Onko jotain erikoista tapahtunut?

En ollut uutisia katsonut, kun tuo aloituksen tein. Voi hyvinkin olla, että ihmisiä suututtaa se, mihin kirkko rahansa sijoittaa. Saattaa ihan oikeasti porukka alkaa miettimään ja ihmettelemään, että noinko paljon kirkolla onkin rahaa. Ja myös sitä, että miksi kirkko ei sijoita Suomeen, vaikka täällä juuri nyt kärsitään lamasta.

.. kirjoitti:

En ollut uutisia katsonut, kun tuo aloituksen tein. Voi hyvinkin olla, että ihmisiä suututtaa se, mihin kirkko rahansa sijoittaa. Saattaa ihan oikeasti porukka alkaa miettimään ja ihmettelemään, että noinko paljon kirkolla onkin rahaa. Ja myös sitä, että miksi kirkko ei sijoita Suomeen, vaikka täällä juuri nyt kärsitään lamasta.

Toisella keskustelupalstalla joku kirjoitti, että avustusvaroista jää vain 14 prosenttia Suomeen ja loput menee ulkomaille. Minusta tuo on järkyttävää, kun samaan aikaan suomalaiset värjöttelevät pakkasessa leipäjonoissa. Mistähän voisi tarkistaa, ovatko luvut todella noin rumia prosenttiosuuksiltaan? Kyseiseen keskusteluun oli tullut viestejä, joista huokui viha ja aikomus erota kirkosta, mikäli Suomen köyhiä ei enää auteta ja verorahat valuvat ulkomaille.

alkjdfhakjdfhlak kirjoitti:

Toisella keskustelupalstalla joku kirjoitti, että avustusvaroista jää vain 14 prosenttia Suomeen ja loput menee ulkomaille. Minusta tuo on järkyttävää, kun samaan aikaan suomalaiset värjöttelevät pakkasessa leipäjonoissa. Mistähän voisi tarkistaa, ovatko luvut todella noin rumia prosenttiosuuksiltaan? Kyseiseen keskusteluun oli tullut viestejä, joista huokui viha ja aikomus erota kirkosta, mikäli Suomen köyhiä ei enää auteta ja verorahat valuvat ulkomaille.

Elikä uutisistahan tuo... Totta se on, järkyttävää!

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/kirkko_sijoittaa_vahan_suomeen_1270027.html

alkjdfhakjdfhlak kirjoitti:

Toisella keskustelupalstalla joku kirjoitti, että avustusvaroista jää vain 14 prosenttia Suomeen ja loput menee ulkomaille. Minusta tuo on järkyttävää, kun samaan aikaan suomalaiset värjöttelevät pakkasessa leipäjonoissa. Mistähän voisi tarkistaa, ovatko luvut todella noin rumia prosenttiosuuksiltaan? Kyseiseen keskusteluun oli tullut viestejä, joista huokui viha ja aikomus erota kirkosta, mikäli Suomen köyhiä ei enää auteta ja verorahat valuvat ulkomaille.

uutisessa kirjoitetaan sijoituksista, siis pörssiosakkeista, eikä avustusrahoista. mikäli oikein ymmärsin.

Mutta on se vaan kummallista, että kirkko ei sijoita suomalaisiin yrityksiin. Vaikka ollaan olevinaan niin eettisiä ja vastuuntuntoisia.

.. kirjoitti:

uutisessa kirjoitetaan sijoituksista, siis pörssiosakkeista, eikä avustusrahoista. mikäli oikein ymmärsin.

Mutta on se vaan kummallista, että kirkko ei sijoita suomalaisiin yrityksiin. Vaikka ollaan olevinaan niin eettisiä ja vastuuntuntoisia.

Niin kirjoitetaan, mutta pitää muistaa, että kirkko saa rahansa veronmaksajilta ja sitten se sijoittaa ne rahat ulkomaille eli uhkapelaa, eikä jaa niitä suomalaisille köyhille, minkä se voisi tehdä mieluummin kuin sijoitella niitä pörssiin.
Moni tavallinen kirkkouskovainen on siinä luulossa, että kun maksaa kiltisti kirkollisveronsa, ne rahat menee diakoniatoimiston kanssaan, josta annetaan köyhälle avustusta. Mutta suuri osa rahoista meneekin ulkomaille, kuten uutiset paljastavat, ei suinkaan köyhille.

ajkldfhlkajhfdlka kirjoitti:

Niin kirjoitetaan, mutta pitää muistaa, että kirkko saa rahansa veronmaksajilta ja sitten se sijoittaa ne rahat ulkomaille eli uhkapelaa, eikä jaa niitä suomalaisille köyhille, minkä se voisi tehdä mieluummin kuin sijoitella niitä pörssiin.
Moni tavallinen kirkkouskovainen on siinä luulossa, että kun maksaa kiltisti kirkollisveronsa, ne rahat menee diakoniatoimiston kanssaan, josta annetaan köyhälle avustusta. Mutta suuri osa rahoista meneekin ulkomaille, kuten uutiset paljastavat, ei suinkaan köyhille.

mutta se on siis sijoitustoimintaa, millä se massiaan pulleammaksi yrittää saada. Jotkut kirkon jäsenet todella kuvittelevat, että kirkollisverot laitetaan diakoniaan. No ei todellakaan laiteta, vaan ne sijoitetaan mahdollisimman tuottavasti ja tietysti välillä tulee takkiin.

Vähänkin asioita seuraavan "kristikansan" luulisi suuttuvan siitä, että julkisuudessa papit ja piispat itkevät kirkosta eroamisen merkitsevän sitä, ettei köyhiä enää voida auttaa. Ja sitten toisaalta tulee tällaisia uutisia satojen miljoonien eurojen sijoitustoiminnasta. Ja ilmeisesti ihmiset nyt siitä suuttuivatkin.

"Suomen evankelisluterilainen kirkko sijoittaa suurimman osan rahoistaan ulkomaille, kirjoittaa Aamulehti. Lehden selvityksen mukaan 690 miljoonan sijoituspotista on Suomessa vain 95,3 miljoonaa euroa."

- Kun tuonkin summan muuttaa markoiksi, niin vanhemmatkin ihmiset tajuavat, että puhutaan miljardeista markoista.

.. kirjoitti:

mutta se on siis sijoitustoimintaa, millä se massiaan pulleammaksi yrittää saada. Jotkut kirkon jäsenet todella kuvittelevat, että kirkollisverot laitetaan diakoniaan. No ei todellakaan laiteta, vaan ne sijoitetaan mahdollisimman tuottavasti ja tietysti välillä tulee takkiin.

Vähänkin asioita seuraavan "kristikansan" luulisi suuttuvan siitä, että julkisuudessa papit ja piispat itkevät kirkosta eroamisen merkitsevän sitä, ettei köyhiä enää voida auttaa. Ja sitten toisaalta tulee tällaisia uutisia satojen miljoonien eurojen sijoitustoiminnasta. Ja ilmeisesti ihmiset nyt siitä suuttuivatkin.

"Suomen evankelisluterilainen kirkko sijoittaa suurimman osan rahoistaan ulkomaille, kirjoittaa Aamulehti. Lehden selvityksen mukaan 690 miljoonan sijoituspotista on Suomessa vain 95,3 miljoonaa euroa."

- Kun tuonkin summan muuttaa markoiksi, niin vanhemmatkin ihmiset tajuavat, että puhutaan miljardeista markoista.

Jos kaikki verovarat oikeasti käytettäisiin köyhien auttamiseen, Suomessa ei olisi yhtään köyhää ja kaikilla olisi joulupöydässä muutakin kuin makaronilaatikkoa. Olen vihainen veronmaksaja, niin vihainen, että sormi on jo liipasimella, että eroan kirkosta.

haluan auttaa oikeas kirjoitti:

Jos kaikki verovarat oikeasti käytettäisiin köyhien auttamiseen, Suomessa ei olisi yhtään köyhää ja kaikilla olisi joulupöydässä muutakin kuin makaronilaatikkoa. Olen vihainen veronmaksaja, niin vihainen, että sormi on jo liipasimella, että eroan kirkosta.

Satuja kertomalla kerätään tyhmiltä ja tietämättömiltä ihmisiltä rahaa....eikös se jo täytä petoksen tuntomerkit?

Meidänkin naapuri kehui maksavansa mielellään kirkollisveroa, kun kirkko tekee niin hyvää työtä....mitä hyvää, se jäi minulle epäselväksi. Jokohan nyt naapurin naama venähtää, kun lukee lehdistä, että minne ne hänen pienestä eläkkeestä maksamat roposet menevät?

Laskekaa paljonko kirkko voisi antaa jokaiselle joulurahaa, jos palauttaisi maksajille ne ulkomaille sijoittamansa rahat?

Vieläkö joku luulee, että kirkko auttaa köyhiä????

alkjdfhakjdfhlak kirjoitti:

Toisella keskustelupalstalla joku kirjoitti, että avustusvaroista jää vain 14 prosenttia Suomeen ja loput menee ulkomaille. Minusta tuo on järkyttävää, kun samaan aikaan suomalaiset värjöttelevät pakkasessa leipäjonoissa. Mistähän voisi tarkistaa, ovatko luvut todella noin rumia prosenttiosuuksiltaan? Kyseiseen keskusteluun oli tullut viestejä, joista huokui viha ja aikomus erota kirkosta, mikäli Suomen köyhiä ei enää auteta ja verorahat valuvat ulkomaille.

Vaikka kirkko onkin tehopyhä ja saa paljon pahaa aikaiseksi ei tarvitse aivan keksityillä argumenteilla kritisoida.

Kirkon keskusrahasto on kirkon työntekijöiden eläkerahasto. Laki velvoittaa eläkerahastoja sijoittamaan eläkkeet pienellä riskillä. Tämä siis takoittaa hajauttamista. 14% on erittäin suuri kotimaisuusaste eläkerahastolle.

Tässä ei myöskään ole kyse kirkollisverosta sillä tämä potti (700Me) on siis papiston keräämää eläkesäästöä.

Silti pitäisi evätä verotusoikeus, mutta todellisin perustein.

haluan auttaa oikeas kirjoitti:

Jos kaikki verovarat oikeasti käytettäisiin köyhien auttamiseen, Suomessa ei olisi yhtään köyhää ja kaikilla olisi joulupöydässä muutakin kuin makaronilaatikkoa. Olen vihainen veronmaksaja, niin vihainen, että sormi on jo liipasimella, että eroan kirkosta.

Voi tietty spekuloida sillä, että jos kaikki kirkon varat jaettaisiin köyhille, olisi kaikilla rahaa tänään ainakin vahän. Entä huomenna ja ylihuomenna? Minusta on tärkeää, että kirkko hoitaa varojamme hyvin, sijoittaa niitä vastuullisesti ja erityisesti diakoniatyön kautta auttaa ja tukea tuhansia suomalaisia joka päivä. Tästä maasta ei löydy yhtään toista organisaatiota, joka ruohonjuuritasolla tekee yhtä plajon hyvää kuin ev.lut. kirkko.

fe3f3fe3 kirjoitti:

Vaikka kirkko onkin tehopyhä ja saa paljon pahaa aikaiseksi ei tarvitse aivan keksityillä argumenteilla kritisoida.

Kirkon keskusrahasto on kirkon työntekijöiden eläkerahasto. Laki velvoittaa eläkerahastoja sijoittamaan eläkkeet pienellä riskillä. Tämä siis takoittaa hajauttamista. 14% on erittäin suuri kotimaisuusaste eläkerahastolle.

Tässä ei myöskään ole kyse kirkollisverosta sillä tämä potti (700Me) on siis papiston keräämää eläkesäästöä.

Silti pitäisi evätä verotusoikeus, mutta todellisin perustein.

Mitenkäs se papisto rahaa kerää?? Onko taivaista paljonkin kirkolle lähetetty rahaa?

Mikä laki pakottaa riskisijoittamiseen ulkomaille? ..... mooseksen lakiko?

fe3f3fe3 kirjoitti:

Vaikka kirkko onkin tehopyhä ja saa paljon pahaa aikaiseksi ei tarvitse aivan keksityillä argumenteilla kritisoida.

Kirkon keskusrahasto on kirkon työntekijöiden eläkerahasto. Laki velvoittaa eläkerahastoja sijoittamaan eläkkeet pienellä riskillä. Tämä siis takoittaa hajauttamista. 14% on erittäin suuri kotimaisuusaste eläkerahastolle.

Tässä ei myöskään ole kyse kirkollisverosta sillä tämä potti (700Me) on siis papiston keräämää eläkesäästöä.

Silti pitäisi evätä verotusoikeus, mutta todellisin perustein.

Jos luit uutisen tarkkaan, niin huomasit kyllä, ettei keskusrahasto ole sama kuin eläkerahasto. Tuo eläkerahasto on vain yksi neljästä keskusrahaston hallinnoimasta rahastosta:

"Kirkon suurimman rahaston eli eläkerahaston osakkeisiin ja osakerahastoihin sijoitetuista euroista yhteensä noin neljännes eli 67 miljoonaa on sijoitettu Suomeen."

Eläkerahaston (osakkeet rahastot) koko on siis noin 260Me.

näin sen näen kirjoitti:

Voi tietty spekuloida sillä, että jos kaikki kirkon varat jaettaisiin köyhille, olisi kaikilla rahaa tänään ainakin vahän. Entä huomenna ja ylihuomenna? Minusta on tärkeää, että kirkko hoitaa varojamme hyvin, sijoittaa niitä vastuullisesti ja erityisesti diakoniatyön kautta auttaa ja tukea tuhansia suomalaisia joka päivä. Tästä maasta ei löydy yhtään toista organisaatiota, joka ruohonjuuritasolla tekee yhtä plajon hyvää kuin ev.lut. kirkko.

Sinä olet aivopesty, paatunut valehtelija.

Käypäs pyytämässä apua ... minä kokeilin ja pyysivät kääntymään Hurstin puoleen. Siinä seurakunnassa oli jo budjetoidut avustukset jaettu tämän vuoden osalta.

.. kirjoitti:

En ollut uutisia katsonut, kun tuo aloituksen tein. Voi hyvinkin olla, että ihmisiä suututtaa se, mihin kirkko rahansa sijoittaa. Saattaa ihan oikeasti porukka alkaa miettimään ja ihmettelemään, että noinko paljon kirkolla onkin rahaa. Ja myös sitä, että miksi kirkko ei sijoita Suomeen, vaikka täällä juuri nyt kärsitään lamasta.

Harmi, kun ei ollut yhteenkään tv-uutiseen mahtunut kirkon epäisänmaallinen sijoittaminen. TV-uutisista olisi tullut hyvä lisäruiske eroamiseen.

mkoijn kirjoitti:

Harmi, kun ei ollut yhteenkään tv-uutiseen mahtunut kirkon epäisänmaallinen sijoittaminen. TV-uutisista olisi tullut hyvä lisäruiske eroamiseen.

Jospa eivät uskaltaneet kertoa, kun tästä uutisesta suuttui todella moni uskovainen. Selailin eri maakuntien lehtien keskustelupalstoja, joissa asia oli kirvoittanut kovia kannanottoja. Joissakin oli jopa kiistetty, ettei tällainen voi olla totta ja uutisen kertojaa leimattiin valehtelijaksi, mutta sitten kun siihen tuotiin uutisiin linkkejä, kai paatuneinkin uskoi, että totta se on.

alkjdfhakjdfhlak kirjoitti:

Toisella keskustelupalstalla joku kirjoitti, että avustusvaroista jää vain 14 prosenttia Suomeen ja loput menee ulkomaille. Minusta tuo on järkyttävää, kun samaan aikaan suomalaiset värjöttelevät pakkasessa leipäjonoissa. Mistähän voisi tarkistaa, ovatko luvut todella noin rumia prosenttiosuuksiltaan? Kyseiseen keskusteluun oli tullut viestejä, joista huokui viha ja aikomus erota kirkosta, mikäli Suomen köyhiä ei enää auteta ja verorahat valuvat ulkomaille.

kirkon massiivisesta sijoitusvarannosta vain 14 % jää Suomeen ja loput sijoituksista on ulkomailla. Kun koko sijoitusvaranto on noin 700 miljoonaa euroa, voi itse kukin laskea mistä on kyse. Eli ellei halua rahoittaa kirkollisverollaan kirkon sijoitusbisneksia kannattaa erota nyt eikä ensi vuonna.

mkoijn kirjoitti:

Harmi, kun ei ollut yhteenkään tv-uutiseen mahtunut kirkon epäisänmaallinen sijoittaminen. TV-uutisista olisi tullut hyvä lisäruiske eroamiseen.

Kun pelkällä nettiuutisoinnilla päästiin 270, niin tv-uutisilla oltaisiin varmaan rikottu 500. Olen pistänyt viimeisen vuoden aikana merkille, että tv-kanavat välttää kirkosta uutisointia ja varsinkin negatiivista kirkosta uutisointia. Tämä johtuu jarmaan siitä, että kaikella kirkkouutisoinnilla on kirkosta eroamista kiihdyttävä vaikutus. Itse tosin ihmettelen kovasti miksi tv-kanavat sortuvat tälläiseen itsesensuuriin.

Voi olla, ja kun kirkollisveron korotuksesta kerrottiin vasta nyt monellakin paikkakunnalla, samoin kunnallisveron. Ihmiset laskevat, että menot kasvavat ensi vuodelle ja jostakin on säästettävä.

Eroavien maksama kirkollisvero on varmasti keskimäärin reippaasti yli tuon 200 euron.
Ne jotka maksavat vähiten veroa, eivät voi erota kirkosta itse tai ovat eläkeläisiä, jotka eroavat palkkatöissä olevia nuoria vähemmän.