Suuresti minua hämmästyttää että uskon asioista pitää kiistellä. No toki sekin löytyy raamatusta että uskovat tuomitaan ym. ym.
Mutta silti...... ihmettelen. Eikö usko ole meikän jokaisen oma asia kuuluimmepa sitten Jehovantodistajiin tai ev.lut.kirkkoon tai johonkin muuhun. Kuuluminen johonkin uskontokuntaan ei tee kenestäkään vanhurskasta vaan Jumala näkee meidän sydämemme tilan ja kuulee meidän hengellisen tarpeemme. Ei sillä ole väliä missä lahkossa olemme nimelliseti vaan sillä miten kuuntelemme omaatunoamme. Omatuntomme kehittyy kun otamme asioista selvää raamatusta. Silloin ei tarvitse ihmetellä miksi ei saa viettää joulua tai syntymäpäivää. Se on jokaisen oma valinta.
Itse tutkin raamattua Jehovantodistajien kanssa eikä kukaan vielä ole kieltänyt minua viettämästä yhtään mitään. Kaiken valinnan teen itse omalla kohdallani ja muut perheenjäsenemme tekevät valintansa omalla kohdallaan kun ovat itsekukanenkin siihen tarpeeksi kypsiä.
Uskominen johonkin on jokaisen oma valinta. Ketään ei voida ohjata uskomaan johonkin. Silloin se ei ole aitoa vaan ulkoa ohjattua.
Mutta silti...... ihmettelen. Eikö usko ole meikän jokaisen oma asia kuuluimmepa sitten Jehovantodistajiin tai ev.lut.kirkkoon tai johonkin muuhun. Kuuluminen johonkin uskontokuntaan ei tee kenestäkään vanhurskasta vaan Jumala näkee meidän sydämemme tilan ja kuulee meidän hengellisen tarpeemme. Ei sillä ole väliä missä lahkossa olemme nimelliseti vaan sillä miten kuuntelemme omaatunoamme. Omatuntomme kehittyy kun otamme asioista selvää raamatusta. Silloin ei tarvitse ihmetellä miksi ei saa viettää joulua tai syntymäpäivää. Se on jokaisen oma valinta.
Itse tutkin raamattua Jehovantodistajien kanssa eikä kukaan vielä ole kieltänyt minua viettämästä yhtään mitään. Kaiken valinnan teen itse omalla kohdallani ja muut perheenjäsenemme tekevät valintansa omalla kohdallaan kun ovat itsekukanenkin siihen tarpeeksi kypsiä.
Uskominen johonkin on jokaisen oma valinta. Ketään ei voida ohjata uskomaan johonkin. Silloin se ei ole aitoa vaan ulkoa ohjattua.
Vastaukset 16
Vanhimmat
>>Suuresti minua hämmästyttää että uskon asioista pitää kiistellä.
Vartiotorniseuraa edustavat jehovantodistajat esittävät omaavansa ainoan oikean totuuden, joka on todellisuudessa pitkälti valetta. Onko sinusta kohtuutonta osoittaa Vartiotorniseuran valheellisuus sen omalla materiaalilla? Onko se kiistelyä?
En todellakaan tiedä miten kukakin milläkin materiaalilla väittää mitäkin todeksi. Itse uskon raamattuun ja vielä tässä vaiheessa tutkiessani raamattua en ole läytänyt syytä olla uskomatta. Joku muu voi olla eri mieltä ja sen suonen hänelle. Koska usko syntyy meillä jokaisella sisällä olevata hengellisestä tarpeesta. Se mikä on sitten loppujenlopuksi totta ja pelastus ikuiseen elämään niin voimmeko sitä kukaan toisillemme väittää. Voimme vain puhua kukakin omasta uskosta. Minulla ainakin on hyvä ja turvallinen olo omassa uskossani ja luotan raamattuun ja rukoukseen.
>>En todellakaan tiedä miten kukakin milläkin materiaalilla väittää mitäkin todeksi.
Kyseinen tieto ei ainakaan ole haitaksi silloin kun jehovantodistajuuteen liittyvällä palstalla kirjoitellaan jehovantodistajuudesta.
>> Itse uskon raamattuun ja vielä tässä vaiheessa tutkiessani raamattua en ole läytänyt syytä olla uskomatta.
Minä taas olen löytänyt useita syitä, joista vähin ei ole esimekiksi Raamatun kuvailema maa:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/Firmament.htm
Se ei oikein istu nykykäsitykseeni, puhumattakaan vedenpaisumuksesta ja muusta vastaavasta.
>>Joku muu voi olla eri mieltä ja sen suonen hänelle.
Näin on hyvä, jää Joulupukille ja Hammaskeijulle tilaa.
>>Koska usko syntyy meillä jokaisella sisällä olevata hengellisestä tarpeesta.
Siitä on lähdettävä, saa halujensa mukaisen mielikuvitusmaailman.
>> Se mikä on sitten loppujenlopuksi totta ja pelastus ikuiseen elämään niin voimmeko sitä kukaan toisillemme väittää.
Ou jees.
>>Voimme vain puhua kukakin omasta uskosta. Minulla ainakin on hyvä ja turvallinen olo omassa uskossani ja luotan raamattuun ja rukoukseen.
Minäkin olen hyvissä välilöissä Hamaskeijuni kanssa.
:D
Jotenkin jään sanattomaksi tuollaiselle perustelulle.
Tarviiko aina perustella? Siitähän ne väittelyt syntyy kun jokainen pyrkii perustelemaan omia ajatuksia oikeiksi. Eikö voisi vain kuunnella toista ja hyväksyä että sinä olet tuota mieltä ja minä tätä mieltä....?
No ehkä olen väärässä paikassa, kun tällä palstalla kirjoittelen. Ehkäpä pitäisi jättää mulla nämä palstat rauhaan ja yleensä nettikeskustelut. Eihän niistä koskaan saa mitään rakentavaa aikaan. Joten nyt mahdan keskittyä loppu yön työhöni. Hyviä jatkoja sulle Markku, omalla valitsemallas tiellä.
>>Tarviiko aina perustella?
Jos esittää väitteen, niin on loogista odottaa sille perustelu. Jos taas juttelee lämpimikseen, niin perustelut ovat tarpeettomia.
>>Siitähän ne väittelyt syntyy kun jokainen pyrkii perustelemaan omia ajatuksia oikeiksi.
Jotenkin outo ajatus, että voi heitellä väitteitä ilman perusteluja. Miksi heittää jotain lämpimikseen?
>>Eikö voisi vain kuunnella toista ja hyväksyä että sinä olet tuota mieltä ja minä tätä mieltä....?
Koittaisit vaikka myydä tuon ajatusmallin jehovantodistajille.
Että ei kaikki Jehovantodistajat ole samanlaisia kuin ei kaikki ev.lut. kirkkoon kuuluvatkaan. Kuin myös kaikissa muissakin uskontokunnissa jokainen ihminen on yksilö.
Kesän konventissa tullaan kysymään missä on kravatti....voi vittu!
>>Että ei kaikki Jehovantodistajat ole samanlaisia...
Paitsi että erottamisen uhalla jehovantodistajien on uskottava samalla tavalla ja täällä keskustelaan mm. juuri niistä asioista, joista jehovantodistajat eivät haluaisi keskustella. Niin kauan kun Vt-seura ylläpitää valheellisia opetuksiaan on jehovantodistajien siedettävä noista valheista kumpuavaa keskustelua. Kiistaa niistä ei synny, koska tuo valheellisuus osoitetaan Vt-seuran omalla materiaalilla, jota jt ei voi asettaa kyseenalaiseksi kyseenalaistamatta uskonsa kohdetta.
Valheista keskustelu on tietysti lähtökohtaisesti naurettavaa, mutta välttämätöntä niin kauan kuin JT:t hyppäävät ovilla todistelemassa valheitaan. Ottaisivatpa ensin selvää, mitä todistavat. Todistajahan syyllistyy väärään valaan, jos ei ymmärrä mitä todistaa.
>>välttämätöntä niin kauan kuin JT:t hyppäävät ovilla todistelemassa valheitaan.
Ovien lisäksi samaa tavaraa tuodaan esille täälläkin. Jos kerran uskonnon nimissä saa levittää millaista tarua hyvänsä, niin todellisuuden esilletuominen on aivan paikallaan.
>>Ottaisivatpa ensin selvää, mitä todistavat.
Ongelma on siinä, että asioiden rehellinen tutkiminen johtaisi vääjäämättä siihen, että henkilö lakkaa uskomasta Vartiotorniseuraan. Pelissä on paljon - usko ikuiseen elämään paratiisissa.
>> Ongelma on siinä, että asioiden rehellinen tutkiminen johtaisi vääjäämättä siihen, että henkilö lakkaa uskomasta Vartiotorniseuraan. Pelissä on paljon - usko ikuiseen elämään paratiisissa.
Yhtälö ei kaikkien kohdalla ole aivan noin musta-valkoinen. On hekilöitä jotka ovat jättäneet Jt:t, ollen edellen heidän kanssaan samaa mieltä osasta oppikysymyksiä, osasta eri mieltä ja uskoen edelleen Jumalaan ja varattuihin lunnaisiin, kuitenkaan kuulumatta johonkin uskonnolliseen ryhmää / kirkkoon / järjestöön. He katsovat ettei tarvita mitään erityistä yhteisöä välittäjäksi heidän ja Luojan välille.
Eikö mm. R.Franz ole elämässään suunnilleen näillä linjoilla ? En vielä ole ehtinyt hänen kirjojaan lukea, vain muutamia otteita netissä.
Sitten on myös niitä jotka JT:t jätettyään ovat samalla jättäneet kaiken uskonsa Raamattuun ja joista on tullut ateisti- tai Darwinuskovaisia ymv.
>>Yhtälö ei kaikkien kohdalla ole aivan noin musta-valkoinen.
Ei varmaan olekaan, enkä tuota tarkoittanutkaan kaikenkattavaksi.
>>On hekilöitä jotka ovat jättäneet Jt:t, ollen edellen heidän kanssaan samaa mieltä osasta oppikysymyksiä, osasta eri mieltä ja uskoen edelleen Jumalaan ja varattuihin lunnaisiin, kuitenkaan kuulumatta johonkin uskonnolliseen ryhmää / kirkkoon / järjestöön. He katsovat ettei tarvita mitään erityistä yhteisöä välittäjäksi heidän ja Luojan välille.
Minusta tuo kuulostaa aivan siltä mitä kirjoitin, eli usko Vartiotorniseuraan katoaa. Ja jos halutaan olla tarkkoja, niin jehovantodistajien keskuudessa on merkittävä määrä esimerkiksi kulttuuritodiostajia, jotka eivät ota opetuksia kovin vakavasti ja jehovantodistajuus on heille elämäntapa ja ystävät.
>>Sitten on myös niitä jotka JT:t jätettyään ovat samalla jättäneet kaiken uskonsa Raamattuun ja joista on tullut ateisti- tai Darwinuskovaisia ymv.
Niin ja sitten on uskonnottomiakin.
>> Minusta tuo kuulostaa aivan siltä mitä kirjoitin, eli usko Vartiotorniseuraan katoaa.
Sekä seuraavasti:
>> Pelissä on paljon - usko ikuiseen elämään paratiisissa.
Tämä antaa ymmärtää, että järjestön jättävä menettää toivonsa ja hengelliset suuntimensa. Toisinaan kyllä, toisinaa ei, kuten edellisessä viestissä manitsin.
>> Ja jos halutaan olla tarkkoja, niin jehovantodistajien keskuudessa on merkittävä määrä esimerkiksi kulttuuritodiostajia, jotka eivät ota opetuksia kovin vakavasti ja jehovantodistajuus on heille elämäntapa ja ystävät.
Millä instrumentilla mitataan luotettavasti tuo merkittävä määrä ja tuon "kulttuurillisuuden" sisältö ja aste?
Etunani on ehkä aina ollut se, etten ole ollut taipuvainen / herkkä tuomitsemaan toisten vaikuttimia, se ei ole vastuullani ja hyvä niin.
>> Niin ja sitten on uskonnottomiakin.
Sekä uskonnottomia jotka ovat uskovia, Jumalaan tai ateismiin tai Darwinin teorioihin...
>>Tämä antaa ymmärtää, että järjestön jättävä menettää toivonsa ja hengelliset suuntimensa.
Otetaan kerran vielä; tarkoitin, että usko Vartiotorniseuraan menee. Sen jälkeen kukin suuntii kompassinsa mukaan, mutta suuntimaa ei enää oteta Vartiotorniseurasta.
>>Millä instrumentilla mitataan luotettavasti tuo merkittävä määrä ja tuon "kulttuurillisuuden" sisältö ja aste?
En osaa sanoa absoluuttista määrää, enkä sisällön astetta, tuo puute ei kuitenkaan tee kuulemaani minulle merkityksettömäksi.