ensimmäisenä ja sitä kiitti henkilökohtaisesti ensinehtineen pyytäjänä Ukko Pekka Svinhufud, 1918 ja sitten vasta pohjoismaat ja Ranska. Englanti ja Yhdysvallat ei tunnustaneet Viroakaan, sillä toive Venäjän valkoisten puolella oli yhteinen.
Vaikka Leninin tunnusti Suomen, niin Suomi ei tunnustanut Neuvosto-Venäjää, vaan liittyi ympäristövaltojen kautta hyökkäyssotaan. Puola avasi oman rintamansa 1919-20, ensin menestyen, mutta joutui palaamaan rajoilleen.( Manneheim oli pettänyt Puolan, joka oli aijemmin kehoittanut vallankaappajaksi Suomen armeijan tuella, jota hallituskin pelkäsi)
Vaikka Leninin tunnusti Suomen, niin Suomi ei tunnustanut Neuvosto-Venäjää, vaan liittyi ympäristövaltojen kautta hyökkäyssotaan. Puola avasi oman rintamansa 1919-20, ensin menestyen, mutta joutui palaamaan rajoilleen.( Manneheim oli pettänyt Puolan, joka oli aijemmin kehoittanut vallankaappajaksi Suomen armeijan tuella, jota hallituskin pelkäsi)
Vastaukset 16
Vanhimmat
ne puolalaiset ja venäläiset myös
"Vaikka Leninin tunnusti Suomen"
1. oli Lenin ja sitten Trotski ja Stalin neljäntenä ja monta muuta sen jälkeen...
Tapaaminen Smolnassa 31.12.1917
http://www.histdoc.net/historia/commiss.html
Katkelma Erkki Räikkösen presidentti P.E. Svinhufvudin elämänkertakirjasta vuodelta 1935.
Suomen Vapaussota -lehden numeroon 4/1940 lyhentänyt ja toimittanut toimittaja Tauno Pöyry.
http://www.histdoc.net/historia/itsen.html
Kansankomissaarien Neuvoston
Puheenjohtaja Vl. Uljanov (Lenin)
Kansankomissaarit: L. Trotski
G. Petrovski
J. Stalin
I. Steinberg
V. Karelin A. Schlichter.
Kansankomissaarien Neuvoston
toimituspäällikkö Vlad. Bontsh-Brujevitsh
Neuvoston sihteeri N. Gorbunov.
Tässä itse asiakirja:
http://www.uta.fi/suomi80/art6.gif
Aiheesta lisää:
http://www.histdoc.net/historia/historia.html
Eihän Venäjää tarvinnut tunnustaa, koska se valtiona oli ollut olemassa iät ajat. Leninin hallintoa ei tarvinnut erikseen tunnustaa. Asiointi sen kanssa osoitti sitä pidettävän laillisena.
Suomi ei todellakaan liittynyt mihinkään ympärysvaltojen hyökkäyssotaan. Puolastakaan pöpi-Aappo ei näy tietävän mitään.
Suomen hallitus ei alunperin halunnut olla missään tekemisissä Leninin hallituksen kanssa, eikä katsottu sen tunnustusta tarvittavan. Lenin taas ei paljoa tuolloin Suomen itsenäisyydelle mahtanut, Venäjä oli niin kaaoksellisessa tilassa. Leninin tahdolla ei ollut mitään tekemistä Suomen itsenäisyyden kanssa. Lenin tahtoi yllyttää suomalaiset punikit kapinaan, sen jälkeen Suomi olisi voitu liittää takaisin Venäjän osaksi.
Myytti ja propaganda, jonka mukaan Suomen olisi muka jotenkin kiittäminen Leniniä itsenäisyydestä, juontaa Kekkosen ajalta, jolloin Kekkonen esitti sen teorian NL:n johdolle. NL:ssä sitten tuosta asiakirjasta otetuista kuvista muokattiin pois kaikki muut nimet paitsi Leninin nimi.
I maailmansodan aikana Saksalla oli kiire saada kuljetetuksi bolsevikit Sveitsistä ja Saksasta Venäjälle Tsaarin syrjäyttämiseksi ja pikaisen rauhan saamiseksi Venäjän kanssa. Saksalla ei ollut enää halua raskaaseen kahden rintaman sotaan. Venäjälle saapuneet bolsevikit onnistuivat lokakuussa 1917 tavoitteissaan ja siinä samassa rytinässä he hyväksyivät suomalaisten tahdon irtautua Venäjästä. Näin ollen voidaan Suomen kohtalon olleen tässäkin asiassa jälleen kerran linkittyneen suurvaltojen välisiin selkkauksiin, kuten Tilsitissä 1807, Ribbentrop sopimus 1939 tapahtui. Ilman bolsevikkeja ei Suomen itsenäisyys olisi niinä vuosina toteutunut, vaan Suomen venäläistämistä olisi jatkettu kovalla kädellä
Kyllä ne saksalaiset, niinkuin totesitkin, oli käyttämässä Suomea omiin tarkoitusperiinsä. Jos Saksa olisi voittanut sodan olisi Suomi ollut Saksalle alistettu vasalli. Suomen onni oli se, että Suomen ja Saksan edut oli yhtenevät ja juuri, kun saksalaiset olivat vahvoilla von der Goldzin toimiessa "valtionhoitajana" tuli heille noutaja maailmansodassa. Näin Suomalaiset jäivät itsekseen ihmettelemään. mitä pitäisi tehdä. Onneksi oli fiksuja miehiä, kuten Ståhlberg ja Tanner, jotka välttivät kaikkea kiihkoilua ja alkoivat rakentaa maata.
Läntiselle tielle Suomen vei nimenomaan Mannerheim valtionhoitajakudellaan. Silloin perustetttiin tasavaltainen ja demokraattinen Suomi, joka toimii tänäkin päiv'änä. Mannerheimin johdolla pidettiin eduskuntavaalit ja hyväksyttiin tasavaltainen hallitusmuoto. Ståhlberg valittiin presidentiksi ja Mannerheim lähti taas eläkepäiville.
, heti voitonmarssin jälkeen ja ylipäällikkyys annettiin Saksallle.
Olimme jo silloin Saksan etupiirissä ,kuin Virokin. Onko se vaikea muistaa?????
Oli vakavasti sitä mieltä, että suomalaisten pitäisi kiittää itsenäisyydestään nimenomaan saksalaisia.
Mannerheim palasi valtionhoitajaksi joulukuussa 1918 ja johti Suomen tasavallan perustamisen 1919. Tosin maa oli julistettu tasavallaksi jo 4. ja 6.12. 1917, mutta perustuslaki puuttui.
Saksan etupiiriin kuului 1918 muuten myös Leninin Venäjä.
Miiten olisi Pöpi-Aappo, jos lukisit edes yhden Suomen historiaa käsittelevän kirjan. Jos et osaa, niin kai tuttavissasi on joku lukutaitoinen, joka sopivan hitaasti voi tankata sen sinulle ääneen.
Alkaa käydä rankaksi tämä höpinöittesi korjaaminen. Tosin todennäköisyysopinkin perusteella pitäisi tulla jokin asia oikein. Ei ole vielä näkynyt.
Svinhufvud toukokuusta joulukuuhn 1918. Goltz oli kyllä vaikutusvaltainen, mutta lähinnä sotilasasioissa. Hallitusta johti Paasikivi.
nimenomaan suomalaisia. Paitsi ei tietenkään äärivasemmistoa, jonka isänmaa edeleenkin on jossain muualla.
Brest-Litovskissa venäjä allekirjoitti rauhansopimuksen antautumisensa johdosta Saksalle 3.3.1918. Saksan rahoittaman (Yhdysvaltalaisen rahan lisäksi) bolsevikkikapinan eräs johtohahmo Lenin tunnusti Suomen (muiden lisäksi) itsenäisyyden kuten Saksa oli hänet määrännyt tekemään ennen venäjän antautumista.
Suomen itsenäistymiseen Lenin ilmoituksella ei ollut mitään merkitystä, vaan kyse olikin vain Leninin ilmoitukseta noudattaa sopimusta ja Saksalaisten määräyksiä. Tuossa vaiheessa kun Saksalaiset olisivat vielä voineet vaihtaa vallankumousmiehiään venäjällä, Lenin mukaan luettuna.
Leninin ja bolsevikkien itsenäitymis ”tunnustuksilla” ei ollut mitään merkitystä. Bolsevikkien maailman vallankumoukseen kuului ei enempää eikä vähempää maailman valloitus. Bolsevikkien ja Leninin tarkoitushan oli liittää Suomi takaisin Venäjään, kunhan se vain muuttuu ensin punaisten toimin kommunistiseksi. Bolsevikkien ”tunnustusten” jälkeinen historiahan todistaa tämän oikeaksi niin Suomessa kuin muuallakin bolsevikkien naapureissa.
Mitä tulee bolsevikkien vallankaappaukseen venäjällä, suurin vaikuttaja ja rahoittaja oli ilman muuta Saksa. Saksan ulkoministeri Arthur Zimmermannin voidaan katsoa olevan koko venäjän vallankumouksen takana ja alullepanija. Myöhemmin mm. Saksalainen sosiaalidemokraatti Edward Berstain ja Saksalaiskenraali Max von Hoffman kommentoivat venäjän antautumista ja bolsevikkien saamaa yli 50 miljoonan kultamarkan summaa ratkaisevaksi. Ranskan vastavakoilu pääsi rahoituksesta selville maaliskuussa 1917 hankkien dokumentit ja Leninin oli piilouduttava välttääkseen tulemasta pidätetyksi Saksalaisvakoojana.
Merkittävä rooli oli myös Wall Streetin pankeilla, nimet Morgan ja Ford vaikuttivat bolsevikkien vallankaappaukseen ratkaisevasti.
Lenin ei koskaan aikonut miehittä Suomea , mutta sensiaan kannatti demokraattisesti ottamaan vallan ja muuta piti penikkatautina. Lenin sai O.V.Kuusisenkin kannattajakseen ja samalla paljon vastustajia ja joutui
puheillaan peittoamaan vastustajat. Lenin oli kiinnostunut erimaiden työväestöstä ja heidän edistymisestään mm. Saksassa , Ranskassa ja Englannissa, mutta nehän lopuksi väkivaltaisestikin.
(Kannattaa lukea Leninin puheet ja paikkalla olleenakin Arvo Poika Tuomisen kirja "Tarvitseeko Suomi vallankumousta". Tuominen edusti Suomalaisena ja Venäjälle paenneet oli emigrantteja.
Lenin ihaili Suomen kehitystä demokratiaan ja piti penikkatautina vallankumous ajattelua.
Jos vastaaja ihaili Venäjän vastavallankumous valkoisia ja heidän tunnustusta, niin hehän ei koskaan antaneet lopullista lupaustakaan tunnustuksesta ! Kuin länsivaltiot pitivätpä Viroakin venäjään kuuluvana
ja sitä Englannin kunigashuonekin toivoi ?
Vai kannatti Lenin demokraattista vallanottoa? Lokakuun suuri vallankumous olikin siis penikkatautia?
Ei ole perusasiatkaan jakelussa näillä pöpeillä.