BBC News kertoo
"Venäläinen oikeus on kieltänyt Jehovan todistajia toimimasta pääkaupungissa Moskovassa."
Oikeus päätti, että ryhmän käytännöt rikkovat perheitä, rohkaisevat itsemurhaan ja uhkaavat sen jäsenten terveyttä kieltämällä verensiirrot."
Lue oikeuden asettaman asiantuntijaryhmän lausunto Jehovan todistajista:
Jehovah's Witnesses in Russia
Expert Opinion of Galitskaya and Metlik on the content of the Teachings and practice of the activity of Jehovah's Witnesses
http://quotes.watchtower.ca/cult.htm (kelaa alas)
"Venäläinen oikeus on kieltänyt Jehovan todistajia toimimasta pääkaupungissa Moskovassa."
Oikeus päätti, että ryhmän käytännöt rikkovat perheitä, rohkaisevat itsemurhaan ja uhkaavat sen jäsenten terveyttä kieltämällä verensiirrot."
Lue oikeuden asettaman asiantuntijaryhmän lausunto Jehovan todistajista:
Jehovah's Witnesses in Russia
Expert Opinion of Galitskaya and Metlik on the content of the Teachings and practice of the activity of Jehovah's Witnesses
http://quotes.watchtower.ca/cult.htm (kelaa alas)
Vastaukset 17
Vanhimmat
Luin linkin, eikä siitä löytynyt tukea väitteelle, että "jehovan todistajat rohkaisevat ihmisiä itsemurhaan". Kieltäytyminen verensiirrosta tai muusta lääketieteellisestä hoidosta voi vaarantaa ihmisen terveyden tai hengen, mutta se ei ole itsemurha. Jos esimerkiksi joku mielipidevanki uhkaa nälkälakolla, asia uutisoidaan sellaisenaan eikä lähdetä spekuloimaan seurauksilla, jotka kaikki tuntevat. Tai jos joku harrastaa vaihtoehtoista lääketiedettä, ei häntä leimata itsemurhakandidaatiksi, vaikka käytetyt hoitomuodot voisikin kyseenalaistaa.
Kyllä ulkopuolinen voi hyvällä syyllä sanoa, että tuossa veriasiassa rohkaistaan itsemurhaan - mitä muuta on (uskonnollis-opillinen)käsky kieltäytyä elämälle välttämättömästä lääkärinhoidosta?
Ehkä hieman kärjistetysti ja epäselvästi tuo on sanottu, mutta asian vaarallisuutta yksilön kannalta ei kannata aliarvoida.
BBC syyllistyy kyllä jutussa selvään asioitten vääristelyyn. Kieltäytyminen lääketieteellisestä hoidosta ei ole itsemurha. He vain jättävät asiansa niin sanotusti Herran haltuun. Itsemurhaksi määritellään aktiivinen toiminta, valtimot auki tai pilleripurkki naamaan. Jehovan todistajat kunnioittavat elämää. Tiedät varmasti esim. heidän suhtautumisensa itsetuhoiseen päihteiden käyttöön. Moskovan asiantuntijalausunnossa ei mainittu sanallakaan rohkaisusta itsemurhaan, vaan tuo oli BBC:n raflaavaa uutisointia. Noin asenteellisen tekstin lukeminen vaatii kriittisyyttä, jota sinullakaan ei ilmeisesti ole.
Olisi muuten ollut fiksumpaa koota kaikki aihetta sivuavat linkit ja kommentit yhden keskustelualueen alle.
Turhaan sä BBC:n uutisoinnista mulle päätäsi autot, saatanan typerä jehofiili.
"Tiedät varmasti esim. heidän suhtautumisensa itsetuhoiseen päihteiden käyttöön."
Tiedän kyllä. Se on seurakunnasta erottaminen, ja tuollaisten ongelmien kanssa painiskelevan henkilön hylkääminen oman onnensa nojaan. Tuollaiset henkilöt kuin sinä on juuri niitä jotka kannattaa natseja ym. ja "löytää" vaikka minkälaisista fasistisista aatteista kaikenlaista "hyvää".
kehoitin sinua vain lähdekritiikkiin. Peräänkuulutin medianlukutaitoa. Kaikki tuollaiset jutut toimivat itseään vastaan. Niin kuin sinäkin nyt.
Kuten aikaisemmin totesin, se ei ole mitään muuta kuin itsemurhaan rohkaisemista, jos verensiirtoa elämän jatkamiseksi tarvitsevalle sanotaan "älä ota sitä".
En tiedä täyttääkö hoidosta kieltäytyminen semanttisesti itsemurhan kriteerit, mutta käytännössähän se on juuri sitä. Kysymys on kuolemisesta omasta tahdostaan, vaikka elämää voitaisiin jatkaa.
Lääketieteellisestä avusta kieltäytyminen on juuri sitä.
Olemme yhtä mieltä siitä, että jehovan todistajien uskonto on vaarallinen, mutta kannatatko sinä, todistaja, sanan ja mielipiteen vapautta, uskonnon vapautta ja myös uskonnollisen näkemyksen säilyttämisen vapautta? Onko sinusta tuo Venäjän malli oikein?
Kannatan ehdottomasti kaikkia mainitsemiasi vapauksia. Ne kuuluvat ihmisoikeuksiin.
Mielestäni on kuitenkin kaksi eri asiaa: yksilön oikeus ajatella&uskoa ja toisena järjestäytynyt toiminta. Käsittääkseni tässä Moskovan tapauksessa ei kielletty ketään uskomasta Jehovan todistajien tavalla tai heidän oppeihinsa. Ainoastaan järjestäytyneeseen toimintaan asetettiin rajoituksia, eli tässä tapauksessa kielto.
Yhteiskunnalla on, ja tulee jatkossakin olla, oikeus tarvittaessa rajoittaa sellaisten aatteiden pohjalta tapahtuvaa järjestäytynyttä toimintaa, jotka pohjimmiltaan ovat yhteiskunnan peruspilareiden (kuten demokratia) vastaisia, ja itsessään rajoittavat kannattajiensa epäämättömiä oikeuksia, kuten oikeutta lääkärinhoitoon, oikeutta vaikuttaa poliittisesti jne. Meillä on Suomessa pari (rikolllis-)järjestöä, joihin kuuluminen on kriminalisoitu. Mielestäni tuollaiseen vahingolliseen uskontokuntaan kuulumisen voisi myös kriminalisoida.
Kielto oli mielestäni hyvin perusteltu, ja voisin nähdä tämäntyyppisesti perustellun kiellon toteutuvan laajemminkin. Harkintaa täytyy luonnollisesti käyttää, mutta yhteiskunta kantaa raskaan vastuun myös uskontojen uhreista - sillä tulee olla valta myös vaikuttaa niitä tuottaviin lahkoihin.
Mielestäni hyvä keino karsia epärehellisin vaikuttimin liikkeillä olevia lahkoja 'markkinoilta', olisi rajoittaa uskontokuntien mahdollisuutta omaisuuden omistamiseen. Tätä keinoa käytti Meksiko vielä viitisentoista vuotta sitten, tosin silloin Jehovan todistajat ilmoittivat valtiolle olevansa kulttuuriyhdistys ja mm. eivät käyttäneet lainkaan Raamattua kenttäpalveluksessaan, eivätkä laulaneet tai rukoilleet kokouksessa. Täten Vartiotorni-seuralla oli mahdollisuus ylläpitää omaisuuttaan ja taloudellisia intressejään Meksikossa. Kun tämä kaikkia uskontoja koskenut rajoitus poistettiin, VT-seura esitti sen luonnollisesti siten, että "viimeinkin todistajat voivat vapaasti palvoa Jehovaa Meksikossa", ikäänkuin heidän palvonnanvapauttaan olisi aikaisemmmin rajoitettu. He uhrasivat mielellään Raamatun käytön ja yhteisten rukousten esittämisen, jotta Watchtower N.Y sai pidettyä Meksikon omaisuutensa hallinnassaan.
on kuulemma kokeiltu hieman vastaavan laista. Kauhavalla kunta on ulkoistanut osan sosiaalitoimistaan, koska tätä tehtävää nykyisin hoitaa innokkaasti paikkakunnalla oman ilmoituksensa mukaan Jehovan todistajat. Vastikkeetta sitä ei tarvitse tehdä, vaan kunta päätöksellään hyvittää sen määräämästään kiinteistöverosta. Hieno vaihtokauppa mökinakan ja -ukon olojen parantamiseksi. Ja kunta säästää.
Pelkäsin jo, että olisit jehovan todistajien totaalikieltäjä, mutta ei sentään. Olit myös pohtinut ongelman ratkaisumalleja. Hyvä! Sain tuosta jotain uutta ajateltavaa.
Mainitsit yhteiskunnan peruspilareiksi demokratian. Jos asiaa ajattelee yksilötasolla, olisi se kantava voima perhe ja suku. Mietin tässä juuri, että mahtaneeko olla montakaan jehovan todistajien sukua, joissa kaikki isovanhemmista lapsenlapsiin ”olisivat mukana”, niin kuin JT-sanonta kuuluu. Kun taas ajattelee jehovan todistajien ihmissuhdepolitiikkaa, ovat sen seuraukset usein hyvin traagisia.
Yhteiskunnan tulisi voida puuttua ja ennaltaehkäistä vaarallisten uskontojen aiheuttamia seuraamuksia, mutta eri uskontokuntien toiminnan kieltäminen olisi vastoin demokratian lakeja. Uskontojen uhrien tuki ry on kai laatinut eri uskonnoista ns. tuoteselostuksia, joissa niitten keskeiset opit ja myös huonot puolet tuodaan esiin objektiivisesti. Myös netistä löytyy paljon tietoa. Ongelma lienee se, ettei tieto tavoita kaikkia. Liian voimakas kritiikki ja propaganda jehovan todistajia vastaan voi taas toimia itseään vastaan.
Näyttää siltä että enempää Milla kuin todistajakaan eivät tajua, että jt-uskonnosta eronneet/erotetutkin ovat ihmisiä. Mitä jos tuo itsemurha-tulkinta tarkoittaakin heitä. Eronneeseen/erotettuun kohdistetaan aina henkistä väkivaltaa. Häntähän ei voida voimassa olevien lakia takia tappaa, kuten tuolla alempana vuonna -52 on Vartiotornissa voivoteltu. Hänet voidaan henkisellä väkivallalla ahdistaa itsemurhaan?
on eronnut järjestöstö henk.koht. vaikeuksien takia enkä pidä hänen kuolemaansa toivottavana. Ollaan joskus tekemisissä luonnollisissa kuvioissa. Tuleepa jopa sannottua "moi" kun näen... :D
millaisia ovat "luonnolliset kuviot" joissa voi olla tekemisissä ?
kun näkee vaikka vanhempien luona tai haluaa tavata sen lapsia. ym.