Mielestäni sheriffin olisi jo aika osallistua keskusteluihin-
Monissa ketjuissa on puheenvuoroja, jotka olisi syytä poistaa.
En tiedä, miten epäasiallisuuksista ja herjauksista pääsee eroon mutta on vastenmielistä lukea muiden kuin katolilaisten täällä kirjoittamia solvauksia. Myös katolinen nimimerkki Guidonis on alkanut tuntua pelottavalta kirjoittajalta.
Tiedostan kyllä perustuslain kaikille turvaaman sananvapauden mutta kaikki kirjoittajat eivät tunnu ymmärtävän, että sananvapauteen ei kuulu herjaaminen, solvaaminen eikä suvaitsemattomuus toisen ihmisen vakaumusta kohtaan. Osalle kirjoittajista ei myöskään ole kotona opetettu käytöstapoja, mikä kyllä näkyy täällä valitettavasti pääasiassa muiden kuin katolilaisten kirjoittajien kirjoituksissa. Sama ilmiö näkyy valitettavasti muuallakin suomalaisessa yhteiskunnassa.
Monissa ketjuissa on puheenvuoroja, jotka olisi syytä poistaa.
En tiedä, miten epäasiallisuuksista ja herjauksista pääsee eroon mutta on vastenmielistä lukea muiden kuin katolilaisten täällä kirjoittamia solvauksia. Myös katolinen nimimerkki Guidonis on alkanut tuntua pelottavalta kirjoittajalta.
Tiedostan kyllä perustuslain kaikille turvaaman sananvapauden mutta kaikki kirjoittajat eivät tunnu ymmärtävän, että sananvapauteen ei kuulu herjaaminen, solvaaminen eikä suvaitsemattomuus toisen ihmisen vakaumusta kohtaan. Osalle kirjoittajista ei myöskään ole kotona opetettu käytöstapoja, mikä kyllä näkyy täällä valitettavasti pääasiassa muiden kuin katolilaisten kirjoittajien kirjoituksissa. Sama ilmiö näkyy valitettavasti muuallakin suomalaisessa yhteiskunnassa.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Missään ei lue seriffin nimeä?
Myönnän, että eräät katolilaisetkin kirjoittajat osoittivat huonoa käytöstä kommentoidessaan presidenttiä.
Jokainen voi olla hänestä mitä mieltä tahansa mutta tällaisella keskustelupalstallakin voi kyllä osoittaa edes hieman kunnioitusta valtionjohtoa kohtaan. Totta on, että Halonen ei ole pitänyt yllä suhteita Vatikaaniin mutta luulen, että tilanne on molemminpuolinen. Tokkopa hän tapaa piispaammekaan muuten kuin etiketin merkeissä itsenäisyyspäivän linnanjuhlissa.
On hän. Kun tahtoo ilmoittaa viestin sisällöstä, oikea puolella viestin alanurkassa on linkki: Ilmoita asiattomasta viestistä. Sen kautta voi ilmoittaa myös Suomi24-palstan pitäjille. Siihen toki tarvitaan asian sisältö ja perustelut, ja oma säköposti kuittaukseksi.
Koitetaan tästä eteen päin kunnioittaa toisiamme, ja antaa perustelut näkemys eroistamme, sillä kukaan meistä ei ole samanlainen katolinen, eikä tule olemaan omien taustoja vuoksi. Ihmisiä tulee kunnioittaa, vaikka näkemykset ovat 300000 valovuoden päästä toisista. Tämä koskee jatkossa minuakin. Antisemitismiä en hyväksy, ja toivoisin, että tähän monet yhtyisivät katsomuseroista huolimatta.
En tiedä, miten epäasiallisuuksista ja herjauksista pääsee eroon mutta on vastenmielistä lukea muiden kuin katolilaisten täällä kirjoittamia solvauksia. "
Sitäkö sinä tarkoitat? Katolilaiset kun tällä palstalla herjaavat jopa piispojaan ja pappejaan, mutta se ei taida olla sinulle ongelma.
Olen päivittäin useasti mukana palstalla uusia viestejä lukemassa vaikka en usein keskusteluun liitykään. Jos rupean kommentoimaan liikaa asioita se tulkitaa usein puolueelliseksi ja siksi tietoisesti pyrin sitä rajoittamaan. Monasti olen pyytänyt myös palstalaisten aktiivisuutta ilmoittaa minulle asiattomista viesteistä. Aika vähän sitä kuitenkintehdään. Siihen kun ei tarvita edes minkäänlaista sähköpostiosoitetta antaa (kentän voi siis jättää kokonaan tyhjäksi)ne tulevat minulle silti perille. Täällä on joitakin syviä keskusteluketjuja joita minunkin on jo melko työlästä seurata etteikö sinne silti voisi jäädäkin minulta jotakin asiatonta poistettavaa. Ennen palstalla rajoitettiin ketjujen kirjoitusten(tai vastausten) määrää ja ketju lukkiutui pian sen jäkeen kun viestejä siihen alkoi olla yli 200 kpl. Nyt taitaa olla mahdollisuus ketjun jatkua vaikka loputtomiin ymmärtääkseni. Täytynee myös muistaa että meitä kirjoittelijoita täällä on joka lähtöön ja toiset pahastuvat herkemmin jostakin kirjoituksesta ja toiset kestävät aika rankkaakin tekstiä.
"Myös katolinen nimimerkki Guidonis on alkanut tuntua pelottavalta kirjoittajalta."
Monet katolilaiset ihannoivat keskiaikaa kirkkonsa suuruuden aikana. Yleensä he tekevät sen ohittaen epämiellyttän puolen: ristiretkien, juutalaisvainojen ja kerettiläisten polttorovioiden raakuuden.
Guidonis hyväksyy myös väkivallan ja terrorin jota ilman kirkon mahtiasema olisi ollut mahdoton.
Ja häneltä puuttuu poliittinen korrrektius, jonka mukaan asiaa ei saa sanoa ääneen.
On katolinen kirkko vieläkin yli 1,1 miljardilla jäsenellään iso tekijä.
Se on myös valtava hyväntekijä maailmassa, vaikka tätä tosiasiaa täällä eivät suostu tunnustamaan ja hyväksymään eräät palstallamme ihmeteltävän usein poikkeavat ei-katolilaiset kirjoittelijat.
Katolisen kirkon 2000-vuotiseen historiaan ja hieman nuorempaan eurooppalaisuuden muotoutumiseen liittyy piirteitä, joita vuoteen 2010 siirtyvän suomalaisen taviksen on vaikea asettaa oikeisiin mittasuhteisiin puhumattakaan siitä, että hän ymmärtäisi näitä asioita. Kaikkiin historiallisiin tapahtumiin liittyy myös "epämiellyttäviä piirteitä", kuten nimimerkki Kerettiläinen asian ilmaisi. Minäkään en voi enkä halua kiistää tätä puolta kirkkomme historiassa. Haluan kuitenkin muistuttaa kirkkomme historiallisesta roolista sivistyksen, kulttuurin, sosiaalisen huolenpidon jne. alueilla, mitä toimintaa ilman ei olisi nykyistä eurooppalaista elämäntapaa.
Totta. Keski-aikainen Kirkko oli aivan mahtava, ja se oli Inkvisiition ansiosta, koska oli järjestys. Kirkko on organisaatio, ja jokainen organisaatio tarvitsee myös represiiviset virrat, eli poliisi, tuomioistuin.
Kun 12.-13.luvulla oli ristiretki kataria vastaan ja sit perustettiin Inkvisiitio v 1234, se oli että Kirkko oli puolustanut itseensä kereettiläisyyttä vastaan. Muutten Kirkko olisi hävinnyt. Se on vain hyvää asiaa.
En ole suomalainen, ja minä paljon helpompi kirjoittan esim. espanjaksi, siksi mulla tämä sivu.
http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
olen kyllä siitä mieltä, että kun Pyhä Inkvisiitio lakkautettiin- Kirkko oli alkanut vaan ja ainoastaan taantua, ja II.Vatikaanin konsiilin jälkeen olin pahin taantuma.
Luulin, että katolinen kirkko ei hirveästi tykkää tästä nykyeurooppalaisesta elämäntavasta. Se kun ei taida olla ihan kirkon seksuaalimoraalin eikä oikein minkään muunkaan kirkon opin mukainen. Jumalaakaan ei saatu perustuslakiin, että aika heikosti menee kirkolla, jos rehellisiä ollaan.
Se jääköön nyt taaskse ja tullaan tähän päivään. Emme enää tarvitse sortoa, niin kuin fasistismi ja kommunismi ovat olleet. Historia on mielenkiintoista, jos sen tarkoituksen oppia olematta ja toistamatta niitä samoja virheitä. "Pyhä" tuhoa kirkon ei tulisi opettaa, jos kirkko opettaa elämänarvostusta syntymättömillä lapsilla. Jos miekkojen avulla veri virtaisi uskonnon takia, on ratkaisuni ollut väärä. Vaikka voisimmekin väittää itsemme monikertaiseksi tohtoriksi, antaako se viisautta verellä rakentaa kirkkoa? Mieluummin olisin puuseppä, jonka viisaus on ajatuksessa puuhun verettömästi. (Apulanta - Viisaus ei asu meissä.)
OK.Minä puolustan Pyhä Inkvisiitiotta, mutta ainakin jotain historiasta tiedän, ja tutkin Inkvisiition historiaa tosi pitkä aikaa. Mutta ihmettelen että monet teologiseen tiedänkuntaan pyrkijöiden taso ei ole kovin hyvä. Ovat pyrkijät, jotka eivät tunne edes Raamattua kunnolla, ei katolilaista liturgiaa, ei katolilaista teologiaa, St. Tomas Aquino.stä eivät tietää mitään, historiasta ei mitään- ja siltti pyrkivät teologiseen. Miettin, minkäläiset papit sieltä tulevat, minkänläiset tutkijat.
Toki, tunnen tosi hyvä-tasoisen apologetin, joka vielä opiskelee, kuten E.Anton, mutta hän on lähes ainoa. Monet pyrkijät eivät tietää paljon mitään.
Inkvisiition aikaa oli Kirkon mahtavin aikaa, ja sen avulla Kirkko oli voimakas, mahtava, ja suuri.
Ajattelkaa mitä nyt? Ei mitään. Ja ajattelkaa, kuinka kurjaa on Kirkko Suomessa?
Ja taantuu ja taantuu koko Euroopassa. Kun tulisi taas Inkvisiitio voimaan, tilanne olisi eriläinen.
Te, Teilipyörä elätte kun pumpulissa, ilman voimaa- ei tapahu yhtään mitään. Kirkko tarvitsee puolustaa itseensa, tarvitsee kunnon tuomioistuin, tarvitsee taas voimaa- eikä siitä limaista "kristillista rakkauta", jotka tekopyhät humanistit aina vaan vatvovat. Se, mitä tapahtui II.Vatikaanin konsiilin jälkeen on tragedia Kirkolle koko Euroopassa.,
Parasta aikaa oli juuri paavin Innocenc III aikana, ja Gregorin IX. aikana, ja tietysti St. Piuksen V. aikana.
Oliko kommunismikin? Entä fasismi? Ne toimivat aatteen pohjalta. Inkvisitio on yhtälailla joukkojen hallitsemiseen syntynyt muoto. Pitäisikö synnyttää uusi ihmisten kahlitsija-aate? Emmekö ole oppineet edellisistä mitään? Ne viimeiset olivat ateistiset inkvisitiot, vieläkö tarvitaan uskonnolliset inkvisitiot? Milloin ollaan puhtaita? Onko kukaan täällä sellainen, joka olisi niin puhdas heittämään kiven? Se verinen kivi on heittäjänsä muistona koko läpi hänen elämänsä, eikä se ole omaa verta. Toisen ihmisen veri saastuttaa heittäjän, ja sitä ei puhtaksi saa pesemällä. Vastustan väkivaltaa. Tähän minulla on oikeus. Kannan tappavaa asetta, ehkä kaikkein tappavimmista, ja se on kynä. Viha saa vihaa aikaa, ja se ei ole uskon värtti.
Kirkko on nyt taantumis tilanteessa, koko Euroopassa. Katsele ymppärille, koko Suomen kansasta on noin 50% luterilais kereettiläiset, lähes loppu pakanoita, ja vain 9000 katolilaisia. Onko tuo hyvä tulos? Kirkko taantuu koko Euroopassa, ja pohjoismaissa se näkee vain selvemmin.
Oletteko iloinen? Kaikellä määrää vaan vapaamuuraripitoinen sekulaarinen EU, ja Kirkolla ei ole enää mikään valta. Onko se Teidän ihane?
Ilman represiivista ei tapahdu mitään. Kereettiläiset pitäis rangaistaa, ja Suomesta pitää tehdä taas kunnon katolilaisen maan.
Onko ihana, kun mediat näyttävät ihnottavia rivoja kuvia, ihmisillä ei enää mitään moraalia, tv.ssä ei muutta kun seksiä- ja mitä tekee Kirkko+ taas ei mitään.
Olen siitä mieltä, että Inkvisiitio pitää tulla kunnolla taas voimaan.
Odottan vaan että tulee eri paavi, kunnon, joka tekee Kirkon eteen enemmään.
Kyllä minä sen olen nähnyt. Mutta sille ei ihminen voi mitään. Vihalla se kaatuu nopeammin. 1200-luvun ja 2010-luvun ihmiset ovat uskomuksiltaan valovuosien päässä. Jos silloin sai ihmiset alistumaan kohtaloon, tänä päivänä he nousisivat veli veljeä vastaan ja sisko siskoa vastaan. Olisi kuolleita kummaltakin puolelta eikä taistelut loppuisi ennen kuin pellot hukkuu vereen, ja eikä kukaan jää niitä viljelemään. Palaisimme kyläasumusyhteisöön, ehkä se olisi hyväksi maapallolle. Saa sentään toipua meidän röpelöimisestä.
Käykää joskus etelä Ranskassa, Languedocin alueella, eli, Toulousessa, Albissa, Narbonnessa- kuinka ihanat katedraalit siitä ajalta tuli rakennettuksi. Tai Katalania, tai käykää joskus Roomassa, Vatikaanissa- niiden rakennuksen perusteella voitte kuvitella, kuinka mahtava Kirkko keski-aikana oli. Ja entäs nyt? Montako uudet kirkot? Montako luostarit on rakenettu? Entä Suomessa? Ei mitään, ja vielä St. Henrikin kirkko kaattuu päälle., ei kukaan edes korjaa siitä, ei kukaan rakenna mitään ennää.- Se on II.Vatik.konsiilin tulos. Liturgiasta (NOM) on sirkus! Mitä ihanaa on nyky-aikana esim. Suomessa????
Ei mitään. Kirkko oikeesti taantuu.
Suo anteeksi, mutta minun ajatukseni menee väkisin Toisen maailmasodan loppuun, joka synnytti länteen sen ajatuksen, että kansakuntien on oltavat keskenään toimeentulevia. Ja myös vaikuutti ja syövyttä halu olla kansakäymmisessä. Vatikaanin 2 konsili (oletan) olleen Wojtyłan johdanto sodassa nähtyjen ikävien ihmiskohtaloiden lopputulos. Sodat syövyttävät monen sukupolven verille. Minäkin saan tuntea isoisän teot tänä päivänä. Ja jopa kansallissodan tuloksetkin on nähtävillä. Sinulla on omat, ja olen niistä hyvin pahoillani, jos kokemasi kokemukset tuntuu pahalta. Maailma ei kohtele ihmisiä oikeudenmukaisesti. Ei minuakaan, joka istuu pyörätuolissa. En katkeroidu kohtalostani, toivon toki parempaa aina. Kukapa ei.
Historialla on omansa tarkoituksen, sen tuntemuksella voi auttaa ihmisiä tai tuhota heitä. Se on meidän oma valinta, kuinka sitä tuntemusta käyttää. Mutta hyvä yötä! Väsyttää jo aikaslailla.
Ei se suinkaan johtunut katolisen kirkon vapaasta tahdosta, että inkvisitio lopetettiin.
Kirkko saattoi olla vahva vain silloin kun maallinen valta oli heikkoa ja ihmiset alttiita taikauskolle. Vahvat kansallisvaltiot syntyivät 1500-luvulta lähtien ja samaan aikaan me kerettiläiset ja myöhemmin valistusajattelijat kyseenalaistivat katolisen kirkon taikavoiman. Katolinen kirkko hävisi. Paavius joka oli ollut vahva ja vallanhimoinen organsisaatio menetti kaiken maallisen valtansa. Ilman Mussolinia eivät italialaiset olisi suoneet paaviudelle edes Vatikaania. Katolinen kirkko on absolutistinen ja feodaalinen laitos eikä sillä ole sijaa kehittyneissä maissa. Teitä voi olla 1, 1 miljardia, mutta taitaa jo valtaosa teistä olla lukutaidottimia köyhien maiden slummien ja maaseudun asukkaita.
Mutta Venäjä on löytänyt uudelleen Kristuksen; kolmas Rooma seisoo vartiossa Hänen viimeisenä voittamattomana linnoituksenaan!