ynnä muilla yksi ja sama jumala. se mitä jumalalla tarkoitetaan onkin toinen asia.
uskovaisten ongelma on se, että rajoittavat jumalansa mielivaltaisesti yhden opuksen mittaan. siinä koko jumaluus mielen idoli. omassa pääkopassa.
ateistit taas ovat myöskin osaltaan sopassa, kiistämässä sitä mihin eivät usko, mutta kuitenkin näkevät noiden opusten tarkoittavan sitä mikä itselläkin on mielessä..
miten olisi, jos jokainen luopuisi siitä mielikuvastaan mikä jumala on, ja lakkaisi palvomasta tuota, tai kiistämästä sitä.
sellainen vaatii jo uskoa tuntemattomaan. tuntemattomaan siksi, koska tällöin mennään mielen tiedon rajojen tuolle puolen, niiden yli.
jokainen varmasti osaa ymmärtää, että ihminen näkee sen mitä ajattelee, samoin myös kokee. tekee siis todellisuudestaan sellaisen millainen mieli itsellään on. siis käsitteellinen todellisuus..
(jumala tuli sanaksi.. )
ei maailmaa voi käsittää tai ymmärtää, jos sitä katsoo ajattelevan mielen läpi. tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että tulisi umpityhmäksi. ei järki mihinkään siinä katoa, vaan aidat, jotka järkeä pidättelee. normit, tavat,teoriat, säännöt yms.
katsokaa maailmaa hetken aikaa, päivittäin, mitä tahansa, ilman että annatte mielenne pukea sen sanoiksi mitä katsotte.
selvennän. jos näytätte ihmiselle mehiläistä, ja kysytte mikä tämä on?
ihminen uskoo tietävänsä ja vastaa. mehiläinen.
ei hän tiennyt mikä se on, hän vain tiesi, minkä nimityksen olemme sille antaneet. itse mehiläinen on kuitenkin jotain paljon enemmän kuin vain nimi jota se kantaa mielissämme..
uskovaisten ongelma on se, että rajoittavat jumalansa mielivaltaisesti yhden opuksen mittaan. siinä koko jumaluus mielen idoli. omassa pääkopassa.
ateistit taas ovat myöskin osaltaan sopassa, kiistämässä sitä mihin eivät usko, mutta kuitenkin näkevät noiden opusten tarkoittavan sitä mikä itselläkin on mielessä..
miten olisi, jos jokainen luopuisi siitä mielikuvastaan mikä jumala on, ja lakkaisi palvomasta tuota, tai kiistämästä sitä.
sellainen vaatii jo uskoa tuntemattomaan. tuntemattomaan siksi, koska tällöin mennään mielen tiedon rajojen tuolle puolen, niiden yli.
jokainen varmasti osaa ymmärtää, että ihminen näkee sen mitä ajattelee, samoin myös kokee. tekee siis todellisuudestaan sellaisen millainen mieli itsellään on. siis käsitteellinen todellisuus..
(jumala tuli sanaksi.. )
ei maailmaa voi käsittää tai ymmärtää, jos sitä katsoo ajattelevan mielen läpi. tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että tulisi umpityhmäksi. ei järki mihinkään siinä katoa, vaan aidat, jotka järkeä pidättelee. normit, tavat,teoriat, säännöt yms.
katsokaa maailmaa hetken aikaa, päivittäin, mitä tahansa, ilman että annatte mielenne pukea sen sanoiksi mitä katsotte.
selvennän. jos näytätte ihmiselle mehiläistä, ja kysytte mikä tämä on?
ihminen uskoo tietävänsä ja vastaa. mehiläinen.
ei hän tiennyt mikä se on, hän vain tiesi, minkä nimityksen olemme sille antaneet. itse mehiläinen on kuitenkin jotain paljon enemmän kuin vain nimi jota se kantaa mielissämme..
Vastaukset 8
Vanhimmat
muslimit voisi ihan hyvin olla kristitty lahko. Onhan heidän jumalansa nimi jumala(allah käännettynä) ihan kuin kristityilläkin. Ja ei ihminen voi edes käsittää jumalaa, joten turha sellaista on palvoa, tai ajatella edes olevan olemassa. Ihmisaivot eivät koskaan voi käsittää sitä miksi me olemme olemassa.
Varmaan hyvää kamaa?
kyllä uskontojen opuksissa paljon viisautta on. esimerkiksi sokeudesta parantaminen. tämä nyt ei kuitenkaan tarkoita että fyysisesti voitaisiin parantaa sokea.
tarkoitan sillä seuraavaa.
nykymaailmassa ihminen ajattelee kaiken rahallisesti, ja sääntöjen mukaan. ajatelleen että voi kun auto maksaa niin paljon saati bensa. kuitenkaan ei nähdä eikä ymmärretä autonkäytön/valmistuksen seuraamuksia. sama lähes kaikessa. ei nähdä kuin se mitä on opetettu näkemään ja miten opetettu kokemaan. tähän samaan sokeuteen voidaan laskea myös sanonta, anna heille anteeksi koska he eivät tiedä mitä tekevät.
sekin kertoo suoraan sokeudesta. meille ja esim noiden viisaiden aikaankin oli talousjärjestelmä, jonka silmin asioita katsottiin ja määriteltiin, niin ihmisen asemaa kuin muutakin. se mitä se tuon älyllisen järjestelmän ulkopuolella aiheuttaa, ei kuulunut lukuun eikä ajatteluun. se suljettiin pois.
jos ihmiset jo tuolloin olisivat välittäneet sekä luonnon monipuolisuudesta että sen säilymisestä, kuten myös lähimmäisistään, olisi tarkoittanut sitä, ettemme me nykypäivänä joutuisi elämään lähellekään näin "kylmässä" maailmassa, mitä tulee ihmisyyteen ja ihmistenväliseen toimintaan. edelleenkin välittäminen, seuraamukset sun muu saa väistyä sen tieltä miten säännöt ja lait kertovat että on oikein. kenen etu se oikeasti on?
sitä mitä sokeudella tarkoitetaan on juuri se, että katsoo asioita kuten säännöt, lait sun muut vaatii, ja siitä parantuminen taas sitä, että osaa katsoa asioita paljon laajemmin, eikä siitä ahtaasta karsinasta johon miltei jokaisen mieli on ahdettu.
vetten päällä kävelykin tarkoittaa lähelle samaa asiaa..
jokainen varmasti huomaa, että ihmisen ajatus virtaa jatkuvasti, ja tuo ajatusten virta pohjautuu pitkälti henkilön omaan menneisyyteen. ja kun ihminen näin elää menneistä kokemuksista ja oppimistaan säännöistä käsin, ajatuksiaan toden päälle liimaten, on hän toisella puolen virtaa.. jos ihminen tulee tietoiseksi siitä, että todellisuus ei ole mitä ajattelee sen olevan, vaan itse on se mitä kokee todellisuuden olevan ajattelunsa kautta, hän voi siirtyä todellisuuden kokemiseen ilman noita ajatuksia ja kulkee tällöin tuon virran toiselle puolelle.
kyse on henkisyydestä, siis siitä, että ymmärtää ja tuntee itsensä, ja ymmärtää myös mielensä ja historiansa joka on johtanut mielen tämänhetkiseen olemisen tilaan.
se että uskovaiset useimmiten pauhaavat herraansa, johtuu pitkälti siitä, että heitä on lapsesta asti opetettu moiseen ja lopulta heidän mielensä on murtunut ja ovat alistuneet siihen samaan. samalla hetkellä vanhempien luoma syyllisyys jumalattomuuteen katoaa koska onkin tullut "oikeaoppiseksi". näin myös pelot joita on opetettu, jäävät varjoon koska on pelastunut niiltä.
ilmiö on psykologinen.
kokemuskin on toki todellinen, koska jo tunteetkin kertovat tämän seikan uskovaiselle. hänestä todella tuntuu paremmalta ja pelastuneelta.
mutta se miltä ihmiskunnan oikeasti pitäisi pelastua on nykyinen kulttuurinsa joka perustuu kulutukseen ja luonnon tuhoamiseen. luontoa pitäisi vaalia ja ylläpitää. nykypäivänä se ei päde. ei ole pätenyt vuosituhansiin.
on herättävä tuosta illuusiosta, joka on yhteinen sekä ateisteille että uskovaisille. siitä että olemme menestyneitä mitä enemmän hamuamme tavaraa itsellemme. se tunne syntyy sosiaalisesta tavasta johon meidät opetetaan, ja se tapahtuu siksi, että nykyinen malli jatkuisi. Muutosta tarvitaan, todella tarvitaan.
siinä ei auta herrat eikä setelit. sen on lähdettävä meistä itsestämme..
siksi suosittelenkin molemmille leireille, niin ateisteille kuin uskovaisillekin kirjaa nimeltä Anthony de mello: havahtuminen. jotta saisitte itsestänne että sen jälkeen myös toisistanne selkoa. ja jotta voisitte todella olla hyödyksi typerän kinastelunne sijaan, jota on jatkunut jo vuosikymmeniä jollei pidempäänkin.
Vähän noinhan se on. Ajattelutapaa edustaa mm. Krishnamurti. Todellisuus on ajatusten toisella puolen... Uskonnoissa tämä korostuu ihan kuten poliittisissa aatteissakin. Uskonnollisuudesta kehittyy oppijärjestelmä traditioineen...ja sitten soditaan muita vastaan.
Me kohtaamme aina yleensä asian nimen ja siihen liittyvät mielikuvat, emme itse asiaa. Toisaalta inhimilliseen elämään kuuluu viestintä ja vuorovaikutus sanojen avulla. Missä mennään vikapoluille jäänee kai aina lopulta opittavaksi kantapään kautta.
...Olisihan se hienoa jos pystyisi ottamaan kaiken vastaan samoin kuin silloin joskus alle 10-ikäisenä kun nousi aikaisin ylös kesäaamuna ilman huolia ja keksittyjä teorioita. Estääkö ikä sen?
Ehkä on hiukan eri asia jos haluaa tietää kaiken mehiläisestä sen sijaan että kohtaisi karvaisen surisevan piikinkantajan suoraan.
"Olisihan se hienoa jos pystyisi ottamaan kaiken vastaan samoin kuin silloin joskus alle 10-ikäisenä kun nousi aikaisin ylös kesäaamuna ilman huolia ja keksittyjä teorioita. Estääkö ikä sen?"
lapsina me vielä olimme "jumalan valtakunnassa", sanoohan sen jo raamattukin.
sieltä meidät "pelastaa" ihmisten luoma epäjumalan valtakunta, uskonnot, lait, kulttuuri, tavat ynnä muu, miten kuuluu olla ja miten ei kuulu olla, katkaisten näin luonnollisen kehityksen.
ei asia ole iästä kiinni vaan siitä kuinka nopeasti/tehokkaasti esimerkiksi vanhemmat alistavat lapsensa siten että on näille kunniaksi ja toimimaan näiden tahdon mukaisesti. siinä lapsi joutuu jättämään oman itseytensä pois ja kasvattamaan itsellensä "valeminän" jona itseään pitää. oma itse jää taustalle koska vanhemmat "tietävät" paremmin.
ei jokaisessa kulttuurissa lapsen henkistä kehitystä raiskata siten kuin täällä. tämä henkinen raiskaus on aika suoraan nähtävissä siinä, millaisia lapsista tulee nuorina että vanhempina. kovin välinpitämättömiä ynnä muuta. täydellistä sakkia nykyiseen maailmanmenoon.
Ei ole sama Jumala, koska Häntä ei voi lähestyä kuin Jeesuksen Kristuksen kautta!!!
Sitäpaitsi allah nimi tulee muinaisesta kuunjumalasta...se oli kuunjumala ennenkuin muslimit ottivat itselleen nimen käyttöönsä.
Ja lisäksi he sallii naisten kivittämisen ja tappamisen, kun taas Herra on opettanut meitä, ettei saa tappaa!!!Ei mitään samaa, muuta kuin he ovat ottaneet vanhasta testamentista osan ja lisännyt sinne lisää...
samaa roskaa kaikki.
"Ei ole sama Jumala, koska Häntä ei voi lähestyä kuin Jeesuksen Kristuksen kautta!!!"
sanot siis että taho jota kannatat omistaakin jumalan?? jumala on jonkun puolella ja kannattaa vain tiettyä joukkuetta :)
"Ja lisäksi he sallii naisten kivittämisen ja tappamisen, kun taas Herra on opettanut meitä, ettei saa tappaa!!!Ei mitään samaa, muuta kuin he ovat ottaneet vanhasta testamentista osan ja lisännyt sinne lisää..."
salliihan kristitytkin kaikessa laupeudessaan ihmisten pommittamisen eikä siinäkään ole mitään pahaa ja tekee sen ihan jumalansa nimeen. samanlaisia kuspäitä molemmat ovat.
jokainen valtio joka sotaan joutuu, julistaa että jumala on juuri heidän puolellaan. missään vaiheessa ei ihmisraukat tajua elävänsä kuvitelmissaan.
siinä kyllä olen samaa mieltä, ettei saisi tappaa, edes eläintäkään ihan vain huvin vuoksi, tai elintason merkiksi.
"Sitäpaitsi allah nimi tulee muinaisesta kuunjumalasta...se oli kuunjumala ennenkuin muslimit ottivat itselleen nimen käyttöönsä."
oletkos ottanut selkoa oman uskontosi menneisyydestä, mistä mikäkin on alkunsa saanut ja miksi se on aikojen saatossa muovautunut??
tiedät varmasti miltä jeesuskin näytti, koska sekin sai alkunsa taiteilijan näkemyksestä. täällä hänet koetaan valkoihoiseksi, afrikassa tummaihoiseksi jne.
en jaksa alkaa kinaamaan kanssasi, tiedät kyllä. tsekkee tuo kirja jos uskosi antaa periksi ja jumala jättää rankaisematta.