...mitä hyvää ja/tai mitä pahaa Raamattuun perustuva uskonto on saanut aikaan maailmassa.
Jos otsikko ei miellytä, pyydän jättämään kommentoimatta. Sama koskee yksityisasioitanne ja keskinäisiä väittelyjänne siitä, kuka uskoo oikein, kuka väärin.
Jos otsikko ei miellytä, pyydän jättämään kommentoimatta. Sama koskee yksityisasioitanne ja keskinäisiä väittelyjänne siitä, kuka uskoo oikein, kuka väärin.
Vastaukset 28
Vanhimmat
kun Saatanan vaikutusta on se, että kaikki paha onkin hänen tekopyhittämien kristittyjen mielestä hyvää, ja todellinen hyvä, eli totuus, onkin sitä pahaa?
...ymmärrä kysymystä. Ole hyvä, ota kantaa sitten kun/jos ymmärrät ja jätä henkilökohtaiset mielipiteesi yksittäisistä kristityistä tai ei-kristityistä vaikka johonkin muuhun avaukseen. Kiitos.
on suurin tekopyhä? Meneppä nyt itseesi ja mieti siellä uima-altaan reunalla asunnottomien ja leipäjonolaisten tilaa ja kohtaloa! Tuskin löytyy sydäntä auttaa niitä vähäosaisia nälkäisiä, sairaita, vammaisia heidän ahdistuuksessaan. Järjellinen Jumalan palvelus on kaukana totuudenjulistajasta.
...Ved.2:n kommentti minulle? Jos oli, niin miten se liittyy aloituksen kysymykseen? Kysymykseesi suurimmasta tekopyhästä en ota kantaa, koska en tiedä vastausta ja olen jäävi arvioimaan itseäni objektiivisesti. Niin muuten olet sinäkin itsesi suhteen.
Myöskään minkään jumalan palveluksesta ei aloituksessa ole kysymys, sen enempää kuin kenenkään henkilökohtaisesta uskonvalinnasta.
kommentti TS:lle.
Mitä uskonnot ovat saaneet aikaan, onkin sitten aivan toinen juttu. Kun Jumala kutsui Abramin, ei hän antanut tälle uskontoa, vaan suhteen itseensä ja teki liiton ja antoi lupaukset. Sitten Mooseksen kautta Jumala antoi lakinsa, hyvän ja pyhän. Kuitenkin ihminen on lihallinen ja valitettavasti se sotii monesti Jumalan tahtoa vastaan. Oliko lain antaminen uskonnon antamista? Mitä uskonto tarkoittaa? Jokaisen ihmisen on hyvä tehdä Jumalan tahdon mukaan, joka tulee esille Jumalan sormellaan kirjoittamassa kymmenessä käskyssä kivitauluissa. Jumala tahtoo, että ihminen voisi elää hyvää ja tahtonsa mukaista elämää rakkauden kaksoiskäskyjen mukaan. Onko se uskonto vai uskollisuutta Jumalalle, joka on luonut maan ja taivaan. Mielestäni Jumalaa uskominen kuvastaa asiaa paremmin niinkuin oli Aabrahaminkin tapauksessa. Uskonto on järjestelmä, joka on ihmisistä enemmän tai vähemmän Jumalan tahdon mukainen. Jeesus Jumalan ainosyntyisenä Poikana tuli sovittamaan koko ihmiskunnan synnit, jotta kenenkään ei tarvitsi kuolla synneissään ja joutua tulijärveen. Näin ne, jotka ottavat vastaan Jeesuksen opetuksen ja saavat hänessä Elävää Vettä ja Pyhän Hengen armolahjan, voivat elää Jumalan yhteydessä lapsenaan, kunhan vain pitävät huolen vaelluksestaan, että eivät ajaudu pois hänen tahdostaan ja yhteydestään erinäisiin uskontojenkin vaaroihin, sillä Jeesus ei perustanut uskontoa, vaan täytti Jumalan lain ja antoi itsensä ihmisten syntien sovitukseksi ja jakaa Pyhässä Hengessä armolahjojaan ja vanhurskauttaan ja pyhyyttään, jotta hänessä voisimme päästä siihen Jumalan valmistamaan Valtakuntaan, joka on koko luomakunnan ihmisten elämien perimmäinen syy ja hyvä päämäärä, ihmisten sielujen pelastus sen omasta turmelluksesta ja saastaisuudesta. Jeesus antoi ihmisille mahdollisuuden Jumalan lapseuteen, mikä ei ole uskonto vaan suhde ja liitto. Jos joku sitä uskonnoksi haluaa kutsua, niin käyhän se, mutta silloin pitää erottaa Jumalan antama uskonto ja ihmisten ylläpitämät uskonnot, kuten nimikristillinen tai nimijuutalainen uskonto erilaisine muotoineen. Jeesus on juutalainen ja hänessä on pakanakansoista pelastuneilla pääsy ja oksastus Jaloon Öljypuuhun, Jeesus opetti että totuudelliset israelilaiset uskovat häneen ja palvelevat Jumalaa Pyhässä Hengessä niin juutalaisista kuin pakanakansoista. Erikseen on sitten uskonnolliset, joilla ei ole Pojan Henkeä ja jotka pelastusmielessä eivät ole Jumalan Valtakunnassa Jeesuksessa.
...käsittelee nimenomaan uskontoa, eikä uskoa. Tarkoitan uskonnolla instituutiota.
Mitä näin aamuvarhaisella tulee ensiksi mieleeni, on tämä joulun aika liittyen uskonnon vaikutukseen;
Juuri nyt, laman vallitessa, piristyy kauppa jonkin verran. Raha pyörii rahamaailman rattaissa. Joku lihoo, toinen laihtuu. Joku siis rikastuu ja joku toinen velkaantuu. Näin menee, koska uskonnolliseen juhlaan liittyy voimakkaana ilmiönä kaupallisuus.
Onko se hyvää vai pahaa, riippuu siitä, mistä näkökulmasta asiaa pohditaan. Toivon, että näkemys ei nostata tunteita joulusta uskoon liittyen, vaan pysytään asiassa.
Tämä yhtenä esimerkkinä raamatullisen uskonnon ilmiöistä.
Mitä uskonnot ovat saaneet aikaan, onkin sitten aivan toinen juttu. Kun Jumala kutsui Abramin, ei hän antanut tälle uskontoa, vaan suhteen itseensä ja teki liiton ja antoi lupaukset. Sitten Mooseksen kautta Jumala antoi lakinsa, hyvän ja pyhän.
Kuitenkin ihminen on lihallinen ja valitettavasti se sotii monesti Jumalan tahtoa vastaan. Oliko lain antaminen uskonnon antamista? Mitä uskonto tarkoittaa? Jokaisen ihmisen on hyvä tehdä Jumalan tahdon mukaan, joka tulee esille Jumalan sormellaan kirjoittamassa kymmenessä käskyssä kivitauluissa. Jumala tahtoo, että ihminen voisi elää hyvää ja tahtonsa mukaista elämää rakkauden kaksoiskäskyjen mukaan.
Onko se uskonto vai uskollisuutta Jumalalle, joka on luonut maan ja taivaan. Mielestäni Jumalaa uskominen kuvastaa asiaa paremmin niinkuin oli Aabrahaminkin tapauksessa. Uskonto on järjestelmä, joka on ihmisistä enemmän tai vähemmän Jumalan tahdon mukainen.
Jeesus Jumalan ainosyntyisenä Poikana tuli sovittamaan koko ihmiskunnan synnit, jotta kenenkään ei tarvitsi kuolla synneissään ja joutua tulijärveen. Näin ne, jotka ottavat vastaan Jeesuksen opetuksen ja saavat hänessä Elävää Vettä ja Pyhän Hengen armolahjan, voivat elää Jumalan yhteydessä lapsenaan, kunhan vain pitävät huolen vaelluksestaan, että eivät ajaudu pois hänen tahdostaan ja yhteydestään erinäisiin uskontojenkin vaaroihin, sillä Jeesus ei perustanut uskontoa,
vaan täytti Jumalan lain ja antoi itsensä ihmisten syntien sovitukseksi ja jakaa Pyhässä Hengessä armolahjojaan ja vanhurskauttaan ja pyhyyttään, jotta hänessä voisimme päästä siihen Jumalan valmistamaan
Valtakuntaan, joka on koko luomakunnan ihmisten elämien perimmäinen syy ja hyvä päämäärä, ihmisten sielujen pelastus sen omasta turmelluksesta ja saastaisuudesta. Jeesus antoi ihmisille mahdollisuuden Jumalan lapseuteen, mikä ei ole uskonto vaan suhde ja liitto.
Jos joku sitä uskonnoksi haluaa kutsua, niin käyhän se, mutta silloin pitää erottaa Jumalan antama uskonto ja ihmisten ylläpitämät uskonnot, kuten nimikristillinen tai nimijuutalainen uskonto erilaisine muotoineen. Jeesus on juutalainen ja hänessä on pakanakansoista pelastuneilla pääsy ja oksastus Jaloon Öljypuuhun, Jeesus opetti että totuudelliset israelilaiset uskovat häneen ja palvelevat Jumalaa Pyhässä Hengessä niin juutalaisista kuin pakanakansoista.
Erikseen on sitten uskonnolliset, joilla ei ole Pojan Henkeä ja jotka pelastusmielessä eivät ole Jumalan Valtakunnassa Jeesuksessa.
Opetuslapsensa käyttivät kirjureita, tosin osasi harvat kirjoittaakkin ja lukeakin ääneen toisille.
Mutta ns, suurin on vielä edessäpäin , nimittäin Kristinuskon toteaminen harhaksi ja pitkäksi yli 2000 vuotta sellaiseksi ,historiallinen tieto on jo kumonnut tuon Jeesus uskon - näin näen asian.
mutta evankeliumi itse paljastaa myös itsensä, kun osaa lukea sen oikein.
Kannattaa lukea myös kristiopin alkuaikojen kirjoituksia ja silloisten eri lahkojen sisältöjä.
joskus täydellisesti, niin että raammattuakaan ei löydä kuin satunaisesti jostain pölyisestä divarin nurkasta
-ilmaiseksi jos kelpaa...
senjälkeen hyvä ihminen, etkä esimerkiksi käy soittamassa suutasi juutalaispalstalla.
kun Aatteleppa itekkin lähti, saatte olla rauhassa.
Suutuitko sinä?
Häivyn pikkuhiljaa muutenkin näistä foorumeista,
ajanhukkaa niinkuin kaikki uskonnotkin.
niinkään minua sivalla, hävettää vain suomalaisten miesten puolesta.
historiaa mitä esim. kristinusko on saanut aikaan.
Vallankäyttöä vailla vertaa, sen ovat saaneet tuntea nahoissaa juutalaiset ja monet alkuperäiskansat, jotka on hävitetty kokonaan. Juutalaisia kristinoppi ei onnistunut hävittämään.
miksi ei onnistunut juutalaisten hävitys?
pelastussanoma, Jumala on luvannut juutalaisille pelastuksen ja aina he ovat pelastuneet muiden uskontojen/ kansojen käsistä, niin uskontona kuin ihmisinäkin.
Sitä kannataa miettiä, ei mikään pikkujuttu ollenkaan.
juutalaiset olisi jo pyyhkäisty maailmankartalta. On ollut titenkin muunmaalaisikin aseita.
Ei siinä ole mitään tekemistä jonkun mielikuvitusolennon kanssa.
liittoutuneissa ollut myös venäläisiä.
Jumala puhuu kansojen kohtaloissa ja historiassa.
Jos kansa ei rakenna huonetta Jumalalle,
jossa Jumalaa kunnioitettaisiin ja tuotaisiin Herran eteen kansan synnit, tahattomatkin.
Sen kansan lippu vedetään alas ja sen muistokin tuhotaan.
Yhteiskunnassa pitää voida puuttua kaikkiin sellaisiin sopimuksiin ja toimintoihin, joissa käytetään tuon yhteiskunnan omistamaa rahaa. Kaikkea yhteiskunnan rahankäyttöä koskee maan tietyt lait. Yhteiskunnan ollessa työnantajana kirkon työntekijöille, sitoo kirkon työntekijöitä yleissitova työlainsäädäntö, eli jos vaikkapa tasa-arvo- tai muuta yleissitovaa määrystä vastaan toimitaan on rikottu lakia, eikä ole "annettu keisarille sitä mikä keisarin on". Että tälläistä mielivaltaakin esiintyy kirkon piirissä, osoittaa se kirkon välinpitämättömyyttä kansaa, eli työnantajaansa ja lainsäädäntöämme kohtaan.
Raamattuun perustuvia uskontoja on useita. Siksi aiheen rajaaminen on vaikeaa.
Mutta jos kertoisin ainakin mitä hyvää kristinusko on saanut aikaan euroopassa.
-Monoteismi, se vapautti ihmiset lukemattomista säännöistä ja uhreista joita tehtiin polyteistisissa ja uhri uhri uskonnoissa, joten myös heh eläimekin saivat uuden arvo:)
- Ihmisuhrit eivät kuuluneet juutalais kristiliseen uskontoon, eikä pakollinen prostituutio (temppeli prostituutio)
- Perheen arvostus korostui ja yksi avioisuus vahvisti naisen asemaa perheessä. Seksuaalinen siveys ja uskollisuus käsite avioliitossa sai vankemman sijan kristillisen uskon myötä.
-Vähäosaisista alettiin huolehtimaan, lesket, orvot, vammaiset, köyhät, sairaat, haavoittuneet sotilaat. ym.
- Heimo sodat vähenivät, ja sodat yleensä. Sotaan tuli myös mukaan eettiset arvot, kuten oikeutettu sota, ja siiviilien kunnioitus.
- Eurooppalainen oikeus järjestelmä perustuu raamatun malliin, kuten sanonta kuuluu, antaa armon käydä oikeudesta. Rikoslaki, kaupankäynnin laki, ihmisoikeudet.
- Eurooppalainen humanismi saa myös kiittää kristinuskoa, koska ilman kristinuskoa sellaisten arvojen kehittyminen olisi ollut mahdotonta. Nykyinen sosiaalihuolto ja muut humanistiset ihmis arvot euroopassa ammentavat voimansa kristinuskosta.
- Lukutaidon yleistyminen ja rahvaan yleis sivistyksen edistäminen.
Siinä oli ainakin joitain osa alueita mitkä tuli mieleen näin äkkiseltään.
Toki euroopan historiassa on paljon ns synkkiä hetkiä, mutta niillä ei ole suoraa yhteyttä kristinuskoon vaan enemmänkin sen instituution väärin käytöksiin. Esim keskiajan katolinen kirkko käytti häikäilemättömästi valtaansa väärin.
Kiitos lakkilukelle mielenkiintoisesta aiheesta:)
Ps: Eikai vaan diana-ad-rem täälläkin palstalla häiritse.
http://www.gladiumspiritus.blogspot.com/
Raamattuun perustuvia uskontoja ja aatteita ovat esim., vain muutamia mainitakseni, judaismi, islamismi, katolisuus, ortodoksisuus, ja monet protestanttiset uskonnot. Eikä ne sinänsä saa aikaiseksi yhtikäs mittään, vaan me ihmiset, joista näemmä suuri osa, siis jotkut haluavat paeta aatteittensa ja uskontojensa taakse piiloon todellista vastuuta itsestään ja teoistaan. Tosin, hyvää ja pahaa tehden jollakin tasolla silloin tällöin, satunnaisesti.
...tästä kohtaa, vaikka en vastaakaan varsinaisesti kenellekään kirjoittajalle henkilökohtaisesti.
Koen ja ymmärrän, että uskonto, joka on läntisessä maailmassa yleinen, eli ns. kristinusko, on muokannut yhteiskuntajärjestystä. Jos kaikki olisi mennyt niin hyvin kuin olisi voinut mennä, käytäisiin sotiakin paljon vähemmän. Myös niin aineellinen kuin henkinen tasa-arvo voisi olla paljon paremmalla tolalla.
Mutta kun ahneus niin valtaa kuin omaisuuttakin kohtaan on päässyt karkaamaan käsistä. Koko maailman talous pyörii jatkuvan kasvun ajattelumallin ympärillä. Minusta se on mahdoton yhtälö muuten kuin sillä tavalla, että osa ihmiskunnasta alistetaan palvelemaan "yläluokkaa."
Siirtomaavallan aika oli tästä hyvä, orastava esimerkki. Se tuhosi kokonaisia kulttuureja intiaaneista Australian aboriginaaleihin ja paljon siitä väliltä. Luonnonvarat valjastettiin teoillistuvien maiden käyttöön ilman, että noiden varojen oikeat omistajat juurikaan pääsivät niistä nauttimaan ja kehittymään kansakuntina.
Sama meno jatkuu. Työpaikat katoavat kehitysmaihin sekä halvan työvoiman, että puutteellisten luonnonsuojeluun liittyvien määräysten takia. Otetaan helppo raha sieltä mistä se on saatavilla. Ja suurinta osaa noista rahastajafirmoista johtaa ja omistaa kristinuskoa "tunnustava" omistajajoukko.
Lakeja säädettäessä ja tuomioita toimeen pantaessa on toimenpiteiden hyväksymistä usein varmistamassa uskontoon perustuvat käsitykset. Kuolemantuomiokin on saanut ja saa vieläkin papillisen siunauksen.
Mutta entäpä luonnon ja koko planeetan suojeleminen siten, että säilytettäisiin myös jälkipolville elinkelpoinen ympäristö? Tuohon asiaan ei uskonto juurikaan puutu vaan sallii ylettömän kuluttamisen ja saastuttamisen. Näennäisen hengellisyyden verho tukahduttaa tehokkaasti luonnon suojeluun tähtääviä toimia keskittymällä vain uskon asioihin. Jopa ns. luonnonuskonnot ottivat paljon paremmin huomioon luomakunnan kokonaisuudessaan.
Ahneus ja vallanhimo kukoistavat niin kirkoissa kuin pienimmissä lahkoissakin. Kaikissa niissä on sisäinen järjestys, mikä oikeuttaa johtajia paitsi hamuamaan maallista omaisuutta, myös antaa heille "oikeuden" käyttäytyä omavaltaisesti alempiaan kohtaan. Pahimpina esimerkkeinä niin kirkko- kuin lahkokunnissa harjoitettu seksuaalinen irstailu.
Olen sitä mieltä, että läntinen maailma on moraalisesti rappiolla. Läntinen eli kristillinen maailma. Syynä voisi olla yksinkertaisesti "kultaisen säännön" unohtaminen käytännön toimissa. Juhlapuheissa ja itsekorostuksissa se vielä muistetaan.
Henkilökohtaisesti en ihmettele, että maailmalla kapinoidaan rikkaita maita vastaan. Terrorismi siitä esimerkkinä. Kurjuus nostattaa vihaa ja johtaa väkivaltaan. Siinä sivussa uudet tuulet puhaltavat ja kilpailevat uskonnot ottavat tuulta purjeisiinsa levittäytymällä kuin vaivihkaa uusille alueille, myös meidän lintukotoomme. Se käy sitä helpommin, mitä sekasortoisemmassa tilassa olemme. Mitä enemmän väittelemme keskenämme. Vaikkapa siitä, kuka uskoo oikein ja kuka väärin. Olipa ihmisen uskonto mikä tahansa nimeltään, tai ei mikään, eivät sanat saa hyvää aikaiseksi, vaan teot. Pelkät sanatkin voivat sen sijaan aiheuttaa aikamoista vahinkoa.
Kyllä varmasti Kristuksen sanomisilla on ollut omanlaisensa vaikutus länsimaissa vallalla oleviin
ekonomioihin ja humanisuuteen, tosin vain voimakkaana pohjakaikuna, ja varsinaisina vetureina
ovat olleet ihmisten henkilökohtainen kunnianhimo, ahneus ja itsekeskeisyys, mutta vain joillakin. Toisaalta kyllä myös erityisen vahva oikeudenmukaisuuteen pyrkiminenkin on ollut näkyvissä monien satojen vuosien saatossa ainakin euroopassa. Sanoilla on se kummallinen vaikutus, että ne pyrkivät tulla teoksi niin hyviksi kuin pahoiksikin, joten kyllä sanomisetkin ovat aina keskeisellä sijalla ihmisten toiminnassa. Niillähän voi ilmentää ja tuoda julki ajatuksia.
Jeesukseen ei todellakaan saa mitään pahaa aikaan, vaan uskot jotka vastustavat Jeesusta
Hänen tuomaansa sanomaa ovat tehneet ja edelleen tekevät todella pahaa, ei vain täällä maallisessa
elämässä vaan kerran myös ikuisuudessa.
..aloituksessahan ei tarkoita minkäänlaista uskoa. Tarkoitan keskustelua nimenomaan siitä, mitä uskonto on saanut aikaan niin hyvässä kuin pahassa. Esimerkkinä pahasta olkoon vaikka keskiajan inkvisiitiolaitos. Vääräuskoisten ja "noitien" polttamiset rovioilla etc.
Usko on henkilökohtainen, yksilön oma vakaumus ja siitä täällä kyllä riittää toraa ja riitaa ilman että se vielä tähänkin avaukseen sekoitettaisiin.