja sen toisen nimi. Ihmettelen suuresti sitä, jos joku eläinlääkäri on väittänyt että sioilla on liikaa olkea - vaikka olisikin SCAN:n palkkalistoilla. Viralta pois ja heti!
erikoistuneen eläinlääkärin mielestä runsas oljen käyttö voi johtaa hygieniariskeihin.
Sikalan pitäjä pitää em. eläinlääkärin näkemystä oikeana, sillä liika olki vaikeuttaa lantajärjestelmän toimintaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sikojen kohtelusta taas kohu EUssa/1135252313899
Suomessa kielletään,miettikääpä "suojelijat"sitä.
toki tuo kuvailu pitää kieltää olipa kyse maasta kun maasta sellainen on rikollista ja tuottajilla pitää olla myös samat mahdollisuudet puolustautua kuvaajia vastaan.
Juuri niinkuin arvelin. Ei lietelantajärjestelmän tukkeutuminen kelpaa syyksi oljenkäytön vähentämiseen, vaan olosuhteet on järjestettävä niin, että olkea voidaan käyttää riittävästi - vaikka se sitten vaatisi lisätyötä. Katso esim. sikamafia-sivuilta, miten runsas oljenkäyttö onnistuu.
Ei kunnollisilla tuottajilla ole mitään syytä "puolustautua kuvaajia vastaan" vaan toivottaa heidät ylpeästi tervetulleiksi.
mutta kannattaakin tehdä kuvauksia päivällä ja voi samalla nähdä kansioista eläimien kortit, joista näkee sairaudet ja hoitotoimenpiteet. Samalla voi saada tiedon, miksi karsina on märkä tai rikkoontunut jne. Miten eläimet saataisiin sellaisiksi, etteivät ne sotkisi yöllä paikkoja? Eikä kannata järkyttyä poikimisista, sillä nehän ovat luonnollisia tapahtumia.
tuottajia niin paljon että pitää öisin rikollisin keinoin tunkeutua toisten tuotantotiloihin kuvailemaan ei tuottaja silloin ole siellä vastaanottamassa.
vai onko "suojelijoilla"siihen kenties jokin oma salainen syynsä,vaikka kuvien manipulointi tai vaikka kuolleiden eläinten siirtely yms.konstit jolla saadaan sellaisia kuvia joita halutaan saada että ne edesauttaisivat omaa fanaattista aatetta.
eikä "suojelijoilla"ole mitään asiaa työntää nokkaansa fanaattisen aatteensa takia muiden tekemisiin vain että saisivat määräillä miten muiden pitäisi elää,syödä,pukeutua jopa tehdä työkseen.
erikoistuneen eläinlääkärin mukaan runsas oljen käyttö voi johtaa hygieniariskeihin.