"Mitä joulun päivänsankari Jeesus vastaisi kysyjille?
Mennään keskelle ruuhkaista katua ja esitetään ohikulkijoille rohkeutta vaativa kysymys: Mitä tulee mieleesi sanasta Jeesus?
Kiitos, nyt en ehdi. Vapahtaja. Hipin näköinen mies. Myyttinen hahmo. Lasten suojelija. Minä en osta mitään. Herra. Kristus. Lahjojen antaja. Ei ole minun juttuni. Jumalan poika.
Jokainen ainakin tiesi, kenestä kysyttiin, sillä Jeesus Nasaretilainen on maailmanhistorian tunnetuin henkilö.
Mutta millainen tyyppi Jeesus oli ihmisenä? Tamperelaispastori Timo Pöyhönen havahtui kysymykseen rippikoulun jälkeen. Nuoret olivat toivoneet, ettei puhuttaisi paljoa Jeesuksesta, koska se on niin tylsää.
- Miten voi sanoa tylsäksi tyyppiä, joka tekee vedestä 500 litraa viiniä ja heiluu temppelissä ruoska kädessä, Pöyhönen mietti ja alkoi etsiä evankeliumeista vastauksia Jeesuksen persoonaan.
Sunnuntain asiat selvitti, mitä Jeesus olisi vastannut nykypäivän ihmisten kysymyksiin: Mitä ajattelet nykyajan joulun vietosta? Elätkö sinä vai et? Menevätkö terveiseni perille, jos lähetän ne rukouksessa kauttasi kuolleille läheisilleni? Miten viettäisit joulua?
Jeesuksen puolesta kysymyksiin vastaa Itä-Suomen yliopiston eksegetiikan professori Lauri Thurén."
http://www.aamulehti.fi/teema/joulu/mita-joulun-paivansankari-jeesus-vastaisi-kysyjille/165478
- Joopa joo. Vai päivänsankari:))))
Mennään keskelle ruuhkaista katua ja esitetään ohikulkijoille rohkeutta vaativa kysymys: Mitä tulee mieleesi sanasta Jeesus?
Kiitos, nyt en ehdi. Vapahtaja. Hipin näköinen mies. Myyttinen hahmo. Lasten suojelija. Minä en osta mitään. Herra. Kristus. Lahjojen antaja. Ei ole minun juttuni. Jumalan poika.
Jokainen ainakin tiesi, kenestä kysyttiin, sillä Jeesus Nasaretilainen on maailmanhistorian tunnetuin henkilö.
Mutta millainen tyyppi Jeesus oli ihmisenä? Tamperelaispastori Timo Pöyhönen havahtui kysymykseen rippikoulun jälkeen. Nuoret olivat toivoneet, ettei puhuttaisi paljoa Jeesuksesta, koska se on niin tylsää.
- Miten voi sanoa tylsäksi tyyppiä, joka tekee vedestä 500 litraa viiniä ja heiluu temppelissä ruoska kädessä, Pöyhönen mietti ja alkoi etsiä evankeliumeista vastauksia Jeesuksen persoonaan.
Sunnuntain asiat selvitti, mitä Jeesus olisi vastannut nykypäivän ihmisten kysymyksiin: Mitä ajattelet nykyajan joulun vietosta? Elätkö sinä vai et? Menevätkö terveiseni perille, jos lähetän ne rukouksessa kauttasi kuolleille läheisilleni? Miten viettäisit joulua?
Jeesuksen puolesta kysymyksiin vastaa Itä-Suomen yliopiston eksegetiikan professori Lauri Thurén."
http://www.aamulehti.fi/teema/joulu/mita-joulun-paivansankari-jeesus-vastaisi-kysyjille/165478
- Joopa joo. Vai päivänsankari:))))
Vastaukset 47
Vanhimmat
Totta tuossa on ainakin se, että Jeesus on maailman historian tunnetuin henkilö, ollut sitä jo 2000 vuotta.
Harva pystyy tunnettavuudessa samaan. Tosin Jeesuksella on se etu puolellaan että hän elää edelleen.
on maailman tunnetuin. Tekeekö se MacFoodista hyvää ja terveellistä?
Logo ja henkilö eivät ole vertailukelpoisia keskenään. Vai yritätkö kääntää huomion toisaalle? -Ei onnistu:)
Eikä ole. Tunnetuin fiktiivinen hahmo, ehkä.
Onko totuus epämiellyttävä?
tunnettavuus eivät ole vertailukelpoisia keskenään. Vai yritätkö kääntää huomion toisaalle?
Joten mitä sitten. Kyllähän krisselit sun muut uskikset ovat aina satuja kertoilleet. Ei se niistä satuhahmoista totta tee.
lopputulema on tullut? Minullakin pomppasi tekstistä juuri tuo - maailman historian tunnetuin henkilö. Jos se on totta, se kyllä yllätti. Ennen kuin hirveästi äimistyn, olisi kiva nähdä, onko sitä tutkittu vai oliko se oletus. Ja jos on tutkittu, niin miten. Tiedätkö sinä?
Kun kyllä, eipä epäilystäkään, etteikö esimerkiksi länsimaissa jeesushahmo olisi hyvinkin tunnettu. Mutta puhe oli maailman historiasta. Mitä sanovat Kiina ja Intia? Siellä asuu väestömme isot massat ja noinkohan heillä ei ole ketään tunnetumpaa olemassa kuin jeesus...?
No sitähän tuossa nyt sentään ei väitetty, että olisi ollut tunnetuin 2000 vuotta ja sepä väite nyt ainakin olisi absurdi.
Jos sinä avaisit mielesi apposen avolleen, tutustuisit kristinuskon historiaan ja sen tutkijoihin, huomaisit, että jääräpäiset kieltosi kaiken kristillisyyden edessä ovat pelkkää katteetonta, lapsellista, silmät ja korvat umpeen ei-oo-totta -jankkaamista.
Jopa ateistiset tutkijat myöntävät, että Jeesus on historiallinen henkilö. Teet itsestäsi vain naurettavan hupsun vaarin, joka ei ole perillä maailman historiasta! :D
"Jos sinä avaisit mielesi apposen avolleen, tutustuisit kristinuskon historiaan ja sen tutkijoihin, huomaisit, että jääräpäiset kieltosi kaiken kristillisyyden edessä ovat pelkkää katteetonta, lapsellista, silmät ja korvat umpeen ei-oo-totta -jankkaamista."
- Olen tutustunut kristinuskon historiaan.
"Jopa ateistiset tutkijat myöntävät, että Jeesus on historiallinen henkilö. Teet itsestäsi vain naurettavan hupsun vaarin, joka ei ole perillä maailman historiasta! :D "
- Ihanko totta? Ateistiset tutkijatko myöntävät, että jesse oli olemassa, teki ihmeitä, nousi kuolleista ja häippäsi taivaaseen? Saisiko niiden tutkijoiden nimiä, kiitos.
Onko tämä Jeesus jotain sukua Elvikselle ?
"Olen tutustunut kristinuskon historiaan" vs "Ihanko totta?"
Jotenkin epäloogista, vai mitä? Jos olet tutustunut, silloin sinun myös pitäisi tietää! :=)
"Teologian tohtori Samuel Byrskog tiivistää Jeesus-tutkimuksen tilanteen eräässä Lundin yliopiston teologisen tiedekunnan raportissa seuraavasti:
Kukaan vakavasti otettava raamatuntutkija ei nykyisin epäile, etteikö Jeesus olisi ollut olemassa. Yksittäisiä yrityksiä Jeesuksen olemassaoloa koskevan Uuden testamentin todistuksen pois selittämiseksi tehdään toki edelleen - myös Ruotsissa - mutta nämä yritykset kertovat useimmiten melkoisesta eksegeettisen näkemyksen puutteesta, ja nykyisin niiden takana onkin harvoin kunnollisen eksegeettisen koulutuksen saaneita henkilöitä. Niistä tutkijoista, jotka omaavat eksegeettiseen työskentelyyn tarvittavat tiedot, kaikkein kriittisimmin asennoituneetkaan eivät nykyisin kiistä Jeesuksen olemassaoloa."
http://lindell.netmission.fi/jeesushist.htm
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8171308/38016073
>>"Jopa ateistiset tutkijat myöntävät, että Jeesus on historiallinen henkilö. Teet itsestäsi vain naurettavan hupsun vaarin, joka ei ole perillä maailman historiasta! :D "
- Ihanko totta? Ateistiset tutkijatko myöntävät, että jesse oli olemassa, teki ihmeitä, nousi kuolleista ja häippäsi taivaaseen? Saisiko niiden tutkijoiden nimiä, kiitos.
Kertaus on kanssasi kaiken oppimisen A ja O, toden totta. Mutta parempi kerraten kuin kieltäen!
Alkuperäiseen kommenttiisi: "Kyllähän krisselit sun muut uskikset ovat aina satuja kertoilleet. Ei se niistä satuhahmoista totta tee" yritin todistella, että Jeesus ei ole mikään satuhahmo, vaan jopa ateistisetkin tutkijat myöntävät hänen eläneen. Nyt sitten itse asetat sanoja suuhuni: "Ateistiset tutkijatko myöntävät, että jesse oli olemassa, teki ihmeitä, nousi kuolleista ja häippäsi taivaaseen? Etkä myöskään kertonut keitä nämä ATEISTISET tutkijat ovat, jotka väittävät näin." Joten en vastannut moiseen öykkäröintiin.
Mitäkö tarkoittaa "kukaan vakavasti otettava tutkija", eiköhän se tarkoita ihan sitä, mitä siinä lukee. Tieteellisin metodein tekeviä tutkijoita, joiden joukossa on myös skeptikkoja ja Jeesukseen uskomattomia, siis hengellisessä mielessä.
"Jeesuksesta ei ole aikalaiskirjoituksia. "
Silminnäkijöitä on:
1." Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista,
2. sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,
3. niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus," Luuk.1
http://www.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/utblombe.html
Luotettavia todisteita löytyy:
http://gamma.nic.fi/~shn/tekstit/luotettavaut.htm
http://www.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/jeesushi.html
Todisteita löytyy riittävästi, jos vain haluaa. Kun ennakkoasenne on kaltaisesi kieltävä jo valmiiksi, on hyvästihuiskutukset totuudelle pelkkää statistista itsepetosta.
"Mielipide ei ole todiste yhtään mistään."
Joten ei ole tutkijoiden _mielipide_ evoluutiostakaan mikään todiste.
Joten ei sinunkaan mielipide ole todiste sen totuudellisuudesta... Oiskohan se MOT'in paikka...
evoluutio on todistettu, jesseä ei. Siinä se ero.
Nuo hihhulilinkit eivät todista mitään.
>>Alkuperäiseen kommenttiisi: "Kyllähän krisselit sun muut uskikset ovat aina satuja kertoilleet. Ei se niistä satuhahmoista totta tee" yritin todistella, että Jeesus ei ole mikään satuhahmo, vaan jopa ateistisetkin tutkijat myöntävät hänen eläneen. Nyt sitten itse asetat sanoja suuhuni: "Ateistiset tutkijatko myöntävät, että jesse oli olemassa, teki ihmeitä, nousi kuolleista ja häippäsi taivaaseen? Etkä myöskään kertonut keitä nämä ATEISTISET tutkijat ovat, jotka väittävät näin." Joten en vastannut moiseen öykkäröintiin.
No hei heppuli hei, eihän evoluutiota ole todistettu. Väitteesi on pelkkää hölynpölyä!
En voi laittaa niitä nimiä, koska luotan tuohon tohtori Samuel Byrskogin lausuntoon. Netistä nimiä voisi löytää, mutta en viitsi alkaa hakea.
Juuri tuollaisia te olette. Esitätte väitteen, mutta ette edes yritä sitä todistaa. Evoluutioteoria sen sijaan on fakta.
http://www.biomi.org/biologia/evoluutio/#evoluutio_pahkinankuoressa
Minähän laitoin linkin, jossa asiasta mainitaan! Älä narise turhasta!
"Evoluutioteoria sen sijaan on fakta. "
No ei nyt sentään faktaa...
http://www.ikuisestisinun.net/tiede/huijaus.html
no jos sinä totuudeksi otat jonkun hihhuli-Reinikaisen höpinät ja sivuutat tuhansien tutkijoiden tieteelliset tutkimustulokset ja havainnot, niin keskustelun jatkaminen kanssasi on aivan turhaa.
Niin, turhaahan keskustelu on sinun argumenteillasi, joilla vain mitätöit halveksuvilla sanavalinnoillasi vastakkaisen näkemyksen sen kummemmin perustelematta.
Sattuipa somasti, että juttu kääntyy evoluutioteoriaan, joka on vain teoria eikä siis evoluutiofakta. Jos se fakta olisi, ei puhuttaisi evoluutio_teoriasta_. Koska evoluutioteoria on keksitty vain Jumalan päiviltä pois saattamiseksi, on evolutionistien pakko vääristellä ihan selviä luonnontieteellisiä tosiasioita, koska muutoin he joutuisivat myöntämään evoluution suuren huijauksen. DNA on yksi selkeä näyttö evoluution mahdottomuudesta. Reinikaisella olisi aiheesta painavaa sanottavaa biokemian opintojensa pohjalta, mutta koska pidät uskonnollista vakaumusta esteenä opiskella tiedettä, niin itsehän itsesi pimeään monttuun paalutat. Hänhän opiskeli biokemiaa ateistina! Muuttuiko saatu tieto yhtäkkiä uskoontullessa vääristyneeksi tieteelliseksi tiedoksi? :)
Tuossa on yksi hyvä perustelu evoa vastaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8697610/41576566
Onhan niitä tiedemiehiä (n. 700 tohtorintutkinnon suorittanutta luonnontieteilijää), jotka suhtautuvat evoluutioon kriittisesti (koska sinä nyt tunnut tiedemiesten määrää pitävän jonain totuuden osoituksena, mutta miljoona uskista on sitten kuitenkin kärpäsen kakan arvoisa joukko todistamaan omilla kokemuksillaan Jumalan olemassaoloa). Klikkaa linkkiä ladataksesi PDF kopion allekirjoittaneista:
http://www.dissentfromdarwin.org/about_fin.php
"Solubiologian professori Franklin Harold myöntää kirjassaan The Way of the Cell, että "Tällä hetkellä ei ole olemassa yhtään yksityiskohtaista darwinistista selitystä minkään biokemiallisen tai solusysteemin evoluutiolle; on vain joukko toiveajattelua'". Leisola päättää artikkelinsa toteamukseen, jonka mukaan tieteen naturalististen osien perusteet ovat osoittautuneet huteriksi. Vuonna 1998 Nobel-palkittu fyysikko Robert B. Laughlin on määritellyt darwinismin antiteoriaksi."
"Tieteen tutkimustulokset julistavat, että geeneihimme on kirjoitettu "made in Heaven"."
http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/eurooppaa-uhkaa-pimeys/25894
teoria tieteessä tarkoitetaan.uskovilal on hirveä pelko tiedettä ja tutkimusta kohtaan, onhan itsestään selvä että 3000 vuotta vanhat tarinat eivät anna oikea tietoa yhtään mistään. Evoluutio keksitty Jumalan päiviltä poissaattamiseksi , mikä hölmöys, uskovainen ei näköjään voi muuta ajatella kuin että tiede on salaliitossa kaikki jumalia vastaan. Mitäpä muuta varten tutkittaisiin avaruutta, tauteja, historiaa tai tehtäsiin näitä vempaita joilla kommunikoimme.
Satojen tuhansien tiedemiesten juokosta on löytynyt peräti 700 ja muuta jotka sanovat että evoluutioteoria on väärä, on todella aika tyhmää olla osoittamatta sitä vääräksi ja antaa sen asemesta pelkiä tyhjiä julkilausumia että joku jumala on luonut maailman. Onko tästä jumalasta todisteita? Ei ole ainakaan ollut kovin viisas koska luonto on täynnä tuhlausta, tuhoa ja kärsimystä . Tiedon ja totuuden hakeminen on eri asia kuin uskoa yliluonnoliseen olentoon jonka "omassa kotona" taivaassa tyytymätön enkeli nousi kapinaan ja tuhosi maailman ensimmäiset piirustukset. Juku! Kuka ei usko älylliseen luojaan?
Amerikkalainen Jeesus-seminaari, joka on yrittänyt rekonstruoida historiallisen Jeesuksen saatavilla olevasta aineistosta (siis evankeliumeista). Tutkijat, joihin kuuluu mm. John Dominic Crossan, Robert M. Price, Elaine Pagels, ovat käyttäneet äänestystä konseksuksen saavuttamiseksi.
Wikipedia kertoo: "Seminaarin näkemyksen mukaan näiden viiden evankeliumin sisältämistä Jeesuksen sanoista vain noin 18 prosenttia palautui historiallisen Jeesuksen opetukseen. Johanneksen evankeliumista Jeesuksen opetuksiin palautui vain noin yksi prosentti " YKSI PROSENTTI!!!
Täälläkin on paljon noita Johannesta siteeraavia pösilöitä, jotka eivät tiedä mitä siteeraavat.
Päivänsankari, my ass!
Mikä se nyt noin harmittaa? Onhan se kova paikka ateistille, jos "satuhenkilö" on maailman tunnetuin. Olisipa yksikin ateisti edes lähellä samaa tunnettavuutta.
Jeesusta satuhenkilönä. Olen sitä mieltä, että Jeesus on elänyt. Se historiallinen Jeesus ei ole vain sama kuin Johanneksen evankeliumin Jeesus. Sekö sinua harmittaa?
>>>- Joopa joo. Vai päivänsankari:))))
syntynyt ollenkaan. Pelkkä myytti, josta ei ole mitään todistusaineistoa. Mutu ei kelpaa todisteeksi.
"Joulunvietto on vain kauppiaitten keino rikastua älyttömällä krääsän myynnillä. Niin kuin ei muulloin voisi antaa lähimmäisilleen, tarvitseville apua."
- Joulua, valon juhlaa, on vietetty kauan ennen kristinuskoa ja nykypäivän tingeltangelihulinaa. Jo muinaiset roomalaiset...
>>>>syntynyt ollenkaan. Pelkkä myytti, josta ei ole mitään todistusaineistoa. Mutu ei kelpaa todisteeksi.
Jeesus on sinun päässäsi, mielikuvituksessasi, koska sinä HALUAT, että hän on totta.
" ateistien ajatuksen kannalta ei tietenkään, mutta kun maailman noin 500 miljoonan uskovan kokemukset ja henkilökohtaiset tapaamiset kertoo toista.....avun saanti yli ihmisten kyvyn, yms. Aatteletko, että ateistien luulo kaataa 500 miljoonan ihmisen elämänkokemukset? Ja lisää heitä syntyy kymmeniä tuhansia, tai enemmän päivittäin."
- Lähde ja todistusaineisto, kiitos.
"Kuinka ateisteille voi koskaan heidän rajoittuneisuutensa, ennakkoluulojensa takia mitään todistaa? Mikään ei kelpaa, ei esim. uskotttomien ryhmien yhtäaikaiset paikallaolot Jeesuksen käydessä paikalla aivan yllättäen, tms. Kuka sellaiseen voi varautua mitenkään? Kun Jeesus ilmestyy ihmisille, ei siinä tule mieleen kamerat, tms. Tilanteet ovat niin pyhiä ja täynnä Majesteettisuutta, että voi vain langeta maahan ja antaa kunnia Hänelle, jolle se ehdottomasti kuuluu."
- Kätsyä kiemurtelua.
"Kun Jeesus ilmestyy ihmisille, ei siinä tule mieleen kamerat, tms. Tilanteet ovat niin pyhiä ja täynnä Majesteettisuutta, että voi vain langeta maahan"
Hassua.
(Ja tuon takia varmaan ufoista ja kummituksistakaan ei ole olemassa kunnollisia kuvia.)
ei tule todistusaineisto koskaan. Luulisi että kun ateistit ovat vuosikausia pyytäneet, että pliis todistakaa, että jesse ilmestyi, niin nämä eivät viitsi kokouksiinsa ottaa kameraa mukaan. Laittaisivat videokameran vaikka ihan kokouksen alussa käyntiin, niin siinähän se sitten olisi valmiina tallentamaan, ilman että kenenkään tarvitsee jessen ilmestyessä tehdä mitään.
Halloota pönttöön, joka on tapana lintumaailmassa putsata aina uuden pesimäkauden alettua. Sinulla nuo vanhat hämähäkin seitit humisee aina vaan... :)
Ette te uskoisi kuitenkaan, vaikka olisi videota Jeesuksen käynnistä jossain kokouksessa! Eihän Jeesuksen aikalaisetkaan, vaikka NÄKIVÄT hänet konkreettisesti useita kertoja, uskoneet hänen olleen VT:n kertoma Messias.
Täällä on ollut esim. erittäin hyvä todistus lääkärien kertomana ihmeparantumisista, mutta se ketju hävisi alta aika yksikön. Niin kävisi myös Jeesus-videolle. Jos nyt yleensä Jeesus haluaa tulla videolla nähdyksi. Hän kun haluaa ennen kaikkea jokaiselle henkilökohtaisesti olemassaolonsa paljastaa.
Joten turhaan meuhkaat todistusaineistosta. Sinä saisit sen suoraan Jeesukselta, niin kuin kaikki muutkin kristityt ovat saaneet, kun aika on kypsä mielellesi sen vastaanottamaan. Siitä on myös kyse.
"ateistien ajatuksen kannalta ei tietenkään, mutta kun maailman noin 500 miljoonan uskovan kokemukset ja henkilökohtaiset tapaamiset kertoo toista.....avun saanti yli ihmisten kyvyn, yms. Aatteletko, että ateistien luulo kaataa 500 miljoonan ihmisen elämänkokemukset?"
Ennemminkin osoitus ihmisen valtavasta mielikuvituskyvystä. Tuonkin voimavaran voisi suunnata hyödyllisempiinkin asioihin.
"Kuinka ateisteille voi koskaan heidän rajoittuneisuutensa, ennakkoluulojensa takia mitään todistaa? "
Osoittamalla yksikin kriittisen tarkastelun kestävä todiste? Kuinka uskis ei voi koskaan, ainoatakaan sellaista todistetta tuoda esille?
"Halloota pönttöön, joka on tapana lintumaailmassa putsata aina uuden pesimäkauden alettua. Sinulla nuo vanhat hämähäkin seitit humisee aina vaan... :)
Ette te uskoisi kuitenkaan, vaikka olisi videota Jeesuksen käynnistä jossain kokouksessa! Eihän Jeesuksen aikalaisetkaan, vaikka NÄKIVÄT hänet konkreettisesti useita kertoja, uskoneet hänen olleen VT:n kertoma Messias."
- Jospa ottaisitte sinne kokouksiin tiedemiehiä mukaan ja Yleltä jonkun reporttelin kameroineen.
"Täällä on ollut esim. erittäin hyvä todistus lääkärien kertomana ihmeparantumisista, mutta se ketju hävisi alta aika yksikön. Niin kävisi myös Jeesus-videolle. Jos nyt yleensä Jeesus haluaa tulla videolla nähdyksi. Hän kun haluaa ennen kaikkea jokaiselle henkilökohtaisesti olemassaolonsa paljastaa."
- Laitapa uudelleen se "todistus". Heh ja jesse ei nyt sitten haluakaan tulla nähdyksi. Oijoi voivoi teidän kanssanne.
"Joten turhaan meuhkaat todistusaineistosta. Sinä saisit sen suoraan Jeesukselta, niin kuin kaikki muutkin kristityt ovat saaneet, kun aika on kypsä mielellesi sen vastaanottamaan. Siitä on myös kyse."
- Sinähän se siinä meuhkaat, en minä.
Ja sitten jaksavat tännekin postittaa kottikärrykaupalla viestejä joissa vakuuttelevat ja todistelevat, ja stten valittavat kun ateistit eivät muka millään usko että koko ajan tapahtuu ihmeparannuksia ja jeesukset ilmestyilevät ja ateistit kääntyilevät ryhminä.
Laittakaa nyt perhana niitä todisteita tulemaan niin tulisi kerralla selvyys asioihin eikä tarvitsisi täällä vuodesta toiseen tuhlata turhaan aikaa.
itsellenne selitätte. Sen, miksi ateistit joutavatkin helvettiin. Ei meille kannata mitään yrittääkään todistaa, kun emmehän me uskoisi kuitenkaan, vaikka miten vankat todisteet toisi. Siksihän se jumalakaan ei tee sellaista, mitä voisi todistaa, kun ateistit eivät kuitenkaan uskoisi. Joten se ei kannata.
Miten tuollaista voi uskoa? Siinäpä ihmettä kerrakseen... Mutta, sellainen ihmisen luonne on.
Kaikki kristityt eivät ole saaneet todistusaineistoa. Älä viitsi valehdella kun tiedät ihan varmasti sen asian.
Vai tuli hän tänne alas. Te joille maapallo on edelleen litteä, kaikki on utuista ja usvaa. Ilmeisesti kaltaisesi idiootit Uudessa Seelannissa sanovat että:
"Tärkeää ei ole se, milloin tuo kiistelty syntymä oli, vaan se on tärkeää, että Hän yleensä tuli tänne ylös."
Onhan niitä reporttereita kokouksissa ollutkin. Mutta kun he eivät kykene uskon ulkopuolisina aistimaan Jumalan Hengen läsnäoloa kokouksissa, niin tyhjäähän heidän saaliinsa on. Ja Jumalaa ihminen EI voi pakottaa näyttäytymään.
Minulla ei ole sitä lääkäri-linkkiä, kun se ei ollut laittamani, enkä ehtinyt sitä kopsata koneelleni. Olen yrittänyt sitä netistä etsiä, mutta tuloksetta ja pyysin aloittajaa laittamaan sen uudelleen, mutta ei se ilmestynyt.
Yritän laittaa sinulle vaatimiasi järkiperusteita, jotka sinä kuittaat meuhkaamiseksi! (-O
No meuhkaan sitten sinun käsitteilläsi! :)}
Kaiken voi kieltää. Jos en halua uskoa että on 25 p ja joulu tai mitä tahansa ei kukaan pysty muuta päähäni ajamaan. Koska tahansa voin alkaa käyttäytyä omien olettamusteni mukaisesti.
Päätös uskosta tai uskomattomuudestasi on sinun ja vastaat siitä itse.
"Kaiken voi kieltää."
Kaiken voi varmasti kieltää, mutta jos asiasta on todisteet niin kieltäminen ei ole järkevää. Totuuden kieltäminen aiheuttaa ennenpitkää kaikenlaisia käytännön ongelmia.
"Jos en halua uskoa että on 25 p ja joulu tai mitä tahansa ei kukaan pysty muuta päähäni ajamaan."
Harmillista jos sinulla on sellainen pää. :) Juliaaninen kalenteri nyt vain on meillä käytössä ja sovitun systeemin mukaan eletään. Siinä ei auta uskominen tai uskomattomuus. Ja toisaalta pitää tiedostaa että se on vain sovittu asia, muunkinlaisia kalentereita ja ajanlaskuja on käytössä, joten tämä ei oikein toimi analogiana jumalan olemassaoloon tai -olemattomuuteen.
"Päätös uskosta tai uskomattomuudestasi on sinun ja vastaat siitä itse. "
Ties kuinka monennen kerran täytyy sanoa, että tuo ei ole totta. Kaikki eivät voi alkaa yhtäkkiä vain "uskomaan" tai "olemaan uskomatta". Sinä ehkä voit lakata uskomasta milloin tahansa kun vain päätät, mutta sama ei toimi kaikille. Minä taas en osaa "alkaa uskomaan" mihinkään. Minä tarvitsen perusteet ja riittävät todisteet ja silloin voin pitää asiaa toteen näytettynä.
Mutta kyse on tosiaan siitä, että jostain syystä te uskovaiset haluatte hirveästi puhua ja "todistella", mutta ette halua käyttää sitä ainoaa keinoa joka varmasti toimisi, eli todisteiden näyttämistä. Tästä voi tehdä vain sen johtopäätöksen, että ette oikeasti haluakaan käännyttää ketään. Eikö niin?
Tuohon voi vain sen sanoa, että tulkaa mukaan hengellisiin tilaisuuksiin, yms. Sittenpähän voitte kokea joskus näitä asioita. :)
Jos ateisteilla ei ole mielenkiintoa, ko. asiaan, maahdollisuutenne saada mitään on hyvin pieni.
ja olen 98% varma, ettet kehtaa vastata:
Miksi sinä HALUAT USKOA, että kaikki, jotka eivät usko tavallasi joutuvat kuoltuaan ikuiseen kärsimykseen. MIKSI? Miten sinä kykenet mihinkään noin julmaan? MITEN?
Täällähän tämä helmi olikin.
"Onhan niitä reporttereita kokouksissa ollutkin. Mutta kun he eivät kykene uskon ulkopuolisina aistimaan Jumalan Hengen läsnäoloa kokouksissa, niin tyhjäähän heidän saaliinsa on. Ja Jumalaa ihminen EI voi pakottaa näyttäytymään."
- Eikö nyt ollut kyse jessen ilmestymisestä isolle porukalle?
"Kuinka ateisteille voi koskaan heidän rajoittuneisuutensa, ennakkoluulojensa takia mitään todistaa? Mikään ei kelpaa, ei esim. uskotttomien ryhmien yhtäaikaiset paikallaolot Jeesuksen käydessä paikalla aivan yllättäen, tms. Kuka sellaiseen voi varautua mitenkään? Kun Jeesus ilmestyy ihmisille, ei siinä tule mieleen kamerat, tms. Tilanteet ovat niin pyhiä ja täynnä Majesteettisuutta, että voi vain langeta maahan ja antaa kunnia Hänelle, jolle se ehdottomasti kuuluu."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8718758/41665169
"Minulla ei ole sitä lääkäri-linkkiä, kun se ei ollut laittamani, enkä ehtinyt sitä kopsata koneelleni. Olen yrittänyt sitä netistä etsiä, mutta tuloksetta ja pyysin aloittajaa laittamaan sen uudelleen, mutta ei se ilmestynyt."
- Onpas ikävä juttu. Se on kovin kummallista, että todisteita ei ole, vaikka te niin kovasti väitätte niitä ihmeitä tapahtuneen.
"Yritän laittaa sinulle vaatimiasi järkiperusteita, jotka sinä kuittaat meuhkaamiseksi! (-O
No meuhkaan sitten sinun käsitteilläsi! :)} "
"Täällä on ollut esim. erittäin hyvä todistus lääkärien kertomana ihmeparantumisista, mutta se ketju hävisi alta aika yksikön. Niin kävisi myös Jeesus-videolle. Jos nyt yleensä Jeesus haluaa tulla videolla nähdyksi. Hän kun haluaa ennen kaikkea jokaiselle henkilökohtaisesti olemassaolonsa paljastaa.2
- Jään edelleen odottamaan sitä todistusta.
"Kärsin näistä pitkistä "pyhistä", ei meinaa aika kulua. On yhtä vedätystä uuteen vuoteen asti, sitten helpottaa, kun alkaa "normaalit" ajat."
Etkö ole niin hyvissä väleissä itsesi kanssa että olisit tyytyväinen oloosi ilman ulkopuolisia kuvioita?
Jos kärsit ja pitkästyt jo muutamasta pyhäpäivästä, niin miten ihmeessä luulet kestäväsi iäisyyden taivaassa, siellähän on pelkkää pyhää koko ajan? Kun miljardi vuotta on pidetty pyhää niin sehän ei ole oikeastaan vielä alkuakaan kun ikuisuudesta puhutaan.
miten kristityt voivat noin vain työntää syrjään miljardien muun uskoisten kokemukset.Kyllä ne ovat yhtä subjektiivisen tosia kuin kristittyjen omat.
että Kristus joskus ilmestyisi ja keskeyttäisi ns. tekouskovaisten ja ateistien lörpöttelyt, joista ei muuten näytä tulevan loppua esittäen kysymyksensä näin: "Mistä ihmeestä tämä uusi juutalaisheimo on ilmestynyt? Minä en tunne sellaisia ihmisiä, jotka kerskailevat pelkästään tekojensa ansioilla, jotka haluavat hurskaudessa voittaa minut, jotka pyrkivät heille itselleen sopivalla tavalla pujahtamaan taivaaseen tai rakentamaan uuden paratiisin joidenkin henkilöiden varaan, joiden haalistuneet muistot kohotetaan minun pyhän opetukseni yläpuolelle. Minä tunnustan yhden ainoan lain omakseni, eikä yksikään teistä mainitse sitä sanallakaan. Minä olen kerran kaikkien kuullen ja peittelemättä tehnyt teidät isäni perillisiksi, mutta en kulkeaksenne ovelta ovelle, en kiistelläksenne pelastuksen kaavasta, en kiduttaaksenne itseänne, vaan harjoittaaksenne kristillistä rakkautta."
Oletko sinä ainoa oikea kristitty?
- Eikö olekin kummallista, että sinun hartaista toiveistasi huolimatta jesse ei tule näytille?
2000 vuotta.