Israelhihhulit

Tässä jotakin:

Arafat on henkilökohtaisesti osallistunut terrori-iskujen suunnitteluun, rahoittamiseen ja toteuttamiseen. Hän on rohkaissut tekijöitä ja johtaa yhtä iskuja tekevää organisaatiota: Fatah Al Aksa prikaatia.

· Arafatin lähipiiri on suoraan vastuussa terrorismista. Näitä ovat mm. tiedustelujohtaja Tawfik Tirawi ja rahoituksen järjestäjänä Fouad Shubaki.

· Arafatin alaisuudessa Al Aksa prikaatia johtanut Marawan Barghouti hyväksyi naisten ja jopa lasten käytön Israelin vastaisissa terroriteoissa.

· Arafat miehineen on käyttänyt terroritekojen rahoitukseen varoja, jotka palestiinalaishallinto on saanut aivan muuhun tarkoitukseen mm. EU:lta ja muista maista.

· Palestiinalaishallinto maksoi budjetistaan Fatah järjestön terroristeille palkkaa ( 45 miljoonaa USD kuukaudessa arabimaista tullutta rahaa, 9 miljoonaa USD EU:n rahoja).

· Arafatin hallinnolla on kaiken aikaa ollut läheiset suhteet Irakiin ja Iraniin, jotka rahoittavat ja varustavat terrorismia.

· Syyria rahoittaa ja varustaa Hamas ja Jihad äärijärjestöjä. Niiden vahva tukikohta oli Jeninin pakolaisleirillä.

· Saudi-Arabia maksaa terroristien perheille, myös itsemurhaiskijöiden omaisille.

· Palestiinalaishallinto on hankkinut aseita vastoin Israelin kanssa tekemäänsä sopimusta. Salakuljetus on ollut laajamittaista ja sen johdossa on Fouad Shubaki.

· Arafatin päämajassa nähtiin paljon vaivaa sen eteen, että israelilaiset arabit olisi saatu mukaan suorittamaan väkivaltaisia ja terroritekoja.

· Palestiinalaishallinto on suoraan vastuussa useista Israelissa tehdyistä autovarkauksista. Se väärensi asiakirjoja, joilla Israelin kansalaisuuden omaavia arabeja syytettiin yhteistyöstä vihollisen kanssa.

· Arafatin päämaja Ramallahissa muodostui terroristitekojen komentopaikaksi. Arafat lähimpine miehineen tiesi iskujen yksityiskohdat.

· Palestiinalaishallinto on täysin korruption saastuttama. Suuria summia ulkomaista saapunutta talousapua päätyy korkeiden hallintoviranomaisten yksityisille tileille. Yleishyödyllisiä varoja jaetaan epäoikeudenmukaisesti ja johtavia palestiinalaisia hyödyttäen.

· Hamas, Jihad ja Fatah ovat suunnitelleet iskujaan yhteistyössä.

· Jenin muodostui itsemurhaiskijöiden tukikohdaksi ja esimerkiksi muille palestiinalaiskaupungeille.

· Israelin operaation aikana terroristit käyttivät palestiinalaisia siviilejä ihmiskilpinään. He operoivat ihmisten kodeista käsin, miinoittivat yksityisasuntoja ja taloja, sekä räjäyttivät niitä syyttäen Israelia omistakin teoistaan.

· Fatah ja Arafatin tiedusteluverkosto painosti ja kohteli kaltoin Betlehemin kristittyjä arabeja. He kiristivät näiltä rahaa, maata ja omaisuutta, sekä jättivät kristityt katujengien ja muiden rikollisten ainesten vapaaksi kohteeksi ilman suojelua.

Mutta juutalaistenvihaajat sanovat tätä valheeksi.

vlapas kirjoitti:

Tässä jotakin:

Arafat on henkilökohtaisesti osallistunut terrori-iskujen suunnitteluun, rahoittamiseen ja toteuttamiseen. Hän on rohkaissut tekijöitä ja johtaa yhtä iskuja tekevää organisaatiota: Fatah Al Aksa prikaatia.

· Arafatin lähipiiri on suoraan vastuussa terrorismista. Näitä ovat mm. tiedustelujohtaja Tawfik Tirawi ja rahoituksen järjestäjänä Fouad Shubaki.

· Arafatin alaisuudessa Al Aksa prikaatia johtanut Marawan Barghouti hyväksyi naisten ja jopa lasten käytön Israelin vastaisissa terroriteoissa.

· Arafat miehineen on käyttänyt terroritekojen rahoitukseen varoja, jotka palestiinalaishallinto on saanut aivan muuhun tarkoitukseen mm. EU:lta ja muista maista.

· Palestiinalaishallinto maksoi budjetistaan Fatah järjestön terroristeille palkkaa ( 45 miljoonaa USD kuukaudessa arabimaista tullutta rahaa, 9 miljoonaa USD EU:n rahoja).

· Arafatin hallinnolla on kaiken aikaa ollut läheiset suhteet Irakiin ja Iraniin, jotka rahoittavat ja varustavat terrorismia.

· Syyria rahoittaa ja varustaa Hamas ja Jihad äärijärjestöjä. Niiden vahva tukikohta oli Jeninin pakolaisleirillä.

· Saudi-Arabia maksaa terroristien perheille, myös itsemurhaiskijöiden omaisille.

· Palestiinalaishallinto on hankkinut aseita vastoin Israelin kanssa tekemäänsä sopimusta. Salakuljetus on ollut laajamittaista ja sen johdossa on Fouad Shubaki.

· Arafatin päämajassa nähtiin paljon vaivaa sen eteen, että israelilaiset arabit olisi saatu mukaan suorittamaan väkivaltaisia ja terroritekoja.

· Palestiinalaishallinto on suoraan vastuussa useista Israelissa tehdyistä autovarkauksista. Se väärensi asiakirjoja, joilla Israelin kansalaisuuden omaavia arabeja syytettiin yhteistyöstä vihollisen kanssa.

· Arafatin päämaja Ramallahissa muodostui terroristitekojen komentopaikaksi. Arafat lähimpine miehineen tiesi iskujen yksityiskohdat.

· Palestiinalaishallinto on täysin korruption saastuttama. Suuria summia ulkomaista saapunutta talousapua päätyy korkeiden hallintoviranomaisten yksityisille tileille. Yleishyödyllisiä varoja jaetaan epäoikeudenmukaisesti ja johtavia palestiinalaisia hyödyttäen.

· Hamas, Jihad ja Fatah ovat suunnitelleet iskujaan yhteistyössä.

· Jenin muodostui itsemurhaiskijöiden tukikohdaksi ja esimerkiksi muille palestiinalaiskaupungeille.

· Israelin operaation aikana terroristit käyttivät palestiinalaisia siviilejä ihmiskilpinään. He operoivat ihmisten kodeista käsin, miinoittivat yksityisasuntoja ja taloja, sekä räjäyttivät niitä syyttäen Israelia omistakin teoistaan.

· Fatah ja Arafatin tiedusteluverkosto painosti ja kohteli kaltoin Betlehemin kristittyjä arabeja. He kiristivät näiltä rahaa, maata ja omaisuutta, sekä jättivät kristityt katujengien ja muiden rikollisten ainesten vapaaksi kohteeksi ilman suojelua.

Mutta juutalaistenvihaajat sanovat tätä valheeksi.

Lue lisää

uskot kaiken mitä Mossad (tai sen alaosasto CIA)
sanoo...Pakko nauraa*LOL*

vlapas kirjoitti:

Tässä jotakin:

Arafat on henkilökohtaisesti osallistunut terrori-iskujen suunnitteluun, rahoittamiseen ja toteuttamiseen. Hän on rohkaissut tekijöitä ja johtaa yhtä iskuja tekevää organisaatiota: Fatah Al Aksa prikaatia.

· Arafatin lähipiiri on suoraan vastuussa terrorismista. Näitä ovat mm. tiedustelujohtaja Tawfik Tirawi ja rahoituksen järjestäjänä Fouad Shubaki.

· Arafatin alaisuudessa Al Aksa prikaatia johtanut Marawan Barghouti hyväksyi naisten ja jopa lasten käytön Israelin vastaisissa terroriteoissa.

· Arafat miehineen on käyttänyt terroritekojen rahoitukseen varoja, jotka palestiinalaishallinto on saanut aivan muuhun tarkoitukseen mm. EU:lta ja muista maista.

· Palestiinalaishallinto maksoi budjetistaan Fatah järjestön terroristeille palkkaa ( 45 miljoonaa USD kuukaudessa arabimaista tullutta rahaa, 9 miljoonaa USD EU:n rahoja).

· Arafatin hallinnolla on kaiken aikaa ollut läheiset suhteet Irakiin ja Iraniin, jotka rahoittavat ja varustavat terrorismia.

· Syyria rahoittaa ja varustaa Hamas ja Jihad äärijärjestöjä. Niiden vahva tukikohta oli Jeninin pakolaisleirillä.

· Saudi-Arabia maksaa terroristien perheille, myös itsemurhaiskijöiden omaisille.

· Palestiinalaishallinto on hankkinut aseita vastoin Israelin kanssa tekemäänsä sopimusta. Salakuljetus on ollut laajamittaista ja sen johdossa on Fouad Shubaki.

· Arafatin päämajassa nähtiin paljon vaivaa sen eteen, että israelilaiset arabit olisi saatu mukaan suorittamaan väkivaltaisia ja terroritekoja.

· Palestiinalaishallinto on suoraan vastuussa useista Israelissa tehdyistä autovarkauksista. Se väärensi asiakirjoja, joilla Israelin kansalaisuuden omaavia arabeja syytettiin yhteistyöstä vihollisen kanssa.

· Arafatin päämaja Ramallahissa muodostui terroristitekojen komentopaikaksi. Arafat lähimpine miehineen tiesi iskujen yksityiskohdat.

· Palestiinalaishallinto on täysin korruption saastuttama. Suuria summia ulkomaista saapunutta talousapua päätyy korkeiden hallintoviranomaisten yksityisille tileille. Yleishyödyllisiä varoja jaetaan epäoikeudenmukaisesti ja johtavia palestiinalaisia hyödyttäen.

· Hamas, Jihad ja Fatah ovat suunnitelleet iskujaan yhteistyössä.

· Jenin muodostui itsemurhaiskijöiden tukikohdaksi ja esimerkiksi muille palestiinalaiskaupungeille.

· Israelin operaation aikana terroristit käyttivät palestiinalaisia siviilejä ihmiskilpinään. He operoivat ihmisten kodeista käsin, miinoittivat yksityisasuntoja ja taloja, sekä räjäyttivät niitä syyttäen Israelia omistakin teoistaan.

· Fatah ja Arafatin tiedusteluverkosto painosti ja kohteli kaltoin Betlehemin kristittyjä arabeja. He kiristivät näiltä rahaa, maata ja omaisuutta, sekä jättivät kristityt katujengien ja muiden rikollisten ainesten vapaaksi kohteeksi ilman suojelua.

Mutta juutalaistenvihaajat sanovat tätä valheeksi.

Lue lisää

Hienoa kun annat oikeaa tietoa ja taas nuoliristi väittää vastaan niinkuin kakara jota hän onkin.

Nuoliristi kirjoitti:

uskot kaiken mitä Mossad (tai sen alaosasto CIA)
sanoo...Pakko nauraa*LOL*

Arafatin diktatuuri ja missä rahat ovat?



Arafatilla menee hyvin
Ainakin taloudellisesti. Kesäkuun 7 pvä 2002 kuwaitilainen arabilehti Al-Watan raportoi saaneensa yksityisistä lähteistä dokumentteja,, joiden mukaan Arafat oli tallettanut Kairossa olevaan pankkiin tililleen 5,1 milj. USD. Lehden mukaan tapauksen julkituojat sanovat summan olevan peräisin ulkomaisista, Palestiinan kansalle osoitetuista maksuista.



Arafatin vaimo Suha ja hänen tyttärensä elävät luksuselämää kaukana Palestiinan vaikeuksista Pariisissa ja Sveitsissä. Sama sääntö pätee monen muun varakkaan palestiinalaisjohtajan lähiomaiseen ja lapseen. Samalla kun toisten lapsia kiihotetaan toivottomiin itsemurhaiskuihin, omat lapset lähetetään turvaan muualle.



Arafat omistaa myös jordanialaisen suuren sementtitehtaan osakkeita (14%) toivossa, että kun palestiinalaisalueiden jälleenrakennus alkaa, hän saa niiden kautta osan voitoista. Osakkeet ostettiin arabimaista tulleilla, palestiinalaisille osoitetuilla varoilla.

Lehden lähteiden mukaan suuri osa kansalle tarkoitetusta avusta on mennyt palestiinalaisjohtajien taskuihin. Jopa suurin osa ruoka-avusta myydään hyvään hintaan palestiinalaisilla ja israelilaisilla toreilla Arafatin systeemissä mukana olevien arabikauppiaiden toimesta
Israelilaisten joukkojen aina ajoittain uhkaama Arafat ei ole tyhjätasku. Tieto, että hänen yksityinen lahjustilinsä on n. 1,3 miljardia ei ole yllätys.

Israelilaisen tiedustelujohtajan mukaan varat on kerätty muualta, kuin USA:n ja EU:n jakamista avustusrahoista. Mutta onko niin ja onko Arafatilla muitakin varoja?



Jordanialainen lehti haastatteli Palestiinaan kansallisneuvoston jäsentä Muawiya Al-Masria. Al-Masri antoi julkisuuteen lausunnon hallinnon korruptiosta jo 1999 ja kostoksi hänet yritettiin tappaa. Al-Masrin mukaan palestiinalaisilla ei ole muuta hallintoa kuin Arafatin lahjontaan perustuva yksinvalta. ”Kukaan ministeri ei voi nimittää autonkuljettajaa tai lähettiäkään ilman presidentin hyväksymistä”.

Oslon kokouksen jälkeen Arafat otti haltuunsa rahaston, jonka tehtävänä on kehittää Palestiinan taloutta ja rakentamista (PEDCAR, The Palestinian Economic Council for Development and Reconstruction).

Mitään ei tehdä ilman Arafatin allekirjoitusta.



Asiantuntijoiden mukaan Arafatin 1,3 miljardilla tehtäisiin kaikki tämä:

-ruokittaisiin 3 miljoonaa palestiinalaista vuoden ajan

-voitaisiin hankkia 1000 hyvin varustettua ajoneuvoa (sairaskuljetus)

-10 sairaalan ylläpito olisi taattu 10 vuoden ajaksi

-ja vielä jäisi 585 miljoonaa USD muihin sosiaalisiin tarpeisiin.


Palestiinalaisten todistukset ja Ramallahista löytyneet asiakirjat vahvistavat, että Arafat kontrolloi kaikkia rahavirtoja. Kun otamme huomioon, että näin on jatkunut aina –60 luvulta, hänen käsiensä kautta soljunut rahamäärä on suunnaton.


Brittien kansallinen rikollisuuden vastainen tiedustelu arvioi 1993-4 Arafatin PLO:n keränneen rahaa laittomilla toimilla 8-10 miljardia USD.

Vuosittain kiristys, laiton asekauppa, lahjukset, huumekauppa, rahanpesu, petokset, jne. tuottivat 1,5-2 miljardia USD. Sen jälkeen rahantulo on vain lisääntynyt. Joten: MISSÄ RAHAT OVAT?
Arafatin vaimo Suha ja hänen taloudellinen neuvonantajansa Mohammed Rashi tietävät mihin osa on sijoitettu. Arafatin 34 ministeriä ovat onnistuneet keräämään suuren omaisuuden lyhyessä ajassa. Arafat päättää miten rahat jaetaan ja kuka saa osansa mistäkin. Näin hän hallitsee joukkoaan.

Arafat saa tuloja myös kasvavasta rikollisuudesta: Väärennetyt CD, DVD, video, design vaatteet, ym. ovat hyvä bisnes.


Sudanilainen oppinut, Abd Al-Wahhab Al-Effendi sanoi äskettäisessä artikkelissaan Lontoossa ilmestyvässä arabilehti Al Hayatissa, että kuvitella Arafatin taistelevan korruptiota vastaan on samaa kuin yrittää kitkeä katolisuus Vatikaanista.

(Rachel Ehrenfeld, National Review, elokuu 15, 2002)

Nuoliristi kirjoitti:

uskot kaiken mitä Mossad (tai sen alaosasto CIA)
sanoo...Pakko nauraa*LOL*

Arafatin lastentarhassa tapahtuu


”Kuukausiraportti Israelista” uutiskirjeessä on jatkuvasti raportoitu palestiinalaisten lasten kasvattamisesta kuolemaan Allahin asian puolesta (shahada).

Äskettäin Arafat (elo/syyskuu 2002) esiintyi koululapsille rohkaisten heitä marttyyreiksi mainiten esimerkin. Faris Ouda, kuoli yhteenotossa 14-vuotiaana ja hänestä on tehty ihanne.

Arafatin sanoessa, että yksi teistä saattaa olla se, joka nostaa Palestiinan lipun salkoon Jerusalemissa, lapset huusivat ”miljoonat Shahid’it (viittaus Oudaan) marssivat Jerusalemiin”.

Tilaisuus televisioitiin, PATV, elokuu 18, 2002. Useissa esiintymisissä Arafat on tuonut esille tukensa lapsimarttyyreille. (Itamar Marcus, Palestinian Media Watch Bulletin, http://www.pmw.org.il elokuu 21, 2002).

Ramallahissa lapset ovat keksineet uuden leikin, jonka nimi saattaa olla ”räjäytä itsesi”. Palestiinalaislehti Al Amanin toimittaja Tarek Hamida kuvaa lasten leikkejä.

Yksi lapsista sanoo ”kiinnitä” (pommit) ja toinen kiinnittää leikkipommit hänen vyötäröönsä. Sitten he syleilevät ja ”itsemurhaiskijä” kääntyy kohti ohiajavaa bussia tai läsnä olevia tovereitaan huutaen ”Allahu Akbar” ja painaa nappia. Lapset hyppäävät ilmaan ja kaatuvat maahan ”räjähdyksen” voimasta. Jokainen saa olla vuorollaan itsemurhaiskijä. ("Arutz 7," http://www.israelnationalnews.com, elokuu 30, 2002).

Palestiinan lehtimiesliitto on varoittanut rankaisevansa toimittajiaan, jotka julkaisevat kuvia tai kirjoituksia lasten sotaleikeistä. Varoitus on tehty siksi, koska nähdään ko. materiaalin kielteinen vaikutus länsimaiseen mielipiteeseen. Palestiinan lehtimiesliitto ei kuitenkaan puutu siihen, että lasten kiihottaminen sotaan olisi väärin.

Nuoliristifun kirjoitti:

Arafatin lastentarhassa tapahtuu


”Kuukausiraportti Israelista” uutiskirjeessä on jatkuvasti raportoitu palestiinalaisten lasten kasvattamisesta kuolemaan Allahin asian puolesta (shahada).

Äskettäin Arafat (elo/syyskuu 2002) esiintyi koululapsille rohkaisten heitä marttyyreiksi mainiten esimerkin. Faris Ouda, kuoli yhteenotossa 14-vuotiaana ja hänestä on tehty ihanne.

Arafatin sanoessa, että yksi teistä saattaa olla se, joka nostaa Palestiinan lipun salkoon Jerusalemissa, lapset huusivat ”miljoonat Shahid’it (viittaus Oudaan) marssivat Jerusalemiin”.

Tilaisuus televisioitiin, PATV, elokuu 18, 2002. Useissa esiintymisissä Arafat on tuonut esille tukensa lapsimarttyyreille. (Itamar Marcus, Palestinian Media Watch Bulletin, http://www.pmw.org.il elokuu 21, 2002).

Ramallahissa lapset ovat keksineet uuden leikin, jonka nimi saattaa olla ”räjäytä itsesi”. Palestiinalaislehti Al Amanin toimittaja Tarek Hamida kuvaa lasten leikkejä.

Yksi lapsista sanoo ”kiinnitä” (pommit) ja toinen kiinnittää leikkipommit hänen vyötäröönsä. Sitten he syleilevät ja ”itsemurhaiskijä” kääntyy kohti ohiajavaa bussia tai läsnä olevia tovereitaan huutaen ”Allahu Akbar” ja painaa nappia. Lapset hyppäävät ilmaan ja kaatuvat maahan ”räjähdyksen” voimasta. Jokainen saa olla vuorollaan itsemurhaiskijä. ("Arutz 7," http://www.israelnationalnews.com, elokuu 30, 2002).

Palestiinan lehtimiesliitto on varoittanut rankaisevansa toimittajiaan, jotka julkaisevat kuvia tai kirjoituksia lasten sotaleikeistä. Varoitus on tehty siksi, koska nähdään ko. materiaalin kielteinen vaikutus länsimaiseen mielipiteeseen. Palestiinan lehtimiesliitto ei kuitenkaan puutu siihen, että lasten kiihottaminen sotaan olisi väärin.

Lue lisää

Tässä olisi todiste:

http://littlegreenfootballs.com/weblog/pal-child-abuse/index.php?imgIndex=43&autoShow=2

Lukia kirjoitti:

Tässä olisi todiste:

http://littlegreenfootballs.com/weblog/pal-child-abuse/index.php?imgIndex=43&autoShow=2

Lue lisää

Muistui mieleen, kun luin tuota kirjoitusta ja katsoin kuvat, pätkä saksalaisten 1940-luvuilla natsien omista kotifilmeistä tehtyä dokumenttia. Siinä Göringin tai Göbbelsin lapset leikkivät kotipihallaan nurmikolla. He olivat tehneet aivan 'oikean' minihirsipuun ja he hirttivät siihen nukkejaan ja nallejaan - olivat vanhoja ja kuluneita, hylättäviä leluja. Lopuksi he isin avustuksella sytyttivät hirttämänsä lelut tuleen.

samaa mieltä: palestiinalaiset ovat vain keppihevonen, itse asia on toinen...
Taitaa olla niin että lopulta meistä vain ne joita nyt israelhihhuleiksi nimitellään olemme myös ainoat oikeat palestiinalaisten ystävät.

Koko tämän palstan meno alkaa muistuttaa tiettyä laitosta ,jossa potilaat on unohdettu lääkitä... Useimmat täällä varmaan ovat aikuisia miehiä, mutta puheet käsittämättömän lapsellista nimittelyä ja hörhöilyä.

ateisti45 kirjoitti:

samaa mieltä: palestiinalaiset ovat vain keppihevonen, itse asia on toinen...
Taitaa olla niin että lopulta meistä vain ne joita nyt israelhihhuleiksi nimitellään olemme myös ainoat oikeat palestiinalaisten ystävät.

Koko tämän palstan meno alkaa muistuttaa tiettyä laitosta ,jossa potilaat on unohdettu lääkitä... Useimmat täällä varmaan ovat aikuisia miehiä, mutta puheet käsittämättömän lapsellista nimittelyä ja hörhöilyä.

Lue lisää

No nyt tuli tosi hihhulipommi. Että israelhihhulit olisivat ainoita palestiinalaisten ystäviä. Tämä oli kyllä hihhulilausunto potenssiin n 2.

No voi kirjoitti:

No nyt tuli tosi hihhulipommi. Että israelhihhulit olisivat ainoita palestiinalaisten ystäviä. Tämä oli kyllä hihhulilausunto potenssiin n 2.

eikös ollutkin?
Millaista ratkaisua sinä toivot lähi-itään?

QUOTE: ”Jos täällä esiintyy mainitsemiasi kirjoittajia, niin kyllä heitä tietysti voi leimata hihhuleiksikin. Minä tosin en ole montaakaan sellaista löytänyt.” QUOTE

Itse en käyttäisi hihhuli –sanaa tässä yhteydessä. Hihhulihan viittaa alunperin lestadiolaisiin. Mutta verenhimoisia Israel –fanaatikkoja täällä on, jotka iloitsevat aina kun joku paha palestiinalainen lentää helvettiin ja jotka ovat sokeasti täysin Israelin nykyhallituksen takana sekä leimaavat kaikki Ariel Sharonin kanssa erimieltä olevat lukuun ottamatta Israelin omaa poliittista oppositiota ja Israelin omaa rauhanliikettä antisemitisteiksi, juutalaisvihaajiksi jne.

QUOTE: ”Paljon enemmän täällä esiintyy anti-israelhihhuleita. Heille oleellista on Israelin tuomitseminen kaikissa tilanteissa. Kritiikittä he ottavat vastaan minkä tahansa "teorian", jos se vaan edesauttaa asiaa.” QUOTE

Kritiikittä toimivat myös Israel –fanaatikot. Maailmankuvansa on masentavan musta-valkoinen ja agendansa se, että Israeliin ei kertakaikkiaan saa edes toivoa rauhanomaista ratkaisua.

QUOTE: ”Onneksi täällä on paljon myös israelfaneja, jotka myös arvostelevat Israelia. Mielestäni se on osa sen maan arvostamista.” QUOTE

Olla Israel-fani ja kritisoida Ariel Sharonin haukkahallitusta, ovatko ne yhteensovittamattomat suureet?

QUOTE: ”Vastavuoroisesti en ole muistaakseni tavannut palestiinalaisfaneja, jotka arvostelisivat esim. palestiinalaishallintoa korruptoituneisuudesta tai surkeasta neuvottelutaktiikasta. Kriittisyys sitä kohtaan vahvistaa palestiinalaishallintoa pitkällä aikavälillä. Kun nyt lähipäivinä aloitetaan kirjoittelemaan esim. siitä, miten korruptoitunut Sharon on otettuaan mahdollisesti lahjuksia, niin nostakaa te esille se, että tämä ei ole mitään verrattuna palestiinalaishallinnon käytökseen.” QUOTE

Älä valehtele. Itse olen kirjoittanut moneen otteeseen siitä, miten Arafat on kaukana kansasta, korruptoituneen hallintokoneiston keulakuva. Arafat ei ole mitenkään uskottava palestiinalaisten edustaja. Häntä ei voi muuta kuin kritisoida. Onneksi on muitakin palestiinalaisia. Sääli, että professori Edvard Said kuoli syyskuussa. Hänen kuolemansa oli Arafatille helpotus. Said itse palestiinalaiskristittynä kritisoi Arafatia todella voimakkaasti.

QUOTE: ”Itse olen kyllä sen verran kyyninen, että uskon, palestiinalaisten asia ei loppujen lopuksi kiinnosta ketään - Israelin vastustaminen sitä vastoin kiinnostaa, vaikka se voidaankin verhoilla palestiinalaisten tukemiseksi.” QUOTE

Olet oikeassa. Palestiinalaiskysymyksen lopullinen ratkaisu ei kiinnosta ketään. Tärkeintä on saada rauha Israeliin. Kaltaistesi verenhimoisten fanaatikkojen mielestä ainoa ratkaisu on palestiinalaisten täydellinen nihilointi ja maastakarkoitus suojaavien korkeiden muurien taakse. Oikeastaan nimenomaan kaltaisiasi Israelfaneja voisi pitää antisemitisteinä. Teitä ei kiinnosta lainkaan Israelin valtio, se millainen se on ja mitä politiikkaa se harjoittaa. Olette liikkeellä vain oman fundamentalistisen ja äärimäisen rasistisen ja valheellisen raamatuntulkintanne liikkeelle ajamana. Vain se teitä kiinnostaa, ei kenenkään yksittäisen juutalaisen saatikka sitten palestiinalaisen – oli hän sitten hamashin, jihadin, PLO:n, Jordanian luterilaisen kirkon tai jonkun muun palestiinalaisen järjestön jäsen, sillä mielestännehän kaikki palestiinalaiset hautovat vain itsemurhaa mahdollisemman monen juutalaisen kanssa.

mooses pessi kirjoitti:

QUOTE: ”Jos täällä esiintyy mainitsemiasi kirjoittajia, niin kyllä heitä tietysti voi leimata hihhuleiksikin. Minä tosin en ole montaakaan sellaista löytänyt.” QUOTE

Itse en käyttäisi hihhuli –sanaa tässä yhteydessä. Hihhulihan viittaa alunperin lestadiolaisiin. Mutta verenhimoisia Israel –fanaatikkoja täällä on, jotka iloitsevat aina kun joku paha palestiinalainen lentää helvettiin ja jotka ovat sokeasti täysin Israelin nykyhallituksen takana sekä leimaavat kaikki Ariel Sharonin kanssa erimieltä olevat lukuun ottamatta Israelin omaa poliittista oppositiota ja Israelin omaa rauhanliikettä antisemitisteiksi, juutalaisvihaajiksi jne.

QUOTE: ”Paljon enemmän täällä esiintyy anti-israelhihhuleita. Heille oleellista on Israelin tuomitseminen kaikissa tilanteissa. Kritiikittä he ottavat vastaan minkä tahansa "teorian", jos se vaan edesauttaa asiaa.” QUOTE

Kritiikittä toimivat myös Israel –fanaatikot. Maailmankuvansa on masentavan musta-valkoinen ja agendansa se, että Israeliin ei kertakaikkiaan saa edes toivoa rauhanomaista ratkaisua.

QUOTE: ”Onneksi täällä on paljon myös israelfaneja, jotka myös arvostelevat Israelia. Mielestäni se on osa sen maan arvostamista.” QUOTE

Olla Israel-fani ja kritisoida Ariel Sharonin haukkahallitusta, ovatko ne yhteensovittamattomat suureet?

QUOTE: ”Vastavuoroisesti en ole muistaakseni tavannut palestiinalaisfaneja, jotka arvostelisivat esim. palestiinalaishallintoa korruptoituneisuudesta tai surkeasta neuvottelutaktiikasta. Kriittisyys sitä kohtaan vahvistaa palestiinalaishallintoa pitkällä aikavälillä. Kun nyt lähipäivinä aloitetaan kirjoittelemaan esim. siitä, miten korruptoitunut Sharon on otettuaan mahdollisesti lahjuksia, niin nostakaa te esille se, että tämä ei ole mitään verrattuna palestiinalaishallinnon käytökseen.” QUOTE

Älä valehtele. Itse olen kirjoittanut moneen otteeseen siitä, miten Arafat on kaukana kansasta, korruptoituneen hallintokoneiston keulakuva. Arafat ei ole mitenkään uskottava palestiinalaisten edustaja. Häntä ei voi muuta kuin kritisoida. Onneksi on muitakin palestiinalaisia. Sääli, että professori Edvard Said kuoli syyskuussa. Hänen kuolemansa oli Arafatille helpotus. Said itse palestiinalaiskristittynä kritisoi Arafatia todella voimakkaasti.

QUOTE: ”Itse olen kyllä sen verran kyyninen, että uskon, palestiinalaisten asia ei loppujen lopuksi kiinnosta ketään - Israelin vastustaminen sitä vastoin kiinnostaa, vaikka se voidaankin verhoilla palestiinalaisten tukemiseksi.” QUOTE

Olet oikeassa. Palestiinalaiskysymyksen lopullinen ratkaisu ei kiinnosta ketään. Tärkeintä on saada rauha Israeliin. Kaltaistesi verenhimoisten fanaatikkojen mielestä ainoa ratkaisu on palestiinalaisten täydellinen nihilointi ja maastakarkoitus suojaavien korkeiden muurien taakse. Oikeastaan nimenomaan kaltaisiasi Israelfaneja voisi pitää antisemitisteinä. Teitä ei kiinnosta lainkaan Israelin valtio, se millainen se on ja mitä politiikkaa se harjoittaa. Olette liikkeellä vain oman fundamentalistisen ja äärimäisen rasistisen ja valheellisen raamatuntulkintanne liikkeelle ajamana. Vain se teitä kiinnostaa, ei kenenkään yksittäisen juutalaisen saatikka sitten palestiinalaisen – oli hän sitten hamashin, jihadin, PLO:n, Jordanian luterilaisen kirkon tai jonkun muun palestiinalaisen järjestön jäsen, sillä mielestännehän kaikki palestiinalaiset hautovat vain itsemurhaa mahdollisemman monen juutalaisen kanssa.

Lue lisää

Vastauksessasi oli paljon hyvää (kiitos siitä), mutta oli siinä kyllä pari väärinkäsitystäkin.

Ilahduttavaa kuulla, että löytyy myös kirjoittajia, jotka suhtautuvat kriittisesti Arafatin hallintoon. Palestiinalaisten keskuudesta löytyy tosiaan paljon parempiakin hallintomiehiä. Vallankumousjohtajat ovat yleensä huonoja hallintomiehiä.

Minut olet kyllä tulkinnut väärin. Olen huomannut pari kirjoittajaa, jotka tosiaan iloitsevat, kun joku palestiinalainen lentää helvettiin, kuten kirjoitit. Minusta sellaisen lukeminen on kuvottavaa.

En myöskään katso olevani fanaatikko, joka haluaa karkottaa palestiinalaiset johonkin. Olen itse asiassa tuonut esille sitä, miten palestiinalaisille pitäisi saada oma valtio. Jos he itse sitä haluavat, niin miksi minä sitä vastustaisin. Se valtio pitäisi vielä olla elinkelpoinen. Elinkelpoisuuden takaa mielestäni parhaiten hyvä yhteistyö Israelin kanssa.

Miten sinä kytket uskonnon minuun? Mielestäni en ole viitannut täällä yhteenkään uskontoon. Mikä se uskonto edes olisi? Sen voin kertoa, että monet täällä olleet kirjoitukset ovat saaneet kristinuskon tutntumaan erityisen kaukaiselle.

En usko, että ainakaan minun tuntemani palestiinalaiset hautovat itsemurhaiskuja israelilaisia vastaan. Ei niin mukavista ihmisistä sellaiseen olisi.

Kiitos tosiaan vastauksestasi. Sinä saatat olla yksi niitä ainoita, jonka kanssa voisi saada aikaiseksi oikeaakin keskustelua. Ymmärrä kuitenkin minua paremmin. Mielestäni uskonnolliset painotukset pitää jättää mahdollisimman vähälle keskusteltaessa Lähi-idän tilanteesta. Tämän on koskettava kaikkia osapuolia.

mooses pessi kirjoitti:

QUOTE: ”Jos täällä esiintyy mainitsemiasi kirjoittajia, niin kyllä heitä tietysti voi leimata hihhuleiksikin. Minä tosin en ole montaakaan sellaista löytänyt.” QUOTE

Itse en käyttäisi hihhuli –sanaa tässä yhteydessä. Hihhulihan viittaa alunperin lestadiolaisiin. Mutta verenhimoisia Israel –fanaatikkoja täällä on, jotka iloitsevat aina kun joku paha palestiinalainen lentää helvettiin ja jotka ovat sokeasti täysin Israelin nykyhallituksen takana sekä leimaavat kaikki Ariel Sharonin kanssa erimieltä olevat lukuun ottamatta Israelin omaa poliittista oppositiota ja Israelin omaa rauhanliikettä antisemitisteiksi, juutalaisvihaajiksi jne.

QUOTE: ”Paljon enemmän täällä esiintyy anti-israelhihhuleita. Heille oleellista on Israelin tuomitseminen kaikissa tilanteissa. Kritiikittä he ottavat vastaan minkä tahansa "teorian", jos se vaan edesauttaa asiaa.” QUOTE

Kritiikittä toimivat myös Israel –fanaatikot. Maailmankuvansa on masentavan musta-valkoinen ja agendansa se, että Israeliin ei kertakaikkiaan saa edes toivoa rauhanomaista ratkaisua.

QUOTE: ”Onneksi täällä on paljon myös israelfaneja, jotka myös arvostelevat Israelia. Mielestäni se on osa sen maan arvostamista.” QUOTE

Olla Israel-fani ja kritisoida Ariel Sharonin haukkahallitusta, ovatko ne yhteensovittamattomat suureet?

QUOTE: ”Vastavuoroisesti en ole muistaakseni tavannut palestiinalaisfaneja, jotka arvostelisivat esim. palestiinalaishallintoa korruptoituneisuudesta tai surkeasta neuvottelutaktiikasta. Kriittisyys sitä kohtaan vahvistaa palestiinalaishallintoa pitkällä aikavälillä. Kun nyt lähipäivinä aloitetaan kirjoittelemaan esim. siitä, miten korruptoitunut Sharon on otettuaan mahdollisesti lahjuksia, niin nostakaa te esille se, että tämä ei ole mitään verrattuna palestiinalaishallinnon käytökseen.” QUOTE

Älä valehtele. Itse olen kirjoittanut moneen otteeseen siitä, miten Arafat on kaukana kansasta, korruptoituneen hallintokoneiston keulakuva. Arafat ei ole mitenkään uskottava palestiinalaisten edustaja. Häntä ei voi muuta kuin kritisoida. Onneksi on muitakin palestiinalaisia. Sääli, että professori Edvard Said kuoli syyskuussa. Hänen kuolemansa oli Arafatille helpotus. Said itse palestiinalaiskristittynä kritisoi Arafatia todella voimakkaasti.

QUOTE: ”Itse olen kyllä sen verran kyyninen, että uskon, palestiinalaisten asia ei loppujen lopuksi kiinnosta ketään - Israelin vastustaminen sitä vastoin kiinnostaa, vaikka se voidaankin verhoilla palestiinalaisten tukemiseksi.” QUOTE

Olet oikeassa. Palestiinalaiskysymyksen lopullinen ratkaisu ei kiinnosta ketään. Tärkeintä on saada rauha Israeliin. Kaltaistesi verenhimoisten fanaatikkojen mielestä ainoa ratkaisu on palestiinalaisten täydellinen nihilointi ja maastakarkoitus suojaavien korkeiden muurien taakse. Oikeastaan nimenomaan kaltaisiasi Israelfaneja voisi pitää antisemitisteinä. Teitä ei kiinnosta lainkaan Israelin valtio, se millainen se on ja mitä politiikkaa se harjoittaa. Olette liikkeellä vain oman fundamentalistisen ja äärimäisen rasistisen ja valheellisen raamatuntulkintanne liikkeelle ajamana. Vain se teitä kiinnostaa, ei kenenkään yksittäisen juutalaisen saatikka sitten palestiinalaisen – oli hän sitten hamashin, jihadin, PLO:n, Jordanian luterilaisen kirkon tai jonkun muun palestiinalaisen järjestön jäsen, sillä mielestännehän kaikki palestiinalaiset hautovat vain itsemurhaa mahdollisemman monen juutalaisen kanssa.

Lue lisää

Vihdoinkin kirjoittaja, joka katsoo asioita kahdella silmällä. Omat aikaisemmat kirjoitukseni ovat olleet tahallisen provosoivia, koska olen tarkoituksellisesti ärsyttänyt israelhihhuleiksi luokittelemiani kirjoittajia. Nämä mainitunlaiset kirjoittajat ovat aina välittömästi reagoineet "herjaani", ja ovat näinollen ehkä usein ymmärtämättään paljastaneet yksisilmäisyytensä Lähi-idän selkkauksessa.
Vain siinä minulla on toisenlainen näkemys, että
"palestiinalaisten asia ei kiinnosta ketään", mutta olemme yksimielisiä siitä, että rauha tulisi saada palestiinaan välittömästi.
Kiitos tasapuolisesta ja totuudenmukaisesta kirjoituksestasi.

No voi kirjoitti:

Vihdoinkin kirjoittaja, joka katsoo asioita kahdella silmällä. Omat aikaisemmat kirjoitukseni ovat olleet tahallisen provosoivia, koska olen tarkoituksellisesti ärsyttänyt israelhihhuleiksi luokittelemiani kirjoittajia. Nämä mainitunlaiset kirjoittajat ovat aina välittömästi reagoineet "herjaani", ja ovat näinollen ehkä usein ymmärtämättään paljastaneet yksisilmäisyytensä Lähi-idän selkkauksessa.
Vain siinä minulla on toisenlainen näkemys, että
"palestiinalaisten asia ei kiinnosta ketään", mutta olemme yksimielisiä siitä, että rauha tulisi saada palestiinaan välittömästi.
Kiitos tasapuolisesta ja totuudenmukaisesta kirjoituksestasi.

Lue lisää

Kun ilmoitit hyväksyväsi Mooses Pessin ajatukset myös omiksesi, niin pyydän sinuakin tarkentamaan paria asiaa (vai vetäydytkö taas ylimielisesti vastuusta toteamalla että, "minähän vaan härnäsin"):
1. Mikä on uskonto, jota minä täällä edusta?

Onko kysessä ehkä islam, juutalaisuus, budhalaisuus,...Voisit ehkä mainita jonkin sitaatin tai lauseen, jossa tämä uskonnollisuus tulee esille.

2. Miten kytket minut rasismiin ja antisemitismiin?

Mikä tai mitä ovat ne väestönryhmät, joita minä vainoan?

Kysymykset ovat hyvin konkreettisia. Osaat varmasti vastatakin niihin konkreettisesti.

Kirjoituksesi oli ensimmäinnen kerta, kun toit esille omia ajatuksiasi edes jonkun toisen kautta. Se on tietysti hyvä asia.

mooses pessi kirjoitti:

QUOTE: ”Jos täällä esiintyy mainitsemiasi kirjoittajia, niin kyllä heitä tietysti voi leimata hihhuleiksikin. Minä tosin en ole montaakaan sellaista löytänyt.” QUOTE

Itse en käyttäisi hihhuli –sanaa tässä yhteydessä. Hihhulihan viittaa alunperin lestadiolaisiin. Mutta verenhimoisia Israel –fanaatikkoja täällä on, jotka iloitsevat aina kun joku paha palestiinalainen lentää helvettiin ja jotka ovat sokeasti täysin Israelin nykyhallituksen takana sekä leimaavat kaikki Ariel Sharonin kanssa erimieltä olevat lukuun ottamatta Israelin omaa poliittista oppositiota ja Israelin omaa rauhanliikettä antisemitisteiksi, juutalaisvihaajiksi jne.

QUOTE: ”Paljon enemmän täällä esiintyy anti-israelhihhuleita. Heille oleellista on Israelin tuomitseminen kaikissa tilanteissa. Kritiikittä he ottavat vastaan minkä tahansa "teorian", jos se vaan edesauttaa asiaa.” QUOTE

Kritiikittä toimivat myös Israel –fanaatikot. Maailmankuvansa on masentavan musta-valkoinen ja agendansa se, että Israeliin ei kertakaikkiaan saa edes toivoa rauhanomaista ratkaisua.

QUOTE: ”Onneksi täällä on paljon myös israelfaneja, jotka myös arvostelevat Israelia. Mielestäni se on osa sen maan arvostamista.” QUOTE

Olla Israel-fani ja kritisoida Ariel Sharonin haukkahallitusta, ovatko ne yhteensovittamattomat suureet?

QUOTE: ”Vastavuoroisesti en ole muistaakseni tavannut palestiinalaisfaneja, jotka arvostelisivat esim. palestiinalaishallintoa korruptoituneisuudesta tai surkeasta neuvottelutaktiikasta. Kriittisyys sitä kohtaan vahvistaa palestiinalaishallintoa pitkällä aikavälillä. Kun nyt lähipäivinä aloitetaan kirjoittelemaan esim. siitä, miten korruptoitunut Sharon on otettuaan mahdollisesti lahjuksia, niin nostakaa te esille se, että tämä ei ole mitään verrattuna palestiinalaishallinnon käytökseen.” QUOTE

Älä valehtele. Itse olen kirjoittanut moneen otteeseen siitä, miten Arafat on kaukana kansasta, korruptoituneen hallintokoneiston keulakuva. Arafat ei ole mitenkään uskottava palestiinalaisten edustaja. Häntä ei voi muuta kuin kritisoida. Onneksi on muitakin palestiinalaisia. Sääli, että professori Edvard Said kuoli syyskuussa. Hänen kuolemansa oli Arafatille helpotus. Said itse palestiinalaiskristittynä kritisoi Arafatia todella voimakkaasti.

QUOTE: ”Itse olen kyllä sen verran kyyninen, että uskon, palestiinalaisten asia ei loppujen lopuksi kiinnosta ketään - Israelin vastustaminen sitä vastoin kiinnostaa, vaikka se voidaankin verhoilla palestiinalaisten tukemiseksi.” QUOTE

Olet oikeassa. Palestiinalaiskysymyksen lopullinen ratkaisu ei kiinnosta ketään. Tärkeintä on saada rauha Israeliin. Kaltaistesi verenhimoisten fanaatikkojen mielestä ainoa ratkaisu on palestiinalaisten täydellinen nihilointi ja maastakarkoitus suojaavien korkeiden muurien taakse. Oikeastaan nimenomaan kaltaisiasi Israelfaneja voisi pitää antisemitisteinä. Teitä ei kiinnosta lainkaan Israelin valtio, se millainen se on ja mitä politiikkaa se harjoittaa. Olette liikkeellä vain oman fundamentalistisen ja äärimäisen rasistisen ja valheellisen raamatuntulkintanne liikkeelle ajamana. Vain se teitä kiinnostaa, ei kenenkään yksittäisen juutalaisen saatikka sitten palestiinalaisen – oli hän sitten hamashin, jihadin, PLO:n, Jordanian luterilaisen kirkon tai jonkun muun palestiinalaisen järjestön jäsen, sillä mielestännehän kaikki palestiinalaiset hautovat vain itsemurhaa mahdollisemman monen juutalaisen kanssa.

Lue lisää

Tarkoitukseni ei ole provosoida. Aiheellista lienee silti kysyä, olisivatko ne kirjoitukset, joissa on uskonto tai vielä pitemmälle mentäessä henkilökohtainen näkemys Jumalasta yhdistyneenä ajan kuvaan, jotain aivan tavatonta. Niinpä niidenkin osallistujien, jotka eivät edes tästä näkökulmasta ole aihettaan lähestyneet, on puolusteltava ja vakuuteltava sinänsä rakentavia ja eheyttämään pyrkiviä tekstejään.

Vai onko niin, että "sivistyessään" ihminen ymmärtää kaihtaa niin uskontoja kuin Jumalaakin. Ja että uskontojen kulttuuriperinne on aikansa elänyt ja kiinnostavuutensa menettänyt. Ja kun suola on näin käynyt mauttomaksi, millä sen enää saisi suolaiseksi?

Uskontojen, kirkkojen, samoin kuin ajan poliittisten realiteettien takana on joka tapauksessa ihminen - joko yksin tai yhdessä Jumalansa kanssa. Molemmat vaihtoehdot kiinnostavat. Palstan otsikkona on edelleen "uskonnot - juutalaisuus".

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitukseni ei ole provosoida. Aiheellista lienee silti kysyä, olisivatko ne kirjoitukset, joissa on uskonto tai vielä pitemmälle mentäessä henkilökohtainen näkemys Jumalasta yhdistyneenä ajan kuvaan, jotain aivan tavatonta. Niinpä niidenkin osallistujien, jotka eivät edes tästä näkökulmasta ole aihettaan lähestyneet, on puolusteltava ja vakuuteltava sinänsä rakentavia ja eheyttämään pyrkiviä tekstejään.

Vai onko niin, että "sivistyessään" ihminen ymmärtää kaihtaa niin uskontoja kuin Jumalaakin. Ja että uskontojen kulttuuriperinne on aikansa elänyt ja kiinnostavuutensa menettänyt. Ja kun suola on näin käynyt mauttomaksi, millä sen enää saisi suolaiseksi?

Uskontojen, kirkkojen, samoin kuin ajan poliittisten realiteettien takana on joka tapauksessa ihminen - joko yksin tai yhdessä Jumalansa kanssa. Molemmat vaihtoehdot kiinnostavat. Palstan otsikkona on edelleen "uskonnot - juutalaisuus".

Lue lisää

Se on iso ongelma uskonnoille, kuinka tiede(viaton ja ilman tarkoitushakuisuutta) on joutunut kuittaileen raamatun totuuksia, joilla ennen on saatu ihmisiä uskovaisiksi, ja se, kuinka alkeellisen vastenmielisellä inttämisellä kirkot ja papisto ovat pyrkineet vasta-argumentointiin.

huu kirjoitti:

Se on iso ongelma uskonnoille, kuinka tiede(viaton ja ilman tarkoitushakuisuutta) on joutunut kuittaileen raamatun totuuksia, joilla ennen on saatu ihmisiä uskovaisiksi, ja se, kuinka alkeellisen vastenmielisellä inttämisellä kirkot ja papisto ovat pyrkineet vasta-argumentointiin.

Lue lisää

Tieteellä lienee täysi työ "kuittailla" omiakin erheitään, enkä sanaa viaton liittäisi tähän yhteyteen, tai ainakin se olisi liian kaukaa haettu. Ja kuten ilmaisit, paljon pahaa on ehditty uskonnonkin nimissä tehdä. Häärääjänäkin on sama molemmissa - tuo "viaton". Sukeutuisiko siitä parempaa, jos nämä kaksi, tiede ja uskonto, vastavuoroisesti "kuittailisivat" toisiaan ja lopulta uuvuttuaan ymmärtäisivät tehdä sovinnon.

Pyhien tekstien sanoma ei taida tieteen keinoin ratketa. Sydämen avulla sillä olisi jo paremmat mahdollisuudet. Parhaimmillaan ihminen sitten sisäisesti muuttuisi, väkivalta vähenisi ja politiikkakin saisi tasaisemman kulun.

Joka tapauksessa ratkaisu on hyvin lähellä. Tarvitsee vain katsoa sisään ja syvälle, tehdä tarvittavat "kuittailut" ja - antaa mahdollisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitukseni ei ole provosoida. Aiheellista lienee silti kysyä, olisivatko ne kirjoitukset, joissa on uskonto tai vielä pitemmälle mentäessä henkilökohtainen näkemys Jumalasta yhdistyneenä ajan kuvaan, jotain aivan tavatonta. Niinpä niidenkin osallistujien, jotka eivät edes tästä näkökulmasta ole aihettaan lähestyneet, on puolusteltava ja vakuuteltava sinänsä rakentavia ja eheyttämään pyrkiviä tekstejään.

Vai onko niin, että "sivistyessään" ihminen ymmärtää kaihtaa niin uskontoja kuin Jumalaakin. Ja että uskontojen kulttuuriperinne on aikansa elänyt ja kiinnostavuutensa menettänyt. Ja kun suola on näin käynyt mauttomaksi, millä sen enää saisi suolaiseksi?

Uskontojen, kirkkojen, samoin kuin ajan poliittisten realiteettien takana on joka tapauksessa ihminen - joko yksin tai yhdessä Jumalansa kanssa. Molemmat vaihtoehdot kiinnostavat. Palstan otsikkona on edelleen "uskonnot - juutalaisuus".

Lue lisää

Et osoittanut kirjoitustasi minulle, mutta vastaan kuitenkin.

Kun itse mainitsin, että uskontojen merkitys olisi pidettävä mahdollisimman pienenenä, niin viittasin lähinnä Lähi-idän tilanteen poliittisiin ratkaisumahdollisuuksiin. Tilanne on niin sotkuinen ja moniulotteinen, että ehkä vähän paremmin saisimme tolkkua tilanteesta, jos jättäisimme uskonnot mahdollisuuksien mukaan ulkopuolelle. Kokonaan niin ei voida tehdä, koska ne kuitenkin vaikuttavat siellä voimakkaasti.

Kuten kirjoititkin, niin uskontojen nimissä on paljon pahaakin saatu aikaiseksi. Uskon, että uskonnot voivat olla halutessaan myös eri osapuolia lähentäviä tekijöitä. Tämä tietysti edellyttää maltillisuutta ja toisten ajatuksiin tutustumista.

Kiitos kuitenkin sinulle asiallisesta, harkitusta ja maltillisesta kirjoituksesta. Kaiken tämän paltan soopan keskellä ajatuksiasi oli hyvä lukea.

Anonyymi kirjoitti:

Tieteellä lienee täysi työ "kuittailla" omiakin erheitään, enkä sanaa viaton liittäisi tähän yhteyteen, tai ainakin se olisi liian kaukaa haettu. Ja kuten ilmaisit, paljon pahaa on ehditty uskonnonkin nimissä tehdä. Häärääjänäkin on sama molemmissa - tuo "viaton". Sukeutuisiko siitä parempaa, jos nämä kaksi, tiede ja uskonto, vastavuoroisesti "kuittailisivat" toisiaan ja lopulta uuvuttuaan ymmärtäisivät tehdä sovinnon.

Pyhien tekstien sanoma ei taida tieteen keinoin ratketa. Sydämen avulla sillä olisi jo paremmat mahdollisuudet. Parhaimmillaan ihminen sitten sisäisesti muuttuisi, väkivalta vähenisi ja politiikkakin saisi tasaisemman kulun.

Joka tapauksessa ratkaisu on hyvin lähellä. Tarvitsee vain katsoa sisään ja syvälle, tehdä tarvittavat "kuittailut" ja - antaa mahdollisuus.

Lue lisää

Tiedettä tehdään taidolla ja sydämellä. Jos tulee virhetulkintoja, ne korjataan!
Ero onkin siinä, että tieteessä sen pystyy tekemään, mutta auktorisoidussa jumaltotuudessa se on äärimmäisen(liian) vaikeaa. Jos joutuis puolet raamatusta heittään roskiin, niin mitä siitä tulis?

Kai kirjoitti:

Et osoittanut kirjoitustasi minulle, mutta vastaan kuitenkin.

Kun itse mainitsin, että uskontojen merkitys olisi pidettävä mahdollisimman pienenenä, niin viittasin lähinnä Lähi-idän tilanteen poliittisiin ratkaisumahdollisuuksiin. Tilanne on niin sotkuinen ja moniulotteinen, että ehkä vähän paremmin saisimme tolkkua tilanteesta, jos jättäisimme uskonnot mahdollisuuksien mukaan ulkopuolelle. Kokonaan niin ei voida tehdä, koska ne kuitenkin vaikuttavat siellä voimakkaasti.

Kuten kirjoititkin, niin uskontojen nimissä on paljon pahaakin saatu aikaiseksi. Uskon, että uskonnot voivat olla halutessaan myös eri osapuolia lähentäviä tekijöitä. Tämä tietysti edellyttää maltillisuutta ja toisten ajatuksiin tutustumista.

Kiitos kuitenkin sinulle asiallisesta, harkitusta ja maltillisesta kirjoituksesta. Kaiken tämän paltan soopan keskellä ajatuksiasi oli hyvä lukea.

Lue lisää

Ymmärrän, mihin pyrit, sillä uskontoon liitetty kiihkeys ei ole hyvä neuvottelukumppani. Tuo piirre on kuitenkin ihmistä itseään ja löytää aina alkuperän ilman uskontoakin. Ihmisen on vain vaikea myöntää, että kaikki se epävarmuus ja turvattomuus, jota hän kantaa sisällään, voi ottaa kiihkon aggressiivisen muodon.

Kriisitilanteissa, väkivaltaisissakin uskontoon vedotaan, olipa kirjoituksiin perehtyneisyys vähäisempää tai suurempaa, perimmäistä totuutta etsiskelevää. Uskonnollisesta kulttuuritaustasta edetään ihmisen kaikkeen käyttäytymiseen ja päätöksentekoon, ja varsinkin ongelmatilanteissa ihminen joko tietoisesti tai tietämättään turvautuu juuri tuohon taustalla olevaan perintöön, vaikka epämääräiseenkin.

Jos tämän perinnön todeksieläminen johtaa väkivaltaan ja tuhoon, niin toki on kysyttävä, mistä moinen malli oikein kumpuaa. Mitä tulkintoja nykypäivä tästä hengellisestä perimästä pitää sisällään, ja mikä on taas ihmisen omaa itsekästä, tarkoitushakuista muunnelmaa. Uskonnollisesta taustasta ihmisen toimintaan jää aina jälki, ja tuon jäljen kanssa on mentävä tilanteesta toiseen joko onnistuen tai epäonnistuen. Se on siellä samoin kuin opittu lukutaitokin.

Niinpä väitän, että kaikesta maallistumisesta huolimatta ihminen edelleen toimii "uskontonsa" mukaan päätöksiä tehdessään, tämän mallin korostuessa erityisesti kriisitilanteissa joko oikean tai väärän tulkinnan siivittämänä. Ihminen ei, herkkyyden ja voiman yhdistyessä tasapainoisella tavalla, turvaudu väkivaltaan. Mutta vasta itsetuntemuksen kautta, tutustuttuaan ensin omaan myrkkyynsä, itse kukin tulee sietämään tuota samaa myös lajikumppanissaan.

Vasta antaessaan mahdollisuuden itselleen ihminen tulee samalla antaneeksi sen myös toiselle, elää ja toimia ilman väkivaltaa. Hinta siitä on joka tapauksessa maksettava, tuo vapauteen johtava luopumisen hinta. Itsetutkiskelua on pidetty vaikeana, kohtuuttomana ja tuskallisenakin. Omat ongelmat kun on aina mahdollista projisoida ympäristöön, jolloin ne eivät enää tunnukaan niin omilta, vaan yllättäen kääntyvät toisten paheiksi.

Esteet ovat ylitsepääsemättömiä niin kauan, kun syy on uskonnossa, tieteessä, taiteessa, politiikassa, ties missä ulkona. Kriisit jatkuvat, kun ihminen ei niinkään ota mittaa itsestään, vaan mieluummin toisesta.

Harvalla lienee enää luottamusta Lähi-idän kriisin rakentavaan ratkaisuun. Luottamus vaatii taakseen henkistä voimaa ja tuekseen uskoa ihmisen kykyyn ratkaista ongelmia tai muutoin menestymismahdollisuudet jäävät vähäisiksi. Koska uskontojen kulttuuriperimä on joka tapauksessa tallella, eikä sitä parhaallakaan tahdolla voi sulkea pois, niin miksi tuota tosiasiaa ei voisi hyväksyä. Syyttävän sormen osoittaessa uskontoja, se voisi välillä vaihtaa suuntaa ja osoittaa viallista itseään, ihmistä, jonka itsetuntemus on heikko ja tämä heikkous saa muutkin tuntemaan itsensä heikoiksi.

Tämän kirjoituksen jälkeen päätin juoda teetä. Teepussiin liitetyssä lappusessa luki "teetä juodessaan ihminen ei tee vahinkoa". Eilen miettiessäni Lähi-itää siinä taas luki "maailman huolet ovat liian suuria yhden ihmisen kannettavaksi". Niinpä.

No voi kirjoitti:

Vihdoinkin kirjoittaja, joka katsoo asioita kahdella silmällä. Omat aikaisemmat kirjoitukseni ovat olleet tahallisen provosoivia, koska olen tarkoituksellisesti ärsyttänyt israelhihhuleiksi luokittelemiani kirjoittajia. Nämä mainitunlaiset kirjoittajat ovat aina välittömästi reagoineet "herjaani", ja ovat näinollen ehkä usein ymmärtämättään paljastaneet yksisilmäisyytensä Lähi-idän selkkauksessa.
Vain siinä minulla on toisenlainen näkemys, että
"palestiinalaisten asia ei kiinnosta ketään", mutta olemme yksimielisiä siitä, että rauha tulisi saada palestiinaan välittömästi.
Kiitos tasapuolisesta ja totuudenmukaisesta kirjoituksestasi.

Lue lisää

Rauha saadaan lähi-itään helpommin jos Israel lopettaisi laittomat miehityksensä ja purkaisi siirtokuntansa pois Palestiinan alueilta?