Onko luterilaisilla useampia jumalia? Ainakin pyhä henki on jumala, kun pyhä henki kävi siittämässä marian, niin syntyi jeesus, joka on myös jumala ja jumalan poika. Raamatussa kerrotaan, että jeesus on yhtä kuin jumala, siis jeesus on myös itselleen isä, vaikka pyhä henki oli siittäjä.
Kuinka monta jumalaa?
rippikoulun käynyt
31309
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
joidenkin luterilaisten kanssa heidän käsityksistään, ja ainakin nämä uskovaiset ihmiset pitivät Jumalaa ja Jeesusta aivan erillisinä jumaluuksina. Siinä mielessä luterilaisuus näyttää eroavan kristinuskosta, ettei sen kannattajat ainakaan yleisesti tunne Pyhää kolminaisuutta. Tosin on minulle myös kerrottu, ettei luterilaisuudessa ole mitään pyhää, sillä se on siitä puhdistettu pois.
Luterilaisilla on sama käsitys jumaluudesta kuin kaikilla muillakin kristityillä. Uskomme, että on olemasa vain YKSI JUIMALA, joka on ilmaissut meille itsensä kolmella eri tavalla; Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Tämä on kristillinen usko. http://www.evl.fi/kappeli/nikean.html
2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kuinka monta jumalaa oli ristillä?
Ihmeellistä, että tässä ei mainita mitään luterilaisten perisynneistä.
"on ilmaissut meille itsensä kolmella eri tavalla; Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. "
eli jeesus=jumala=pyhä henki
näin ollen 1 1 1=1 ???
eli jumala siis tavallaan syntyi itsensä kautta jotta hän voisi olla olemassa ja kuolla uudestaan taivaaseen?
entäs uskontunnustuksen lausahdus
"istuu jumalan, isän kaikkivaltiaan oikealla puolen ja on sieltä tuleva tuomitsemaan..."
eli istuuko jumala itsensä oikealla puolen, jotta voi istua itsensä vasemmalla puolen?
harvinaisen monihyväistä :/
yksi.
Kuka niistä kolmesta, on se yksi jumala ja mitä ne muut sitten ovat?
Kuitenkin puhutaan kolmesta erillisestä persoonasta, jotka kaikki ovat jumalia.
Keskustelin 4-vuotiaan päiväkodissa olevan lapsen kanssa jeesuksesta ja kerroin hänelle, että en usko jeesussatuihin, kun ei ole mitään todisteita edes siitä, että sellaista jeesusta olisi koskaan ollut.
Lapsella oli todisteet. Hän sanoi, että kyllä jeesus on jumala, kun päiväkodin täti on niin sanonut :)
Selväksi tuli, mutta mikä noista kolmesta se tasan yksi on? Vai onko luterilaisten Jumala multipersoona? Toisaalta, jumalan olemuksesta lienee yhtä monta käsitystä kuin on käsittäjiä - yhdistävä tekijä kaikille käsityksille on tieteellisten todisteiden täydellinen, absoluuttinen puute.
Voit halutessasi vastata vain yhdellä lauseella, jossa lauseen ensimmäinen sana toimii myös viestin otsikkona.
Tasan yksi.
moniulotteisuus on lähes kuin Jumala itse.
niit on monta!
-
-usko tai kuolet miekan heiluttajan herra jumala
-omia uskovaisia noitarovioillakin tapattava herra jumala
-valehtelijoiden herran jumala
-eksyttäjien herra jumala
-verottaja herra jumala
-lukematon määrä jumalia herroina, herro kirkkoherra, herra haudankaivaja jne
Luterilaisuudessa on siis kolme jumalaa.
Raamatussa on yksi.
Kolminaisuusoppi on 300-500 luvuilla kehitetty harhaoppi, eikä se kestä Raamatun Sanan valossa. Moni suomalainenkin Raamatun tutkija on tästä kirjoittanut jo ennen 'nettiaikaa', mm. Esko Ranta, Antti J. Pietilä. En kirjoita tätä mitenkään pahansuopaisuuttani, vaan saakoon tämäkin aihe palstatilaa ja kannustakoon ihmisiä rehelliseen tutkintaan.
'Värillisin lasein' tutkimusmatkaa ei kannata tehdä, mutta jos haluja on kyseenalaistaa - niinhän jokaisen totuutta etsivän tulisi tehdä! - isien perinnäissäännöt, tulos varmasti hämmästyttää!
Älkäähän menettäkö kuitenkaan yöunianne!
"Luterilaisuudessa on siis kolme jumalaa."
- Ei ole kuin yksi Jumala. Luterilaisten jumalkäsitys on sama kuin kakilla kristityillä. Eli usko yhteen Jumalaan, joka on ilmaissut meille itsensä kolmella eri tavalla. Tämä on kristillinen usko, joka ilmenee sekä raamatussa että uskontunnustuksissa.
"Kolminaisuusoppi on 300-500 luvuilla kehitetty harhaoppi"
- Eipäs vaan raamatun selvä opetus, jonka mukaan on VAIN YKSI JUMALA. Isä on tämä Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala. Kolminaisuusopilla haluttiin selitää tätä ihmisjärjen ylittävää raamatun oppia.
... kyllä selvästi sanottu, että on vain yksi Jumala, mutta ihmisoppien uskontunnustuksissa onkin jo yli Raamatun käyvää matematiikkaa, josta ei Erkkikään ota selvää.
>>Kolminaisuusopilla haluttiin selitää tätä ihmisjärjen ylittävää raamatun oppia.
jehovalaisten opetuslapsi?
Jo 100-luvulla kirkkoisä Tertullianus puhui Kominaisuudesta. Itseasiassa Trinitas on Tertullianuksen kehittämä uudissana ilmentämään YHDEN Jumaluuden monimuotoisuutta. Kolminaisuus EI ole mikään 300-luvulla tai vasta 400-luvulla tekaistu kummallinen oppi kuten näyt kuvittelevan.
Se että Kolminaisuuden hahmottaminen on vaikeaa, ei tee siitä valhetta eikä harhaoppia. Sensijaan 300-luvulla eläneen Areioksen harhaoppi (Jeesus on luotu olento, mutta jumalallinen) aiheuttaa väistämättä johtopäätöksen jumalallisesta hierarkiasta jossa on Isä-Jumala ja vähäisempi Poika-jumala,- siis jumalia onkin enemmän kuin Yksi.
Pyhän Hengen josta Raamatun UT puhuu persoonana, mm. jehovalaiset kuittaavat sähkövoimaan verrattavissa olevana ilmiönä. Mielenkiintoista että tämän 'sähkövoiman' pilkkaamisen sanotaan olevan ainoa synti josta ei anteeksiantoa saa....
Luehan se Raamattusi ajatuksella.
Eli Jumalauuteen kuuluu kolme Jumalaa Joista yksi on Jumala muut jumalia. Sanoohan uskontunnustuskin että nämä kolme ovat eri persoonia ja eri jumalaia. Eli on vain yksi Jumala.
En ole uuslukutaidoton, ehkä hidasoppinen, mutta ei pidä hättäillä näissä asioissa...
En sanonutkaan, etteikö kolminausuusoppia olisi alettu muotoilla jo aiemmin kuin 300 -luvulla, mutta se sai lopullisen 'julkilausumansa' v. 325 Nikean kirkolliskokouksesta alkaen muotoillulla uskontunnustuksella.
Kyllä sinunkin kannattaa lukea Raamattuasi ajatuksella ja ennen kaikkea rukoillen. Puhut Isä-Jumalasta ja Poika-jumalasta, mutta kyllä Raamattu puhuu selvästi Isä-Jumalasta ja Jumalan Pojasta, Messiaasta. Siinä on pieni, mutta oleellinen ero.
Eikö Jeesus ole sinusta Jumala? Onko Jeesus sinusta luotu olento? Onko Jeesus sinusta enemmän kuin ihminen? Koko kristinuskon perusta on se, että Jumala tuli ITSE ihmiseksi kärsimään meidän puolestamme. Hän ei lähettänyt ketään sijaiskärsijää! Lähetyskäskyssä käskettiin kastamaan Isän ja Pohan ja Pyhän Hengen NIMEEN, EI NIMIIN. Tässä käy selvästi ilmi Jumalan kolmiyhteisyys. Jo vanhassa testamentissa on viitteitä kolmiyhteiseen Jumalaan
että Nikean kirkolliskokouksessa kirkkoisät eivät päässeet yksimielisyyteen uskonopista, joten niistä päätti PAKANAkeisari Konstantinus. Rooman kirkko on siis pakanan luoma.
Konstantinuksella oli tietenkin oma lehmä ojassa: hän halusi kristinuskosta uuden uskonnon yhdistämään liitoksissaan natisevaa imperiumia. Roomalais-kreikkalainen maailma oli hyvin antisemitistinen, joten alkukirkon juutalaisuus oli karsittava pois. Kristityn ohjenuora, Toora, menetti merkityksensä. Jumalakin täytyi jakaa kolmeen osaan pakanoiden miellyttämiseksi. Kolminaisuusoppi kopioitiin Platonin filosofiasta, josta kreikkalaiset kirkkoisät eivät ylpeydessään halunneet luopua. Rooman keisarilla oli perinteisesti pontifex maximus arvonimi pakanoiden ylipappina ja keisarista tuli kristinuskossakin ylin uskon tulkitsija. Myöhemmin pontifex maximus arvo periytyi paaville ja nykyäänkin paavi on siis pakanaylipappi.
Luopumuksen edetessä uuteen "kristinuskoon" alettiin kovaa vauhtia kopioida pakanauskonnoista vaikutteita, joita tosin apostolit olivat kiivaasti vastustaneet. Jeesuksen syntymäpäiväksi valittiin Sol Invictuksen, Konstantinuksen entisen jumalan, päivä 25. joulukuuta. Alkukirkon nöyrät kokoontumistilat korvaattiin jättimäisten pakanatemppelien kaltaisilla pröystäilevillä kirkoilla. Marian ja pyhimysten palvonta kehitettiin vastaamaan pakanajumalien kultteja. Pappisorganisaatio kopioitiin pakanoilta (apostolit tekivät itse ruumiillista työtä), samoin taide ja uskon symboliikka. Pyhiinvaellus ja pyhäinjäännöskultit keksittiin vastaavien pakanakulttien kaltaisiksi. Kristittyjen kokoontumistilat täytettiin rienaavilla Kymmenen käskyn vastaisilla patsailla ja kuvilla, joita palvottiin kuin pakanat omia epäjumalankuviaan.
Nykyinen "kristinusko" edustaakin siis lähinnä epäjumalanpalvontaa, ei sitä mitä Jeesus ja apostolit opettivat.
Onko joku tosiaan antanut sinulle jonkun lähetyskäskyn .... oletko sinä yksi yhdestätoista opetuslapsesta.... muita kun ei siinä mainita.
Sadut ovat satuja, vai onko sinulla jotain todisteita siitä kolmiosaisesta otuksesta?
Kiitos hyvästä kirjoituksestasi, siihen voin sanoa Amen!
Nykyisessä kristinuskossa on paljon asioita vialla, kertoohan sen eri kirkkojen lukumääräkin. Silti perussanoma on pysynyt samana: (siitä on Jumala pitänyt huolen) Jeesuksen sovitustyö ihmisen iankaikkiseksi pelastukseksi!
Mitähän uskonnollista järjestöä te kristinuskon haukkujat edustatte?
... Jumalan Poika, Messias, Vapahtaja,... mutta ei itse Jumala.
>>>Eikö Jeesus ole sinusta Jumala? Onko Jeesus sinusta luotu olento? Onko Jeesus sinusta enemmän kuin ihminen? Koko kristinuskon perusta on se, että Jumala tuli ITSE ihmiseksi kärsimään meidän puolestamme. Hän ei lähettänyt ketään sijaiskärsijää! Lähetyskäskyssä käskettiin kastamaan Isän ja Pohan ja Pyhän Hengen NIMEEN, EI NIMIIN. Tässä käy selvästi ilmi Jumalan kolmiyhteisyys. Jo vanhassa testamentissa on viitteitä kolmiyhteiseen Jumalaan>Lähetyskäskyssä käskettiin kastamaan Isän ja Pohan ja Pyhän Hengen NIMEEN, EI NIMIIN. Tässä käy selvästi ilmi Jumalan kolmiyhteisyys.>Jo vanhassa testamentissa on viitteitä kolmiyhteiseen Jumalaan
Totuutta Jeesuksessa Kristuksessa.
>>Nykyisessä kristinuskossa on paljon asioita vialla, kertoohan sen eri kirkkojen lukumääräkin. Silti perussanoma on pysynyt samana: (siitä on Jumala pitänyt huolen) Jeesuksen sovitustyö ihmisen iankaikkiseksi pelastukseksi!
Mitähän uskonnollista järjestöä te kristinuskon haukkujat edustatte?
Kirjoituksessasi on kyllä pointtia, täytyy myöntää. Pari huomiota:
"kaduttava syntejään ja luovuttava syntien harjoittamisesta "
- Syntejä on tottkai kaduttava, mutta ihminen ei yksinkertaisesti pääse pois synnistä eikä voi lakata tekemästä sitä. Siksi juuri Kristuksen täytyi "vähän" jelpata :D Ihminen ei itsessään voi tehdä mittän hyvää (kuten parannusta) vaan kaikki on Jumalan tekoa meissä. Pyhä Henki toimii ihmisten kautta.
- Tuosta kasteopista on monia käsityksiä, mutta minun näkemykseni mukaan ev.lut. kirkon kasteoppi on raamatun mukainen. Eli että kyseessä on yksistään Jumalan teko ja Jeesushan käski meitä kastamaan Jumalan nimeen.
"Uskovia on siellä täällä hajallaan, myös kirkon penkeissä jokunen"
- Tämä on varmasti totta, mutta kyllä tuntemani ev. lut. kirkon aktiiviset jäsenet ovat todella palavassa uskossa itse mukaan luettuna. En tiedä mitä kirkkoa tässä tarkoitat, mutta pelastuvia löytyy varmasti kaikista kristillisistä kirkoista kuten myös niiden ulkopuolelta. Minkään kirkon jäsenyydellä ei tietenkään ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa
Mutta olisi kiva tietää mihin uskonnolliseen ryhmittymään kuulut. :)
...keskustelet asiallisesti ja siitä plussat sinne!
>>- Syntejä on tottkai kaduttava, mutta ihminen ei yksinkertaisesti pääse pois synnistä eikä voi lakata tekemästä sitä. Siksi juuri Kristuksen täytyi "vähän" jelpata :D Ihminen ei itsessään voi tehdä mittän hyvää (kuten parannusta) vaan kaikki on Jumalan tekoa meissä. Pyhä Henki toimii ihmisten kautta.> Tuosta kasteopista on monia käsityksiä, mutta minun näkemykseni mukaan ev.lut. kirkon kasteoppi on raamatun mukainen. Eli että kyseessä on yksistään Jumalan teko ja Jeesushan käski meitä kastamaan Jumalan nimeen.En tiedä mitä kirkkoa tässä tarkoitat, mutta pelastuvia löytyy varmasti kaikista kristillisistä kirkoista kuten myös niiden ulkopuolelta. Minkään kirkon jäsenyydellä ei tietenkään ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa
sekä luomiskertomus että Joh. 1:1, jonka mm.jehovalaiset kääntävät muotoon 'Sana oli jumala'. Eli jos Jeesus on Jumalaa vähäisempi, mutta jumalallinen, siitä seuraa auttamatta monijumaluus. Silloinhan enkeleitäkin voisi palvoa, mutta Raamattu sen kieltää esim. Ilmestyskirjassa (kohdan tietänet 19:10)
Johanneksen evankeliumi, Filippiläis ja Kolossalaiskirjeessä tulee selkeästi esiin Jeesuksen Jumaluus. Myös Pyhästä Hengestä puhutaan Persoonana (lohduttaja, rukoilee puolestamme yms..) ja VT:ssä on myös 'trinitaarinen' rakenne; Jumalan Viisaus on personoitu, samoin Sana ja Jumalan Henki. Tulee ymmärtää, että ihminen joka on 'Jumalan kuva' ei ole niin että Jumala olisi ihmisen kuva, persoona samalla luonnollisella tavalla kuin ihminen on.
Trinitas on helppo ymmärtää, mutta tosi vaikea selittää.
...jehovalaisia tähän keskusteluun.
>>> sekä luomiskertomus että Joh. 1:1, jonka mm.jehovalaiset kääntävät muotoon 'Sana oli jumala'. Eli jos Jeesus on Jumalaa vähäisempi, mutta jumalallinen, siitä seuraa auttamatta monijumaluus.
Uskontunnustuksiin on syytä uskoa, jos haluaa luterilaisena pelastua.
" Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.
Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua! "
Haettu osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus
uskotko kolmeen jumalaan jotka ovatkin yksi ja sama jumala?
"Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus