Todistakaa, että on. Muuten vaietkaa.
Joulupukkia ei ole, Batmania ei ole jne.
Joulupukkia ei ole, Batmania ei ole jne.
Jumalia ei ole olemassa!
Helkkis
611249
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
miksi teille aina pitää todistaa samasta asiasta.
Te olette sitä mieltä että Jumalaa ei ole vai horjuuko teidän "usko kun sitä pitääkäydä kokoajan täällä testaamassa.
Miten niin Batmania ei ole, mä oon nähny sen telkkarissa monta kertaa. Että älä tuu väittää ettei batmania ole olemassa.
Jumala on taruolento. Se on keksitty juttu, josta on tehty kirja.
Sinä USKOT jumalaan. Se ei tarkoita että se on olemassa. Ehkä ajatus elämän merkityksettömyydestä ahdistaa.. En tiedä motiivejasi.
Että päässäsi on aivot. Oletko nähnyt ne? Oletko ihan varma?
minä uskon Jumalaan joten se on olemassa mutten pysty sitä todistaan, en ainakaan sillai kun sinä haluat.
Et kyllä sinäkään voi todistaa ettei ole.
""" miksi teille aina pitää todistaa samasta asiasta.
Te olette sitä mieltä että Jumalaa ei ole vai horjuuko teidän "usko kun sitä pitääkäydä kokoajan täällä testaamassa."""
Miksi te uskovaiset aina hoette samoja asioita - kuoli syntiemme tähden - ristiin naulittiin jne. ?
Näitä pajunköysiähän on meille syötetty tuhansia kertoja alaluokilta lähtien. Sitten te käytte niitä kerran tai pari kertaa viikossa vielä niissä kokouksissannekin kertaamassa. Onko uskovaisilla tavallista huonompi muisti vai onko kyse manipuloinnista?
"" Miten niin Batmania ei ole, mä oon nähny sen telkkarissa monta kertaa. Että älä tuu väittää ettei batmania ole olemassa.""
Tämä lauseesihan antaa ymmärtää, että todella uskot oikean Batmanin olemassa oloon. Ei ole siis mikään ihme, että olet niellyt mukisematta Raamatun valheet.
etkö nyt edes vitsiä ymmärrä. (batman)
Ei me käydä kertaamassa vaan ylistämässä ja rukoilemassa Jumalaa joka meidät on pelastanut.
Mitä pajunköyttä se on kun sadat ihmiset näki Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Suurin osa niistä oli elossa vielä kun Paavali alkoi apostolin virkansa ja kirjoitti kirjeensä, joten nämä ihmiset olisi voinut ja varmaan muutamat kysyikin näiltä todistajilta pitikö apostolien puheet paikkansa.
Mistään ei ole löytynyt yhtään kirjoitusta jossa olisi kielletty nämä asiat ja Juutalaiset varmasti olisi huolehtinut että nämä todisteet olisi kumottu. Niitä vain ei voitu kumota koska ne oli tosia.
...tietosi. Katos noi sun lähteesi on aika huonoja ja epäluotettavia :D. Ne perustuu joittenkin lampaankasvattajien teksteihin, joita ollaan tulkittu ja tulkittu 2000 vuoden ajan. Jos ny tarkkoja ollaan, niin istutte kirkossa palvomassa suunnilleen seinää. Eikä meitä ole kukaan pelastanut, kun ei ole edes mitään miltä pelastaa. Raamatun voi kumota helposti. Voidaan aloittaa vaikka faktasta, että se puhuu monia asioita mitkä ei toimi luonnossa. Kuten vaikka , että Maa on litteä, Aatami ja Eeva ja vielä vaikka Nooan Arkki.
Näytä meille yksikin todiste, että voit sanoa
"Niitä vain ei voitu kumota koska ne oli tosia."
Harmi vain ettet voi onnistua :D
meidän todisteet saattaa olla vanhoja mutta ne samat todisteet oli joskus nuoria. Jos nää ei pitäis paikkaansa jotain todisteita niiden paikkansapitävyydestä olis.
Tiedän että nää ei kelpaa teille, itseasiassa teille ei kelpaisi mikään todiste.
Oikeastaan todistustaakka on teidän puolella.
Selitäppäs mistä tämä maailma on saanut alkunsa, mistä se aine on saanut alkunsa. Tyhjästäkö?
Siis pointtini todisteissa oli se, että todisteenne ovat ikänsä ja luonteensa puolesta epäpäteviä. Otatte ne kirjasta, jonka alkuperästä ja tekijöistä ei tiedät paljoa paskaakaan. Todisteenne ovat laatineet puolueelliset ihmiset. Pyhä kirjanne on ristiriidassa luonnontieteiden kanssa. Sen tarinat ja tiedot ovat monesti historiallisesti paikkansapitämättömiä. Jos todisteita olisi, niin kyllä ne otettaisiin huomioon. Kun nyt voisit esittää edes yhden sellaisen.
"Selitäppäs mistä tämä maailma on saanut alkunsa, mistä se aine on saanut alkunsa. Tyhjästäkö?"
Lues vaikka fysiikkaa. Muista myös, että tiede ei ole uskonto. Kaikkea ei ikinä saada tietää tai saada 100% varmoja vastauksia. Uskonnothan ovat eriasia, kun niissä voidaan esittää 100% totuuksia, koska ne voidaan heittää hatusta aina tarpeen tullessa. Eivätkä ne muutu. Tiede taas korjaa itseään. Uskonnot ovat kiva vaihtoehto, jos tykkää fantasiasta.
Kysy tiedemiehiltä mistä tämä maailma on saanut alkunsa. Ehkä ne vääntää sulle rautalangasta mallin kun olet noin innokas saamaan tietoa. Jokainen saa mielestäni "päättää" ja uskoa tai olla uskomatta onko Jumalaa olemassa vai ei. Ja kuka tai mikä tai mistä maailma on saanut alkunsa. Kun sitten tämä maallinen matka päättyy niin sitten nähdään ollaanko me uskovaiset oikeassa vai vääärässä. No heitänpä kysymyksen: On puhuttu että vuonna 2014 osuu asteroidi maapalloon. Totta vai tarua? Ja jos osuu niin mitkä ovet seuraukset?
Ootko sä ihan oikiasti Raamatusta lukenut, että maa on litteä? Mistä sä tiedät ettei Aatami, Eeva ja Nooan arkki toimisi luonnossa?
Minkälaiset lähteet sun mielestä olis luotettavia?
...jaksa noin perinteisiin Jeesus ihmisen kysymyksiin edes vastata. Näkee hyvin ennakkoasenteet ei uskovia kohtaan. Noita on tultu jo itse perusteltua tarpeeksi... ja varmaan ateisti palsta jo puhki. Ottaen huomioon myös virheoletuksesi.
En ymmärrä tuota asteroidi juttuasi. Miten se liittyy koko asiaan?
Eikös Raamatussa puhuta Maan piiristä ja kuinka enkelit kannattelevat sen reunoja. Tai jostain ihmeen pirun korkeasta puusta mikä näkyy joka puolelta maailmaa.
Nooan olisi pitänyt lastata pieneen arkkiinsa yhdestä ovesta 30 eläintä sekunnissa 7 päivän ajan. 2 eläintä ei riitä suvunjatkamiseen. Maailma ei ole hukkunut tulviin, eläimistö ei kokenut joukkokatoa tarinan asettamissa puitteissa tai ihmisrotu alkanut alusta. Se on FAKTA. Tutki vaikka historian kirjoja.
Ihmiset ovat saaneet alkunsa Afrikasta eikä mistään Lähi-Idästä kuten luomikertomukset väittävät. Siitä on selvät fossiililöydöt. 2 ihmistä ei ole tarpeeksi kokonaisen lajin aloittamiseen. Tarina Aatamista ja Eevasta on muutenkin täynnä epäkohtia ja naurettava.
Jos olet yhtään huomannut, niin Raamattu on suuressa ristiriidassa luonnontieteiden kanssa. Tietämättömyys on usein juuri Jeesustelijoitten avain uskoon. Ilman oikeaa tietoa asioista mikä tahansa paska uppoaa.
väitellä tästä asiasta koska sitä ei voi todistaa tieteellisesti kumpaankaan suuntaan.
Sen haluaisin kuulla että mikä tai oikeastaan mitkä tapaukset historia on todistanut vääriksi, tarkoitan näitä raamatun kertomuksia.
Siis kun ei sitä tarvitse todistaa kumpaankin suuntaan. Se on se teidän virheolettamus. Katsos kun mistään jumalallisen olemassa olosta ei ole edes viitettäkään. Ne ketkä väittävät, että sellaisia on vaikkei ole pienintäkään merkkiä, viitettä saatikka järkevää teoriaa, ovat niitä keiden pitää selittää.
Jos sanon, että talossani asuu Aku Ankka, niin silloihan minun pitäisi pyrkiä näyttämään se toteen. Vai rupeaisitko sinä kaikien voimin todistamaan ettei Aku Ankka asu talossani, vaikka tietäisit Aku Ankan olevan Disneyn keksintöä.
Edelleenkin... uskosta ei ole todisteita. Siitä ei ole mahdollista saada sellaisia, koska se vain pohjautaa meidän omaan mielikuvitukseen mikä perustuu puhtaasti vain tarinoille.
Raamatussa on lukuisia vääriä kertomuksia. Kuten Nooan Arkki, Aatami & Eeva. Pienempiä on aina jotkin viittaukset asioihin mistä näkyy selvästi, että raamatun kirjoittajan maailmankuva on rajalline. Kuten vaikka aikaiset tekstit missä kerrotaan kristinuskoa saarnatteen jo jokaisessa maailmankolkassa vaikka se olisi juuri ja juuri levinnyt pois synnyinsijoiltaan. Tai vaikka kertomukset joidenkin kansojen synnyistä. Luomis kertomukset. Ihmisten elinajat.
saamaan todisteesi, aivan varmasti!
Sinä päivänä, kun Jeesus tulee tuhannen tuhansine pyhineen, Hänen jalkansa astuvat Öljymäelle, samalle kummulle, josta Hänet otettiin ylös taivaaseen.
Jos olet suhteellisen nuori, niin voi hyvinkin tapahtua elinaikanasi.Itseasiassa se voi tapahtua vaikka heti!
Tätä ennen, jos olet elossa, kun Jeesus noutaa seurakuntansa , täällä alhaalla maanpäällä tapahtuu monenlaisia asioita, joita ei kyetä selittämään, pane tämä tieto muistiisi.
Jos vaikka matkustaja koneen pilotti, ja pilotit ovat uskossaa Jeesukseen, saattavat tuona hetkenä kadota, ja kone jää ilman ohjaajia, matkustajista voi monet kadota, lennon aikana. Kolareita sattuu yhtaikaa ympäri maailman, kun autoista häviää kuljettajat, vaativilla paikoilla olevia virkamiehiä katoaa, saattaa tapahtua aivan mitä tahansa, kun ihmisiä katoaa silmäräpäyksessä joka puolelta maapalloa.
Sinä ystävä tulet saamaan todisteesi.
Sinulla on kuitenkin vielä sama mahdolisuus, kuin jo uskossa olevilla, että annat Jeesuksen pelastaa itsesi, ja pääset näkemästä noita todisteita, näet ne silloinkin, mutta paremmalta puolelta.
Nämä tulee tapahtumaan, se on aivan sama mitä joku atesti on mistäkin mieltä.
Epäilijät ne oli Nooallakin, mutta vedenpaisumus tuli, ja yllätti heidät kaikki, niin tulee Jeesuskin, ja monet yllättyy sinä päivänä!
Jesaja ennusti Jeesuksen syntymän 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää, ja se tapahtui sitten ajallaan, niin käy nytkin, Jeesuksen tulo on kirjoitettuna Raamatussa, että Hän on tuleva ajallaan, eikä sitten enää viivyttele.
Viipyminen on pelkkää Jumalan armoa, että sinunkin kaltaiset ihmiset ennättäis antaa elämänsä Jeesukselle!
Lukisit Raamatusta, miten kaikki on ennustettu alusta alkaen, Messiaan syntyminen, kärsiminen ja ristin kuolema, ylösnousemus, taivaaseen astuminen, seurakunnan ylösotto, Jeesuksen tuleminen takaisin Kuninkaan ja Messiaana, ensin Israelille, ja sitten koko maailmalle, tuhatvuotinen valtakunta, uusitaivas ja uusi Jerusalem, uusimaa, ianlkaikkinen taivaanvaltakunta.
Kaikki on Raamatun ennustuksia ja lupauksia, tähän asti on tapahtunut kaikki niinkuin on kirjoitettu. Miksiköhän luulet, että jatkossakin ei niin tapahtuisi?
Älä ole hölmö, ei ateismi voi Jumalan suunnitelmille mitään, Jumala tulee nauramaan ateismiselle maailmalle.Sekin lukee Raamatussa.
Tänään on kuitenkin vielä armon päivä, anna pelastaa itsesi, tänään!
nähnyt sen. Minä en ainakaan ole nähnyt ja kun viisaaat puhuvat sen törmäyksestä maahan niin kai se sitten on uskottava että se tapahtuu.
En valitettavasti ole lukenut noita ateisti juttuja. Joten en ollut tietoinen niistä mitä siellä on kirjoitettu. Olen muuten entinen ateisti. Ajattelin ettei Jumalaa ole olemassa. Vaan sitten muutamat tapahtumat saivat minut ajattelemaan asiota hieman toiselta kannalta. Läheisen ihmisen menetys mm joka tuli uskoon ihan viimeisinä elon päivinä ja hänessä tapahtunut suuri muutos, vaikka tiesi ihan varmasti kuolevansa.Ja muut asiat jotka saivat vakuutuneeksi jonkun korkeamman voiman olemassa olemisesta. Ja mitä enemmän olen tutkinut ja otanut asioista selvää niin sitä vakuuttuneemmaksi olen tullut että on olemassa jokin joka pitää kaikkea tätä maailman kaikkeutta ja elämää ym. yllä ja näin olen tullut siihen tulokseen että kaiken ylläpitäjä on Jumala. Kerro mikä tai mitkä oli niitä "virhe" oletuksia.
olemassa tiedemiesten todistamaa aineistoa joka todistaa että kaikkein korkeimpien vuorten yläpuolella on ollut vettä ja siitä on dokumenttia olemassa. Eli siis kaikki korkeimmat vuoret ovat olleet veden peitossa. Kannattaa ottaa hieman selvää eikä inttää turhaan. Kenties se eden onkin ollut siellä afrikassa ja ei nyt puhuta elovkuvasta tomb rider. 2.
Yhä useampi tiedemies on alkanut ottaa tutkimuksiensa lähtökohdaksi raamatun ja ovat huomanneet kuinka sieltä löytyy vastauksia hyvin moneenkin kysymykseen ja näin todistaneeet raamatun paikkansa pitävyyden. Ydinfyysikoita, matemaatikkoja, erialojen professoreita.
Mitä sanot sitten siihen kun tiede on todistanut että Jeesus oli todella täällä, tiedemiehiäkin on alkanut tulemaan uskoon kun ovat nähneet asioita joita eivät olisi uskoneet todeksi, omat päätelmät ovat romuttuneet ja usko on tullut sijaan. Käykin niin että kun tiede tarkoituksella yrittää kumota Jeesuksen olemassaolon, onkin käynyt toisin päin. :)
Tuo on vain sinun mielipiteesi että usko on vain meidän mielikuvituksissa. Jokaisella joka on uskossa on sisäinen todistus, sitä ei voi teille todisteena esittää koska se on sisäinen.
Mistä sinä voisit tietää että arkki ja aatamit ja eevat ovat vääriä. Onko hammurabi, aleksanteri suuri ym olleet olemassa?
Arkista sen verran että on tehty tieteellinen koe tietokoneella joka todisti että se on ollut täysin mahdollinen ( tutkijat eivät olleet uskosa.
Kehitysopista sen verran että sitäkään ei ole todistettu, sekin on pelkkä olettamus.
Ei tästä sen enempää.
ai niin raamatussa on muuten profetioita jotka ovat toteutuneet.
tajua tuota asteroidi juttua. Miten helvetissä se liittyy tähän aiheeseen?
http://www.cnn.com/2003/TECH/space/09/02/asteroid.reut/
"the chances of a catastrophic collision are just one in 909,000."
"olemassa tiedemiesten todistamaa aineistoa joka todistaa että kaikkein korkeimpien vuorten yläpuolella on ollut vettä ja siitä on dokumenttia olemassa. Eli siis kaikki korkeimmat vuoret ovat olleet veden peitossa. "
Miksei eläimistö sitten hukkunut... miksei alkuperäiskansat kadonneet. Edelleenkin se on typerä tarina eikä maailmanlaajuisesta tulvasta ole todellakaan todisteita. On vain todisteita sitä vastaan.
"Kenties se eden onkin ollut siellä afrikassa ja ei nyt puhuta elovkuvasta tomb rider. 2."
Eikös Raamatun mukaan se sijainnut Lähi-Idässä. Luulisi että Jumala edes tietäisi sen sijainnin, jos kerran sen itse oli tehnyt. Edelleenkin ei ikinä ollut Aatamia ja Eevaa. Nykyihmiset levisivät toisten ihmisten vaellusreittejä ja hiljalleen toiset rodut hävisivät eli eivät selviytyneet kilpailussa.
"Yhä useampi tiedemies on alkanut ottaa tutkimuksiensa lähtökohdaksi raamatun ja ovat huomanneet kuinka sieltä löytyy vastauksia hyvin moneenkin kysymykseen ja näin todistaneeet raamatun paikkansa pitävyyden. Ydinfyysikoita, matemaatikkoja, erialojen professoreita. "
Jaahas... on sulla kans aika mielikuvitus. Älä kuule keksi noin typeriä tarinoita.
Olenko kertaakaan sanonut ettei Jeesus olisi ollut historiassa elänyt ihminen. EN OLE.
Jeesus oli vain kusettaja kuten monet muut ennen häntä. Tiede tai historia ei ole ikinä pyrkinyt kumoamaan Jeesuksen olemassa oloa. Epäilyn kohteena ovat hänen juttunsa ja niin sanotut ihmetekonsa.
Tiede on puolueetonta ja itseään korjaavaa. Koita jo ymmärtää. Se ei toimi samalla tavalla kuin teidän uskonne.
Ja jos ny on joku kisa kumpi on oikeassa... tiede vai usko. Nii kyllä se uskonto on pahasti ollu tappiolla jo viimeset 200 vuotta. Eikä muutosta tässä näy.
"Tuo on vain sinun mielipiteesi että usko on vain meidän mielikuvituksissa. Jokaisella joka on uskossa on sisäinen todistus, sitä ei voi teille todisteena esittää koska se on sisäinen."
Eli teillä ei ole todisteita eikä koskaan tulekkaan. Tiesitkö että minulla tuolla kaapissa kirahvi. Minusta tuntuu siltä ja se on todisteeni. Silloihan se on varmasti totta.
"Mistä sinä voisit tietää että arkki ja aatamit ja eevat ovat vääriä. Onko hammurabi, aleksanteri suuri ym olleet olemassa?"
Esim. Aleksanteri Suuri on historiassa elänyt ihminen. Kuten vaikka Lenin tai Mannerheimi. Aatami & Eevokki ovat vain fiktiohahmoja. 2 ihmistä ei riitä kokonaisen ihmisrodun jatkumiseen. Nykyihmisen kehityksestä on fossiili löydöt ja tiedetään reitit ja suunnilleen aikakaudet milloin olemme levinneet muiden ihmisrotujen vaellusreittejä.
"Arkista sen verran että on tehty tieteellinen koe tietokoneella joka todisti että se on ollut täysin mahdollinen "
No aika jännä juttu ettei kuitenkaan ollut maailmanlaajuista tulvaa. Tai jos oli, niin miten vaikka kansat ja muut elikot eivät välittäneet? Vai antoiko Jumala niille kidukset siksi aikaa?
"Kehitysopista sen verran että sitäkään ei ole todistettu, sekin on pelkkä olettamus."
Öö siitä kyllä on todisteet. Tutkis vähän.
"ai niin raamatussa on muuten profetioita jotka ovat toteutuneet. "
Onko... niin mitäs sellaisia? Ennustus ei ole ennustus, jos joku yrittää tietoisesti toteuttaa ennustuksen antamat kriteerit. Kuten vaikka nuo juutalaiset Israelissa. Olisi eriasia, jos Raamattu ennustaisi vaikka tulivuoren purkauksia tai komeetan lentoja.
Nuo sun väitteet ovat vain joidenkin tutkijoiden mielipiteitä, ei edes kaikkien.
Et ole varmaan kuullutkaan että se on tutkijoiden mukaan mahdollista että ihmiskunta on voinut saada alkunsa kahdesta.
Tuo mitä vbäität ettei ole ollut maailmanlaajuista tulvaa ei pidä paikkansa. siitäkin on todisteita.
Tuota juuri tarkoitin. vaikka mitä todisteita yrittäisi antaa ei ne kelpaa.
Kun et antanut mitään todisteita. Et edes kommentoinut mitä minä sanoin. Siis JOS KAIKKI OLI VEDEN ALLA NII MILLÄ HITOLLA NE SIELLÄ ELI. Saiko vaikka Suomen alueella eläneet jotkuu kidukset. Jos tulvasta kerran on todisteita, niin miksei niistä puhuta tiedemaailmassa.
Milä siellä vedenalla olisi pitänyt elää. Kaikki jotka olivat arkin ulkopuolella kuolivat.
Kyllä siitä tiedemaailmassakin puhutaan vaikka itse en tiiviisti niitä seuraakkaan olen lukenut artikkeleita niin vedenpaisumuksesta kuin arkista kuin ihmiskunnan yhteisestä äidistä( eevasta) ja alkukodista.
Tietääkseni muuten aleksanteri suuri eli ennen Jeesusta joten ne todisteet hänestä on vielä vanhempia. Miksi niitä uskot.
Itse en ole raamatun argeologian asiantuntija mutta suosittelen tutustumaan aiheeseen, voit yllättyä.
Esim israelin karkotus omasta maasta ja hajottaminen kansjojen sekaan ennustettiin jo mooseksen aikaan. Samoin israelin paluu on ennustettu raamatussa.
Jos kerran väität ettei Jumalaa ole olemassa, niin minä väitän myös että asteroideja ei ole olemassa. Koska en ole nähnyt yhtään asteroidia. Ja jos joku väittää että onhan tv:ssä näytetty tai netistä löytyy juttua asteroidista. Niin väitän että nyky tekniikalla on mahdollistatehdä vaikka minkälaisia kuvia esim asteroidista.
Ja jos et ymmärrä älä ota hepulia.
Ota itse vaihteeksi selvää asiasta.Koko maapallon peittäneestä tulvasta löytyy ihan varmasti tietoa. Ja niistä tiedemiehistä myös. Vaan jos haluat inttää ja iukuttaa niin ihan vapaasti. Jokaisella saa olla omat mielipiteensä tässä ja muissakin asioissa. Onneksi on vapaus valita. Ei olla maassa jossa päättäjät sanovat mitä on ja mitä ei tai mikä on oikein ja mikä väärin. Eikö muuten nykyisin Kiina ole ateistien "luvattu" maa. Kun venäjällä kuolee "toverit" sukupuuttoon.Tiesitkö muuten että Karl Marx tuli viimeisinä elin päivinään uskoon ja pyysi että hänen tekemänsä väärät opit kumottaisiin. Asiasta on vain vaiettu ja asia pääsi määrättyihin piireihin vahingossa. Tiesitkö minkälainen oli Vasili Iljits Leninin kuoleman hetki, ei kovin rauhallinen, eikä hiljainen. Tieto on faktaa.
Olen kyllä lukenut aiheesta. Tiedemaailma ei tunnusta koko ajatusta vaikka siitä eräät "tiedemiehet" tutkimusta tekevätkin. Kyse ei ole niinkään siitä, että oliko jonkin sortin arkki olemassa vaan siitä, että koko maailmaa uppottaneesta tulvasta ei ole merkkejä. Miksi on sitten on nykyaikana Kiinalaisia tai miksi Amerikassa intiaanit säilyivät. Miksi eläinlajit säilyivät kokematta suuria joukkotuhoja ihmisen aikoihin. Luulisi että muutkin olisivat huomanneet tulvan mikä tappaisi kaiken.
Kyllä ymmärrän, mutta ei ollut ihmekkään, koska oli sen verran typerä vertauskuva.
"Jos et usko jumalaan, niin olet varmasti LIKAINEN KOMMUNISTI!"
Luuletko, että minä tai vaikka tiedemaailma välittää paskaakaan mitä Marx tai vaikka Darwin olisi sanonut kuolinvuoteellaan. Esim. evoluutiosta on todisteet nykyään ja se väite vaikka, että Darwin tuli uskoon kuolinvuoteellaan ei muuta sitä faktaa. Se miten henkilö lähtee kuollessaan ei muuta hänen sanomaansa. Nämä ihmiset loivat poliittisia ja luonnontieteellisiä teorioita. Eivät saarnanneet uskosta tai muusta sellaisesta mikä olisi täysin riippuvainen heidän mielipiteestään. Uskovaiset sen sijaan ovat vielä pahempia. Joku kommunismi on edes teoriassa mahdollinen, kuten se että Bill Gates lahjoittaisi vaikka omaisuutensa minulle. Se että Jumala jättäisi Ankkalinnan ja Korvatunturin ja tulisi meidän maailmaamme ei ole edes teoriassa mahdollinen. Tuollainen turha mustamaalaaminen ja vertaaminen uskonnollisiin käytäntöihin vain tuhoaa juttusi. Poliittiset järjestelmät tai tiede ei toimi kuten uskonto.
Eipä se Jeesuskaan mikään kuuli äijä ollut. Sen tyypin takia on saanut viimeisen 2000 vuoden aikana aikamoinen läjä ihmisiä kuolla.
Eikös hän kuollut aivoverenvuotoon. Aattelin vain, että tuskin se on hirveesti tajuttomana huudellut.
Ai niin... unohdit vastata yhteenkään esittämääni kysymykseen. Katsos kun tulvasta ei pahemmin löydy tieteellisiä todisteita.
Kuten sanoin en ole asiantuntija tässä(kään) asiassa.
Raamattu kun puhuu monessa kohdin koko maailamasta tarkoittaa sen aikaista maailmaa.
Esim kun keisari Augustukselta tuli käsky että kaikki maailma oli verolle pantava.
Kukaan tuskin väittää että tämä koski esim täällä nykyisessä suomessa asuvia.
Eli tämä käsite koko maailma saattaa merkitä suppeampaa aluetta kuin meidän ymmärtämä koko maailma.
Toiset olettavat että tämä tulva tosiaan koski kaikkea maailmaa.
Minusta sen ei pakosti tarvitse näin tehdä koska vedenpaisumuksen tullessa ihmisasutus tuskin oli levinnyt kaikkialle, vaan vasta aika suppealle alueelle.
Suosittelen lukemaan joitain teoksia joissa asioita selvitetään, koska minulla ei ole kaiken kattavia tietoja eikä vastauksia.
vedenpaisumuksesta
http://www.koti.mbnet.fi/harvest/vedenpaisumus.html
...aina vain mussuttaa ja mussuttaa...
tuolla sivulla on muutamia aiheeseen liittyviä juttuja. Enempää en jaksa ettiä ku aikuisena löydät itsekkin. Noita vanhoja juttuja pasteette aina. Keksikää jo jotain uutta... ainii... eihän teil oo muuta. Mahtaa kyrsiä.
http://www.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/faq/geologia.html
kuka sitä totuutta mihinkään vaihtamaan.
...pää puskaan vaan. Maa on littee ja jippi jee... on nii hassuu hihhuloida. Jumala rakastaa... jee jee...
"God is there... he is just missing in action!"
ollakko vai eikö olla, kas siinä pulma, vaan kysyykö tuota aivoton vai niillä kysyvä, voisiko tuota millään todistella kumpi?
Odysseija ja miehistönsä oli näkijä ja kokija, siis kaikki kokemat ovat toseja, jumalat, seireenit, jumalataret, jättiläiset Homeroshan sen todistaa?
Siis tiedämme koska näkijät sen ovat meille kertoneet, vaikka Paavalinkin nimeen kirjoitettiin viellä kuoman kuolemankin jälkeen?
Kerro mistä tiedät että kesätulee ja jos tulee niin mikä sen tekee? tekeekö sen Batman vai pääsiäispupu vai tarzan vai ....
Kerro mikä pitää maapallon pyörimässä vai pyöriikö se?
Missä on maapallon pyörittäjä?
Kerro mistä lintu oppii laulunsa?
Käki ei tee pesää vaan käy munimassa toisen linnun pesään (käenpiian) mistä käki oppii kukkumaan kun emo ei sitä opeta?
Kerro kuinka kauan aurinko loistaa, vai loistaako se?
Mikä kasvattaa puut, kukat?
Kukan siemen laitetaan multaan ja kasvaa isoksi mistä se tietää minkälaiseksi ja minkä väriseksi se kasvaa?
Voi esittää vaikka kuinka paljon kysymyksiä joihin voi vastata Jumala antaa kasvun, värin, vuoden ajan. jne
Kerro vielä missä päättyy avaruus vai päättykö se?
Ja vielä kerro mihin eilinen päivä katoaa?
Mene ja katsele ulkona luontoa ja luonnon ihmeitä, kysy mikä saa kaiken sen aikaan ja määrätyt asia kellon tarkkuudella tapahtumaan?
Luonnosta löydät kaikki numeeriset järjestelmät ja kaikki kirjaimet ja ne on ollut olemassa siellä aikojen alusta asti. Ja paljon ennen kuin ihminen osasi käyttää niitä hyväkseen.
"Jumalia ei ole"
Taidat olla oikeassa. Mutta todellinen Jumala on, kaiken Luoja.
Miten voi sen todistaa ?
Pitämällä silmät auki ja ajattelemalla vähän.
Sinä ja minä olemme todisteita siitä, että on viisas Suunnittelija ja Luoja. Miten voit kuvitella, että näin ihmeellinen, monipuolinen ja toimiva maailma olisi itsestään syntynyt.
Enemmän ajatuksia näistä asioista ja vastauksia monenlaisiin kysymyksiin :
http://www.nic.fi/~jlindell/miksikristusko.htm
” Miten voit kuvitella, että näin ihmeellinen, monipuolinen ja toimiva maailma olisi itsestään syntynyt.”
Miten voit kuvitella, että näin ihmeellinen, monipuolinen ja toimiva Jumala olisi itsestään syntynyt.
Ensiksi ihmettelet ja epäilet, että kuinka ihmeellinen maailma olisi voinut syntyä itsestään. Etkö tajua, että asettamalla PERSOONALLISEN Jumalan kaiken luojaksi, tulee kaikki vielä mielettömän paljon vaikeammaksi ymmärtää.
Persoonallisen Jumalan ikuinen olemassaolo aineettomassa ”ei missään” – kaikkivoipa kaiken kukkuraksi. Olipa vielä ihmisen oloinen – kuvaksensa meidät loi.
Meidän ja maailmamme olemassa olo on suunnaton sattuma. Mutta ”elämän-lottoa” on pelattu mahdollisesti jo tuhansia miljardeja vuosia miljardeissa avaruuksissa, tuhansissa miljardeissa galakseissa ja triljoonilla planeetoilla. Ellei elämää olisi syntynyt, ei meitä olisi sen puuttumista ihmettelemässä.
P.S.
Siitä yhdestä Jumalasta tuli tämä mieleen;
Uskovaisen ja ateistin välinen ero on kuin veteen piirretty viiva: uskovainen uskoo (yleensä) yhteen jumalaan enemmän kuin ateisti. Sokeaa uskomista juuri häneen kun vartoo miljoonia jumalia. Tämän asian on hienosti kiteyttänyt viisas mies nimeltä Stephen Roberts v. 1995.
Väitän, että olemme molemmat ateisteja.
Minä vain uskon yhtä vähempään jumalaan kuin sinä.
Kun ymmärrät miksi itse hylkäät
kaikki muut mahdolliset jumalat,
ymmärrät myös miksi minä hylkään sinun jumalasi.
on eksyksissä, ei sen täällä pitäisi olla, se on hankkimassa bumerangia, ja jos satut löytämään, niin mene sitten omille palstoillesi, mä en tosin tiedä, onko niitä olemassakaan, mutta voithan aina perustaa oman!
Enkä tiedä sitäkään, tuleeko sinne muita, koska olet täysin omaa luokkaasi, potaskan puhumisessa.
Kun esität epäilevän mielipiteesi, aletaan nimittelemään ja heittämään ulos keskustelupalstalta. Mitä muuta voi odottaakaan sokeasti satuihin uskovalta.
onkin se, että "potaskatorven" tapaiset satuilijat sotkee keskutelut täysin asiaankuulumattomilla kommenteillaan.Tarkoituksenaan ainoastaan sekottaa selvät asiat päälaelleen, omilla tyhmillä teorioillaan.
Me uskovat sentään perustellaan asiamme Jumalan sanalla,eli Raamatulla.
"…..potaskatorven" tapaiset satuilijat sotkee keskutelut täysin asiaankuulumattomilla kommenteillaan.Tarkoituksenaan ainoastaan sekottaa selvät asiat päälaelleen, omilla tyhmillä teorioillaan.
Me uskovat sentään perustellaan asiamme Jumalan sanalla,eli Raamatulla.”
Vai sekoitan minä selvät asiat päälaelleen!
--- Mitähän nämä teidän uskovaisten selvät asiat oikein ovat? ---
Kristinuskossa ei ole muuta selvää, kuin että se perustuu myytteihin ja valheisiin. Vaikka maailman kaikki kristukseen uskovat lukevat samaa Raamattua , on heidän välillään voimakkaita ristiriitoja. Jos Raamatun teksti olisi totta ja siten ”selvää” ei olisi ollut tarvetta lukemattomille lahkoille.
Tälläkin palstalla ollaan kiivaasti väitelty pakanallisen riitin – kasteen – merkityksestä. Ihmisen täytyy olla vakavasti häiriintynyt (alhainen serotiinitaso?) voidakseen edes ajatella, että veteen upottautuminen tai sen päälle pirskottamien voisivat tehdä ihmiseen mitään vaikutusta.
Nyt reppu jupiset riimisi rupiset tai katkon sinulta nyörit.Korvaani karmeat juttusi supiset,kotona turhaan jaloissa pyörit.Et jättää saa pois sanaakaan,et sitä kaunistakaan!
JUMALA ON!!!
Jumalia on olemassa teidän korvien välissä. Hyvä niin, mutta älkää jehovat tulko väittämään minun ovelleni muuta, ellei teillä ole YHTÄÄN todistetta.
Jos taivas repeisi ja jumala sanoisi jotain niin että kaikki kuulee, minä ilmoittautuisin uskovaksi samantien. En palvomaan ryhtyisi, mutta tietäisin että semmoinen on olemassa.
>>Jos taivas repeisi ja jumala sanoisi jotain niin että kaikki kuulee, minä ilmoittautuisin uskovaksi samantien.>>
Jos sinä kuvittelet tuollaiseksi Jumalan niin aika lapsen kengissä on sinun luulosi. Tiedätkös: Jumala puhuu sinulle koko ajan mutta olet niin itseäsi täynnä ettet kuule kunnolla. Jotain pientä pihinää kuitenkin tuntuu menneen perille siellä sinunkin kopassasi, kun aktivoiduit jo näinkin paljon että tulet tänne palstalle mollaamaan.
Näin se alkaa monella: aluksi tappelet vastaan ja kapinoit - mutta olet jo kiinnostunut, koska lähestyt uskovia. Sinua kinnostaa, mutta oman egosi tähden naamioit kiinnostuksen pilkan alle... Sitten alat kelata asioita yhä syvemmin... ja syvemmin....
Lopulta olet saavuttanut pisteen jossa sydämesi on avoin Jeesuksen tulla. Kaikki muuttuu. Entinen katkeruus ja kapinahenki on tipotiessään ja ylistät iloisena Jumalaa...
Nähdään about vuoden kuluttua! Olet veli hyvällä tiellä! Jatka samaan malliin...
Muista että tieto lisää itsetuntoa.
Kaikki ihmiset eivät tunne kuuluvansa johonkin, vaan
suuri osa kouluttaa itsensä korkealle. Tieto
on suurin arvo elämässä. Sen varaan voi rakentaa
miljoonan talon ja ottaa kauniin vaimon. Toki hökkelin vs. noita-akankin. Mutta sellaista oli minunkin entinen uskovaisen elämä. Nyt on takana
kuusi vuotta opiskelua. Eikä pää tunnu yhtään löysältä.
olet päässyt, takana 9 vuotta opiskelua ja ei vielä pipo kiristä. (siis peruskoulutuksen jälkeen)
että jehovantodistajilla ei ole Jumalaa .
Koska Raamattu on Jumalan SANAA, ja se sanoo: Kellä ei ole Poikaa, ei ole Isääkään, se jolla on POIKA on myös ISÄ !
Jehovantodistajat ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi, ainoastaan profeetta profeettojen joukossa.
"Jos sinä kuvittelet tuollaiseksi Jumalan niin aika lapsen kengissä on sinun luulosi."
Eikös raamatussa vastaavia taivaisen repeilyjä ja merten halkomisia ole? Et sinä tiedä yhtään enempää kuin minäkään. Sinä USKOT, mitä muut ovat sinulle sepittäneet.
Olen uskonut pienenä jumalaan, koska ala-asteen uskontotunneilla sitä opetettiin itsestäänselvyytenä.
Kapinahenkeä... hassua..
Mielenkiintoinen analyysi, mutta todellisuus on päinvastainen. Tunnen itseni todella vapaaksi ja tasapainoiseksi. En enää tarvitse jumalaa selittämään maailmankaikkeutta ja elämän tarkoitusta. Kaikki on selkeämpää..
En ole parempi kuin uskovat. Hämmästyttää vain tuo tiedottomuus maailman uskonnoista. Uskomattoman kritiikitöntä..
Kerrohan, miksi luulet että jumala on olemassa?
että jehovan todistajat pitävät Jeesusta enkelinä. Ja että Jeesus = Mikael no sitähän saa olla asiasta mitä mieltä tahtoo.
Mikä muuten on "korkein arvoltaan" Jumala, Jeesus vai Pyhä Henki.
Jumala tietenkin, on yksi Jumala kolmessa Persoonassa, kukaan Heistä ei ole vähempi toistaan, jokainen on Persoona ja Jumala, kolmiyhteinen, tätä sanaa ei ole varsinaisesti Raamatuss, mutta se on kuitenkin selviö.
Esm. Kun Jeesus kastettiin Jordanissa, Poika oli joessa kastettavana, Isän ääni kuului taivaasta,"Tämä on minun=Jumalan, Poikani kuulkaa Häntä, ja kolmas Persoona Pyhä Henki lakeutui Jeesuksen ylle kyyhkysen muodossa, kaikki kolme Persoonaa samanaikaisesti toiminnassa, eli voidaan täydellä syyllä sanoa Kolmiyhteinen Jumala.
On Jumalallinen kolminaisuus jota ei voi ihmisjärjellä selittää tyhjentävästi, ja jos voisi, ei Hän Jumala olisikaan ?
Jumala tulee antamaan kaiken vallan Pojalle, että kaikki olisi alistettu Jeesuksen jalkojen alle, ja jokaisen ihmisen tulee polvistuman Hänen eteensä.
Sitten, kun kaikki on suoritettu, ja Jeesus on saanut koko maailmankaikkeuden pienintä piirtoa myöten hallintaansa, antaa Hän ylimmän vallan takaisin Isälleen, että koko varsinainen alkuperäinen Jumalan järjestys palautuu siihen missä se on iankaikkisuuksista asti ollut.
Että Jumala olisi kaikista mitä maailmankaikkeus sitten onkaan, suurin ja kaiken yläpuolella oleva MAJESTEETTI !
Jeesus ja Pyhä Henki ovat siinä samassa asemassa, ISÄSSÄ ! Edelleenkään, ei kukaan heistä ole vähempi eikä suurempi!
minkälaisia ihmisiä olet luonut (siis jos olet olemassa). Täydellisiä puupäitä, jotka uskovat iankaikisen vanhoihin juutalaisten satuihin. Onhan selvä, että maapallo on muuttunut miljoonien vuosien aikana ja korkeat vuoretkin ovat saattaneet olla veden peitossa, mutta se on tapahtunut paljon ennenkuin ihmisiä oli edes olemassa. Mitä tulee Nooan aikaiseen veden paisumukseen, niin se ei suinkaan ulottunut koko maailmaan vaan vain juutalaisten tuntemaan maailmaan, joka ilmeisesti oli Eufrat ja Tigris- virtojen aluetta. Tarinalla saattaa olla todellisuuspohja, joka on vuosisatojen ja -tuhansien aikana värittynyt kovasti. Tarina Aatamista ja Eevasta on juutalaisten muunnelma kaikkien kansojen tarinoista siitä, millä tavalla ihmiskunta on saanut alkunsa.
Takana on nyt 16 vuotta opiskelua kanditutkinnon jälkeen. Väikkäriä väsään.
Vaimo on kaunis, talo kattaa kyllä enemmänkin kuin sen millin, mutta noita taidan olla vaikken hökkelissä asukaan.
Mitä uskolla on itsetunnon kanssa tekemistä? Usko on uskoa eikä psykologiaa.
Pään "löysyys" riippuu tietenkin mitä opiskelee. Joskus se on hyväkin asia. Miksi luulet että nimimerkkini on "Lunatic"?
>>Eikös raamatussa vastaavia taivaisen repeilyjä ja merten halkomisia ole? Et sinä tiedä yhtään enempää kuin minäkään. Sinä USKOT, mitä muut ovat sinulle sepittäneet.>>
Missäs minä olen muka Raamatusta puhunut? En minä usko kenenkään "sepitteisiin". Ei nimittäin kiinnosta toisten sepitteet pätkääkään...
>>Mielenkiintoinen analyysi, mutta todellisuus on päinvastainen. Tunnen itseni todella vapaaksi ja tasapainoiseksi. En enää tarvitse jumalaa selittämään maailmankaikkeutta ja elämän tarkoitusta. Kaikki on selkeämpää..>>
Jos tunnet itsesi tasapainoiseksi, niin mitä teet sitten täällä? Voit "tuntea" itsesi millaiseksi tahansa - käytät täsmälleen samoja sanontoja kuin uskovaiset. Hassua...
Miksi Jumalalla pitäis "selittää" yhtään mitään? Olet hieman hakoteillä. Ei Jumala ole mikään tieteellinen argumentaatio.
>>Hämmästyttää vain tuo tiedottomuus maailman uskonnoista. Uskomattoman kritiikitöntä..>>
Kuulehan poika, sano mikä uskonto: Oivallus, Mieli, Puhe, Teko, Pyrkimys, Valppaus, Syventyminen, Toimeentulo. Luettele Helena Petrovna Blavatskyn kirjallinen tuotanto. Kerro kuka neuvoo Arjunaa Bhagavad Gitassa? Selitä kuka on LaVey ja mistä hänet tunnetaan? Mitä pitää sisällään wiccan rede? Mitä tuo mieleesi "intentio" ja Don Juan Matus? Selitä Haitin voodoon keskeisimmät synkretististiset vaikuttajat... Kun olet tsekannut nämä asiat, tule sitten höpöttään maailman uskonnoista ja niiden tuntemisesta...
>>Kerrohan, miksi luulet että jumala on olemassa?>>
Ei kyse ole mistään loogisen päättelykyvyn seurauksena saavutettavalta ahaa-elämykseltä. Sinä joko vastaanotat Jumalan tai sitten et. Jumalan löytämistä edeltää etsikkoaika, jota sinä paraikaa elät. Asia kirkastuu sinulle, kun luovut vähäksi aikaa omasta pätemisen tarpeestasi ja oikeassa olemisen pakostasi. Tai sitten ei. Up to you.
lol.. Ihan kuin minä olisin uskossa. siltä puheesi kuulostaa.. olen valmis uskomaan jumalaan jos sellainen eteen tulee, mutta en sitä silti palvomaan ryhtyisi. Ja vaikka ryhtyisin, en tyrkyttäisi sitä muille.
oelt näköjään kaikesta eri mieltä, etkä voi perustella miksi. Lunatic!
Ainakaan maan päällä. Missä ovat mammutit ja useat tänä vuonna sukupuuttoon kuolleet lajit.
Kristinusko ja helluntaikirkko ovat polyteistisiä. Helluntailaiset painottavat Jeesusta enemmän, kuin Isää, Jahvea. Pyhä Henki siinä sivussa on kolmas Jumala.