Matt. 6:6
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka Jes. 26:20
Jes. 26:20
Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
Näissä kohdissa käytetään sanaa kammio. Mitä teille tästä sanasta selitetään? Minäkin haluaisin tietää, sillä kuulin juuri aivan oudon väitteen.
Itse ajattelen näin:
1. Ensimmäinen lause on ohje minulle henkilökohtainen ohje. Kun rukoilen, menen yksinäisyyteen, kohtaan siinä Jumalan, jolle kerron asiani Jeesuksen kautta.
2. Toinen lause kehottaa minua ja muita Jumalan kansaan kuuluvia olemaan piilossa, lymyämään, kun on vihan aika. Kun Jeesus tulee, vapauden aika koittaa. Hän pelastaa kansansa sen ahdistuksesta. Ymmärrän hyvin, että tuolla kammiossa saattaisi pelottaa, mutta Herra on sielläkin kansansa kanssa, ettei tarvitse pelätä.
Miten tästä lauseesta saa jotakin sellaista, että ollaan jo taivaassa? Åitäisikö tuo ensimmäinenkin kohta siirtää taivaaseen? Toisaalta voimme ajatella, että taivas on siinä, missä Jumala ja ihminen kohtaavat, joten rukoushetki on hetki Jumalan kanssa, mutta sekin on tässsä maailmassa tapahtuva hetki.
Minun ymmärrykseni on tässä kohden hukassa, sillä koen asian hyvin selväksi. Lauseen rakenne kertoo, että ollaan vihan ajassa, kehotetaan menemään kammioon ja sulkemaan ovi niin kauaksi, kun viha on ohi. Yksinkertaista ymmärtää, vai mitä?
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka Jes. 26:20
Jes. 26:20
Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
Näissä kohdissa käytetään sanaa kammio. Mitä teille tästä sanasta selitetään? Minäkin haluaisin tietää, sillä kuulin juuri aivan oudon väitteen.
Itse ajattelen näin:
1. Ensimmäinen lause on ohje minulle henkilökohtainen ohje. Kun rukoilen, menen yksinäisyyteen, kohtaan siinä Jumalan, jolle kerron asiani Jeesuksen kautta.
2. Toinen lause kehottaa minua ja muita Jumalan kansaan kuuluvia olemaan piilossa, lymyämään, kun on vihan aika. Kun Jeesus tulee, vapauden aika koittaa. Hän pelastaa kansansa sen ahdistuksesta. Ymmärrän hyvin, että tuolla kammiossa saattaisi pelottaa, mutta Herra on sielläkin kansansa kanssa, ettei tarvitse pelätä.
Miten tästä lauseesta saa jotakin sellaista, että ollaan jo taivaassa? Åitäisikö tuo ensimmäinenkin kohta siirtää taivaaseen? Toisaalta voimme ajatella, että taivas on siinä, missä Jumala ja ihminen kohtaavat, joten rukoushetki on hetki Jumalan kanssa, mutta sekin on tässsä maailmassa tapahtuva hetki.
Minun ymmärrykseni on tässä kohden hukassa, sillä koen asian hyvin selväksi. Lauseen rakenne kertoo, että ollaan vihan ajassa, kehotetaan menemään kammioon ja sulkemaan ovi niin kauaksi, kun viha on ohi. Yksinkertaista ymmärtää, vai mitä?
Vastaukset 36
Vanhimmat
jossa saamme nähdä Jumalan tuomioita pahalle sukupolvelle.Opetus siitä että uskovat temmataan ennen vihan aikaa Jeesusta vastaan, on mielestäni virheellinen.Ylöstempaus on vasta vihan ajan jälkeen,kun se on ohi.
Tämä on muuten yksi jehovantodistajien tärkeä opinkohta jolla he haluavat todistella että he ovat Harmagedonissa valtakunnansaleissaan ja kun harmagedon on ohi he tulevat sieltä elävinä pois ja alkavat rakentaa paratiisimaata.
Uskokoon ken haluaa.
ainakaan usko! Ei ne valtakunnansalit ole sen enempää pomminvarmoja kuin muutkaan temppelit. Kaikki täältä aikanaan katoaa - miksi muka joku tietyllä tavalla uskova porukka olisi sen turvatumpi muutoksen virrassa kuin joku toinen tai mikään muukaan?
Seurakunnalle on lupaus että tempaus ennen vihanaikaa.
Sillä vanhurskas otetaan pois pahuutta näkemästä (Jes.57:1).
Ahdistuksen aika koittaa kaikille kansoille ennen Jeesuksen toista tulemista. Kukaan ei jää siitä osattomaksi. Jumala on omiensa suojana, mutta ilman Jumalaa elämä on vielä suurempaa ahditusta tai sitten toisten sortamista enemmistön puolella. Tämänkin voin kuvitella.
aiheeseen. Kuuntele.
http://www.huittistenvsrk.net/aanitteet/kesakuu/6/jukka.mp3
ja totesin ihan järkeväksi. Ainakin alussa, sillä aikani loppui ja täytyy jatkaa myöhemmin loputkin.
Puhujan selittämä kammio ihan "aarrekammiona" selitti paljon. "Mene kammioosi" kirkastui siltä istumalta. Kun menen (rukous)kammiooni, siellä on Jumala kaikkine aarteinensa valmiina minua varten. Onpa valtava asia, joten kiitos sinulle linkistäsi. Se todella avasi suuria näköaloja rukouksesta ja rukouksen kautta Jumalan "aarrekammiosta".
Ei siis olekaan mitään turhaa touhua tuo yksinäinen rukous kammiossani Jumalan kanssa, sillä sieltä löytyy hänen aarteensa, jotka ovat minua varten!
linkissä helluntailais-puhuja (?) tavallaan syyllistyi juuri siihen mitä "vastaan" hän puhui.
Ylenpalttiseen selittämiseen, hokemiseen .. mutta olihan hänen puheessaan oli muutama "pointtikin" - verrattuna adventistien rauhallisiin "opettajiin" oli koko puhe kuitenkin aika "alkeellinen". Sorry vaan.
kun ei aika riittänyt kaikkeen kuunteluun. Tuon "helmen" kuitenkin löysin pian alkupuolella, joten "pitäkää se, mikä hyvää on." Näin teen tässä kohden, kun en enempää kuunnellut.
terv. annu
Jeesus sanoi näin: (suluissa sitten vähän omia ajatuksianikin)
"Kavahtakaa, ettette harjoita VANHURSKAUTTANNE ihmisten nähden, että he teitä KATSELISIVAT; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
(Jeesus ei sano että vanhurskaus ei olisi vanhurskautta - vaan jos annat almun teet oikean teon - mutta kavahda sitä MIKSI teet sen)
SENTÄHDEN, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ULKOKULLATUT tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä IHMISILTÄ. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
(Siis - jos ihminen osoittaa vanhurskautta ”ihmisten tahdon tähden” tulee myös palkka ihmisilttä)
Vaan kun SINÄ almua ANNAT, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee, että almusi olisi SALASSA; ja sinun Isäsi, joka SALASSA näkee, maksaa sinulle.
Ja kun rukoilette, ÄLKÄÄ OLKO NIINKUIN ULKOKULLATUT; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät.
Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
Vaan sinä, kun rukoilet, mene KAMMIOOSI ja SULJE ovesi ja rukoile Isääsi, joka on SALASSA; ja sinun Isäsi, joka SALASSA näkee, maksaa sinulle. Ja kun rukoilette, niin älkää TYHJIÄ HOKEKO niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä HEIDÄN MONISANAISUUTENSA TÄHDEN KUULLAAN.
(Kammiossa ei rukoillla Jumalaa silmänlumeeksi – kammion yksinäisyydessä näkee vain Jumala ihmisen)
Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
Rukoilkaa siis te näin:
Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa; anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme; Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
(Se mitä Jeesus tuossa Raamatun paikassa minulle sanoo on esimerkiksi tämä:
Anna koko itsesi Jumalalle, luota Häneen ja Hän pitää sinusta huolta ja antaa sinulle mitä tarvitset. Jos ihminen rukoilee Jumalaa siksi että näyttäisi ulospäin ihmisten silmissä hurskaalta sellainen rukous EI MENE perille, se on kuin kirje jossa on VÄÄRÄ OSOITE, koska se on osoitettu ihmisille.
Ihmisen tulee tehdä kaikki tekonsa kuin Jumalalle (Jumalan tahdossa) . Kun annat almun köyhälle tee se Jumalan tahdossa - siinä rakkaudessa mikä on Jumalan ja Jumalasta. Kun ei jollain ole ruokaa et kai anna hänelle ruokaa jotta saisit hyvän maineen ihmisten silmissä, vaan koska hänellä on nälkä ja näet hänen tarpeensa).
----------
Palataan tuohon toiseen kohtaasi jos haluat (muuten keskusteletko sinä muualla kuin suomi24 palstoillla.
Jos teet niin lähetä vaikka epostia, olisin kiinnostunut asiallisemmasta keskustelustakin kuin täällä - on niin alkuaskelissa - saa ikäänkuin alkaa alusta joka päivä .. vaikka tärkeäähän sekin on niille jotka ovat alussa uskontiellään.. :)
Hyvää ja rauhallista joulua ja
Jumalan siunausta teille.
alex
siitä ajasta jolloin "väärät" herätetään, kun ne 1000 vuotta ovat kuluneet.
Ilmestyskirjasta.
Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
maan päällä tuhat vuotta, kuten Jeesus sanoi. Toinen otetaan, toinen jätetään. Toinen tuhotaan, toinen jää maan päälle.
päälle, eli ainut on sielu joka perii ikuisuuden.
1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. 2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi 3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5 MUUT KUOLLEET eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, 8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka. 9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. 13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. 15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
tai paremminkin eläväolento (luomus) ei mikään sisällä oleva "kaksoisolento". naapurin kissakin on sielu RAAMATUN MUKAAN. Ei se että Jumala loi sielut ole mikään takuu sille että sielu olisi iankaikkinen.
Paavali kertoi asian usein suoraan:
Roomalaiskirje 9
18 Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo. [2. Moos. 4:21]
19 Joku teistä ehkä kysyy: "Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan." [Job 23:13; Dan. 4:32]
20 Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" [Jes. 45:9; Viis. 12:12]
21 Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten? [Viis. 15:7; 2. Tim. 2:20]
22 Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.
23 Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka hän on valmistanut kirkkautta varten.
24 Sellaisiksi hän on kutsunut meidät, olimmepa juutalaisia tai emme. [Room. 3:29]
Jes. 26:20
Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
Tuossa tuo viha sana voidaan ymmärtää tarkoittamaan kirousta. Tämä samainen Jesaja puhuu luvussa 24 tästä samasta asiasta.
Jes. 24:6
Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.
Tuosta kammiosta ja vihasta tulee mieleen myös ensimmäinen pääsiäinen, kun israelilaiset sinä yönä olivat kaikki omissa "kammioissaan" ja heillä oli verenmerkki ovipielissään.
Samaa asiaa tarkoitetaan tuossa Jesajan 26:20 kohdassa. Meidän pitää siis mennä sinne sydämen rukouskammioon ja viipyä siellä niin kauan, että meillä on tuo verenmerkki Jeesukselta, jota se pääsiäislammaskin kuvaa. Ja kun me pääsemme orjuudesta, joka on synnin orjuutta, niin meitä ei kohtaa myöskään mikään kirous, koska olemme Jeesuksen omia.
2 Moos. 12
23 Sillä Herra kulkee rankaisemassa egyptiläisiä; mutta kun Herra näkee veren ovenpäällisessä ja molemmissa pihtipielissä, menee hän sen oven ohi eikä salli tuhoojan tulla teidän taloihinne teitä vitsauksella lyömään.
On siis tärkeää, että sydämemme on puhdas Jumalan edessä ja että meillä on tuo Jeesuksen veren merkki.
Mene sydämen kammioosi, ja sulje pois mielestäsi kaikki rukouskeskittymeesiisi vaikuttavat häiritsevät tekijät mielestäsi pois. Rukous on syvää mietiskelyä jossa pyritään keskittymään oman sisäisen ihmisen herättämiseen ja ulkonaisen persoonan täydelliseen alistamiseen sisäisen ihmisen hallintaan. Lue Room 7:21. Paavali taisteli menemällä sydämän syviimpiin sielun sokkeloihin taistellessaan rukouksella/mietiskelyllä lihallista minäänsä vastaan, yrittäessään taivuttaa lihansa Hengen johtoon.
Matt. 6:1
"Varokaa tuomasta hurskaita tekojanne ihmisten katseltavaksi,
muuten ette saa palkkaa taivaalliselta Isältänne.
[Matt. 23:5; Room. 12:8]
Luvun ydinhän on siinä että emme esiinny ihailijoille vaan taivaallista Isää lähestymme itkien lähimmäisen
hädän puolesta. Syvä rukous on henk.koht. salaisuus Isän ja lapsen välillä. Rukousvastauksen saatuaankaan
ei ihmisen pidä kehuskella että se tapahtui siksi että MINÄ rukoilin.
saman uskonnon kirjastakaan eikä samalta ajalta vaikkakin molemmissa käännöksissä kammio-sana onkin. Mikä saa sinut ajattelemaan, että UT:ssa oleva Jeesuksen neuvo siitä, kuinka tulisi rukoilla, on kytköksissä Jesajan mainintaan vihan ajasta?
Siitä juuri kuulin, joten laitoin kysymyksen, miten ne yhteen kytketään. Miän en sitä tee, koska ne ovat aivan eri asioita, kuten muualla olen jo ilmi tuonut. Joku väitti, että tämä VT:n teksti osoittaa, että uskovat otetaan pois ennen vihan aikaa. Mitä tähän väitteeseen sanotte?
UT:n teksti on ihan selvä rukousteksti.
Parempi olisi ollut jättää keksimättä tuollaiset typerät ajatukset. Että mitä Jeesus voisi tarkoittaa Matt. 6:6. Miksi haluat dramatisoida asioita? Jeesus tarkoitti tarkalleen sitä mitä sanoi eikä mitään muuta!
Siinä on kylliksi oppimista ilman että lisäät siihen mystiikkaa.
Matt. 6:6
Vaan sinä,
kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa;
ja sinun Isäsi, joka
salassa näkee, maksaa sinulle.
"Vaan" johtuu edeltävästä jakeesta joka toteaa: "Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut;"
Ne näet rukoilivat vain silloin kun joku olin näkemässä ja kiittelemässä heitä. Ja jos ei ollut ketään,
niin itse kehuivat itseään itselleen:
Luuk. 18:11
Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen:
'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, ...
Jeesushan perustelee lauseensa loppuosassa, että salassa rukoileminen on tärkeää siksi, että kun saa
kiitosta ihmisiltä, ei voi saada sitää enää Isältä - rukousvastausta ei tule siinä tapauksessa.
Samassa yhteydessä, Matt. 6, Jeesus puhuu enemmänkin huomiota kalastelevasta tekopyhyydestä,
sensaatiohakuisuudesta:
Matt. 6:2
"Kun siis autat köyhiä, älä toitota siitä niin kuin tekopyhät tekevät synagogissa ja kujilla,
jotta ihmiset kiittelisivät heitä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet.
Matt. 6:16
"Kun paastoatte, älkää olko synkän näköisiä niin kuin tekopyhät.
He muuttavat muotonsa surkeaksi, jotta kaikki varmasti huomaisivat heidän paastoavan.
Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet.
Varokaa!
Matt. 6:1 "Varokaa tuomasta hurskaita tekojanne ihmisten katseltavaksi, muuten ette saa palkkaa taivaalliselta Isältänne. [Matt. 23:5; Room. 12:8]
TÄSSÄ AINA AJANKOHTAINEN SENSAATIOMAINEN OPETUS - ROOM. 12. - ARMOLAHJAT, NIITÄ ON YLI 20
1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
3 Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.
4 Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
7 Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
8 jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.
9 Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
10 Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
11 Älkää harrastuksessanne olko veltot; olkaa hengessä palavat; palvelkaa Herraa.
12 Olkaa toivossa iloiset, ahdistuksessa kärsivälliset, rukouksessa kestävät.
13 Pitäkää pyhien tarpeet ominanne; harrastakaa vieraanvaraisuutta.
14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
15 Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa.
16 Olkaa keskenänne yksimieliset. Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin. Älkää olko itsemielestänne viisaita.
17 Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä.
18 Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.
19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".
20 Vaan "jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle".
21 Älä anna pahan itseäsi voittaa, vaan voita sinä paha hyvällä.
aikaan, jota en jaksa lukea. Ole hieman lyhyempisanainen, niin voisi jotakin yrittää tutkia. Uklkokultaisuutta tai ei, Jumala sen päättäköön kumpi meistä täällä sensaatioita hakee.
Aina joku kuitenkin ymmärtää, missä ollaan menossa, joten siunausta heille.
toinen käsittelee aikaa kuolleista heräämisen jälkeen.
{[{[{[ Itse ajattelen näin:
1. Ensimmäinen lause on ohje minulle henkilökohtainen ohje. Kun rukoilen, menen yksinäisyyteen, kohtaan siinä Jumalan, jolle kerron asiani Jeesuksen kautta.
2. Toinen lause kehottaa minua ja muita Jumalan kansaan kuuluvia olemaan piilossa, lymyämään, kun on vihan aika. Kun Jeesus tulee, vapauden aika koittaa. {]{]{]
Mutta Jeesus ei tarkoita päälauseella toista ja sivulauseella ihan eri asiaa. Vaan huomiotaherättämättömällä
rukoilemisella Jeesus tarkoittaa sitä että Isä palkitsee kuulemisella sen, joka anoo häneltä, eikä yleisöltä.
Matt. 6:5
Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut;
sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät.
Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa;
ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
Pöh! Päälause ja sivulause? Kylläpä Raamatussa olikin kaukana toisistaan päälause ja sivulause. Toinen VT:n toinen UT:n puolella.
Opettele edes lukemaan.
{[{[{[ Itse ajattelen näin:
1. Ensimmäinen lause on ohje minulle henkilökohtainen ohje. Kun rukoilen, menen yksinäisyyteen, kohtaan siinä Jumalan, jolle kerron asiani Jeesuksen kautta.
2. Toinen lause kehottaa minua ja muita Jumalan kansaan kuuluvia olemaan piilossa, lymyämään, kun on vihan aika. Kun Jeesus tulee, vapauden aika koittaa. {]{]{]
EI, EI, EI ! TETYSTI TOINEN LAUSE JATKAA ENSIMMÄISEN LAUSEEN ASIAA. AASIKIN SEN YMMÄRTÄÄ, JOS TAHTOO.
Sitäpaitsi, johdantonahan on edeltävä eli viides jae ..
Matt. 6:5
Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut;
sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät.
Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6 Vaan
sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa;
ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
"Pöh! Päälause ja sivulause? Kylläpä Raamatussa olikin kaukana toisistaan päälause ja sivulause.
Toinen VT:n toinen UT:n puolella.
Opettele edes lukemaan. "
Tuo tulee jättää omaan arvottomuuteensa, tuo että Jeesuksen lausuman toisen lauseen tilalle laitat
Vanhasta Testamentista jonkun lauseen. Sehän on vain leikkaa/liimaa -leikkiä. Se ei tarkoita mitään.
"kammio"-sana tietysti löytyy V.T:n puolelta, mutta niin löytyy myös vaikkapa "ja"-sana.
Et siis lukenut Annun aloitusta kokonaan kun hyökkäsit taas vastaamaan? Ja vielä väittämään, että Annu on tulkinnut väärin. Niin siinä sitten puhutaan toinen aidasta ja toinen aidanseipäästä.
Vieläkin: Opettele lukemaan ja opettele keskittymään lukemaasi.
Kun rukoilen, menen yksinäisyyteen, kohtaan siinä Jumalan, jolle kerron asiani Jeesuksen kautta..
Jesajassa kehoitetaan Jumalan kansaan kuuluvia olemaan piilossa, lymyämään, kun on vihan aika. Kun Jeesus tulee, vapauden aika koittaa. Tosin siinä on kysymys kuolleista herätetyistä ihmisistä .. viimeisestä koetuksesta, jolloin ihmisellä ei ole osaa lopputulokseen. Vaan hänen tulee pysyä poissa tieltä..
Hyvin annu42 ymmärtää Raamattua, harvinaisen hyvin. Ei se että ei jokaista paikkaa aina tulkitse tarkalleen tarkoita että ei ymmärrä Raamattua, ei se ole mikään mitta..
Katsohan omia sepustuksiasi.. välillä ne menevät niin metsään kuin mennä saattaa.. ja välillä osut aika oikeaankin.
Siis, mistä "kuolleista herätetyistä ihmisistä", joiden pitäisi lymytä piilossa? Kyllä nyt meni yli hilseen. Tarkoititko Annu sinä todella tuollaista?
[][][] Matt. 6:6
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka Jes. 26:20
Jes. 26:20
Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
Mitä teille tästä sanasta selitetään?
Itse ajattelen näin:
1. Ensimmäinen lause on ohje minulle henkilökohtainen ohje. Kun rukoilen, menen yksinäisyyteen, kohtaan siinä Jumalan, jolle kerron asiani Jeesuksen kautta.
2. Toinen lause kehottaa minua ja muita Jumalan kansaan kuuluvia olemaan piilossa, lymyämään, kun on vihan aika. [][][]
ONKO TOTUUS LIIAN TYLSÄ NIIN ETTÄ HALUAT MYSTIKOKSI KÄÄNTYÄ ? Miksi?!!
Mikset anna Jeesuksen puhua loppuun asiaansa, vaan laitat ihan toista asiaa vanhasta testamentista siihen,
missä Jeesuksen asian ydinkohta on:
Jeesushan aloitti että rukoile salassa, jotteivat IHMISET palkitsisi sinua ja jatkoi: "Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut."
On tärkeää ettemme esiinny ystävillemme vaan Isälle ja hänellekään emme itsemme vuoksi vaan asioiden.
Pidän poikkeuksellisen häikäilemättömänä yritystäsi yhdistää Jumalan viha hurskaaseen rukoilijaan.
MITÄ TULEE JES. 26:20 NIIN ... ON KSYE NS. HERRAN PÄIVÄSTÄ JOKA ON TUOMION PÄIVÄ
Jes. 26:20-21 - Tuomion päivä maalla ja meressä
20
Ja nyt, kansani, mene huoneisiisi, sisälle, sulje ovet jäljessäsi.
Pysy piilossa lyhyt hetki, kunnes raivo on ohi. [Ps. 30:6]
21
Sillä itse Herra lähtee asuinpaikastaan vaatiakseen maan asukkaat tilille kaikesta pahasta, mitä he ovat tehneet. Silloin maa paljastaa kaiken siihen vuodatetun veren eikä enää peitä surmattujen ruumiita.
Jesaja puhuu viimeisissä jakeissaankin noista ruumiista ja puhuuhan mm. Sakarjakin.
Jes. 66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
[Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]
Asia on liian pyhä ja liian laaja ja liian vaikea että sitä tässä juurta jaksain alkaisin sulle solostaa.
Vastaanottokykysi on nollalukemissa - olet valheiden tyrkyttäjä numero 1.
Älä nyt hyvä mies hikeenny! Annuhan tuossa vain vertasi noita kahta kammioonsulkeutumis jaetta toisiinsa. Onko se niin kiellettyä?
Ei tuossa mitään mystiikkaa näy, ei häivääkään. Kaksi Raamatunjaetta, eikä niitä ollut tarkoitettukaan toinen toisen jatkoksi, sen näkee tyhmempikin kuin sinä.
Turhaa vauhkoamista sinulta. OPETTELE YMMÄRTÄMÄÄN LUKEMASI!
Hyvä jos käsitit ettei annu tarkoittanutkaan yhtään mitään esittää. Huvikseen vain laittoi Matt. 6:6 loppuosaksi
Jes. 26:20 ja esitti että hänen mielestään on kysymyksessä ihan sama asia.
Jesaja kuitenkin kehottaa menemään kammioihin lymytäkseen siellä vihollista.
Jeesus sensijaan esittä toisenlaisen tilanteen: mennä yksin kammioonsa ja rukoilla Isää joka maksaa
rukousvastauksella, kunhan ei sitten mene kehuskelemaan, että minäpä tuon asian rukoilin esiin, minun uskoni.
Luepa sinäkin uudelleen annua, hänhän sanoo että minä käsitän näin ja että eikös tämä olekin ihan selvä asia.
Ja siinä toinen tollo! Eihän Annu esittänyt, että kysymyksessä hänen mielestään olisi sama asia. Mikä sinua Antti vaivaa, kun et ymmärrä lukemaasi?
Luepa vielä kerran, mitä Annu kirjoitti ja OPETTELE YMMÄRTÄMÄÄN LUKEMASI!
Jes. 26:20
Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
Toki Jeesus samankaltaistakin kuvausta käyttää vihanajasta, varoittaessan Juudeassa asuvia eli Herran päivästä.
(Mutta Jeesuksen kammio-maininta Matt. 6:6 ei tarkoita vihanaikaa vaan tätä nykyistä rakkauden aikaa)
Matt. 24.
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat,
paetkoot vuorille;
17 joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18 ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
Paikallaan hiljaa hissukseen kannattaa lymytä, ettei huomata -- sitä Jeesus korostaa.
Ellei ole jo lähellä huonettaan jonne piiloutuisi. Vuorille on paettava niiden jotka antikristuksen
joukot ovat jo havainneet. Mutta kohta Jeesus astuu Öljymäelle, viittaan Ap.t. 1. ja Sak. 14.
Eskatologi
Jes. 26:1-6 = Ylistyslaulu lujalle kaupungille, Jerusalemille
Jes. 26:7-18 = Tuomion jälkeen pelastus, kuoleman jälkeen ylösnousemus
Jes. 26:20-21 = Tuomion päivä maalla ja merellä
20
Ja nyt, kansani, mene huoneisiisi, sisälle, sulje ovet jäljessäsi. Pysy piilossa lyhyt hetki, kunnes raivo on ohi.
21
Sillä itse Herra lähtee asuinpaikastaan vaatiakseen maan asukkaat tilille kaikesta pahasta, mitä he ovat tehneet.
Silloin maa paljastaa kaiken siihen vuodatetun veren eikä enää peitä surmattujen ruumiita. [Miika 1:3 | 1. Moos. 4:10; Saarn. 12:14; Matt. 23:35]
On kyse pakanakansain tuomiosta, niiden sotilaiden surmasta ja ruumiista, jotka hyökkäävät Jerusalemiin.
Sakarja kertoo siitä tarkemmin. Tietysti israelilaisten, Juudeassa asuvien, on syytä kuten Jeesus kehottaa,
paeta kammioihinsa ja minne tahansa lymypaikkaan.
Herran päivä
1 Jerusalem, Herran päivä on jo lähellä! Sinä päivänä sinut ryöstetään tyhjäksi,
ja saalis jaetaan muuriesi sisällä.
2 Minä kokoan kaikki kansat taistelemaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, puolet kaupungin asukkaista viedään vieraaseen maahan. Mutta jäljelle jääneitä ei tuhota.
3 Herra itse lähtee sotaan
viholliskansoja vastaan,
niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. Ja Öljymäki halkeaa kahtia
idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään,
ja välille syntyy valtaisa laakso.
5 Te pakenette vuorten välissä olevaa laaksoa pitkin, ja se ulottuu Asaliin asti.
Te pakenette, niin kuin paettiin maanjäristystä Juudan kuninkaan Ussian aikana.
Sitten
Herra, teidän Jumalanne, tulee Jerusalemiin, ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan.
[Aam. 1:1 | Juud. 14]
6 Sinä päivänä ei ole hellettä, ei pakkasta eikä jäätä.
- -
10 Koko maa Jerusalemin ympärillä Gebasta etelään, Rimmoniin saakka, on muuttuva tasangoksi.
Mutta Jerusalem kohoaa korkealla, ja siellä asutaan niin kuin ennen.
Kaupunki tulee ulottumaan Benjamininportilta entiselle Kulmaportille asti ja Hananelintornilta kuninkaan viininpuristamolle saakka.
11 Mikään ei enää uhkaa Jerusalemia. Siellä saadaan elää turvassa. [Mal. 3:24]
12 Mutta Herra lyö vitsauksella kaikkia niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan.
Ihmisiltä mätänee ruumis heidän vielä seisoessaan, silmät mätänevät kuopissaan, ja kieli mätänee heidän suuhunsa.
13 Sinä päivänä Herra saattaa heidät täyteen sekasortoon. He käyvät käsiksi toinen toiseensa, nostavat käden toistaan vastaan.
- -
16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan,
tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia,
ja viettämään lehtimajanjuhlaa. [Jes. 66:23]
17 Mutta jos jokin kansa ei tule Jerusalemiin rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, niin se saa turhaan odottaa maahansa sadetta. [Jes. 5:6]
18 Jos egyptiläiset eivät lähde matkaan ja tule Jerusalemiin, niin hekään eivät saa sadetta.
Sen sijaan Herra lyö heitä vitsauksella, niin kuin hän lyö muitakin kansoja, jos ne eivät tule
lehtimajanjuhlaan.
19 Tämä olkoon rangaistuksena egyptiläisille ja kaikille kansoille, jotka eivät saavu viettämään lehtimajanjuhlaa.
20 Silloin on hevosten kulkusissa kirjoitus: "Herralle pyhitetty." Ja Herran temppelin padat ovat yhtä pyhät kuin alttarin edessä olevat vihmontamaljat.
Rukoilkaamme kammioissamme että moni israelilainen löytäisi silloin lymypaikan, sillä taas kerran
annetaan käsky tuhota jokainen juutalainen. " Sinä päivänä ei ole hellettä, ei pakkasta eikä jäätä.".
Joten tätä Jeesuksen käskyä on toteltu!:
Mark. 13:18
Mutta rukoilkaa, ettei se tapahtuisi talvella.
Hellettä sensijaan saavat ihan kuollakseen kansainväliset vihollisjoukot - "rauhanturvaajat" - jotka koettavat
mennä perässä sinne vastasyntyneen leveän kanjonin viileyteen:
Jes. 30:26
Ja kuun valo on oleva kuin auringon valo, ja auringon valo on oleva seitsenkertainen,
oleva niinkuin seitsemän päivän valo, sinä päivänä,
jona Herra sitoo kansansa vammat ja parantaa siihen isketyt haavat.
antti
Niin? Ja milloin kopioit loput Raamatusta tänne?
Missä olivat uskovat, kun ensimmäisten vuosisatojen raivo kesti melkein 300 vuotta? Heidät hajotettiin ympäri silloista maailmaa viemään evankeliumia kaikelle kansalle.
Missä on seurakunta ennen Jeesuksen tulemusta? Täällä maailmassa aivan varmasti. Se kohtaa vihan ja vastustuksen, jota ei ole ennen koettu, ja sitä aikaa pitää jopa lyhentääkin, niin raju se on. He tekevät kuitenkin tehtävänsä ja kun evankeliumi on julistettu kaikille, alkavat vitsaukset langeta maailman ylle. Saatanalla on vain vähän aikaa, joten hänellä on kiire saada kaikki sekaisin, todelliseksi Babyloniksi.
Mutta uskovat suojellaan saatanan vihalta, heihin hän ei voi koskea. He ovat sinetöity Jumalan sinetillä, johon saatanan valta ei pysty. Enää ei tarvita marttyyrejä eikä todistajien verta enää vuodateta, joten nyt on jokainen tehnyt valintansa joko Jumalan tai Saatanan puolelle. Muita puolueita ei enää ole. Tämä on hyvin yksinkertainen Raamatun totuus, joten paras vielä tutkia, mitä siellä todella sanotaan.