Ateistit väittävät aina kiivaasti, että kuoleman jälkeen he vain maatuvat mullaksi ja lakkaavat olemasta (turvallinen ajatus).
Itse asiassa kukaan ei tiedä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu. Mielikuvituksellisia vaihtoehtoja löytyy todella paljon. Mistä me tiedämme vaikka tämä kaikki on jokin älykkäämmän olennon unta tai vaikka tietokoneohjelma, jonka oliot ovat ohjelmoitu olemaan havaitsematta, että he todellisuudessa ovat ohjelmia.
Kukaan ei tiedä vaikka meidän todelliset minämme olisivat tulevaisuudessa ostaneet uuden elämän menneisyyden maailmassa NewLife Co. -yhtiöltä, jossa mieli saa elää uuden elämän virtuaalimaailmassa. Kuoleman jälkeen heräämme ja muistamme kaiken.
Kukaan ei voi sanoa,että kuoleman jälkeistä elämää ei ole, sillä me emme tiedä.
..ja lopuksi niille jotka räyhäävät, että jaa-a on tullut katottua Matrix: Kyllä on tullut katsottua, mutta se ei silti tee täydellisestä virtuaalimaailmasta vitsiä. Aivan varmasti ihminen tekee tulevaisuudessa virtuaalimaailman, jota ei voi erottaa muistin pyyhkimisen jälkeen epätodeksi. Sillä, kun ihmisellä ei ole muistoja minkälainen todellinen maailma oli, hän ei voi erottaa oikeaa väärästä.
Itse asiassa kukaan ei tiedä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu. Mielikuvituksellisia vaihtoehtoja löytyy todella paljon. Mistä me tiedämme vaikka tämä kaikki on jokin älykkäämmän olennon unta tai vaikka tietokoneohjelma, jonka oliot ovat ohjelmoitu olemaan havaitsematta, että he todellisuudessa ovat ohjelmia.
Kukaan ei tiedä vaikka meidän todelliset minämme olisivat tulevaisuudessa ostaneet uuden elämän menneisyyden maailmassa NewLife Co. -yhtiöltä, jossa mieli saa elää uuden elämän virtuaalimaailmassa. Kuoleman jälkeen heräämme ja muistamme kaiken.
Kukaan ei voi sanoa,että kuoleman jälkeistä elämää ei ole, sillä me emme tiedä.
..ja lopuksi niille jotka räyhäävät, että jaa-a on tullut katottua Matrix: Kyllä on tullut katsottua, mutta se ei silti tee täydellisestä virtuaalimaailmasta vitsiä. Aivan varmasti ihminen tekee tulevaisuudessa virtuaalimaailman, jota ei voi erottaa muistin pyyhkimisen jälkeen epätodeksi. Sillä, kun ihmisellä ei ole muistoja minkälainen todellinen maailma oli, hän ei voi erottaa oikeaa väärästä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Olet virus ohjelmassamme. Torjuntakoodia väsätään parhaillaan.
Kuoleman jälkeen ei ole elämää. Se on loppu. Finito. Game over. The End.
Jaa miksikö? Koska mikään juttu ei viittaa, että sellaista voisi olla. Ei biologinen, fysiologinen tai edes filosofinen.
No okei.. Yksi asia ainoastaan voisi viitata sellaiseen. Eli monien uskontojen(ei kuitenkaan kaikkien) käsitykset kuolemasta, mutta sekin tavallaan kumoutuu niiden eri käsitysten erilaisuuteen (kristittyjen taivas, hindujen jälleensyntyminen, jne). Eikä mun tutkimusten mukaan mikään tutkimusteni kohteeksi joutunut uskonto ole täysin oikea.
Noh.. nämähän olivat vain minun mielipiteitäni. Kyllä mäkin mielelläni (???) olisin ikuisesti olemassa, mutta en vain pysty tippaakaan uskomaan sellaiseen asiaan.
Tuosta virtuaalimaailmasta en olisi aivan varma. Se ruskea tai harmaa mössö tuolla pään sisällä on niin outo kapistus, että aivan miten tahansa sitä ei pysty kopeloimaan. En usko Homo Sapiens Sapiensin koskaan (tämä lajihan ei ole olemassa kovin pitkää aikaa) pystyvän tuomaan uusia, kokemattomia muistoja aivoihin.
Taas saivartelua kun joku esittää hyvän pointin. Olen samaa mieltä, ettemme voi yksinkertaisesti tietää. Ehkä tämä on virtuaalimaailma. Tai ehkä se on todellinen. Ehkä olemme elossa nyt, tai kenties olemme todellisuudessa jo kuolleita. Tällaiset ajatukset piinasivat mm. Philip K. Dickiä, jonka koko tuotanto perustuu ajatukselle koko todellisuuden perustuksien hajoamisesta.
Muurahaisen on helppo väittää, ettei mikään viittaa toisten planeettojen olemassaoloon, koska ei niillä ole keinoja havaita sellaisia, mutta ihmisillä on. Mitä muuta vielä on, jota emme kykene havaitsemaan? Voidaan sanoa, ettei ole syytä olettaa enää mitään muuta olevan, koska ei se vaikuta elämäämme mitenkään, mutta eiväthän toiset planeetatkaan vaikuta muuraaisten elämään millään sellaisella tavalla, jonka ne voisivat käsittää.
Matrixin vision on vähän lapsellinen joiltakin osin ja henkii liiaksi aikaa jossa itse nyt elämme, mutta vastaavia teemoja on esiintynyt taiteessa ennenkin. Uskonnoissa tällaiset käsitykset on tunnettu jo tuhansia vuosia eri puolilla maailmaa.
Haluaisin todellakin kuulla, kuinka muka filosofialla voidaan perustella tämän havaitsemamme todellisuuden ehdoton aitous ja kokemamme ajankulun katkeamattomuus.
Jos esimerkiksi aika ei olekaan todellisuudessa lineaarinen (kuten tietääkseni fyysikot väittävät) miksi me elämme juuri nyt, kun yhtä hyvin voisimme olla vasta syntyneitä tai jo kauan sitten kuolleita?
:A:
>>Jos esimerkiksi aika ei olekaan todellisuudessa lineaarinen (kuten tietääkseni fyysikot väittävät) miksi me elämme juuri nyt, kun yhtä hyvin voisimme olla vasta syntyneitä tai jo kauan sitten kuolleita?
>>Ateistit väittävät aina kiivaasti, että kuoleman jälkeen he vain maatuvat mullaksi ja lakkaavat olemasta (turvallinen ajatus).>Mielikuvituksellisia vaihtoehtoja löytyy todella paljon. >Mistä me tiedämme vaikka tämä kaikki on jokin älykkäämmän olennon unta tai vaikka tietokoneohjelma, jonka oliot ovat ohjelmoitu olemaan havaitsematta, että he todellisuudessa ovat ohjelmia.>Kukaan ei tiedä vaikka meidän todelliset minämme olisivat tulevaisuudessa ostaneet uuden elämän menneisyyden maailmassa NewLife Co. -yhtiöltä, jossa mieli saa elää uuden elämän virtuaalimaailmassa. Kuoleman jälkeen heräämme ja muistamme kaiken>Kukaan ei voi sanoa,että kuoleman jälkeistä elämää ei ole, sillä me emme tiedä.>ja lopuksi niille jotka räyhäävät, että jaa-a on tullut katottua Matrix: Kyllä on tullut katsottua, mutta se ei silti tee täydellisestä virtuaalimaailmasta vitsiä. Aivan varmasti ihminen tekee tulevaisuudessa virtuaalimaailman, jota ei voi erottaa muistin pyyhkimisen jälkeen epätodeksi. Sillä, kun ihmisellä ei ole muistoja minkälainen todellinen maailma oli, hän ei voi erottaa oikeaa väärästä.
minän suhteellisuus ja katoavaisuus ovat buddhalaisuudessa vakioita,kts. parinirvana
buddhalaisuus on suhteellisen hyvä uskonto, jos on pakko uskontoja harrastaa ja niihin uskoa.
en nyt viitsi puuttua tähän varsin mielenkiintoiseen aiheeseen, mutta ajattelinpahan kertoa sulle että:
mun mielestä sulla on inhottava/ ärsyttävä tyyli kirjottaa täällä foorumeissa...
miksi ihmeessä kritisoit aina ihmistä siellä mielipiteen takana, etkä pelkkää mielipidettä??
ei ole mitenkään mukava edes yrittää väitellä tyypin kanssa joka ei pysy puhtaasti asiassa vaan kääntää jutun "henkilökohtaiseksi" ja epäilee heti toisen järkeä/älykkyyttä...
kaipa niitä muiden mielipiteita täällä saa ivata, mutta no, itsepä tiedät onko siinä mitään järkeä.
tuntuu vain siltä (kommenttiesi perusteella) että luulet olevasi itse jossain niin korkealla muiden yläpuolella että huhhuh.
sehän tässä on ikävintä että nyt sorruin itse tähän samaan arvosteluun. mutta tässä mielipiteeni tiedoksi vain sullekin, jos otat rakentavia kehitysideoita vastaan......?
jotenkin kuitenkin epäilen ettet vaihda tyyliäsi mihinkään suuntaan. sepä nähdään.
eipä sinullakaan ollut todella paljoa itse asiaan sanomista:
>>miksi ihmeessä kritisoit aina ihmistä siellä mielipiteen takana, etkä pelkkää mielipidettä??>tuntuu vain siltä (kommenttiesi perusteella) että luulet olevasi itse jossain niin korkealla muiden yläpuolella että huhhuh.>sehän tässä on ikävintä että nyt sorruin itse tähän samaan arvosteluun. mutta tässä mielipiteeni tiedoksi vain sullekin, jos otat rakentavia kehitysideoita vastaan......?
jotenkin kuitenkin epäilen ettet vaihda tyyliäsi mihinkään suuntaan. sepä nähdään.
Kommentoit ja arvostelet ja luot samalla tännen negatiivista ilmapiiriä. Asiat asioina. Viksut ihmiset osaa erottaa asiat henkilöstä. Kommentteja voi antaa, jotta keskustelu menee eteenpäin. Niitä ei tarvitse ilmoittaa omana totuutena.
Samalla kun toista haukkuu se saattaa latistaa keskustelua ja vähentää halukkuutta ilmaista itseään.
Jos maailma jossa elämme on virtuuaalimaailma niin eläähän myös uskovaiset samassa maailmassa
eikä vain ateistit. Voisimpa väittää että uskovaisten maailma on enemmän virtuaalinen kuin meidän ateistien koska heillä on näitä lisäohjelmalla(rukouksella) saatavia ihmeitä(täysi bensatankki) yms.
"Itse asiassa kukaan ei tiedä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu."
Tuo ei pidä paikkaansa.
Ensin, tiedetään, että kuoleman jälkeen ihmisellä ei ole aivotoimintaa, joka on suurimmalta osalta sähkökemiallista.
Toiseksi, tiedetään myös, että mieli ei voi elää ilman ruumista. Jos tiedät, että voi, niin please, osoita se. Mieli-ruumis-dualismia ei ole, koska ruumis voi olla elävä ilman mieltä (aivokuolleet), mutta mieli ei voi elää ilman ruumista (jos ruumis kuolee pitkäksi hetkeksi ja herätetään henkiin modernin lääketieteen avulla, niin hapenpuutteen takia aivot saavat vakavia vahinkoja, jotka johtava vihannes-tilaan).
Minusta nämä antavat hyvän syyn sanoa, että ihmisen mieli häviää ihmisen ruumiin kuollessa.
Samoin ihmisen ruumis hajoaa, solukuoleman takia. Ihminen, by the way, rupeaa hajoamaan sisältä, kun suolisto bakteerit sun muut rupeavat mutustamaan ihmistä.
"Mielikuvituksellisia vaihtoehtoja löytyy todella paljon."
Avainsana: mielikuvituksellisia. Jos et pysty tukemaan väitettä kunnolla, niin älä odota kenenkään uskovan väitteeseen.
Matrix on hyvä leffa-trilogia, vihdoinkin tyylikästä actionia :)
===========
"Minua ei huolestuta mitä en ymmärrä Raamatusta, minua huolestuttaa se, mitä ymmärrän."
- - Mark Twain
[email protected]
Kyllä minä tiedän mitä kuolemani jälkeen tapahtuu. Se mitä minun ruumiilleni tapahtuu, that's it. Väitteet siitä että olisi olemassa jokin kehosta erillinen sielu ovat tuulesta temmattuja.
Eihän sillä ole mitään merkitystä, onko ateisti vai ei, mihin uskoo vai uskooko mihinkään. Kaikki me kuollaan joskus ja se on sitten siinä. Ei mitään sen jälkeen. Uskovaiset eivät vain pysty hyväksymään sitä, joten väittävät vastaan.
Toisaalta, jos tämä olisikin virtuaalimaailma, niin sittenhän asia voisi olla toisinkin. Ne jotka uskoisivat, herätettäisiin ohjelmallisesti henkiin ja annettaisiin vaikka muistijälki edellisestä elämästä.
Minä olen Jumala. Olen vain hiukan skitsefreeninen ja kuvittelen olevani ihminen ja asuvani toisen minäni luomassa paikassa. Oikeastihan olen piste ei missään.
Ainakin Orson Scott Cardin kirjan, 'Kuolleiden Puolustaja', mukaan. Siinä esitetään että tarpeeksi ja tietyllä tavoin kompleksinen tietojärjestelmä houkuttelee 'säikeen' sitoutumaan siihen ja tämä 'säie' luo tietoisuuden yhdessä tietojärjestelmän kykyjen kanssa. Aivojen monipuolisuus (monimutkaisuus?) houkuttelee siis toisen tilaulottuvuuden asukin, 'säikeen' risteämään meidän kolmen tilaulottuvuuden kohdassa jossa ko. aivot sijaitsevat ja sitoutumaan niihin niin kauan kuin aivot säilyttävät kykynsä eli ovat elossa. Kuollessa säie irtautuu mutta sitoutuu jossain vaiheessa johonkin toiseen kyvyiltään riittävään tietojärjestelmään.
Ei tarvitse innostua kumoamaan tätä kuin olisin itse keksinyt tai uskoisin siihen, kerroin vain yhden viritelmän joka pyrkii pääsemään eroon kuoleman lopullisuudesta.
Vaikka olisitkin oikeassa ja kaikki ympärillämme olisi vain tietokoneohjelmaa ja kuoleman jälkeen heräisimme "siihen oikeaan" todellisuuteen, olisimme taas siinä missä nytkin: miettimässä mitä tapahtuu kun oikeasti kuolemme. Teoriasi ei siis liity kuoleman jälkeiseen elämään mitenkään, koska jos tämä on vain virtuaalimaailma, siitä poistuminen ei ole kuolema. Eikä sen jälkeinen elämä kuoleman jälkeistä.
"Kukaan ei voi sanoa,että kuoleman jälkeistä elämää ei ole, sillä me emme tiedä."
-Mitä vaan voi sanoa ja mihin vaan voi uskoa. Olipa se todistettua ja yleisessä tiedossa tai ei. Niinhän sinäkin teet.