RAAMATTU ON TOTTA

Jos Raamattu kertoo totuuden saatanasta, niin eihän tässä silloin mitään ongelmaa ole. Mutta jos saatana on päässyt omia valheitaan ujuttamaan Raamatun tekstiin, niin silloin voidaan aiheellisesti kysyä: onko Raamattu totta? Miten sinä vastaat tähän kysymykseen: Onko Raamattu totta?

Punnitsin kirjoitti:

Jos Raamattu kertoo totuuden saatanasta, niin eihän tässä silloin mitään ongelmaa ole. Mutta jos saatana on päässyt omia valheitaan ujuttamaan Raamatun tekstiin, niin silloin voidaan aiheellisesti kysyä: onko Raamattu totta? Miten sinä vastaat tähän kysymykseen: Onko Raamattu totta?

siinäkin tapauksessa, kun Raamattu paljastaa, miten Saatana on päässyt JUmalan ilmoituksia hipelöimällä tuomaan sinne myös omia valheitaan:

"Onko Jumala todella sanonut?"

Onko Jumala todella sanonut, että hänen valittunsakaan eivät pysty tekemään sitä hyvää, mitä JUmala tahtoo, vaan ainoastaan sitä pahaa, mitä Saatana tahtoo."

Äläkä enää koskaan unohda tätä jo Raamatun kolmannella lehdellä olevaa ilmoitusta Saatanasta:

"Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut."

Ja muista myös tämä Jeesuksen ilmoitus:

"Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

tms37 kirjoitti:

siinäkin tapauksessa, kun Raamattu paljastaa, miten Saatana on päässyt JUmalan ilmoituksia hipelöimällä tuomaan sinne myös omia valheitaan:

"Onko Jumala todella sanonut?"

Onko Jumala todella sanonut, että hänen valittunsakaan eivät pysty tekemään sitä hyvää, mitä JUmala tahtoo, vaan ainoastaan sitä pahaa, mitä Saatana tahtoo."

Äläkä enää koskaan unohda tätä jo Raamatun kolmannella lehdellä olevaa ilmoitusta Saatanasta:

"Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut."

Ja muista myös tämä Jeesuksen ilmoitus:

"Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

Sinä siis väität, että saatana on kirjoituttanut Paavalin käsien kautta Raamattuun valheita eksyttääkseen uskovat?

Siinä tapauksessa Raamattu ei ole kovin uskottava kirja, etkä varmaankaan voi sanoa että Raamattu on totta.
Jos saatana on onnistunut Paavalin kautta niin silloin se mahdollisuus on jokaisen kirjoittajan kohdalla joka on jotain Raamattuun kirjoittanut. Eikö vain?

Punnitsin kirjoitti:

Sinä siis väität, että saatana on kirjoituttanut Paavalin käsien kautta Raamattuun valheita eksyttääkseen uskovat?

Siinä tapauksessa Raamattu ei ole kovin uskottava kirja, etkä varmaankaan voi sanoa että Raamattu on totta.
Jos saatana on onnistunut Paavalin kautta niin silloin se mahdollisuus on jokaisen kirjoittajan kohdalla joka on jotain Raamattuun kirjoittanut. Eikö vain?

ja siksi Jeesus kielsi omiaan lähtemästä ennen kuin saavat häneltä Hengen. Ja siitä huolimatta Paavlikin ihmisiä miellyttääkseen päästeli noita totuuden vastaisia lausuntoja, ja siki Johannes vuonna 90 kirjoitti:

"Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja."

On minulla omakohtaistakin kokemusta siitä, miten Saatanan henki valitunkin lihaan tunkee. Kun parin ensimmäisen Pyhän hengen täyttämän vuoden aikana, en uskaltanut papeille sanoa niin kovia sanoja kuin Pyhä Henki kehotti, sain varsin pian tuntea sen piikkinä lihassani: kolmen munuaiskivikohtauksen myötä.

Kun niissä tuskissa huusin Jumalaa avuksi, saina vain vastauksen; "Minä tahdon saada sinut polvillesi."

Ja vaikka jo tuskissa polvillani olisi, tuntui sitä, että jos saisi tungettua itsenäs kaulaa myöten maan sisään, niin silloin tuskat ehkä hieman helpottaisivat.

Punnitsin kirjoitti:

Sinä siis väität, että saatana on kirjoituttanut Paavalin käsien kautta Raamattuun valheita eksyttääkseen uskovat?

Siinä tapauksessa Raamattu ei ole kovin uskottava kirja, etkä varmaankaan voi sanoa että Raamattu on totta.
Jos saatana on onnistunut Paavalin kautta niin silloin se mahdollisuus on jokaisen kirjoittajan kohdalla joka on jotain Raamattuun kirjoittanut. Eikö vain?

vaan hiihtolenkille, sillä sen verran tuli lunta, että pelloilla ja metsäautoteillä pystyy jo hiihtämään.

Tavataan illalla - jos Jumala suo. Ja miksi ei soisi, kun hänen totuudesta olet kiinnostunut?

tms37 kirjoitti:

siinäkin tapauksessa, kun Raamattu paljastaa, miten Saatana on päässyt JUmalan ilmoituksia hipelöimällä tuomaan sinne myös omia valheitaan:

"Onko Jumala todella sanonut?"

Onko Jumala todella sanonut, että hänen valittunsakaan eivät pysty tekemään sitä hyvää, mitä JUmala tahtoo, vaan ainoastaan sitä pahaa, mitä Saatana tahtoo."

Äläkä enää koskaan unohda tätä jo Raamatun kolmannella lehdellä olevaa ilmoitusta Saatanasta:

"Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut."

Ja muista myös tämä Jeesuksen ilmoitus:

"Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

Jeesuhan kehoitti olemaan viekkaita kuin käärmeet.

Ja sanoi myös;: Ihmisen poika korotetaan niinkuin Mooses korotti käärmeen erämaassa.
Kuningas Hiskia kuitenkin hakkasi tuon vaskikäärmeen rikki, koska siitä tuli epäjumala jota palvottiin.

Käärme pasatiisissa lupasi ; ette suinkaan kuole, vaan tulette viisaiksi niinkuin Jumala.. Samaa lupaa Jeesuskin, uskokaa minua, saatte iänkaikkisen elämän, ihmisen poika se on sapatinkin herra.

tms37 kirjoitti:

ja siksi Jeesus kielsi omiaan lähtemästä ennen kuin saavat häneltä Hengen. Ja siitä huolimatta Paavlikin ihmisiä miellyttääkseen päästeli noita totuuden vastaisia lausuntoja, ja siki Johannes vuonna 90 kirjoitti:

"Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja."

On minulla omakohtaistakin kokemusta siitä, miten Saatanan henki valitunkin lihaan tunkee. Kun parin ensimmäisen Pyhän hengen täyttämän vuoden aikana, en uskaltanut papeille sanoa niin kovia sanoja kuin Pyhä Henki kehotti, sain varsin pian tuntea sen piikkinä lihassani: kolmen munuaiskivikohtauksen myötä.

Kun niissä tuskissa huusin Jumalaa avuksi, saina vain vastauksen; "Minä tahdon saada sinut polvillesi."

Ja vaikka jo tuskissa polvillani olisi, tuntui sitä, että jos saisi tungettua itsenäs kaulaa myöten maan sisään, niin silloin tuskat ehkä hieman helpottaisivat.

Siirrän tuosta toisesta ketjusta kirjoitukseni tähän kun ei viitsisi kahdessa ketjussa jutella samasta asiasta:
-------------------
Ajatus josta minä haluan nyt pitää kiinni on se, että onko Raamattu Jumalan sanaa kokonansa vai onko sinne joukkoon päässyt mukaan saatanan sanaa - saatanan henkäyttämää valhetta.

"Herran sanat ovat selkeitä sanoja, hopeata, joka kirkkaana valuu sulattimesta maahan, seitsenkertaisesti puhdistettua.
Sinä, Herra, varjelet heitä, suojelet hänet iäti tältä sukukunnalta. "

Jos Herra Jumala ei ole kyennyt sanaansa varjelemaan, niin silloin ollaan aika heikoilla.
Vaikea uskoa, että sinä väität että Raamattu on myös saatanan sanaa.
---------------------
Eli ymmärsinkö nyt oikein, että sinun mielestäsi Paavali ainakin on puhunut ja opettanut välillä saatanan äänitorvena ja mahdollisesti raamatussa on muitakin henkilöitä jotka ovat saattaneet toimia samoin?
Tämähän tarkoittaisi siinä tapauksessa sitä, että Jumala ei ole kyennyt varjelemaan omaa sanaansa.

Punnitsin kirjoitti:

Sinä siis väität, että saatana on kirjoituttanut Paavalin käsien kautta Raamattuun valheita eksyttääkseen uskovat?

Siinä tapauksessa Raamattu ei ole kovin uskottava kirja, etkä varmaankaan voi sanoa että Raamattu on totta.
Jos saatana on onnistunut Paavalin kautta niin silloin se mahdollisuus on jokaisen kirjoittajan kohdalla joka on jotain Raamattuun kirjoittanut. Eikö vain?

Jos Paavalin kirjeet sisältävät heikkoja lenkkejä, niin eihän se tarkoita, että koko Raamattu olisi väärin, kuten käärmeen henki sinussa vihjasi.

tarkkana. kirjoitti:

Jos Paavalin kirjeet sisältävät heikkoja lenkkejä, niin eihän se tarkoita, että koko Raamattu olisi väärin, kuten käärmeen henki sinussa vihjasi.

Nyt sinä ymmärsit minut väärin.

Tässä tutkitaan paraikaa asiaa Teuvon kanssa. Enkä ole esittänyt omaa näkemystäni asiaan vaan mihin johtopäätöksiin voisi asiasta tulla, jos tälläinen mahdollisuus olisi olemassa , että Raamatun sana olisi myös osittain Saatanan sanaa Paavalin kautta niinkuin Teuvo on tuonut esille.

Itse uskon että Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa. Eikä siellä silloin voi olla Saatanan Henkäyttämää sanaa joukossa. Uskon kuitenkin Jumalaan joka varjelee oman sanansa.

Miten sinulla. Uskotko sinä että Raamattu on totta?

tms37 kirjoitti:

ja siksi Jeesus kielsi omiaan lähtemästä ennen kuin saavat häneltä Hengen. Ja siitä huolimatta Paavlikin ihmisiä miellyttääkseen päästeli noita totuuden vastaisia lausuntoja, ja siki Johannes vuonna 90 kirjoitti:

"Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja."

On minulla omakohtaistakin kokemusta siitä, miten Saatanan henki valitunkin lihaan tunkee. Kun parin ensimmäisen Pyhän hengen täyttämän vuoden aikana, en uskaltanut papeille sanoa niin kovia sanoja kuin Pyhä Henki kehotti, sain varsin pian tuntea sen piikkinä lihassani: kolmen munuaiskivikohtauksen myötä.

Kun niissä tuskissa huusin Jumalaa avuksi, saina vain vastauksen; "Minä tahdon saada sinut polvillesi."

Ja vaikka jo tuskissa polvillani olisi, tuntui sitä, että jos saisi tungettua itsenäs kaulaa myöten maan sisään, niin silloin tuskat ehkä hieman helpottaisivat.

sekä juo paljon vettä. Pidä huoli, että liikut riittäväsi. Huonosti sulavia ruokia, kuten esimerkiksi rasvaa, proteiinipitoisia tai muuten spoimattomia kannattaa välttää varsinkin iltaisin. Munuaiskohtauksen yllättäessä et saa nukkua. Se pahentaa, paikallaan olo. Täytyy yrittää olla ylhäällä, särkylääke tai täsmälääke nautittuna, ja liikkua kivun sallimissa rajoissa, kunnes kohtaus alkaa helpottaa.

Ruokavalion yllättävä muuttaminen on myös pahasta. Paljon kuitupitoista ravintoa, kuten kokjyväviljaa, sekä jonkin verran makeaa. Maksan toiminnan kannalta se on hyvä, siis sallit itsellesi esimerkiksi makean välipalan mutta ilman lisäaineita. Mustikka hoitaa maksaa ja tukee munuaispotilaan dieettiä. Huonosti sulavat kasvikset kannattaa jättää. Kokeilemalla oppii tunnistamaan itselleen sopivat ruoka-aineet, ja oireettomat kaudet pitenevät, jopa loppuvat.

Punnitsin kirjoitti:

Nyt sinä ymmärsit minut väärin.

Tässä tutkitaan paraikaa asiaa Teuvon kanssa. Enkä ole esittänyt omaa näkemystäni asiaan vaan mihin johtopäätöksiin voisi asiasta tulla, jos tälläinen mahdollisuus olisi olemassa , että Raamatun sana olisi myös osittain Saatanan sanaa Paavalin kautta niinkuin Teuvo on tuonut esille.

Itse uskon että Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa. Eikä siellä silloin voi olla Saatanan Henkäyttämää sanaa joukossa. Uskon kuitenkin Jumalaan joka varjelee oman sanansa.

Miten sinulla. Uskotko sinä että Raamattu on totta?

Tässä Saatanan tuomaa !"totuutta";
>>>Raamattu on totta TeuvoSuniKäyttäjän viestit12.12.2009 14:31
siinäkin tapauksessa, kun Raamattu paljastaa, miten Saatana on päässyt JUmalan ilmoituksia hipelöimällä tuomaan sinne myös omia valheitaan:

"Onko Jumala todella sanonut?"

Onko Jumala todella sanonut, että hänen valittunsakaan eivät pysty tekemään sitä hyvää, mitä JUmala tahtoo, vaan ainoastaan sitä pahaa, mitä Saatana tahtoo."

Äläkä enää koskaan unohda tätä jo Raamatun kolmannella lehdellä olevaa ilmoitusta Saatanasta:

"Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut."

Ja muista myös tämä Jeesuksen ilmoitus:

"Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

Punnitsin kirjoitti:

Nyt sinä ymmärsit minut väärin.

Tässä tutkitaan paraikaa asiaa Teuvon kanssa. Enkä ole esittänyt omaa näkemystäni asiaan vaan mihin johtopäätöksiin voisi asiasta tulla, jos tälläinen mahdollisuus olisi olemassa , että Raamatun sana olisi myös osittain Saatanan sanaa Paavalin kautta niinkuin Teuvo on tuonut esille.

Itse uskon että Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa. Eikä siellä silloin voi olla Saatanan Henkäyttämää sanaa joukossa. Uskon kuitenkin Jumalaan joka varjelee oman sanansa.

Miten sinulla. Uskotko sinä että Raamattu on totta?

Tässä Jumalan sanaa joka on totta.

Matteus 7

11 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin paljon ennemmin teidän taivaallinen Isänne antaa hyvää niille, jotka sitä häneltä pyytävät.

Punnitsin kirjoitti:

Nyt sinä ymmärsit minut väärin.

Tässä tutkitaan paraikaa asiaa Teuvon kanssa. Enkä ole esittänyt omaa näkemystäni asiaan vaan mihin johtopäätöksiin voisi asiasta tulla, jos tälläinen mahdollisuus olisi olemassa , että Raamatun sana olisi myös osittain Saatanan sanaa Paavalin kautta niinkuin Teuvo on tuonut esille.

Itse uskon että Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa. Eikä siellä silloin voi olla Saatanan Henkäyttämää sanaa joukossa. Uskon kuitenkin Jumalaan joka varjelee oman sanansa.

Miten sinulla. Uskotko sinä että Raamattu on totta?

Tiedätkö mikä erottaa nuo kaksi toisistaan,
Jumalan sanaa ja paholaisen sanaa, vaikka olisivat samanlaisia ajatukseltaan.

Mikä tekee Raamatun sanasta päinvastaisen, niin että se ei ole totuutta kestävä.

että. kirjoitti:

Tiedätkö mikä erottaa nuo kaksi toisistaan,
Jumalan sanaa ja paholaisen sanaa, vaikka olisivat samanlaisia ajatukseltaan.

Mikä tekee Raamatun sanasta päinvastaisen, niin että se ei ole totuutta kestävä.

Mielelläni kuulisin sinunkin näkemyksesi asiasta ensin, jos olet tuota pohtinut.

Tähän Paavali kysymykseen tahdon antaa vain Pietarin lausunnon rakkaasta veljestään Paavalista:

"Lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään."

Kysymykseesi voin jotain kuitenkin sanoa, että saatana halveksii armoa ja hän vihaa niitä jotka rakastavat. Hänellä on myös kiire, joten hänen ominaisuuksiinsa ei kuulu kärsivällisyys eikä pitkämielisyys, ei lempeys, ystävällisyys, hyvyys, rauha... mitä vielä sanoisin? Hän on sotajalalla. "Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa." Hän käy sotaa Jeesukseen uskovia vastaan ja tekee kaikkensa että he lankeaisivat pois lujalta uskon pohjaltaan kylvämällä heidän sydämiin kaikilla mahdollisilla keinoilla epäuskoa. Epäuskoa uskoa, toivoa ja rakkautta vastaan ja jopa Jumalan Sanaakin kohtaan.

Punnitsin kirjoitti:

Siirrän tuosta toisesta ketjusta kirjoitukseni tähän kun ei viitsisi kahdessa ketjussa jutella samasta asiasta:
-------------------
Ajatus josta minä haluan nyt pitää kiinni on se, että onko Raamattu Jumalan sanaa kokonansa vai onko sinne joukkoon päässyt mukaan saatanan sanaa - saatanan henkäyttämää valhetta.

"Herran sanat ovat selkeitä sanoja, hopeata, joka kirkkaana valuu sulattimesta maahan, seitsenkertaisesti puhdistettua.
Sinä, Herra, varjelet heitä, suojelet hänet iäti tältä sukukunnalta. "

Jos Herra Jumala ei ole kyennyt sanaansa varjelemaan, niin silloin ollaan aika heikoilla.
Vaikea uskoa, että sinä väität että Raamattu on myös saatanan sanaa.
---------------------
Eli ymmärsinkö nyt oikein, että sinun mielestäsi Paavali ainakin on puhunut ja opettanut välillä saatanan äänitorvena ja mahdollisesti raamatussa on muitakin henkilöitä jotka ovat saattaneet toimia samoin?
Tämähän tarkoittaisi siinä tapauksessa sitä, että Jumala ei ole kyennyt varjelemaan omaa sanaansa.

tämä Pyhän hengen ilmoitus Johannekselle:

"Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

Eikö tämäkin todista, että Jumala on antanut Saatanalle vallan toimia myös Jeesuksen nimessä - mutta ei Hengessä - johdattaakseen kadotukseen kaikki totuudesta luopuneet.

Juuri tässä Jeesuskin sanoi:

"Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia."

ilman kiviä kirjoitti:

sekä juo paljon vettä. Pidä huoli, että liikut riittäväsi. Huonosti sulavia ruokia, kuten esimerkiksi rasvaa, proteiinipitoisia tai muuten spoimattomia kannattaa välttää varsinkin iltaisin. Munuaiskohtauksen yllättäessä et saa nukkua. Se pahentaa, paikallaan olo. Täytyy yrittää olla ylhäällä, särkylääke tai täsmälääke nautittuna, ja liikkua kivun sallimissa rajoissa, kunnes kohtaus alkaa helpottaa.

Ruokavalion yllättävä muuttaminen on myös pahasta. Paljon kuitupitoista ravintoa, kuten kokjyväviljaa, sekä jonkin verran makeaa. Maksan toiminnan kannalta se on hyvä, siis sallit itsellesi esimerkiksi makean välipalan mutta ilman lisäaineita. Mustikka hoitaa maksaa ja tukee munuaispotilaan dieettiä. Huonosti sulavat kasvikset kannattaa jättää. Kokeilemalla oppii tunnistamaan itselleen sopivat ruoka-aineet, ja oireettomat kaudet pitenevät, jopa loppuvat.

samoin kuin jänisrutto ovat 20 vuotta sitten taakse jäänyttä elämää. Juon noin kolme litraa vihreää luomuteetä vuorokaudessa plus vielä muutama lasi raikasta vettä.

Maksarvot kuten muutkin ovat kohdallaan. kolestroolikin 4,5/2,5 ja verenpaine 90/45.

Oletko lääketieteen tohtori, kun tuollaista tekstiä viestität?

tms37 kirjoitti:

tämä Pyhän hengen ilmoitus Johannekselle:

"Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

Eikö tämäkin todista, että Jumala on antanut Saatanalle vallan toimia myös Jeesuksen nimessä - mutta ei Hengessä - johdattaakseen kadotukseen kaikki totuudesta luopuneet.

Juuri tässä Jeesuskin sanoi:

"Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia."

"Kymmenen sarvea, jotka näit, tarkoittavat kymmentä kuningasta, jotka eivät ole vielä nousseet valtaan mutta saavat myöhemmin kuninkuuden yhdessä pedon kanssa, kuitenkin vain hetkeksi aikaa."

"Näkemäsi kymmenen sarvea ja peto vihastuvat porttoon ja repivät hänet paljaaksi ja alastomaksi, syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tuhkaksi. "

Sen, että jos tuo portto edustaa kristinuskoa, niin siinä tapauksessa Jumalan tahto tapahtuu kuninkaiden(hallituksien) ja pedon(pedosta en osaa sanoa mitä instanssia se edustaa. onko se vielä edes tullut?) kautta.

Mutta ymmärsinkö oikein että tarkoitat, että Jumala olisi saatanankin sallinut omia valheitaan kirjoitella Raamattuun, joten meidän pitäisi oppia näkemään sieltä mikä on rikkaviljaa ja mikä vehnää? Eli raamatussa olisi oikeaa vehnää ja väärää? Tälläisessä tapauksessa minä en ainakaan voisi sanoa Raamattua Pyhäksi kirjaksi. Koska se ei olisi puhdas.

Punnitsin kirjoitti:

"Kymmenen sarvea, jotka näit, tarkoittavat kymmentä kuningasta, jotka eivät ole vielä nousseet valtaan mutta saavat myöhemmin kuninkuuden yhdessä pedon kanssa, kuitenkin vain hetkeksi aikaa."

"Näkemäsi kymmenen sarvea ja peto vihastuvat porttoon ja repivät hänet paljaaksi ja alastomaksi, syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tuhkaksi. "

Sen, että jos tuo portto edustaa kristinuskoa, niin siinä tapauksessa Jumalan tahto tapahtuu kuninkaiden(hallituksien) ja pedon(pedosta en osaa sanoa mitä instanssia se edustaa. onko se vielä edes tullut?) kautta.

Mutta ymmärsinkö oikein että tarkoitat, että Jumala olisi saatanankin sallinut omia valheitaan kirjoitella Raamattuun, joten meidän pitäisi oppia näkemään sieltä mikä on rikkaviljaa ja mikä vehnää? Eli raamatussa olisi oikeaa vehnää ja väärää? Tälläisessä tapauksessa minä en ainakaan voisi sanoa Raamattua Pyhäksi kirjaksi. Koska se ei olisi puhdas.

mutta uskotko?

"Sen, että jos tuo portto edustaa kristinuskoa, niin siinä tapauksessa Jumalan tahto tapahtuu kuninkaiden(hallituksien) ja pedon(pedosta en osaa sanoa mitä instanssia se edustaa. onko se vielä edes tullut?) kautta."

Tähän tulee täysin selväksi tämän Johannekselle annetun viestin kautta:

"Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

Tämä kaikki liittyy siihen apostoli Pietarin antamaan varoitukseen isiltä peritystä tyhjänpäiväisestä elämästä, joka vaistämättä johtaa kaikki erilaisissa jumalahuoneissa käyskentelevät ikuiseen kadotukseen, kun tuomion aika alkaa:

"On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan evankeliumia."

Suluissa oleva teksti on Pyhän Hhengen päivitystä tähän aikaan, jolloin esivaltaa edustavat keisarien ja kuninkaiden lisäksi myöskin presidentit ja pääministerit.

Eli totuutta. Miten se jumalanhuoneitten tuho alkaa, sen voi jokainen lukea Hesekielin kirjan luvusta 9.

Punnitsin kirjoitti:

"Kymmenen sarvea, jotka näit, tarkoittavat kymmentä kuningasta, jotka eivät ole vielä nousseet valtaan mutta saavat myöhemmin kuninkuuden yhdessä pedon kanssa, kuitenkin vain hetkeksi aikaa."

"Näkemäsi kymmenen sarvea ja peto vihastuvat porttoon ja repivät hänet paljaaksi ja alastomaksi, syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tuhkaksi. "

Sen, että jos tuo portto edustaa kristinuskoa, niin siinä tapauksessa Jumalan tahto tapahtuu kuninkaiden(hallituksien) ja pedon(pedosta en osaa sanoa mitä instanssia se edustaa. onko se vielä edes tullut?) kautta.

Mutta ymmärsinkö oikein että tarkoitat, että Jumala olisi saatanankin sallinut omia valheitaan kirjoitella Raamattuun, joten meidän pitäisi oppia näkemään sieltä mikä on rikkaviljaa ja mikä vehnää? Eli raamatussa olisi oikeaa vehnää ja väärää? Tälläisessä tapauksessa minä en ainakaan voisi sanoa Raamattua Pyhäksi kirjaksi. Koska se ei olisi puhdas.

kysymyksesi viimeiseen jakeeseen. Jumala todella saalli Saatanan koetella kaikkia, etenkin valittuja. Joista hyvän esimerkin antaa mies nimeltä Job.

Ja olenhan minäkin 40 vuoden kottelemuksen jaksosta jo monta kertaa kirjoittanut, ja rikkaviljastakin:

"Mies kylvi peltoonsa hyvää siementä. Mutta kun kaikki nukkuivat,
hänen vihamiehensä tuli, kylvi vehnän sekaan rikkaviljaa ja meni pois.

Kun vilja nousi oraalle ja alkoi tehdä tähkää, rikkaviljakin tuli näkyviin.
Työmiehet menivät silloin isäntänsä luo ja sanoivat hänelle: 'Herra,
etkö sinä kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen on tullut
rikkaviljaa?

Isäntä sanoi heille: 'Se on vihamieheni työtä.' Miehet kysyivät silloin
häneltä: 'Tahdotko, että menemme kitkemään sen pois?' 'En', hän
vastasi, 'te voitte rikkaviljaa kootessanne nyhtää sen mukana vehnääkin.

Antakaa niiden kasvaa yhdessä elonkorjuuseen asti, kun sen aika tulee,
minä sanon korjuuväelle: Kootkaa ensin rikkaviljaa ja sitokaa se kimpuiksi,
että se poltettaisiin. Mutta vehnä korjatkaa aittaani."

Tämän jatkoksi on Saatana antanut omilleen omat ohjeensa:

Mutta kun rikkavilja nousi oraalle, tuli yksi vehnän oraskin näkyviin.
Vihamiehen palvelijat menivät silloin isäntänsä luo ja sanoivat: 'Herra,
etkö sinä kylvänyt vain rikkaviljaa, mistä sinne on tullut yksi vehnän oras.
Tahdotko, että kitkemme sen pois?'

Silloin Vihamies sanoi: "Kitkekää se heti pois, mitä varten se vielä
maata laihduttaa."

Tämä Saatanan palvelijoiden vehnän nyhtäminen näkyy galleriasivullani viimeisen vuoden aikana poistetuista avauksistani.

tms37 kirjoitti:

mutta uskotko?

"Sen, että jos tuo portto edustaa kristinuskoa, niin siinä tapauksessa Jumalan tahto tapahtuu kuninkaiden(hallituksien) ja pedon(pedosta en osaa sanoa mitä instanssia se edustaa. onko se vielä edes tullut?) kautta."

Tähän tulee täysin selväksi tämän Johannekselle annetun viestin kautta:

"Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

Tämä kaikki liittyy siihen apostoli Pietarin antamaan varoitukseen isiltä peritystä tyhjänpäiväisestä elämästä, joka vaistämättä johtaa kaikki erilaisissa jumalahuoneissa käyskentelevät ikuiseen kadotukseen, kun tuomion aika alkaa:

"On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan evankeliumia."

Suluissa oleva teksti on Pyhän Hhengen päivitystä tähän aikaan, jolloin esivaltaa edustavat keisarien ja kuninkaiden lisäksi myöskin presidentit ja pääministerit.

Eli totuutta. Miten se jumalanhuoneitten tuho alkaa, sen voi jokainen lukea Hesekielin kirjan luvusta 9.

Jumala tulee aikanaan hävittämään kaiken väärän kristillisyyden. Tuomio tosiaan alkaa Jumalan huoneesta. Sen minä uskon. Ja olen uskonut jo kauan. Poiskin olen lähtenyt jo vuosia sitten ulkopuolelle. Vuonna 91 tämän totuuden jo tiesin. Jumalan huoneisiin olen käynyt tutustumassa ja tiedän että siellä on vielä paljon Jumalan lapsia, jotka eivät vielä tätä ymmärrä. Mutta paljon ihmistä luterilaisestakin kirkosta jo vuosittain eroaa. Toivottavasti monet totuuden tähden eikä vain maallisten asioden vuoksi.

Raamattu on minulle totta. Ja sydämestäni toivon, että se on myös sinulle pyhää ja puhdasta Jumalan sanaa.

"Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi. "

"Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti"

"Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia."

Pyhät kirjoitukset ovat puhtaita. Niissä ei voi olla rikka kasvua mukana.

Jumala meitä kaikkia johdattakoon.

Punnitsin kirjoitti:

Jumala tulee aikanaan hävittämään kaiken väärän kristillisyyden. Tuomio tosiaan alkaa Jumalan huoneesta. Sen minä uskon. Ja olen uskonut jo kauan. Poiskin olen lähtenyt jo vuosia sitten ulkopuolelle. Vuonna 91 tämän totuuden jo tiesin. Jumalan huoneisiin olen käynyt tutustumassa ja tiedän että siellä on vielä paljon Jumalan lapsia, jotka eivät vielä tätä ymmärrä. Mutta paljon ihmistä luterilaisestakin kirkosta jo vuosittain eroaa. Toivottavasti monet totuuden tähden eikä vain maallisten asioden vuoksi.

Raamattu on minulle totta. Ja sydämestäni toivon, että se on myös sinulle pyhää ja puhdasta Jumalan sanaa.

"Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi. "

"Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti"

"Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia."

Pyhät kirjoitukset ovat puhtaita. Niissä ei voi olla rikka kasvua mukana.

Jumala meitä kaikkia johdattakoon.

elämääsi tämän Paavalin ilmoituksen mukaan jatkaa, jos pidät tätä Jumalan pyhänä ilmoituksena, koska se on Raamattuun kitrjoitettu:

"En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

Muista tämänkin: Ilman Kristukselta saatua Henkeä, et pysty tunnistamaan mikä on pyhää ja mikä ei sitä ole. Sillä niin raju on tämä Jumalan lähettämä eksytys, että kaikille itsensä uskoviksi oleville pyhä onkin pahaa ja paha pyhää.

Vain valitut pystyvät nämä Jumalan kutsut elämässään todeksi uskomaan:

Ensimmäinen kutsu vuonna 56 korinttilaisille 6.Kor.14-7:1

"Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
Siksi Herra sanoo

- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

Toinen kutsu vuonna 61-62 heprealaisille Hepr 23:12-14

"Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein
pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen
kansan omalla verellään

Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään
kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme
ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee.."

Kolmas kutsu vuonna 96 koko ihmiskunnalle Ilm.18:3-5

"Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
pahoja tekojaan."

Tämän Jeesuksen kutsunhan sinä olet jo todesta ottanut:

"Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan, eikä teidän sanojanne
kuunnella, lähtekää sieltä ja pyyhkikää pöly jaloistanne. Totisesti; Sodoman ja
Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki."

tms37 kirjoitti:

elämääsi tämän Paavalin ilmoituksen mukaan jatkaa, jos pidät tätä Jumalan pyhänä ilmoituksena, koska se on Raamattuun kitrjoitettu:

"En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

Muista tämänkin: Ilman Kristukselta saatua Henkeä, et pysty tunnistamaan mikä on pyhää ja mikä ei sitä ole. Sillä niin raju on tämä Jumalan lähettämä eksytys, että kaikille itsensä uskoviksi oleville pyhä onkin pahaa ja paha pyhää.

Vain valitut pystyvät nämä Jumalan kutsut elämässään todeksi uskomaan:

Ensimmäinen kutsu vuonna 56 korinttilaisille 6.Kor.14-7:1

"Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
Siksi Herra sanoo

- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

Toinen kutsu vuonna 61-62 heprealaisille Hepr 23:12-14

"Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein
pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen
kansan omalla verellään

Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään
kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme
ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee.."

Kolmas kutsu vuonna 96 koko ihmiskunnalle Ilm.18:3-5

"Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
pahoja tekojaan."

Tämän Jeesuksen kutsunhan sinä olet jo todesta ottanut:

"Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan, eikä teidän sanojanne
kuunnella, lähtekää sieltä ja pyyhkikää pöly jaloistanne. Totisesti; Sodoman ja
Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki."

"Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden! Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia, mutta turmeltunut luontoni synnin lakia. "

Turmeltuneessa luonnossamme ei todellakaan asu mitään hyvää. Paavali käsittelee tuossa niin tärkeää asiaa, että pelkän yhden jakeen ottaminen sieltä irralleen ei kerro mistä tuossa on kyse. Tuossa on juuri sitä Paavalin vaikeatajuista opetusta josta Pietarikin mainitsi, joten ei kannattaisi liian nopeasti tehdä sellaista johtopäätöstä, että saatana puhuisi tuossa Paavalin kautta.

"Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. "

"Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. "

Punnitsin kirjoitti:

"Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden! Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia, mutta turmeltunut luontoni synnin lakia. "

Turmeltuneessa luonnossamme ei todellakaan asu mitään hyvää. Paavali käsittelee tuossa niin tärkeää asiaa, että pelkän yhden jakeen ottaminen sieltä irralleen ei kerro mistä tuossa on kyse. Tuossa on juuri sitä Paavalin vaikeatajuista opetusta josta Pietarikin mainitsi, joten ei kannattaisi liian nopeasti tehdä sellaista johtopäätöstä, että saatana puhuisi tuossa Paavalin kautta.

"Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. "

"Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. "

mainitsemasi asiaa esille tuonutkaan, vaan erityisesti sen, miten Paavali rakkauslaulussaan antaan ymmärtää, että Jumala "uskoo kaiken" ja että "tietomme on vajavaista", unohtamatta tätäkään, jonka
varassa monet epäuskoiset elävät, kun kuvittelevat, että se kuuluu Jumalan antamaan elämään, koska tässä pyhä Paavalikin eli:

"En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

tms37 kirjoitti:

mainitsemasi asiaa esille tuonutkaan, vaan erityisesti sen, miten Paavali rakkauslaulussaan antaan ymmärtää, että Jumala "uskoo kaiken" ja että "tietomme on vajavaista", unohtamatta tätäkään, jonka
varassa monet epäuskoiset elävät, kun kuvittelevat, että se kuuluu Jumalan antamaan elämään, koska tässä pyhä Paavalikin eli:

"En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

Eiköhän tämä keskustelu riitä jo tälle päivälle.
Katsotaan jos huomenna löytyisi hetki aikaa täällä taas olla.

Hyvää illan jatkoa.

Punnitsin kirjoitti:

Eiköhän tämä keskustelu riitä jo tälle päivälle.
Katsotaan jos huomenna löytyisi hetki aikaa täällä taas olla.

Hyvää illan jatkoa.

pyydä saada siihen selvyys sieltä, mistä se on minullekin annettu.

tms37 kirjoitti:

mainitsemasi asiaa esille tuonutkaan, vaan erityisesti sen, miten Paavali rakkauslaulussaan antaan ymmärtää, että Jumala "uskoo kaiken" ja että "tietomme on vajavaista", unohtamatta tätäkään, jonka
varassa monet epäuskoiset elävät, kun kuvittelevat, että se kuuluu Jumalan antamaan elämään, koska tässä pyhä Paavalikin eli:

"En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

Tätä "tietomme on vajavaista" ajatusta jos vielä jatkan.

Millaisia ajatuksia sinussa herättää tämä Herran veljen Jaakobin käsitys opettajista:

"Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa. " KR-38

"Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa." KR-92

Hairahtua sana jota tässä käytetään on Ptaio= kompastua, langeta, rikkoa, hairahtua

Paavalin ajatus "tietomme on vajavaista" on mielestäni sopusoinnussa Jaakobin varoituksesta opettajaksi ryhtymisen kanssa. Opettaahan Jaakob myöhemmin myös sitä, että jos joltakulta puuttuu viisautta, niin tulisi rukoilla Jumalaa että Jumala sitä antaisi. Tässä myös hyvin paljastuu se miksi raamatun jakeistakin on niin paljon erilaisia tulkintoja. Liian monet ovat ryhtyneet opettamaan raamattua liian vajailla tiedoilla.

Punnitsin kirjoitti:

Tätä "tietomme on vajavaista" ajatusta jos vielä jatkan.

Millaisia ajatuksia sinussa herättää tämä Herran veljen Jaakobin käsitys opettajista:

"Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa. " KR-38

"Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa." KR-92

Hairahtua sana jota tässä käytetään on Ptaio= kompastua, langeta, rikkoa, hairahtua

Paavalin ajatus "tietomme on vajavaista" on mielestäni sopusoinnussa Jaakobin varoituksesta opettajaksi ryhtymisen kanssa. Opettaahan Jaakob myöhemmin myös sitä, että jos joltakulta puuttuu viisautta, niin tulisi rukoilla Jumalaa että Jumala sitä antaisi. Tässä myös hyvin paljastuu se miksi raamatun jakeistakin on niin paljon erilaisia tulkintoja. Liian monet ovat ryhtyneet opettamaan raamattua liian vajailla tiedoilla.

on saanut alkunsa siitä, kun ihmiset ovat Saatanan pettäminä lähteneet mukaa sanaa julistamaan ja ihmisiä evankelioimaan, vaikka Jumala ei ole heille minkäänlaista tehtävää antanut.

Sillä "teologiset tiedekunnatkin ovat Saatanan pääsynagogia", kuten tämä totuus ehti Lutherillekin kirkastua, ennen kuin Saatana veti hänet valheen armoreiästä omakseen.

Ja jokaisella portolla on omat raamattukoulunsa ja kristilliset opistonsa.

Ja muista, että Jeesus jyrkästi kielsi omiansa lähtemästä, ennen kuin hän tulee Henkensä kanssa heidän matkaoppaakseen.

Siksi papitkin lähtevät teogisen tiedekunnan pappaeuskirja kainalossa toimittamaan samankaltaista tehtävää, jota Saul toimitti ylipapin valtakirjalla; hankkimaan väkeä Saatanan synagogaan, koska sillä pitää sitä olla tuhon hetkelläkin ympärillään "kuin hiekkaa meren rannalla."

tms37 kirjoitti:

on saanut alkunsa siitä, kun ihmiset ovat Saatanan pettäminä lähteneet mukaa sanaa julistamaan ja ihmisiä evankelioimaan, vaikka Jumala ei ole heille minkäänlaista tehtävää antanut.

Sillä "teologiset tiedekunnatkin ovat Saatanan pääsynagogia", kuten tämä totuus ehti Lutherillekin kirkastua, ennen kuin Saatana veti hänet valheen armoreiästä omakseen.

Ja jokaisella portolla on omat raamattukoulunsa ja kristilliset opistonsa.

Ja muista, että Jeesus jyrkästi kielsi omiansa lähtemästä, ennen kuin hän tulee Henkensä kanssa heidän matkaoppaakseen.

Siksi papitkin lähtevät teogisen tiedekunnan pappaeuskirja kainalossa toimittamaan samankaltaista tehtävää, jota Saul toimitti ylipapin valtakirjalla; hankkimaan väkeä Saatanan synagogaan, koska sillä pitää sitä olla tuhon hetkelläkin ympärillään "kuin hiekkaa meren rannalla."

Mutta entä Paavali? Epäiletkö ettei Jumala olisi häntä kutsunut ja lähettänyt?

"Julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen hänet, johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
Ota esikuvaksi ne terveelliset sanat, jotka olet minulta kuullut, uskossa ja rakkaudessa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. "

Tai emme me kai käänny pois Paavalista niinkuin sinä aikana jo monet kääntyivät:

"Säilytä se hyvä, mikä sinulle on uskottu, Pyhän Hengen kautta, joka meissä asuu.
Sinä tiedät, että kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois; niiden joukossa ovat Fygelus ja Hermogenes."

Minä luulen että Paavalissa on nyt suurin ongelma se, että monet ymmärtävät väärin hänen opetuksensa merkitystä.

Hän ei missään kirjeissään puolusta synnin tekemistä. Mutta hän ymmärtää miten vaikea ja kova taistelu lihalla ja Hengellä on ihmisessä. Niinkuin muutkin Apostolit sen ymmärtävät. Siksi kaikki kirjeet mitä he kirjoittavat seurakunnille ovat täynnä rohkaisua ja kannustusta pysymään pyhityksessä ja siinä yhä enenemässä määrin kasvamaan ja vahvistumaan, että he olisivat täysin puhtaita sinä päivänä kun Herra tulee. Vaarahan aina on olemassa jos ei pysy valveilla että uskovakin voi syntiin langeta. Sen Paavali myöntää, samoin Jaakob, kuin myös Pietari ja Johannes. Synnissä elämäminen ja siitäpä vielä nauttiminen onkin sitten jo toinen tarina. "Silloin sika on palannut takaisin kuralätäkköön rypemään." Langennut taas ei tykkää siellä rypeä vaan inhoaa, katuu ja tekee kaikkensa, ettei enää ikinä samaan lankeaisi.

Punnitsin kirjoitti:

Mutta entä Paavali? Epäiletkö ettei Jumala olisi häntä kutsunut ja lähettänyt?

"Julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen hänet, johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
Ota esikuvaksi ne terveelliset sanat, jotka olet minulta kuullut, uskossa ja rakkaudessa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. "

Tai emme me kai käänny pois Paavalista niinkuin sinä aikana jo monet kääntyivät:

"Säilytä se hyvä, mikä sinulle on uskottu, Pyhän Hengen kautta, joka meissä asuu.
Sinä tiedät, että kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois; niiden joukossa ovat Fygelus ja Hermogenes."

Minä luulen että Paavalissa on nyt suurin ongelma se, että monet ymmärtävät väärin hänen opetuksensa merkitystä.

Hän ei missään kirjeissään puolusta synnin tekemistä. Mutta hän ymmärtää miten vaikea ja kova taistelu lihalla ja Hengellä on ihmisessä. Niinkuin muutkin Apostolit sen ymmärtävät. Siksi kaikki kirjeet mitä he kirjoittavat seurakunnille ovat täynnä rohkaisua ja kannustusta pysymään pyhityksessä ja siinä yhä enenemässä määrin kasvamaan ja vahvistumaan, että he olisivat täysin puhtaita sinä päivänä kun Herra tulee. Vaarahan aina on olemassa jos ei pysy valveilla että uskovakin voi syntiin langeta. Sen Paavali myöntää, samoin Jaakob, kuin myös Pietari ja Johannes. Synnissä elämäminen ja siitäpä vielä nauttiminen onkin sitten jo toinen tarina. "Silloin sika on palannut takaisin kuralätäkköön rypemään." Langennut taas ei tykkää siellä rypeä vaan inhoaa, katuu ja tekee kaikkensa, ettei enää ikinä samaan lankeaisi.

Tänään aloittamassani keskustelussa joku kysyi:

voisitko tässä kertoa, mitä Kristuksen Henki mahtoi tarkoittaa, kun hän Damaskoksessa Paavalista opetuslapsi Ananiakselle tiedotti, ja lopuksi sanoi:

Apt.9:15-16
Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene, sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden.

Ja tähän annoin tällaisen vastauksen:

Paavali oli korkean koulutuksen saanut juutalaisen opin, eli "isiltä perityn tyhjänpäiväisen elämän" puolustaja. Ja kyllä Kristuksen Henki tiesi, minkälaisia kärsimyksiä se tuli Paavalille hänen lihansa kautta aiheuttamaan. Kuten hän itsekin tätä kirjoitti:

"Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta. Sisimmässäni minä kyllä iloiten hyväksyn Jumalan lain, mutta siinä mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki."

Ja tämän takia hän joutui paljon kärsimään, kun Kristuksen Hengestä huolimatta toteutti lihassa asuvan Saatanan hengen tahtoa.

Sitä kyllä ihmettelen, miksi ei tämä Jeesuksen ilmoitus voinut Paavalissa toteutua ennen kuin vasta sen Saatanan kurituksen jälkeen:

"Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."

Punnitsin kirjoitti:

Mutta entä Paavali? Epäiletkö ettei Jumala olisi häntä kutsunut ja lähettänyt?

"Julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen hänet, johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
Ota esikuvaksi ne terveelliset sanat, jotka olet minulta kuullut, uskossa ja rakkaudessa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. "

Tai emme me kai käänny pois Paavalista niinkuin sinä aikana jo monet kääntyivät:

"Säilytä se hyvä, mikä sinulle on uskottu, Pyhän Hengen kautta, joka meissä asuu.
Sinä tiedät, että kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois; niiden joukossa ovat Fygelus ja Hermogenes."

Minä luulen että Paavalissa on nyt suurin ongelma se, että monet ymmärtävät väärin hänen opetuksensa merkitystä.

Hän ei missään kirjeissään puolusta synnin tekemistä. Mutta hän ymmärtää miten vaikea ja kova taistelu lihalla ja Hengellä on ihmisessä. Niinkuin muutkin Apostolit sen ymmärtävät. Siksi kaikki kirjeet mitä he kirjoittavat seurakunnille ovat täynnä rohkaisua ja kannustusta pysymään pyhityksessä ja siinä yhä enenemässä määrin kasvamaan ja vahvistumaan, että he olisivat täysin puhtaita sinä päivänä kun Herra tulee. Vaarahan aina on olemassa jos ei pysy valveilla että uskovakin voi syntiin langeta. Sen Paavali myöntää, samoin Jaakob, kuin myös Pietari ja Johannes. Synnissä elämäminen ja siitäpä vielä nauttiminen onkin sitten jo toinen tarina. "Silloin sika on palannut takaisin kuralätäkköön rypemään." Langennut taas ei tykkää siellä rypeä vaan inhoaa, katuu ja tekee kaikkensa, ettei enää ikinä samaan lankeaisi.

tällä palstalla Kristusta etsiville antanut ohjeen, että etsii häntä etsin Jeesuksen omista ilmoituksista, hänen veljiensä Jaakobin ja Juudan, sekä Pietarin ja Johanneksen kirjeistä, ja alkaa tutkia Paavalin kirjeitä vasta sitten, kun on Kristuksela Hengen sydämeensä saanut.

tms37 kirjoitti:

Tänään aloittamassani keskustelussa joku kysyi:

voisitko tässä kertoa, mitä Kristuksen Henki mahtoi tarkoittaa, kun hän Damaskoksessa Paavalista opetuslapsi Ananiakselle tiedotti, ja lopuksi sanoi:

Apt.9:15-16
Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene, sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden.

Ja tähän annoin tällaisen vastauksen:

Paavali oli korkean koulutuksen saanut juutalaisen opin, eli "isiltä perityn tyhjänpäiväisen elämän" puolustaja. Ja kyllä Kristuksen Henki tiesi, minkälaisia kärsimyksiä se tuli Paavalille hänen lihansa kautta aiheuttamaan. Kuten hän itsekin tätä kirjoitti:

"Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta. Sisimmässäni minä kyllä iloiten hyväksyn Jumalan lain, mutta siinä mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki."

Ja tämän takia hän joutui paljon kärsimään, kun Kristuksen Hengestä huolimatta toteutti lihassa asuvan Saatanan hengen tahtoa.

Sitä kyllä ihmettelen, miksi ei tämä Jeesuksen ilmoitus voinut Paavalissa toteutua ennen kuin vasta sen Saatanan kurituksen jälkeen:

"Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."

"Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki."

Hengessä hän kuitenkin oli Kristuksen lain vapaudessa, niinkuin kaikki ovat jotka ovat Kristuksessa.

"Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. "

Punnitsin kirjoitti:

"Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki."

Hengessä hän kuitenkin oli Kristuksen lain vapaudessa, niinkuin kaikki ovat jotka ovat Kristuksessa.

"Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. "

Jeesuksen kutsujen mukaan pystynyt porttoseurakunnan jättämään, mutta nyt olet kilvoituksen tiellä jäänyt Paavalin kirjeiden vangiksi, joten toivon, että pystyisit ne jättämään siihen hetkeen saakka, kun Kristukselta Hengen ja tehtävän saat.

Silloin nuokin kirjeet näyttäytyvät sinulle totuuden valossa.

tms37 kirjoitti:

tällä palstalla Kristusta etsiville antanut ohjeen, että etsii häntä etsin Jeesuksen omista ilmoituksista, hänen veljiensä Jaakobin ja Juudan, sekä Pietarin ja Johanneksen kirjeistä, ja alkaa tutkia Paavalin kirjeitä vasta sitten, kun on Kristuksela Hengen sydämeensä saanut.

Tuo voi olla ihan hyväkin neuvo. En tiedä kyllä sitä, että oliko ensimmäisillä seurakunnilla olemassakaan Evankeliumeja, eli Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen kirjoituksia, joita olisivat voineet tutkia.
En ainakaan muista että yksikään Apostoli kirjeissään jossakin lainaisi näitä kirjoituksia suoraan.

Samoin Pakanoilla ei aluksi ollut kuin Paavali ja hänen evankeliuminsa, opetus ja kirjeet.

Suurin ongelma voi olla tänä aikana suomessa se, että meidän käännöksemme eivät ihan joka jakeessa ole täydellisen selkeästi käännettyjä, jotka hiukan voivat hämmentää ymmärtämistä. Mutta kyllä se tärkein Raamatusta kuitenkin löytyy.

Kannattaakin tutkia mahdollisimman monia eri käännöksiä niin jokin jae voi jo näyttää paljon selvemmältä kuin miltä se aluksi näytti. Eikä nämä meidän käännökset ole säästyneet pieniltä käännös virheiltäkään, mutta onneksi on tosiaan olemassa paljon muitakin käännöksiä joissa jotkin pikku virheetkin on korjattu.

Punnitsin kirjoitti:

Tuo voi olla ihan hyväkin neuvo. En tiedä kyllä sitä, että oliko ensimmäisillä seurakunnilla olemassakaan Evankeliumeja, eli Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen kirjoituksia, joita olisivat voineet tutkia.
En ainakaan muista että yksikään Apostoli kirjeissään jossakin lainaisi näitä kirjoituksia suoraan.

Samoin Pakanoilla ei aluksi ollut kuin Paavali ja hänen evankeliuminsa, opetus ja kirjeet.

Suurin ongelma voi olla tänä aikana suomessa se, että meidän käännöksemme eivät ihan joka jakeessa ole täydellisen selkeästi käännettyjä, jotka hiukan voivat hämmentää ymmärtämistä. Mutta kyllä se tärkein Raamatusta kuitenkin löytyy.

Kannattaakin tutkia mahdollisimman monia eri käännöksiä niin jokin jae voi jo näyttää paljon selvemmältä kuin miltä se aluksi näytti. Eikä nämä meidän käännökset ole säästyneet pieniltä käännös virheiltäkään, mutta onneksi on tosiaan olemassa paljon muitakin käännöksiä joissa jotkin pikku virheetkin on korjattu.

sen kirjoituksen, jossa kerroin, minkälaisen näyn kautta Pyhä Henki johdatti minut tämän uusimman raamatunkäännöksen pariin?

tms37 kirjoitti:

sen kirjoituksen, jossa kerroin, minkälaisen näyn kautta Pyhä Henki johdatti minut tämän uusimman raamatunkäännöksen pariin?

En ole varma. Voi olla että en ole. En ainakaan muista.

Punnitsin kirjoitti:

En ole varma. Voi olla että en ole. En ainakaan muista.

Eräässä keskusteluketjussa joku kysyi sitä, että miksi käytän tätä
uusinta raamatunkäännöstä. Lupasin hänelle tekeväni siitä aloituksen,
ja tässä se on. Ensiksi kuitenkin tämä:

"Minä olen puhunut profeetoille, minä olen antanut heille näkyjä, he
ovat puhuneet vertauskuvin ja ilmoittaneet minun tahtoni."

Kun porttoseurakuntien ihmisopeilla ihmiset sidotaan syntiin, ja kun
tällainen ihminen sitten Raamatusta lukee: "Kukaan ei myöskään voi
sanoa: 'Jeesus on Herra', muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta."
Niin hän varmasti hihkuu ilosta kun tuon vielä ääneen toistaa, että
hän on todella saanut Pyhän Hengen.

Tällaisilla tekopyhitetyillä ihmisparoilla ei ole alkeellisintakaan
tajua siitä, miten Pyhä Henki omiansa opettaa ja jatkuvasti heitä
kaikissa askareissa, niin maallisissa kuin hengellisissäkin, ohjaa.

Kun olin seurakunnassa, niin vuonna 1989 saimme käyttöömme
lausunnon antamista varten raamatunkäännöskomitean ehdotuksen
Uudeksi testamentiksi. Kun sen läpi luin, ihastuin jo silloin sen selvään
suomenkieleen, siihen samaan kieleen, jolla Pyhä Henki oli minulle
jo 4 vuotta puhunut.

Kun lopullinen Raamattu sitten markkinoille tuli, en suin päin lähtenyt
sitä itselleni hankkimaan, varsinkin, kun se joiltakin
tiukkapipoisilta tekopyhiltä kirjanoppineilta sai varsin murskaavat
lausunnot. Sanoihan Kuopion silloinen piispakin, että siitä on
"Jumalan pyhyys hävinnyt."

Kun Jumala on ilmoittanut tämänkin: "Älkää mistään olko huolissanne,
vaan saattakaa aina se, mitä tarvitsette, rukoillen, anoen ja kiittäen
Jumalan tietoon", niin jätin tämän raamattuasian hänen
ratkaistavakseen. Enää en muista kauanko siitä rukouksesta oli aikaa
kulunut, kun eräänä yönä näin tällaisen unen:

Seison Helsingissä Sokoksen kulmalla ja katselen liikenteen vilinää ja
ihmisvirtaa, siinä kadun aurinkoisella puolella.. Lähellä oli liperikaulaisen
miehen ympärillä suuri ihmislauma matkalle lähtijöitä, ja tämä mies
luki suuresta kirjasta viimeisiä matkaohjeita:

"Olemme nyt kaikki ikiaurinkoon lähtevät kokoontuneet tähän odottamaan
bussia, joka tuolta Erottajan suunnasta tulee, ja vie meidät kentälle,
josta sitten matkamme jatkuu ikiaurinkoon."

Kadun varjoisalla puolella, Lasipalatsin edessä on myös muutama, jotka
siinä varjossa väristen ovat lähdössä samalle matkalle. Yhtäkkiä tuo
liperikaulainen huutaa: "Nyt se bussi tulee!", ja koko joukko alkoi
kauhuissaan huutaa, kun se tulikin Eduskuntatalon suunnasta toiselle
puolelle katua, ja kun tämä joukko lähtee sinne ryntäämään vaihtuu
juuri sillä hetkellä liikennevalojen keltainen punaiseksi,
ja autojen virta täytti Mannerheimintien. Bussi otti kyytiinsä ne
muutamat Lasipalatsin edessä olleet ja jatkoi matkaansa.

Kun tällaisesta unesta aamulla heräsin, ehdin jo hetken miettiä, että
mitähän Pyhä Henki tällä tahtoi minulle viestittää, ja heti sain
unelleni selvityksen:

"Tässä Raamatussa ihmisen pelastumisen tärkein sanoma on niin selvästi
ilmoitettu, ettei yksikään ihminen, joka sen ääressä vilpittömin
sydämin Jumalan tietä omaan elämäänsä etsii, enää eksy. Eikä yksikään
porttopappi pysty heitä enää eksyttämään."

tms37 kirjoitti:

Eräässä keskusteluketjussa joku kysyi sitä, että miksi käytän tätä
uusinta raamatunkäännöstä. Lupasin hänelle tekeväni siitä aloituksen,
ja tässä se on. Ensiksi kuitenkin tämä:

"Minä olen puhunut profeetoille, minä olen antanut heille näkyjä, he
ovat puhuneet vertauskuvin ja ilmoittaneet minun tahtoni."

Kun porttoseurakuntien ihmisopeilla ihmiset sidotaan syntiin, ja kun
tällainen ihminen sitten Raamatusta lukee: "Kukaan ei myöskään voi
sanoa: 'Jeesus on Herra', muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta."
Niin hän varmasti hihkuu ilosta kun tuon vielä ääneen toistaa, että
hän on todella saanut Pyhän Hengen.

Tällaisilla tekopyhitetyillä ihmisparoilla ei ole alkeellisintakaan
tajua siitä, miten Pyhä Henki omiansa opettaa ja jatkuvasti heitä
kaikissa askareissa, niin maallisissa kuin hengellisissäkin, ohjaa.

Kun olin seurakunnassa, niin vuonna 1989 saimme käyttöömme
lausunnon antamista varten raamatunkäännöskomitean ehdotuksen
Uudeksi testamentiksi. Kun sen läpi luin, ihastuin jo silloin sen selvään
suomenkieleen, siihen samaan kieleen, jolla Pyhä Henki oli minulle
jo 4 vuotta puhunut.

Kun lopullinen Raamattu sitten markkinoille tuli, en suin päin lähtenyt
sitä itselleni hankkimaan, varsinkin, kun se joiltakin
tiukkapipoisilta tekopyhiltä kirjanoppineilta sai varsin murskaavat
lausunnot. Sanoihan Kuopion silloinen piispakin, että siitä on
"Jumalan pyhyys hävinnyt."

Kun Jumala on ilmoittanut tämänkin: "Älkää mistään olko huolissanne,
vaan saattakaa aina se, mitä tarvitsette, rukoillen, anoen ja kiittäen
Jumalan tietoon", niin jätin tämän raamattuasian hänen
ratkaistavakseen. Enää en muista kauanko siitä rukouksesta oli aikaa
kulunut, kun eräänä yönä näin tällaisen unen:

Seison Helsingissä Sokoksen kulmalla ja katselen liikenteen vilinää ja
ihmisvirtaa, siinä kadun aurinkoisella puolella.. Lähellä oli liperikaulaisen
miehen ympärillä suuri ihmislauma matkalle lähtijöitä, ja tämä mies
luki suuresta kirjasta viimeisiä matkaohjeita:

"Olemme nyt kaikki ikiaurinkoon lähtevät kokoontuneet tähän odottamaan
bussia, joka tuolta Erottajan suunnasta tulee, ja vie meidät kentälle,
josta sitten matkamme jatkuu ikiaurinkoon."

Kadun varjoisalla puolella, Lasipalatsin edessä on myös muutama, jotka
siinä varjossa väristen ovat lähdössä samalle matkalle. Yhtäkkiä tuo
liperikaulainen huutaa: "Nyt se bussi tulee!", ja koko joukko alkoi
kauhuissaan huutaa, kun se tulikin Eduskuntatalon suunnasta toiselle
puolelle katua, ja kun tämä joukko lähtee sinne ryntäämään vaihtuu
juuri sillä hetkellä liikennevalojen keltainen punaiseksi,
ja autojen virta täytti Mannerheimintien. Bussi otti kyytiinsä ne
muutamat Lasipalatsin edessä olleet ja jatkoi matkaansa.

Kun tällaisesta unesta aamulla heräsin, ehdin jo hetken miettiä, että
mitähän Pyhä Henki tällä tahtoi minulle viestittää, ja heti sain
unelleni selvityksen:

"Tässä Raamatussa ihmisen pelastumisen tärkein sanoma on niin selvästi
ilmoitettu, ettei yksikään ihminen, joka sen ääressä vilpittömin
sydämin Jumalan tietä omaan elämäänsä etsii, enää eksy. Eikä yksikään
porttopappi pysty heitä enää eksyttämään."

Itse myös luin paljon -92 käännöstä silloin kun se ilmestyi. Virheensä siinäkin on, mutta selkeää suomen kieltä on aina mukava lukea. Nyt lähden saunomaan.

Hyvää illan jatkoa.

Punnitsin kirjoitti:

Jumala tulee aikanaan hävittämään kaiken väärän kristillisyyden. Tuomio tosiaan alkaa Jumalan huoneesta. Sen minä uskon. Ja olen uskonut jo kauan. Poiskin olen lähtenyt jo vuosia sitten ulkopuolelle. Vuonna 91 tämän totuuden jo tiesin. Jumalan huoneisiin olen käynyt tutustumassa ja tiedän että siellä on vielä paljon Jumalan lapsia, jotka eivät vielä tätä ymmärrä. Mutta paljon ihmistä luterilaisestakin kirkosta jo vuosittain eroaa. Toivottavasti monet totuuden tähden eikä vain maallisten asioden vuoksi.

Raamattu on minulle totta. Ja sydämestäni toivon, että se on myös sinulle pyhää ja puhdasta Jumalan sanaa.

"Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi. "

"Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti"

"Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia."

Pyhät kirjoitukset ovat puhtaita. Niissä ei voi olla rikka kasvua mukana.

Jumala meitä kaikkia johdattakoon.

Teihin on uponnut valhe, punnitsin ja TeuvoSuni.

Raamattu on totta, teidän kirjoituksenne valhetta.

Punnitsin kirjoitti:

Mielelläni kuulisin sinunkin näkemyksesi asiasta ensin, jos olet tuota pohtinut.

Tähän Paavali kysymykseen tahdon antaa vain Pietarin lausunnon rakkaasta veljestään Paavalista:

"Lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään."

Kysymykseesi voin jotain kuitenkin sanoa, että saatana halveksii armoa ja hän vihaa niitä jotka rakastavat. Hänellä on myös kiire, joten hänen ominaisuuksiinsa ei kuulu kärsivällisyys eikä pitkämielisyys, ei lempeys, ystävällisyys, hyvyys, rauha... mitä vielä sanoisin? Hän on sotajalalla. "Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa." Hän käy sotaa Jeesukseen uskovia vastaan ja tekee kaikkensa että he lankeaisivat pois lujalta uskon pohjaltaan kylvämällä heidän sydämiin kaikilla mahdollisilla keinoilla epäuskoa. Epäuskoa uskoa, toivoa ja rakkautta vastaan ja jopa Jumalan Sanaakin kohtaan.

TS,n kirjoitukset on Raamatun rinnalla valhetta.

Raamattu on totta joka sana.

Kun tuot Raamatun sanaa tänne,
Raamatussa on selitys miten käsitellään Jumalan sanaa.

tästä pitäisi tulla tieto Jumalan sanasta, Raamattu on totta joka sana.

Et ole kunnioittanut Jumalan sanaa. Joka on Jumalasta.

Saatana on henki, joka teettää ihmisellä pahaa.
Ihminen kantaa syyn.

peukku. kirjoitti:

Teihin on uponnut valhe, punnitsin ja TeuvoSuni.

Raamattu on totta, teidän kirjoituksenne valhetta.

Mukava kuulla että uskot Raamattuun. Kertoisitko mikä oli valhetta kirjoituksessani.
Jos se liittyi tuohon väärän kristillisyyden hävittämiseen, niin miksi Jumala ei sinun mielestäsi sellaista hävittäisi?
Vai uskotko että tuhannet eri uskonnot joihin kuuluu myös luopunut kristikunta ei ansaitse Jumalan tuomioita?

Punnitsin kirjoitti:

Mukava kuulla että uskot Raamattuun. Kertoisitko mikä oli valhetta kirjoituksessani.
Jos se liittyi tuohon väärän kristillisyyden hävittämiseen, niin miksi Jumala ei sinun mielestäsi sellaista hävittäisi?
Vai uskotko että tuhannet eri uskonnot joihin kuuluu myös luopunut kristikunta ei ansaitse Jumalan tuomioita?

Ensinnäkin Raamattu sanoo Kristus on seurakunta, oletko sinä seurakunnassa?

Raamattu on totta, seuraatko henkeä kuten Teuvo tekee, pois seurakunnasta?, kun Raamatun sana on ylin auktoriteetti, ylempi henkeä.

Raamattu on totta.

Te kyseenalaistatte Jumalan sanan.

Peukku. kirjoitti:

Ensinnäkin Raamattu sanoo Kristus on seurakunta, oletko sinä seurakunnassa?

Raamattu on totta, seuraatko henkeä kuten Teuvo tekee, pois seurakunnasta?, kun Raamatun sana on ylin auktoriteetti, ylempi henkeä.

Raamattu on totta.

Te kyseenalaistatte Jumalan sanan.

Seurakunta tarkoittaa Jumalan ja Kristuksen yhteen kutsumia ihmisiä. Kirjaimellisesti ekklesia tarkoittaa uloskutsutut. Sanan ekklesia alkuperäinen merkitys on 'ne jotka sanansaattaja on huutanut ulos taloista osallistumaan kansankokoukseen'.

Nämä ihmiset ovat Kristuksen ruumiin osia ja Kristus on ruumiin pää ja Jumala on Kristuksen pää.


"oletko sinä seurakunnassa?"

Olen mutta ilmeisesti hieman eri merkityksessä kuin sinä ajattelet.
Minä en nimittäin kuulu mihinkään lahkoon, puolueeseen tai eriseuraan.

Olet varmaan kuullut siitäkin mahdollisuudesta että uskovat voivat kokoontua omissa kodeissaan.
Mitä paikkaa sinä minulle voisit suositella?

Punnitsin kirjoitti:

Seurakunta tarkoittaa Jumalan ja Kristuksen yhteen kutsumia ihmisiä. Kirjaimellisesti ekklesia tarkoittaa uloskutsutut. Sanan ekklesia alkuperäinen merkitys on 'ne jotka sanansaattaja on huutanut ulos taloista osallistumaan kansankokoukseen'.

Nämä ihmiset ovat Kristuksen ruumiin osia ja Kristus on ruumiin pää ja Jumala on Kristuksen pää.


"oletko sinä seurakunnassa?"

Olen mutta ilmeisesti hieman eri merkityksessä kuin sinä ajattelet.
Minä en nimittäin kuulu mihinkään lahkoon, puolueeseen tai eriseuraan.

Olet varmaan kuullut siitäkin mahdollisuudesta että uskovat voivat kokoontua omissa kodeissaan.
Mitä paikkaa sinä minulle voisit suositella?

Minä en suosittele sinulle mitään,
vaan kuulut siihen "seurakuntaan" johonka Jumala on sinut kutsunut ja olet sen hyväksynyt.

Tärkeintä on, että Raamatun opin kautta sen myös talletat itseesi,
olkoon seurakuntasi vaikka tuonelaan vievä,
jos sen on Jumala niin parhaaksi nähnyt, minä en sitä määrää.

Että hänen sielunsakaan pelastuisi.

Meidät tuomitaan sen mukaan mitä teemme ja sanomme.

Ihmisen on otettava huomioon myös tahattomat synnit ja mitä siihen kuuluu.

Peukku. kirjoitti:

Minä en suosittele sinulle mitään,
vaan kuulut siihen "seurakuntaan" johonka Jumala on sinut kutsunut ja olet sen hyväksynyt.

Tärkeintä on, että Raamatun opin kautta sen myös talletat itseesi,
olkoon seurakuntasi vaikka tuonelaan vievä,
jos sen on Jumala niin parhaaksi nähnyt, minä en sitä määrää.

Että hänen sielunsakaan pelastuisi.

Meidät tuomitaan sen mukaan mitä teemme ja sanomme.

Ihmisen on otettava huomioon myös tahattomat synnit ja mitä siihen kuuluu.

Totuuden Hengen rienaaja katsoo viisaamaksi palstalta poistua, on Saatanalla lähettää tilalle seuraava, uskolliseksi valehtelijaksi katsomansa palvelija.

Peukku. kirjoitti:

Minä en suosittele sinulle mitään,
vaan kuulut siihen "seurakuntaan" johonka Jumala on sinut kutsunut ja olet sen hyväksynyt.

Tärkeintä on, että Raamatun opin kautta sen myös talletat itseesi,
olkoon seurakuntasi vaikka tuonelaan vievä,
jos sen on Jumala niin parhaaksi nähnyt, minä en sitä määrää.

Että hänen sielunsakaan pelastuisi.

Meidät tuomitaan sen mukaan mitä teemme ja sanomme.

Ihmisen on otettava huomioon myös tahattomat synnit ja mitä siihen kuuluu.

"Meidät tuomitaan sen mukaan mitä teemme ja sanomme."

Tämä on totta mitä sanoit. Raamattu sanoo että lihan tekoihin kuuluvat lahkot ja eriseurat. Esimerkiksi Luterilainen kirkko on Katolisesta kirkosta irtaantunut lahko ja se on rakennettu Lutherin oppien pohjalle.

Totuudella on sellainen ihmeellinen vaikutus että se tekee vapaaksi. Minun ei tarvitse kuulua katolilaisiin, luterilaisiin, ordodokseihin, helluntalaisiin, adventisteihin tai mihinkään muuhunkaan kristilliseen puolueeseen. Ja miksi pitäisi?
Eräs päivä kaikki tälläiset jakaantumat Jumala tulee poistamaan. Ja loppuu tälläinen hölmöily, että kuka kuuluu mihinkin seurakuntaan ja tehdään tuomioita sen mukaan toinen toisistamme.

Punnitsin kirjoitti:

Itse myös luin paljon -92 käännöstä silloin kun se ilmestyi. Virheensä siinäkin on, mutta selkeää suomen kieltä on aina mukava lukea. Nyt lähden saunomaan.

Hyvää illan jatkoa.

Ihastuin sen selvään Suomen kieleen, siihen samaan kieleen, jolla Pyhä Henki on kaikki totuutensa minulle puhunut.

Se on yksi tämän minulle annetun tien ihmeellisyyksiä, kuulla puhuttavan totuutta omalla kielellä. Vaikka tosin, vain kansakoulun ja Ilmavoimien tutkamestarikoulutuksen saaneena, johon ei kovin paljon englantia tarvinut osata, joitakin teknillisä sanoja lukuunottamatta, minä erehdyin kerran pyytämään Jumalalta Jeesuksen nimessä kiellilläpuhumisen lahjaa, kun kuvittelin, että jos minulla tuo lahja olisi, silloin lutterilaiset papit ja piispat saattaisivat uskoa, että minussa Pyhä Henki on.

Pitkään rukoilin, enkä sitä saanut. Ja sanattomaksi jäin, kun kerran tällaisen rukouksen päätteeksi Pyhä Henki kysyi:

"Mihin sinä sitä tarvitset?"

Ja kun en heti osannutkaan vastata, hän jatkoi:

"Minä kuulen sinua sinun omalla kielelläsi, ja kaikki, mitä minä käsken sinun ihmisille puhua, sen puhun sinulle tällä samalla kielellä, ja tällä samalla kielellä sinun on puhuttava se edelleen."

Joten sen pituinen se rukous.

Punnitsin kirjoitti:

"Meidät tuomitaan sen mukaan mitä teemme ja sanomme."

Tämä on totta mitä sanoit. Raamattu sanoo että lihan tekoihin kuuluvat lahkot ja eriseurat. Esimerkiksi Luterilainen kirkko on Katolisesta kirkosta irtaantunut lahko ja se on rakennettu Lutherin oppien pohjalle.

Totuudella on sellainen ihmeellinen vaikutus että se tekee vapaaksi. Minun ei tarvitse kuulua katolilaisiin, luterilaisiin, ordodokseihin, helluntalaisiin, adventisteihin tai mihinkään muuhunkaan kristilliseen puolueeseen. Ja miksi pitäisi?
Eräs päivä kaikki tälläiset jakaantumat Jumala tulee poistamaan. Ja loppuu tälläinen hölmöily, että kuka kuuluu mihinkin seurakuntaan ja tehdään tuomioita sen mukaan toinen toisistamme.

Kun et kuulu Kristuksen ruumiseen niin,
minne joudut kun Kritus sanoo ;
Tämä on Jumalan sana.
Joh. 12:32

Ja kun minut korotetaan maasta, minä vedän kaikki luokseni."

Ruumis on lihaa ja luuta;
ruumis ei ole henki.

Kol. 1:18

Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.

Sinäkö olet seurakunta ? Sinullako on kaikki lahjat ? mitä seurakunta tarvisee, eli Kristuksen ruumis.

Kristuksen ruumis on seurakunta.

Sinäkö määräät Kristusta ?

Luuk. 18:19

Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu.

Jumala yksin tuntee viisauden lähteen

20 Mistä viisaus on lähtöisin? Missä asuu ymmärrys?
21 Se on kätkössä, kukaan ei voi sitä nähdä, se on piilossa taivaan linnuiltakin.

peukku. kirjoitti:

Kun et kuulu Kristuksen ruumiseen niin,
minne joudut kun Kritus sanoo ;
Tämä on Jumalan sana.
Joh. 12:32

Ja kun minut korotetaan maasta, minä vedän kaikki luokseni."

Ruumis on lihaa ja luuta;
ruumis ei ole henki.

Kol. 1:18

Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.

Sinäkö olet seurakunta ? Sinullako on kaikki lahjat ? mitä seurakunta tarvisee, eli Kristuksen ruumis.

Kristuksen ruumis on seurakunta.

Sinäkö määräät Kristusta ?

Luuk. 18:19

Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu.

Jumala yksin tuntee viisauden lähteen

20 Mistä viisaus on lähtöisin? Missä asuu ymmärrys?
21 Se on kätkössä, kukaan ei voi sitä nähdä, se on piilossa taivaan linnuiltakin.

Jos sinun mielestäsi en kuulu Kristuksen ruumiiseen, niin suosittele nyt sitä seurakunta paikkaa minulle missä voisin siihen kuulua. Kerro minulle mihin seurakuntaan sinä kuulut, niin voin käydä tutustumassa teihin.

Jeesuksen opetuksen mukaan myöskään naisen ei tule esiintyä opettajana. Evankelistana voi hyvin toimia, sillä on siihen ihan luontaista ominaisuuttaa kertoa asiaa ja asiattomuuksia.

"Mutta se, tosiasia on ihmisiltä piilossa, raamattua KÄYTTÄÄ MYÖS SAATANA omien
oppiensa luomisessa, pönkittämisessä."

Tätä väitettä en epäile yhtään. Kymmenet tuhannet erilahkot omine oppeineen ja raamatun erilaisine tulkintoineen tämän todistaa todeksi.

Punnitsin kirjoitti:

"Mutta se, tosiasia on ihmisiltä piilossa, raamattua KÄYTTÄÄ MYÖS SAATANA omien
oppiensa luomisessa, pönkittämisessä."

Tätä väitettä en epäile yhtään. Kymmenet tuhannet erilahkot omine oppeineen ja raamatun erilaisine tulkintoineen tämän todistaa todeksi.

Tuo ei ollut mikään minun väite vaan totinen tosiasia jolla minulla ei ole siihen osaa ei arpaa.

Ja tämän kaiken muun vedit romukoppaan,"Siksi ei RAAMATUSSA turhaan sanota,"te eksytte kun ette tunne kirjoituksia"
kuin ei myöskään tätä, "kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."

Ihmisopit ovat luoneet myytin Raamatun sana on Pyhää sanaa, ja kun sieltä otetaan
esim. "armosta olemme pelastetut". Se on Pyhä Jumalan sana ja saan vain sitten
alkaa uskoa olen Jumalan oma, kun sanon,"tule Jeesus sydämeeni," tai kun annan elämäni
Jeesukselle jne. Se on siis armoa saan vaan omalle kohdalle uskoa olen Jumalan oma
JA niin minä tavaan Raamattua, ja tavaan sitä muidenkin kanssa ja pohdin ja pohdimme
mitä tuo kohta nyt tarkoittaakaan, ja niin sitä keskustellaan ja "rakennutaan" kun
varmasti jokainen saa oman mielensä mukaisen tulkkauksen.Jne.Jne.

KUn Raamatun sana sanoo, "anokaa Pyhää Henkeä" ja sitä jokainen sitten anoo ja kun kerran on
anonut luulee, että nyt sitten Pyhä Henki myös tuli ja on minussakin.

Noin kun on toimittu ja toimitaan, niin hakoteillä ollaan.

ON lähdettävä ALUSTA eikä" keskeltä" tai "lopusta"

Kaiken alku ON JEESUS ja jos ihminen ei tätä nöyrry uskomaan EI MYÖSKÄÄN JUMALAN SANAN
TOTUUTTA ei itse TOTUUTTA tule koskaan tuntemaan täällä ajassa vaan vasta kuin on jo liian
myöhäistä."

Tämäkään kun ei ole minusta tulevaa väitettä,"te eksytte kun ette tunne kirjoituksia"
kuin ei myöskään tätä, "kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."

Kun ei myöskään se, että ihminen ei voi itseään Jeesukselle antaa. JEESUS SANOO:"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä;"Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna."

Kuin myös se JEESUS on USKON ALKAJA JA TÄYDELLISEKSI TEKIJÄ.

KUIN myös JEESUKSESSA ISÄ PELASTUKSEN VALMISTTI EI KESSÄÄN EI MISSÄÄN MUUSSA.

Nämä ovat Jumalan tosiasioita EI KENENKÄÄN IHMISEN VÄITTÄMIÄ.

Jos ja kun ihminen ei Jumalan tosiasioita tahdo nöyrtyä uskomaan niin hän vaeltaa täällä oman
uskon tiellä jolla ei koskaan tulla Isän kotiin pääsemään.
TÄMÄ ON JUMALAN TOSIASIA ei kenenkään ihmisen väittämää.

"väitettä" kirjoitti:

Tuo ei ollut mikään minun väite vaan totinen tosiasia jolla minulla ei ole siihen osaa ei arpaa.

Ja tämän kaiken muun vedit romukoppaan,"Siksi ei RAAMATUSSA turhaan sanota,"te eksytte kun ette tunne kirjoituksia"
kuin ei myöskään tätä, "kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."

Ihmisopit ovat luoneet myytin Raamatun sana on Pyhää sanaa, ja kun sieltä otetaan
esim. "armosta olemme pelastetut". Se on Pyhä Jumalan sana ja saan vain sitten
alkaa uskoa olen Jumalan oma, kun sanon,"tule Jeesus sydämeeni," tai kun annan elämäni
Jeesukselle jne. Se on siis armoa saan vaan omalle kohdalle uskoa olen Jumalan oma
JA niin minä tavaan Raamattua, ja tavaan sitä muidenkin kanssa ja pohdin ja pohdimme
mitä tuo kohta nyt tarkoittaakaan, ja niin sitä keskustellaan ja "rakennutaan" kun
varmasti jokainen saa oman mielensä mukaisen tulkkauksen.Jne.Jne.

KUn Raamatun sana sanoo, "anokaa Pyhää Henkeä" ja sitä jokainen sitten anoo ja kun kerran on
anonut luulee, että nyt sitten Pyhä Henki myös tuli ja on minussakin.

Noin kun on toimittu ja toimitaan, niin hakoteillä ollaan.

ON lähdettävä ALUSTA eikä" keskeltä" tai "lopusta"

Kaiken alku ON JEESUS ja jos ihminen ei tätä nöyrry uskomaan EI MYÖSKÄÄN JUMALAN SANAN
TOTUUTTA ei itse TOTUUTTA tule koskaan tuntemaan täällä ajassa vaan vasta kuin on jo liian
myöhäistä."

Tämäkään kun ei ole minusta tulevaa väitettä,"te eksytte kun ette tunne kirjoituksia"
kuin ei myöskään tätä, "kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."

Kun ei myöskään se, että ihminen ei voi itseään Jeesukselle antaa. JEESUS SANOO:"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä;"Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna."

Kuin myös se JEESUS on USKON ALKAJA JA TÄYDELLISEKSI TEKIJÄ.

KUIN myös JEESUKSESSA ISÄ PELASTUKSEN VALMISTTI EI KESSÄÄN EI MISSÄÄN MUUSSA.

Nämä ovat Jumalan tosiasioita EI KENENKÄÄN IHMISEN VÄITTÄMIÄ.

Jos ja kun ihminen ei Jumalan tosiasioita tahdo nöyrtyä uskomaan niin hän vaeltaa täällä oman
uskon tiellä jolla ei koskaan tulla Isän kotiin pääsemään.
TÄMÄ ON JUMALAN TOSIASIA ei kenenkään ihmisen väittämää.

"heillä oli häntä vastaan riitaa joistakin heidän uskonasioistaan ja jostakin Jeesuksesta, joka oli kuollut, mutta jonka Paavali väitti elävän. "

Paavali väitti elävän. Samoin sinäkin toit esille väittämän, johon minä sanoin yhtyväni.

Väittämä voi tarkoittaa seuraavia asioita:

* Teoreema, väittämä joka on tosi

"Mutta se, tosiasia on ihmisiltä piilossa, raamattua KÄYTTÄÄ MYÖS SAATANA omien
oppiensa luomisessa, pönkittämisessä."

Koska tuo ei ollut lainaus Raamatusta, niin yleensä se aluksi on jokin väittämä joka joko on tosi vai väärä.
Minusta se oli tosi.

Sanoohan Johanneskin näin:

"Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä. "
"Jos väitämme, ettemme ole syntiä tehneet, teemme hänestä valehtelijan eikä hänen sanansa ole meissä."
"Joka väittää olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. "

Punnitsin kirjoitti:

"heillä oli häntä vastaan riitaa joistakin heidän uskonasioistaan ja jostakin Jeesuksesta, joka oli kuollut, mutta jonka Paavali väitti elävän. "

Paavali väitti elävän. Samoin sinäkin toit esille väittämän, johon minä sanoin yhtyväni.

Väittämä voi tarkoittaa seuraavia asioita:

* Teoreema, väittämä joka on tosi

"Mutta se, tosiasia on ihmisiltä piilossa, raamattua KÄYTTÄÄ MYÖS SAATANA omien
oppiensa luomisessa, pönkittämisessä."

Koska tuo ei ollut lainaus Raamatusta, niin yleensä se aluksi on jokin väittämä joka joko on tosi vai väärä.
Minusta se oli tosi.

Sanoohan Johanneskin näin:

"Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä. "
"Jos väitämme, ettemme ole syntiä tehneet, teemme hänestä valehtelijan eikä hänen sanansa ole meissä."
"Joka väittää olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. "

on aivan eri kuin, että asia on juuri niin kuin sanotaan, minkä ITSE Jumala Poikansa kautta on sanonut
ja minkä vielä Jumalan tahdon tielle lähtenyt on todeksi elämässään tullut kokemaan, elämään.

Nämä kohdat jotka otit Raamatusta,"Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä. "
"Jos väitämme, ettemme ole syntiä tehneet, teemme hänestä valehtelijan eikä hänen sanansa ole meissä."
"Joka väittää olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. "

Ovat toteamusta siitä, että jos joku sanoo niin ja niin, että silloin on toisin, että sanoja puhuu
sellaista mikä ei ole totta.

Siis väittäminen on eri asia kuin puhua totta.

Mitä muuten noihin väittämis kohtiin tulee, niin en ole kenenkään täällä nähnyt väittävän, että
olisi ollut synnitön ettei olisi tehnyt syntiä. Joten jos noin väität että joku on niin sanonut olet
silloin puhumassa valhetta, et totta.

Mitä tulee tuohon väittämään, että sanoo valkeudessa elävänsä mutta vihaa jotakin, joitakin
ihmisiä NIIN TODELLAKIN SELLAINEN IHMINEN ON silloin pimeydessä.
Ja valitettavasti näitä täällä kyllä piisaa, vaikka eivät itselleen sitä myönnä.

Joten käsi sydämelle, niin kauan kuin ihminen yhtäkin ihmistä vihaa niin pimeydessä vaeltaa
vaikka miten hienoa valkeuden enkelin sanomaa toisi.
Saatanan valkeuden enkeli kun on pimeydestä.

väittämä, väittää kirjoitti:

on aivan eri kuin, että asia on juuri niin kuin sanotaan, minkä ITSE Jumala Poikansa kautta on sanonut
ja minkä vielä Jumalan tahdon tielle lähtenyt on todeksi elämässään tullut kokemaan, elämään.

Nämä kohdat jotka otit Raamatusta,"Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä. "
"Jos väitämme, ettemme ole syntiä tehneet, teemme hänestä valehtelijan eikä hänen sanansa ole meissä."
"Joka väittää olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. "

Ovat toteamusta siitä, että jos joku sanoo niin ja niin, että silloin on toisin, että sanoja puhuu
sellaista mikä ei ole totta.

Siis väittäminen on eri asia kuin puhua totta.

Mitä muuten noihin väittämis kohtiin tulee, niin en ole kenenkään täällä nähnyt väittävän, että
olisi ollut synnitön ettei olisi tehnyt syntiä. Joten jos noin väität että joku on niin sanonut olet
silloin puhumassa valhetta, et totta.

Mitä tulee tuohon väittämään, että sanoo valkeudessa elävänsä mutta vihaa jotakin, joitakin
ihmisiä NIIN TODELLAKIN SELLAINEN IHMINEN ON silloin pimeydessä.
Ja valitettavasti näitä täällä kyllä piisaa, vaikka eivät itselleen sitä myönnä.

Joten käsi sydämelle, niin kauan kuin ihminen yhtäkin ihmistä vihaa niin pimeydessä vaeltaa
vaikka miten hienoa valkeuden enkelin sanomaa toisi.
Saatanan valkeuden enkeli kun on pimeydestä.

"Mitä muuten noihin väittämis kohtiin tulee, niin en ole kenenkään täällä nähnyt väittävän, että
olisi ollut synnitön ettei olisi tehnyt syntiä. Joten jos noin väität että joku on niin sanonut olet
silloin puhumassa valhetta, et totta"

Ne nyt olivat vain esimerkkejä että Raamatussakin tuo sana on käytössä. Enkä nyt halua sen enempää tähän takertua. En siis väittänyt noilla jakeilla jotain jonkun väittäneen. Se oli puhdas esimerkki.

Raamattu on minullekin totta. Ja väitän että Kristus elää, Jumala on hänet herättänyt kuolleista ja kaikki jotka häneen uskovat heilläkin on mahdollisuus iänkaikkiseen elämään. Monet vain eivät yhä edelleenkään usko evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta. On surullista kuulla niin usein sitä kun ihmiset vain sanovat: "Kun minä kuolen niin se on loppu sitten. Ei Jumalaa ole olemassa eikä ikuista elämää."

Mutta Raamattu antaa ihanan toivon tässä murheitten maassa. Ja toivottavasti monet vielä tuohon toivoon laittaisivat luottamuksensa.

Punnitsin kirjoitti:

"Mitä muuten noihin väittämis kohtiin tulee, niin en ole kenenkään täällä nähnyt väittävän, että
olisi ollut synnitön ettei olisi tehnyt syntiä. Joten jos noin väität että joku on niin sanonut olet
silloin puhumassa valhetta, et totta"

Ne nyt olivat vain esimerkkejä että Raamatussakin tuo sana on käytössä. Enkä nyt halua sen enempää tähän takertua. En siis väittänyt noilla jakeilla jotain jonkun väittäneen. Se oli puhdas esimerkki.

Raamattu on minullekin totta. Ja väitän että Kristus elää, Jumala on hänet herättänyt kuolleista ja kaikki jotka häneen uskovat heilläkin on mahdollisuus iänkaikkiseen elämään. Monet vain eivät yhä edelleenkään usko evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta. On surullista kuulla niin usein sitä kun ihmiset vain sanovat: "Kun minä kuolen niin se on loppu sitten. Ei Jumalaa ole olemassa eikä ikuista elämää."

Mutta Raamattu antaa ihanan toivon tässä murheitten maassa. Ja toivottavasti monet vielä tuohon toivoon laittaisivat luottamuksensa.

valheellista kestäkään näin voit päästä lähemmäksi totuutta.

Muistelen vain, että olet kyllä kiivaasti tuotakin tuonut, että näin täällä olisi joku väittänyt
ettei olisi syntiä tehnyt, kuin myös, että vihaa olisi siellä missä sitä ei ole.
Se on Jumalan työtä sinussa jos olet saanut valheelliset väittämät jättää ja pyrkiä vain siihen
mikä on todellakin totta, Jumalasta.

Sanoit aiemmin, että uskot siihen, Jumala voi totuuteen johdattaa, niin sehän tarvitaan, sillä
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät."

Ei uskon asioissa ole kyse muista ihmisistä, vaan kysymys on ihmisen suhteesta Jumalaan.
Kun suhde Jumalaan on kunnossa kaikki muukin hoituu. Ei yks kaks vaan Jumalan ajalla.

et väitä mitään kirjoitti:

valheellista kestäkään näin voit päästä lähemmäksi totuutta.

Muistelen vain, että olet kyllä kiivaasti tuotakin tuonut, että näin täällä olisi joku väittänyt
ettei olisi syntiä tehnyt, kuin myös, että vihaa olisi siellä missä sitä ei ole.
Se on Jumalan työtä sinussa jos olet saanut valheelliset väittämät jättää ja pyrkiä vain siihen
mikä on todellakin totta, Jumalasta.

Sanoit aiemmin, että uskot siihen, Jumala voi totuuteen johdattaa, niin sehän tarvitaan, sillä
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät."

Ei uskon asioissa ole kyse muista ihmisistä, vaan kysymys on ihmisen suhteesta Jumalaan.
Kun suhde Jumalaan on kunnossa kaikki muukin hoituu. Ei yks kaks vaan Jumalan ajalla.

Jos olen joskus sinusta jotakin väärää täällä väittänyt niin sitä todellakin tahdon pyytää anteeksi.
Se nyt oli minulta tyhmästi ainakin tehty että sekaannuin teidän välien selvittelyyn täällä. Silloin kun sinulle tuli välirikko Teuvon kanssa ja sitten myöhemmin KariHenrikin kanssa. Ei toisten asioihin pitäisi sekaantua. Siinä tein ison virheen.

Punnitsin kirjoitti:

Jos olen joskus sinusta jotakin väärää täällä väittänyt niin sitä todellakin tahdon pyytää anteeksi.
Se nyt oli minulta tyhmästi ainakin tehty että sekaannuin teidän välien selvittelyyn täällä. Silloin kun sinulle tuli välirikko Teuvon kanssa ja sitten myöhemmin KariHenrikin kanssa. Ei toisten asioihin pitäisi sekaantua. Siinä tein ison virheen.

(piti tuossa mainita "minä" sana?) puolelta. En siksi sanonut tuota edellistä, että kaunaa sydämessäni on,
vaan siksi, että silloin kun ihmiset valehtelevat muista he eivät toimi Jumalan Hengessä.
Jumalan Henki ei toimi Jumalan sanan vastaisesti. Sana sanoo, älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi
ja ihminen jossa Jumala vaikuttaa EI lausu mitään vääriä todistuksia valheita muista ihmisistä.

Aivan toista on kysyä joltakin onko niin tai näin kohdallasi, silloin ei mitään väärää ole lausuttu,
vaan se on hyvää tahtoen kysytty, että jos on, niin ei muuta kuin viedä kaikki Jumalalle.

Mutta niin se on henkivalloista on kyse, silloin kun saastainen henki on ihmisessä saanut otteen
se närkästyy vaikka ei mitään närkästyksen aihetta ole todellisuudessa olemassa.
Tämä on ollut murheellista nähtävää.

Mitä tuohon sekaantumiseen tulee, niin kiitos Jumalalle, että olet saanut näkökykyä.
Ja Jumala edelleen kirkastaa, kun yksin Hänen edessään totuuden puoleen kyselet.

Jumala, YKSIN Jumala ihmisen voi tahtonsa tielle saattaa ja kun Hän sen saa tehdä
ihminen pääsee sellaiselle perustalle ettei rajuinkaan saatanan hyökkäys saa ihmistä siltä
perustukselta pois kiskaistua, kiitos ja kunnia siitä Jumalalle.

et väitä mitään kirjoitti:

valheellista kestäkään näin voit päästä lähemmäksi totuutta.

Muistelen vain, että olet kyllä kiivaasti tuotakin tuonut, että näin täällä olisi joku väittänyt
ettei olisi syntiä tehnyt, kuin myös, että vihaa olisi siellä missä sitä ei ole.
Se on Jumalan työtä sinussa jos olet saanut valheelliset väittämät jättää ja pyrkiä vain siihen
mikä on todellakin totta, Jumalasta.

Sanoit aiemmin, että uskot siihen, Jumala voi totuuteen johdattaa, niin sehän tarvitaan, sillä
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät."

Ei uskon asioissa ole kyse muista ihmisistä, vaan kysymys on ihmisen suhteesta Jumalaan.
Kun suhde Jumalaan on kunnossa kaikki muukin hoituu. Ei yks kaks vaan Jumalan ajalla.

>>>Ei uskon asioissa ole kyse muista ihmisistä,