helluntailaisuus
Jos helluntailaisuus olisi Jumalasta ei sen nimi
olisi helluntailaisuus vaan pääsiäisläisyys.
Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki
Juutalaisilla oli kolme tärkeää juhlaa:
Lehtimajajuhla "Isän maja" ihmisten keskellä
Pääsiäinen: "Antoi ainokaisen Poikansa"
ja helluntai: " Henki vuodatettiin"
Jumalan Hengen tehtävä on kirkastaa Jeesusta.
Kun Pietari ja tuhannet muut saivat Pyhän Hengen,
he alkoivat saarnata: Tämän kristuksen on Jumala
herättänyt" eli he viittasivat aina pääsiäiseen
siis Pojan juhlaan...
Tässä helluntailaiset näyttävät kyyn pyrstönsä
eli ovat itse valinneet oppinsa ja takovat jokaiselle helluntai´ta,,,helluntaita....ja siinä
toteutuu mitä Luther sanoi: Pyhä Henki ei ole siellä missä sanotaan Henki Henki...
Helluntailaiset hylkäävät saatanan viettelyksen
alla Jumalan armon kun hylkäävät lapsikasteen.
Olin aikoinani hyvin epätietoinen pitääkö lapseni
kastaa, koska helluntailainen koulutoimenjohtaja
yritti estää kasteen..Ahdistuin asiasta ja rukoilin. Pyysin sellaista vastausta, että jos
aamulla vaimo puhuu jotain selvästi valkoisesta,
siitä tiedän, että lapsikaste on hyvä ja Jumalasta, ellei niin ei sitten ole.
Tuli aamu ja vaimo oli tavallista hiljaisempi,
Otatko kahvia? Hmmmmnnn! Onko huono olo? No
eiiii! Lähtäänkö kirkkoon? Joooo!
Kirkossa olin jo unohtanut rukoukseni kun äkkiä
vaimo tönäisi minua ja sanoi : Katso miten kauniita isoja lumihiutaleita sataa...enpä ole koskaan nähnyt noin kaunista lumisadetta ja miten
ihanan valkoisia...isoja töppösiä.."
Kiitos Jeesus lapsikasteesta!
Jos helluntailaisuus olisi Jumalasta ei sen nimi
olisi helluntailaisuus vaan pääsiäisläisyys.
Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki
Juutalaisilla oli kolme tärkeää juhlaa:
Lehtimajajuhla "Isän maja" ihmisten keskellä
Pääsiäinen: "Antoi ainokaisen Poikansa"
ja helluntai: " Henki vuodatettiin"
Jumalan Hengen tehtävä on kirkastaa Jeesusta.
Kun Pietari ja tuhannet muut saivat Pyhän Hengen,
he alkoivat saarnata: Tämän kristuksen on Jumala
herättänyt" eli he viittasivat aina pääsiäiseen
siis Pojan juhlaan...
Tässä helluntailaiset näyttävät kyyn pyrstönsä
eli ovat itse valinneet oppinsa ja takovat jokaiselle helluntai´ta,,,helluntaita....ja siinä
toteutuu mitä Luther sanoi: Pyhä Henki ei ole siellä missä sanotaan Henki Henki...
Helluntailaiset hylkäävät saatanan viettelyksen
alla Jumalan armon kun hylkäävät lapsikasteen.
Olin aikoinani hyvin epätietoinen pitääkö lapseni
kastaa, koska helluntailainen koulutoimenjohtaja
yritti estää kasteen..Ahdistuin asiasta ja rukoilin. Pyysin sellaista vastausta, että jos
aamulla vaimo puhuu jotain selvästi valkoisesta,
siitä tiedän, että lapsikaste on hyvä ja Jumalasta, ellei niin ei sitten ole.
Tuli aamu ja vaimo oli tavallista hiljaisempi,
Otatko kahvia? Hmmmmnnn! Onko huono olo? No
eiiii! Lähtäänkö kirkkoon? Joooo!
Kirkossa olin jo unohtanut rukoukseni kun äkkiä
vaimo tönäisi minua ja sanoi : Katso miten kauniita isoja lumihiutaleita sataa...enpä ole koskaan nähnyt noin kaunista lumisadetta ja miten
ihanan valkoisia...isoja töppösiä.."
Kiitos Jeesus lapsikasteesta!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Olipa kaimalta tekstiä. Miksi sitten ei nimeksi voisi laittaa esim. vappulaisuus tai juhannuslaisuus. tai olisiko se nimi Helluntalaisuus joten kin kytköksissä tuohon Pyhän hengen vuodatukseen joka tapahtui helluntaina. Tai sitten ei.... Mutta toisaalta Helluntailaiset korostaa kielillä puhumista ja Pyhällä hengellä täyttymistä, jotka molemmat minäkin olen saanut tai miten se ny sitte sanotaankaan.
Tuota meinaatko että ne kaikki on yhtä ja samaa Isä, Poika ja Pyhä Henki. Tais mennä nyt jauhot ja ryynit sekasi. Miten Poika eli Jeesus sano että:" Ellen minä minä mene ylös en minä voi lähettää teille puollustajaa" eli Pyhää Henkeä.Kuinkas se olikaan se se kolminaisuus oppi. Tarvis varmaan taas ottaa selvää. Kaikki yhtä ja kaikki eriä vai miten se oli.
Muistatko minkä kunniaksi noita juhlia vietettiin. Eikös se tuo helluntai tullu juhlaksi vasta myöhemmin.
Kyllähän se näin on, mutta eikös siellä kirkastus vuorella Isä kirkastanut Poikansa että Poika kirkastaisi Isää.
Juu kyllähän se totuus on että, ei jokainen joka sanoo Herra,Herra pääse taivasten valtakuntaan (Tai paratiisiin) vaan ne jotka tekevät taivaallisen Isäni tahdon. Ja senhän varmaankin tiedät mikä se taivaallisen Isän tahto on. Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia ja kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään se minkä minä olen teille opettanut.
Kyllä se pääsiäinen on tosi tärkeä juhlana ja kun sitä vietettäs oikein ja oikeassa kohdassa. Eikö se oikea pääsiäinen satu tänä vuonna keskelle viikkoa. Tai voisi sanoa näin että se mitä Jeesukselle tehtiin pääsiäisenä on "pelastus" historian kannalta täkeää. Eli ilman pääsiäistä ei olisi koko kristin uskoa.
Kenellä mitäkin kyitä on pyrstön alla tai voisko sanoa piruja että tulis oikein sanottua. Miten oliko se Luther ihan niinku Jumalan poika kun sitä niin korkiasti palvotaan, muistaakseni Jobin kirjassa puhutaan Jumalan pojista. Olisko niin että se mitä Luther on sanonut ylittää jotenkin tuon raamatun sanan ja sitä pidetään tärkeämpänä kuin raamattu joka ei ole kuin vaan Jumalan sanaa. Miksikähän ne evlut. srk:ssa aina paasaa jasaarnaa sitä että Luther opettaa näin ja näin ja kun raaamatusta luetaan niin saattaa olla oppi vähän niiku toiseen suuntaan. Vaan jos minä oonki käsittäny väärin ja minun pitäisikin ruveta lukemaan sitä Lutherin oppikirjaa jos joku vois kertoa mistä sen saa. Ja unohtaa koko raamattu ti vaikka polttaa roviolla kun se opettaa meitä väärin niin monessa kohtaa. Ei ku kerräys pystöön ja roviot palamaan.
Minä kun en ole vielä yhtään elon päivää elänyt ettei saatana ( hyi kun on ruma nimikin) ole vietelly suuntaan jos toiseenkin. Milloin se on ihmisen muodossa tai milloin syöttää ilkeitä ajatuksia tai esittelee mitäki. Kerran ihmettelin että mikä se on noin hyvä haju ja haistelin ja haistelin. Sitten pamahti päähän se onkin tupakan savun haju.Kyllä hävetti vaan onneksi en ollu ääneen aatellu kuten tavallisesti.Ei siitä tullu tupakan himoa vaikka se haju "tuntu" hyvältä. Vaan se tuli jostain kaukaa mieleen se haju ja herätti mielleyhtymiä. Olen monta kertaa ihmetellyt ja miettinyt että, onko se syntiä se tupakointi, kun olen monasti nähnyt uskovaisia jotka käy salaa tupakilla.
Ja ihan meinas unohtua se armo. Kyllä se vaan valittevasti niin on että jollei olis sitä armoa niin ei täältä yksikään selviäis taivaaseen tai mikä se on kellekin se tavotteena. Toiset kutsuu sitä paratiisiksi ja toiset taivaaksi, hyvä niin että jokaiselle on iskostunut se paras paikka ja määrän pää mihin tietää täältä suunnistaa. Ja taas eiku vaan armoa, armon päälle, ihana sana armo, armo, armo....
Saathan toki lapses kastaa jos olet epäillyt niin sano että kaima anto luvan. Onhan niitä satoja jos ei tuhansia vuosia lapsia kastettu. Eikä taivaspaikka saa olla niin pienestä kiinni kuin kasteesta. Sydämmen tila on ratkaisevanpi kuin joku oppi kysymys. Kyllä sitä pitäs ihmisten olla avoimenpia ja suvaitsevampia toisia kohtaan ja antaa itse tehdä päätökset. Kaikkihan me samassa veneessä ollaan ja jonkinlainen yhteys on jokaiseen pollaan..... Minusta tuntuu että me ihmisen tehdään niitä raja aitoja ja tuomitaan ja osoitellaan sormilla ihan liikaa. Eikä hyväksytä toisen näkö kulmaa uskon asioihin vaan haluttaisiin se minun näkökulma ja yritetään kaikista tehdä minun näköisiäni uskovia. Minut on monta kertaa tuomittu kadotukseen ja milloin mihinkin kun olen kuulemma liian "avoin" kaikille uskon suunnille. Eikös siellä sanassa sanota että koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä hyvää on.
En sitten halua loukata sinun näkemyksiä uskon asioista tai muista käsityksistä. Jos koet näin niin pyydän nöyrästi anteeksi. Ja minä kirjoitelen vain ja ainoastaan omasta näkökannasta katsoen asioita Ja jos olen väärässä niin annettakoon sekin anteeksi ja kovasti olen rukoilut tuolta Jumalalta viisautta asiohin. Vaan saattaahan se olla vika siinäkin ettei viisaus pysy tyhjässä päässä. Jos se on vaikka läpi veto. Hyvät pyhät vaan kaikille. Ja menkää kaikeen maailmaan ja ..........
Siunausta Ramille!
Haluan myös olla vilpitön ja nöyrä hengellisissä
asioissa ja pyytää Isältä neuvoa.
Olen lapsuudesta saakka ollut tekemisissä a)kirkon b) helluntailaisten ja c) lestadiolaisten kanssa. Minulla on paljon ystäviä, kaikissa näissä piireissä, mutta aina kun
hengellisissä asioissa mennään pintaa syvemmälle alkaa "kenkä hiertämään".
Olin koulunjohtajana ja koti- ja kouluyhdistyksen
johtajana viitisen vuotta Et.Pohjanmaalla. Helluntailaiset oli mukavia ihmisiä ja oli helppo tehdä musiikkityötä ja viedä oppilaat raittiuspäivien valtakunnallisiin kultturitapahtumiin. Kaikki pyöri hyvin kunnes eräänä iltana alkoi "kastepainostus". Todistin, että olen ollut uskossa jo 25 vuotta mutta kastetta en epäile. Se on minun turvani, että syntisenä ihmisenä saan uskoa Jumalan armoon ja
kasteessa minulle on annettu kaikki se minkä Jeesus on puolestrani tehnyt, ilmaiseksi, siis kaikki se, mitä Jumala haluaa hyväkseni tehdä on
jo kasteessa annettu. Päivittäin tietenkin tässä
armossa saa elää.
Tuli välirikko kun en ottanut uutta kastetta.
Tuli helluntailaisten lähetysnäyttely ja tämä pieni vähemmistä alkoi vaatia, että kaikki koulun
oppilaat pitää viedä helluntailaisten tilaisuuteen. Kysyin kuitenkin vanhempien suostumusta ja niin lähtijöiden joukko pieneni tuntuvasti ja taas helluntailaiset suuttuivat.
Menin itse mukaan. Menin rukoillen, että Jumalan
Pyhä Henki näyttäisi minulle totuuden kyseisestä
opetuksesta. Jeesus näytti.
Lapsia pyydettiin yleisön eteen ja heitä kosketeltiin. Hyvin selvästi näytettiin se järjestelmällinen into laittaa käsi hartioille
tai pään päälle. Lapsia puettiin erilaisiin asuihin. Yksi näyttelyn "opettajista" sanoi
Me ei sitten kerrota minkäväriset pikkuhousut
tämän viitan alla on ja nosti hieman lapsen päälle puetun viitan helmaa.
Niin päättele itse mistä lähteestä opetus oli.
Nämä lapset ovat jatkossa todennäköisesti "henkikastettuja" ja kerran "puhuvat uusilla kielillä", mitkä molemmat
asiat on kyllä Raamatussa mainitut, mutta armojärjestys on aivan erilainen.
Oletko tietoinen, ettet ole tänäkään päivänä elänyt Jumalan tahdon mukaan. Ajattele tämänkin
päivän syntien tähden olet kadotettu.
Syntisi voit ymmärtää vain Pyhän Hengen valossa ja
siihen Jumala käyttää lain saarnaa kuten Pietarin
kautta helluntaina. Mutta entäs kun kukaan ei sinulle saarnaa, että olet uskonton Jumalalle kun
harrastat hengellistä haureutta, tunteellista hurmahekisyyttä, mikä ei ole hengellistä lainkaan.
Siis et koskaan tule synnintuntoon hengellisestä
haureudesta etkä siten voi sitä hyljätä. Tiedän
yhden miehen joka alkoi vieraantua helluntailaisuudesta ja oli tosi vaikeata päästä
takaisin Jumalan armon tuntemiseen, mutta Jumalalle kiitos, hän selvisi.
En tuomitse sinua, vaan tuomitse itse tekosi.
Pyydä Jeesusta kirkastamaan totuus. Minä olen
valmis luopumaan käsityksistäni jos Jumala niin
vaatii.
Jalasjäärven kirkossa oli muuan vuosi sitten
Jalovaara ja Juntunen ja menin sinne rukoillen, koska olin kuullut paljon kaatumisista. Heti kirkon penkille jaetun traktaatin testistä Jumalan Henki osoitti, että siinä puhuttiin profeetan haavoista mutta ei Jeesuksen haavoista,
joiden kautta parannumme.
Menin rukousjonoon ja Juntunen kysyi; "Mikäs on
veljen rukousaihe?"
Vastasin: "Haluan tietää onko toimintanne Jumalan
vai saatanan työtä. Jeesuksen Kristuksen nimessä
kysyn sinulta henki: tunnustatko Jeesuksen Kristukseksi, lihaantulleeksi."
Henki vastasi (Juntusen suusta):
"En tänään, en täällä."
Sitten Juntusen kasvot vääntyivät "helvetillisen"
ilkeään ja pilkkaavaan virneeseen ja kasvot pu-
nertuivat luonnottomasti.
Sano veli hyvä mitä Jumalan Henki vastaisi proofetan suulla. Päättele itse kuka Juntusessa
asuu. Ajattelepa ettet voi palvella kahta herraa,
et Jumalaa ja Mammonaa. Juntusen ja Jalovaaran ka-
lenteri on täynnä tilaisuuksia ja jokainen kolehti
on vähintään 1700 €. Siis miksi he tekevät tällaista työtä. Sano veli jos tiedät.
Minä tiedän, koska Isä kertoi.
Siunausta! terv. Raimo
Meillä taitaa olla nuo "lähtökohta kuviot" suunnillen samat. Lestatiolaisuus, helluntalaisuus, evlut jne... Jätän tarkoituksella jotain pois. Voin myös sanoa ystävä piiristä samaa ja lisätä siihen muutamia muita "yhdyskuntia" ja hyvin on toimeen tultu kun en tietoisesti keskustele tai herätä määrätyistä asioista keskustelua ja kysyttäessä kerron oman mielipiteeni asiasta ja olen avoin kuuntelemaan vastapuolenkin mielipiteen. Mielestäni on ajan ja voimavarojen haaskausta inttää asioista vaan rakentua yhteisestä uskosta.
Mielestäni jos Helluntailaiset ovat käyttäytyneet mainitsemallasi tavalla on ollut "epäsopivaa" käytöstä ja kasteasiassa jokaiselle on mielestäni itselleen henkilö kohtaisesti avauduttava kaste ja se riittääkö lapsikaste vai haluaako käydä "aikuis" eli uskovien kasteella. Tuli mieleeni vähän saman tyylisiä muistoja kun minulta tivattiin olenko täyttynyt Pyhällä Hengellä. Minut vietiin johonkin hikiseen takahuoneeseen ja painettiin polvilleen, sitten alkoi hirvittävä huuto ja mekastus ja minulle sanottiin vain että kiitä, kiitä ..... Ja kun en heidän mielestään kiittänyt tarpeeksi nopeasti niin korvaan karjuttiin että kiitä nopeammin, kiitä nopeammin.Ja samalla potkittiin selkään että "kielet" tulisi. Kestin tätä noin neljä- viisi minuuttia ja hyppäsin ylös ja sanoin rukoilijoille että, yksi potku vielä selkään niin joku ottaa lukua tai katselee kohta pilvenreunalta alas. Siihen loppui rukoilu ja häivyin vähin äänin eikä kukaan kysynyt että täytyinkö Pyhällä Hengellä. Taisi oppi mennä perille kerralla. Sain kuitenkin Pyhän Hengen myöhemmin kun Jumala kosketti ja se tapahtui yksinäisyydessä. Eikä missään huuto kuorossa.
En ole mikään kastesaarnan pitäjä tai erityisesti saarnaa kasteesta se on jokaiselle Jumala avaava ja ilmoittava henk koht. Täytyykö mennä vai ei.Kaste kun ei mielestäni pelasta vaan Jeesus yksin pelastaa.
Tuo vierailun tapahtumat paikallisessa Helluntai srk:ssa tuntuu joten epä todentuntuiselta. Se ttä lapsia mielestäsi "kosketeltiin" saattaa olla vain "koskettaneen" henkilön tapa kertoa ja viestiä sitä asiaa jota hän esitteli. Tai sitten hänen yrityksestään luoda todentuntua "esitelmään". En suoralta kädeltä lähtisi tuomitsemaan jota ehkä yritit viestittää kirjoituksessa. Itse ole sitä "tyyppiä" joka piirtelee käsillä ilmaan ja huitoo demonstroidakseen esitystään ja onpa eräänkin kerran kukat ja maljakot saaneet "kyytiä". Yleensä otan pitäessäni puhetta tai esitelmää niin reilusti tilaa että on vara huitoa ilman vahinkojen pelkoa. Yleensä ensi reaktiot kun pidän puhetta on että kaikki nauravat kippurassa ja lopuksi itkevät yhteen ääneen.
Se olenko elänyt tai elänkö Jumalan tahdon mukaista elämää ei ole oikein vielä selvinnyt 100% itsellenikään. Minua on muutaman kerran pyydetty tuonne länsirajan taakse puheita pitämään, mutta olen kieltäytynyt koska en koe olevani saarnaaja tyyppiä. Koen olevani enemmän sellainen "juttelija".
Olen pari kertaa käynyt niissä Jalovaaran ja Juntusen kokouksissa ja meininki tuntui ensin vähän oudolta ja sitten en oikein osannut ottaa kantaa oliko siellä Jumalan Henki vai ei. Kerran oikein irrottauduin tilanteesta ja tarkastelin "ulkopuolisena" niin tuli sellainen "epätodellinen" olo. Ja en ole sen koommin asialla vaivannut päätäni.
Tuota siitä Henkikasteen ja ym järjestyksestä en oikein mielelläni ota kantaa puoleen enkä toiseen, koska Jumala tuntee ja tietää mitä kukin ihminen tarvitsee ja milloin. Ja jos tarkoitit että minä en ole taivaaseen matkalla niin elä hättäile yhtään tehhään parannus ja käännettään vene seleville vesille. Ku se on Jumala yksin joka näkkee syvämmen tilan. Sano savon mies ja en voi muuta kuin yhtyä hänen lauseeseen.
Siunausta kaimalle toivottelee rami.
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
Jumala on yksi. Hebrealainen sana "yksi" tarkoittaa tääsä yhteydessä "rypälettä".
Siis Jumala on yksi ja kolme, kolme ja yksi.
Jumala on elävä ja siten hänellä on Henki.
Jumala ei ole epäpyhä vaan pyhä ja siksi hänen
Henkensä on Pyhä.
Jeesus tyhjensi itsensä jumalisuudesta ja otti
orjan muodon. Hän eli täydellisessä riippuvuus-
suhteessa Isästä, koska on siten meille esimerkki.
Nousi varhain aamulla ja rukoili tuntikausia pyytäen Jumalan Hengen ohjausta. Jos seuraamme hänen esimerkkiään voimme tehdä kuten hän teki ja
vieläkin suurempia tekoja. saatana tietää sen ja
on viekkaasti laitatuttamassa käsiä päällemme muka siunatakseen ja niin ihminen saa ihmeellisiä
tuntemuksia. kaatuilee, kiittää Jeesusta ja kaikki
on ihanaa. Valhe juurtuu kuin huume ja sitä pitää
saada lisää. vasta taivaan portilla Jeesus sanoo:
Menkää pois..minä en tunne teitä...Viekas on paholainen kun eksyttää etsijän...Raamatussa varoitetaan tällaisesta kokemusten etsimisistä..
Kyllä Jumala voi Hengellään täyttää ja joku voi
puhua kielilläkin, mutta eivät kaikki kuten Paavali opettaa. tärkein armolahja tänä moniarvoisen hengellisen aikakauden keskellä on
`diakrisis` eli henkien erottamisen armolahja.
Mikä on sielullista ja mikä hengellistä, sen voi
sanan terävä miekka osoittaa. Jos olet saanut lain
kautta synnintunnon ja katunut syntejäsi, olet
tällöin tehnyt oikeata parannusta ja sellaiselle
ihmiselle voidaan julistaa synnit anteeksi..Jos
uskoontulemisesi perustuu vain kätten päällepanoon ja sen myötä hyviin tunteisiin ilman
synnintuntoa, ei Jumalan sana olekaan sinua kivulla synnyttänyt vaan saatana on päässyt pis-
tämään puudutuspiikin ja eksyttämään.
Ajattele syntisyyttäsi. Mieti sitten, että se ihminen-Jeesus, lihaksi tullut Vapahtaja koki
hyljätyksi tulemisen vain siksi, että me saamme
elää. Ei tarvitse pohtia kolminaisuutta eikä lapsikasteen raamatullisuutta, koska ne ovat Jumalan salaisuuksia...Jeesus johdattaa Hengellään
niitä jotka kutsuvat häntä Isäkseen...Eikös yksi
opetuslapsi kysynyt, että missä on isä...ja silloin Jeesus sanoi: joka on nähnyt minut on nähnyt Isän....Kyllä yksi on kolme ja kolme yksi
Olen joskus lukenut ja ihmetellyt helluntalaisten kirjoituksia ja saarnoja, joissa ydinsanoma tuntuu olevan juuri pyrkimys estää lasten kastaminen kaikilla mahdollisilla konsteilla. Voisi melkein sanoa, että helluntaiopin ydin onkin lasten kastamisen estäminen, sillä siinä opissa lasten kastamista vihataan enemmän kuin syntiä!
Eihän Jeesus lasten ystävänä tuollaisia opettanut; vaikka kohta ei eläessään ketään kastanutkaan, ei aikuisia, eikä lapsia silloisella Johanneksen vesikasteella, joka oli tienraivausta sille kasteella, jolla nykyisin kastetaan sekä lapsia, että aikuisia!
Jeesuksen oikealla puolella ollut ryöväri pääsi ensimmäisenä paratiisiin, eikä häntä oltu ikinä kastettu.
Ihmisen Pojalla oli maan päällä lupa antaa syntejä anteeksi kaikille niille, joita hän tapasi ja jotka tunsivat syntinsä ja jotka tulivat ja joita tuotiin Jeesuksen luokse. Lapsia tuotiin Jeesuksen luokse, että Hän "koskisi" heihin. Jeesuksen kosketus tarkoitti paranemista sairaudesta ja syntien anteeksiantoa.
Jeesus asetti kasteen vasta kuolemansa jälkeen Galilean vuorella viimeisinä sanoinaan opetuslapsilleen ennen taivaaseen astumistaan.
Matt.28
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
Jeesuksen eläissä oli käytössä vielä Johanneksen vesikaste, jolla Jeesus ei kastanut ketään, ei aikuisia, eikä lapsia (Joh.4:2).
Siunausta Jeesuksen nimessä!
Tuo on aikamoista liioittelua että muka opiimme tärkein asia on estää lasten kastaminen tai että syntiäkin vihataan vähemmän.
Yleensä ihmiset ei tiedä helluntalaisuudesta mitään muuta kuin ko. asian ja eivät yleensä vaivaudu myöskään ottamaan selkoa ja sitten kuulevat "hirveitä" juttuja helluntalaisista ja uskovat ne oitis.
Ottakaa nyt asioista selvää ennenkuin alatte "oppianne" levittämään, sillä perättömät jutut jäävät yleensä elämään vaikka ne joku kumoaisikin.
Mitä tulee johanneksen kasteeseen niin sen tarkoitushan oli valmistaa kansa valmiiksi messiaan tulolle. Heidän kuului tunnustaa syntinsä ja näin tarvitsevansa vapahtajaa. Ootko koskaan muuten miettinyt miksi he ei kastanut lapsia.
Jos lapsikaste olisi Jumalan tahdon vastainen niin toki se olisi kielletty Raamatussa tai ainakin selvät ohjeet olisi.
Alkukirkon jälkeiset kirkkoisät eivät olisi silloin kirjoittaneet ohjeita lapsikasteen suorittamiseksi.
Olen menossa taivaaseen jos minun lapsena saamani
kaste on Jumalasta mutta helvettiin jos se oli vastoin Herramme tahtoa, koska en aio koskaan mennä uudesti kasteelle.
Rakastuin vaimooni vasta avioliiton solmimisen jälkeen...Siis ensin vihkiminen Isän ja Pojan ja
Pyhän Hengen nimeen ja vasta sitten rakkaus...eikä kukaan ole vaatinut minua luopumaan vihkimisestäni ja menemään uudestaan vihittäväksi....ei myöskään uskoon tulleen lapsena kastetun tarvitse uusia Jumalan liittoa..
Yksi kaste riittää!
Tarkka raamatunlukija myös huomaa, että alkuseurakunnan ajalta Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta siihen käytäntöön, että vastasyntyneitä lapsia olisi pelkästään siunattu jonkinlaisena kasteen korvikkeena. Sellaisten perhejuhlien järjestämisestä ei ole mitään mainintoja tai ohjeita kirjeissä seurakunnille.
Kastaminen tapahtui perhekunnittain ja lapset tulivat kasteen piiriin, niin siksi kyseisiä lasten pelkkiä siunaamistilaisuuksia, ilman kastetta, ei alkuseurakunnan ajalta löydy.
Kristityt ovat kastaneet lapsiaan jo 2000 vuotta.
Lasten kastamisen kieltäneet uskonnolliset liikkeet syntyivät Amerikassa pääosin vasta 1800-luvulla.
(Mormorismi, Jehovantodistaminen ja Helluntalaisuus esimerkkeinä. Mormonin kirjassa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen lapsiaan kastavia vanhempia uhataan rangaista kuolemalla ja helvetin tulella! Että sellaisia oppeja ne ovat).
Siunausta Jeesuksen nimessä!
Jo lapsena "syntisten kasteella" kastettu uskova.
Jeesus on Herra!
Raamattu tuntee todellakin vain uskovien kasteen.
"Joka uskoo ja kastetaan..."
Sylivauva ei voi omistaa tuollaista uskoa.
se pelastuu! Tässä Raamatullinen järjestys.
SANA on se, joka määrää mikä on Raamatullinen, ei esm. lumihiutaleet, niin kauniita kuin ne onkin.
Sinähän tietenkin voit uskoa ja pitää lapsikasteen omanasi, ei sitä kukaan voi sinulta eikä kirkolta pois ottaa, mutta älä väitä, että se olisi raamatullinen.
Raamatuullinen kaste on upotuskaste uskoon tulleelle ihmiselle, joka voi siis itse uskoa, ei sylivauva voi sitä tehdä.
Kirkko ja sinä voitte siitä saada tyydytyksen , mutta se ei ole hengellinen vaan muotorituaali, eikä mitään arvoa raamatullisessa mielessä, mitä Raamattu opettaa kasteesta.
Te niin mielellänne puhutte "kasteen armosta".
Pyydän, että laitat vastaukseen Raamatun kohdan missä niin lukee, siis nuo maagiset sanat: "KASTEEN ARMO" ?
Älä selitä mitään muuta, kuin kirjoitat vaan Raamatun kohdan missä nuo sanat lukee?
>Raamatuullinen kaste on upotuskaste uskoon tulleelle ihmiselle, joka voi siis itse uskoa, ei sylivauva voi sitä tehdä.
Kirkko ja sinä voitte siitä saada tyydytyksen , mutta se ei ole hengellinen vaan muotorituaali, eikä mitään arvoa raamatullisessa mielessä, mitä Raamattu opettaa kasteesta.>
Raamattuhan puhuu paljonkin lapsen uskosta... Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta... Mitä tapahtuu sylivauvalle joka kuolee, tai mitä tapahtuu yleensä lapselle, jolla on lapsen usko, ja joka ei ole käynyt "upotuskasteessa", siis Helluntailaisen opin mukaan?
"" Mitä tapahtuu sylivauvalle joka kuolee, tai mitä tapahtuu yleensä lapselle, jolla on lapsen usko, ja joka ei ole käynyt "upotuskasteessa", siis Helluntailaisen opin mukaan? ""
Hän pelastuu paratiisiin Jeesuksen sovitustyön perusteella. - Niinkuin toinen ryöväreistäkin ristillä.--
Ryöväri tosin ehti tunnustaa uskonsa, mutta lapsen Jumala tuomitsee sen mukaan kuin hänelle on annettu... siis hän on viattomuuden tilassa kun ei kykene valitsemaan vielä hyvää tai pahaa.
tuota, kun väitetään Raamatun puhuvan ,että lapsi voi uskoa, minä vaan en löydä sellaista Raamatusta.
Mikä kumma tuossa luterilaisessa uskomuksessa on, kun se vetää niin sivuun siitä, mitä Raamatussa oikeasti lukee.Jos Jeesus vertaa taivasten valakuntaan, että lasten kaltaisten on taivasten valtakunta. Eihän Jeesus sano, että lapsi uskoo jotenkin siihen taivasten valatakuntaan.
Ajattele nyt, kun itse olit lapsi, et varmasti tiennyt uskosta, enempää kuin taivasten valtakunnastakaan yhtään mitään? Jos väität toista, niin valehtelet.
Eihän Jeesuksen vertauksessa ole kysymys siitä, että lapsi uskoo johonkin, vaan, että taivasten valtakunta on LASTEN KALTAISTEN,no minkä kaltaisia lapset sitten on, no, sylipapsi nyt on täysin tietämätön vielä kaikesta, tuskin Jeesus heitä tarkoittikaan, vaan sanoessaan, "Sallikaa lasten TULLA minun tyköni, älkääkä estäkö heitä.
Sylivauvat pitäisi viedä, mutta jo isommat menivät itse Hänen luokseen, eikä heitä saanut estää. Että ei tämäkään vertaus sovi lapsikasteen tueksi mitenkään, eikä Jeesus heitä kyllä kastanutkaan, siunasi vaan.
Teillä lutherilaisilla on niin valtava pakkomielle lapsikasteeseen nähden, että te luettekin Raamatun niinkuin se teille sopii, eikä niinkuin on kirjoitettu.
Lapsi on luottavainen, niin tulisi olla uskovaisenkin, luottaa Jumalan sanaan, lapsi yleensä uskoo kaikki mitä äiti ja isä heille sanoo, niin uskovaisenkin tulisi uskoa, mitä Jumala sanoo, uskoa esm. mitä Raamattu opettaa kasteesta, eikä tehdä omia sovellutuksia, kuten lapsikaste on.
Lapsi on tottelevainen, jos hänelle sanotaan, että tee noin tai näin, hän yleensä tekee kyselemättä, onko se oikein vai väärin, hän USKOO luonnostaan kasvattajiinsa, niin uskovaoisenkin tulisi totella SANAA, ja tehdä niinkuin siinä sanotaan. Tämän kaltasiten on taivasten valtakunta. Ei siinä lapsen uskosta Jumalaan ole kysymys. Vaan siitä, minkälaisia he ovat.
Nyt uskovaisenkin tulisi olla lapsen kaltainen suhteessa taivaalliseen Isään nähden.
Onhan lapsissa sitten tottelemattomiakin yksilöitä, ja he eivät ole ilo vanhemmilleen, niin on meissä uskovissakin "jääräpäitä", että väkisin pitää vääntää lapsikaste raamatulliseksi, vaikka se ei sitä missään nimessä ole, samoin on suhtautumista Pyhään Henkeen, kirkon isät ovat kautta aikojen vastustaneet Hengen lahjoja, kuten kielilläpuhumista, parantumista, profetoimista, ja yleensä kaikkea tosi hegellistä.
Esm. "Nämä merkit seuraa niitä jotka USKOVAT", SITTEN LUETELLAAN PITKÄ RIVI ERI HENGEN LAHJOJA, JA NE ON OLLUT KIRKON PIIRISSÄ KIELLETTYÄ TAVARAA, TIEDÄT KYLLÄ TÄMÄN.
Saatte te uskoa justiin niin kuin haluatte, ei se kuulu minulle, eikä kenellekkän, se on kirkon asia ja niiden ken tahtoo heidän oppejansa seurata, Siitä vaan, mutta älä sinäkään tee siitä raamatullista, koska se ei sitä ole, kirkollista kyllä mutta se ei tee siitä Raamatun SANAA, se on kirkon sanaa, ei Jumalan sanaa.
>>Mitä tapahtuu sylivauvalle joka kuolee, tai mitä tapahtuu yleensä lapselle, jolla on lapsen usko, ja joka ei ole käynyt "upotuskasteessa", siis Helluntailaisen opin mukaan?
tapahtuu lapselle jota ei ennätetä kastaa ennen kuolemaansa tai lapselle jonka vanhemmat ovat vaikka hellareita ja joka kuolee esim vuoden kuluttua tai mitä tapahtuu hindun lapselle intiassa kun hän kuolee.
Tiedätkö muuten että imeväinen ja lapsi kuvaa eri ikäistä lasta.