Imatralla on kirkosta eronneiden määrä räjähtänyt "Marja-Siskon" tapauksen myötä. Kohta on seurakunta hädissään ja sen on pakko vaihtaa "pappia". Kyllä kansa tietää, vaikka papisto ei tiedäkään.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1855664
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1855664
Vastaukset 55
Vanhimmat
yli 23000 jäljellä vajaasta 30000 asukkaasta, mutta, mutta, eiköhän se siitä kuitenkin vielä pienene, tuskin lisääntyy kuitenkaan.Tosin jos nämä 600 olivat juuri niitä, jotka kävivät sunnuntaisin kirkossa, tuntuu se varmaan hölmöläisen hommalle saarnata penkeille.
paljon kyseinen pariskunta joka osoitti TUKEA kyseiselle on kirkon kanssa ihan elävästi tekemisissä? Tarkoitan että juuri tuollaisten ihmisten suhde kirkkoon/kristinuskoon on tunnepitoisesti yhtä lämmin kuin autonomistajien suhde autorekisterikeskukseen!
Muutenkin tasa-arvokiihkoilijoiden tarkoituksena on TASAPÄISTÄMINEN. Heille yksimielisyys kirkossa tarkoittaa samaa muottia, johon kaikkien ajatukset on istutettava, typistettävä, ja viimeistään pakkotaivutettava 'heidän omaksi parhaakseen'...
No nyt ovat uskovat jättäneet kirkon. Heidän hengellinen hätänsä ei paljon humanistisia, jopa oman kulttuurinsa uskonnosta vieraantuneita tukijoukkoja huoleta. Heidän mentaliteettinsa on painostaa uskovia häpäisemällä heitä julkisesti. Ahdasmielisyyden kortti on kätevä heittää pöytään.
Uskovia ajetaan psyykkiseen ja hengelliseen ghettoon kuin juutalaisia natsien aikana. Sananvapauden rajoittaminen on jo alkanut. Kaikki kritiikki niin homoja kuin vierasuskoisia kohtaan leimataan rikolliseksi toiminnaksi. Eläköön vapaa-ajattelu joka on kuin yksisuuntainen tie jonka voit ajaa vain joko oikeaan tai väärään suuntaan.
Vapaus, veljeys ja tasa-arvo---liberalismin nimissä rynkytti giljotiinikin Ranskassa aikoinaan...
Eikö tämä ole aivan ilmiselvää? Saatana johtaa kirkkoa, ja kirkonmiehet (ja -naiset, nuo riekkuvat papittaret) palvelet Saatanaa Jumalan asemasta!
Olisipa enemmän Olleja
http://www.mtv3.fi/cmp_suomi24_feed_uutiset/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1028561
Sinusta on tietysti mukavaa kun ev.lut.kirkot ammottavat tyhjinä ja ne myydään konserttisaleiksi tai muslimeille. Mutta meille, jotka olemme joutuneet etsimään hengellistä seurakuntaa muualta, kirkon tila on murheellinen.
löydetty, eikä tarpeettomiksi käyneitä kirkkoja ole aina pakko muuttaa konsettisaleiksi tai antaa muslimeille. Esimerkiksi Helsingissä SLEY eli Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys hylkäsi vanhan ja arvokkaan Luther-kirkkonsa, joka sijaitsee Fredrikinkatu 42.
Nykyisin kirkkorakennuksessa toimii hevimusiikkiin erikoistunut Dante's Highlights yökerho, jossa tanssitaan laseshow'n kiihdyttämänä pitkälle aamuyöhön asti.
http://www.dantes.fi/
Tässä vielä kuva yökerhoksi muutetun kirkon sisäänkäynnistä
http://albumit.lasipalatsi.fi/suomi/kuvakortti.html?photo_id=34837&action=showcomments
Jumala ei asu käsin tehdyissä alttareissa tai temppeleissä.
http://vartija-lehti.fi/hak20024.html
Kristinuskon ongelmana länsimaissa on ennemminkin se, että vuosikymmenien ajan on vain PUHUTTU Jumalasta ilman, että olisi todella etsitty todellista kontaktia Jumalan kanssa. Ei ole enää käytännössä uskottu siihen, että Jeesus tuli Jumalan Poikana maailmaan, vaikka on puheissa tämä tunnustettukin. Tämä lienee suurin syy siihen, miksi kirkonpenkit ovat niin tyhjiä.
Mutta kyllä Suomessakin voi nähdä sen, että ihmisillä on kaipuu läsnäolevaa Jumalaa kohtaan! Kirkon todellinen ratkaisu onkin se, että uskotaan tosissaan siihen Jumalaan ja siihen Jeesukseen, josta Raamattu kertoo!
jumalakaipuu on vain aivopestyillä herkkäuskoisilla hölmöillä
minä en ole ikinä uskonut jumaliin sen enempää kuin metsänpeikkoihin
olemattoman otuksen kaipuu tuntuisi aika omituiselta
Olen useamman kerran rukoillut jonkun sellaisen ei-uskovaisen ihmisen puolesta, joka on suhtautunut hieman viileästi kristinuskoon. Ehkäpä ajatellut, että kristinusko on hieman väritöntä länsimaista kulttuuria. Melkeinpä poikkeuksetta olen havainnut, että yksi Jumalan vaikuttama rukous on ollut sellainen, joka on jossain mielessä muuttanut suhtautumista. Yhtäkkiä onkin näkynyt, että ihmisillä on kyllä kiinnostusta sellaista Jumalaa kohtaan, joka olisi läsnä.
Sinähän saat kohta nostettua luterilaisten kannatuksen vajaasta 1%:sta kohta 100%:iin.
Yksi este on vielä tielläsi
http://eroakirkosta.fi/
Heh. Mutta eipä sillä niin väliä, mikä on luterilaisuuden tai jonkun muun kristillisen suuntauksen kannatus. Tuskinpa SE Jeesukselle niin paljon merkitsee, kuinka monta jäsentä Suomessa minkäkin nimisessä seurakunnassa on...
Juuri nyt ajattelen sen suuntaisesti, ettei silläkään ole niin merkitystä, kuinka monta puhdasoppista saarnaa Suomen seurakunnissa pidetään viikossa. Joo, ei Jumala tietenkään halua, että opetetaan väärin ja valheita.
Sanoisin ennemmin niin, että sillä on merkitystä, kuinka syvällisesti Jumala saa vaikuttaa meidän sisäiseen elämäämme! Kun Jumalan todellisessa läsnäolossa Jumala näyttää elämästäni jonkun asian, jossa hän haluaa viedä minua eteenpäin ja puhdistaa minua, niin olen valmis tunnustamaan tämän asian ja ehkä yhdessä "veljieni ja sisarteni" kanssa rukoilemaan asian vuoksi. Luulen, että tällä on paljon enemmän merkitystä kuin jonkun seurakunnan jäsenmäärällä, jollei se jäsenmäärä sitten kerro jotain sellaisten ihmisten lukumäärästä, jotka menevät dynaamisesti eteenpäin Jumalan tuntemisessa.
Luterilaisuus on kieltänyt Kristuksen ruumiin läsnäolon ehtoollisessa. Luterilaisuus on samalla kieltänyt seurakuntalaisiltaan yhteyden elävään Jumalaan!
En ole itse luterilainen. Mutta tiedän uudestisyntyneitten luterilaisten uskovan Raamatun mukaisesti, että Jumala on antanut Pyhän Henkensä asumaan Kristukseen uskovissa, joten luterilainen usko ei varmastikaan kiellä uskovan yhteyttä elävään Jumalaan...! Pyhän Hengen kauttahan voidaan kokea yhteyttä Jumalaan missä tahansa ollaan ja liikutaan...!
"Sisaret ja veljet" ovat ?
Viime vuoden tilastojen mukaan kirkossa käynti Imatralla lisääntyi selvästi. Siis mitkä penkit ovat tyhjenneet?
Missä tuollainen tilasto on?
Uskova valehtelee aina, heh!
Ainakin jossain lehtijutussa oli, että Aallon paluu houkutti uteiliaita ihmisiä ja myös toimittajia kirkon penkkiin. Mutta erotilastot puhuvat puolestaan.
henkilöt sielä edelleen uskollisesti tilaisuuksissa, tai jos eivät kuuluneet kirkkoon, liityivätkö he siihen?
"Uskova valehtelee aina, heh!"
Miksi pitää väittää tuommoista? Vai johtuuko se siitä, että kun uskomaton ei itse usko, niin hän ajattelee, että todellisuudessa muutkaan eivät usko vaan vain sanovat uskovansa? Miksi sinun pitää tahallasi loukata niitä, jotka uskovat? Luulisi tyhmimmänkin uskomattoman tajuavan, että uskovassa kodissa opeteaan rehellisyyttä ja valehtelemista pidetään hyvin pahana asiana.
En voi sitä tietää, koska uutisessa ei sitä mainittu. Rivien välistä voi päätellä, etteivät käy vaan kirkot tyhjenevät, kun uteliaat ja toimittajat ovat lähteneet pois.
tuomas2 voisi aivan hyvin todistaa että puhuu totta esittämällä ne todisteet väitteensä puolesta mutta kun ei ole todisteita niin ei ole
Ei ihme eikä kumma. Jos vielä viime vuoden tilastot osoittivat kasvua kirkossakäynnissä, on se vinkki, mitä ihmiset kirkoltakin kaipaavat. Sirkusta ja lööppiaiheita tietenkin. Kapituli teki kaiken mahdollisen eli ei mitään ja seurakunnan vt. johto joutui naurunalaiseksi.
Tunnustuksellinen Luterilainen kirkko pitäytyy Lutherin ja Uskonpuhdistajien opissa!
on se paikalleen jämähtänyttä ja tulee luisumaan myös maailmanmieliseksi ajan kanssa.
Uskon on syytä uudistua ja poispäin maailmasta, sitä varmaan Lutherkin olisi toivonut, tarkoitan hänen alkamansa työn eteenpäin menoa. Kasvamista armossa ja totuudessa sekä hengessä vaeltamista Pyhän Hengen johdossa. Sillä juuri sitä varten Jeesus Hänet maailmaan lähetti.
Mitä yritit kertoa? Sekö siittäjä on sinun jumalasi?
Maallisen mammonan ja syntien hekuman kultaisen vasikan asemesta on kumarrettava maailmankaikkeuden Herraa, kaiken Luojaa, yhtä, ikuista, kaikkivoipaa, armiasta, laupeaa.
eronneista ei ole taikauskoisia, vaan ovat eronneet siksi kun eivät usko kamelikuskien vanhoihin nuotiotarinoihin tai eivät halua lähi-idän väkivaltauskoa tukea.
Joo, Imatralla saatiin tarpeeksi luterilaisten pappien elättämisestä
http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/01/kirkosta_eroaminen_lisaantyi_vain_imatralla_1352360.html?origin=rss
menehän kertomaan sama sanomasi kamelikuskien uskonnosta islam-palstalle. Vai pelottaako että joku ibrahimi tulisi sylkemään lyijyä silmillesi vaikkapa lähimmässä Alepassa?
kamelikuskien nuotiotarnoista on kolme eri versiota ja sitten siitä tänne miekalla tuodustakin on paikallisia lahkoja huomattavan monta, kaikki kuolemassa, mikä tietysti on luonnollista sivistyksen, koulutuksen ja ihmisarvojen kehittyessä?
Miksi ateisteilla on tapana suhtautua muihin noin rasistisesti kuten sinäkin teet? Onko kamelikuskien kulttuuri huonompaa kuin suomalaisten, vai halveksitko heitä ihan vain "kippuranenän" ja "käkkärätukan" takia?
suhtaudun aivan samalla tavalla myös syntyperäisiin aikuisiinsuomalaisiin jotka ylläpitävät itsellään mielikuvitusystäviä. Riippumatta minkä taikauskon pohjalle tai niitäilman nuo ovat rakennettu.
Täällä vain yksi näistä lähi-idän väkivaltauskonnoista on niin yleinen rakennusaine, tuotiinhan se tänne aikanaan kuninkaamme toimsesta pitämään idiootteja ruodussa.
Muttatuo toinen väkivaltauskonto ei ole yhtä suosittu, kuten madamekin kirjoitti. Vaikka siinäkin tuomitaan homot.
Kyllä sitä pitää tässä omassa haparoivassa uskossaan ihmetellä näitä pappien opetuksia/tekoja. Kun itse on jossain vaiheessa saanut sen käsityksen että meillä ei ole taistelu lihaa ja verta vastaan vaan taivaan avaruuksissa vaikuttavia valtoja ja voimia vastaan. Niin sitten tulee näitä jotka ovat niin sanotusti käyneet pappiskoulut ja jne. juttut. On se niin väärin niin väärin. Kuitenkin on jossain vaiheessa käsitänyt että seurakunna johtajan pitää olla yhden vaimon mies ja perheensä hyvin hoitava. No tässä on sitten kaikki eronneet ja karanneet ja sukupuolestaan epäselvät hoitelemassa hommia. Siis että näitä kaikkia henkvaltoja vilisee meidän kirkkomme täynä ja sen niinsanotut johtajat ovat maailman mielipideiten vietävissä että eivät osaa sanoa juuta ei jaata. Ihmisten mieliksi olevia hännysteleviä palkkapappeja,piispoja. Omia asioitaan ajavia,mielistelijöitä. Mutta niinhän se on että pimeys eikun näkyy lisäätyvän.
Jospa Jeesuksen Kristuksen valo vielä tähänkin Suomen maahan alkaisi vaikuttamaan,ARMON kautta.
Aivan oikein olet nähnyt asian!
Pappi jolla on mennyt "Raamatullisten asioiden ymmärrys sekaisin", ei kertakaikkiaan voi enään toimia seurakunnassa opettamassa tervettä raamatun oppia seurakuntalaisille koska ei itsekään sitä elämässään toteuta, vaan hänen on hyväksyttävä kaikenlainen saasta opetukseensa mukaan vaikka Raamattu sen tiukasti sanassaan tuomitsee! Tuollainen pappi on siis viemässä muitakin pimeyteen koska ei enään itsekään ole menossa valkeuteen koska on jo pimeydessä kokonaan! Pimeällä esimerkillään hän vetää muitakin mukanaan iankaikkiseen kadotukseen itsensä mukana! Tänäpäivänä luterilainen kirkko on aivan sekaisin opeissaan ja opetuksessaan monin tavoin, ja kenties ei enään koskaan tulekeen palaamaan Raamatulliselle opetuksen linjalle takaisin - sillä niin pahoin se on mukautunut maailman menoon mukaan! Siitäkin Raamattu on kyllä selvästi uskovaa seurakuntaa varoittanut ettei mentäisi maailman menoon mukaan! Kirkko ei ole ottanut vakavissaan tätä Raamatun varoitusta ja nyt se saa siitä itse kärsiä!
Tuo "Marja - Siskon" seurakunta on hyvä esimerkki siitä kuinka sekaisin ev.lut seurakunta vaan voi olla!
Varmaankin jo aivan kohta "homo- ja lesbo- pariskunnat" valtaavat kirkon alttaritoimitukset! Huh! :(
myöskin niin, että aina mitä pimeämpää tulee, niin sitä kirkkaammin myös valo loistaa.
Mal. 3:18
Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.
Miten sitä Jumalaa "palvellaan"? Rukoillaan kauhesti, nöyristellään? Istutaan kirkossa epämukavissa penkeissä ja kuunnellaan papin höpinää? Ajatellaan oikeita ajatuksia ja pidätäydytään vääristä ajatuksista?
"Miten sitä Jumalaa "palvellaan"?"
Uskomalla Jeesukseen Kristukseen!
Avaa sydämesi ovi Jeesukselle ja pyydä Jeesusta elämäsi Herraksi! Siitä alkaa tie Jumalan palvelemiseen.
"Rukoillaan kauhesti, nöyristellään?": Ei, vaan rukoilla että Jeesus saisi johtaa sinun askeleitasi.
"Istutaan kirkossa epämukavissa penkeissä ja kuunnellaan papin höpinää?:" Ei, vaan lukea Raamattua ja pyytä Jumalalta ymmärrystä ja viisautta lukemaansa."
"Ajatellaan oikeita ajatuksia ja pidätäydytään vääristä ajatuksista?:"Ei, vaan pyytä syntinsä anteeksi Jumalalta Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja että ristillä vuotanut Jeesuksen veri saisi sinutkin puhdistaa kaikista synneistäsi.
Et sinä voi itseäsi väkisin uskovaksi ja paremmaksi ihmiseksi muuttaa. Jeesus muuttaa sinut vähitellen kun uskossa alat vaeltaa. Eikä muutos tapahdu koskaan hetkessä. Usko on lahja Jumalalta!!!
Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi.
Minä teen työtä, jossa tarvitaan ymmärrystä.
No miksi sitten kyselet? Jos nyt yleensäkkään olet sama henkilö, joka kyseli Jumalan palvelemisesta? Jokaisellahan on vapaus valita uskooko vai eikö!
Voisi sanoa, että Jumalaa palvellaan Hänen tahtoansa tekemällä ihan yksinkertaisesti sanottuna.
Se olin minä kun ohjeita kyselin. Siinä olen edellisen kanssa samaa mieltä, että nojaudun mieluiten omaan ymmärrykseeni, koska muuten en yksinkertaisesti pärjäisi tässä yhteiskunnassa. Varmaan itsekin teet samoin, kus astut ovesta ulos.
Jos valinnasta olla uskomatta seuraa ikuinen kidutus, en ehkä luonnehtisi valintaprosessia vapaaksi.
Mikään jumala ei ole ikinä tahtonut minua tekemään yhtään mitään.
Sinäkö toimitat tietoa muille, mitä jumalasi milloinkin tahtoo ja muutoksista, joita jumalasi tahdossa on tapahtunut? Jos lukee sitä satukirjaa ja tekisi kaiken, mitä siellä on tahdottu, niin muut pitäisi todella hulluna.
Kirkko salliessaan kaiken karvaisia seksuaalisia synninharjoittajia kirkonviroissa ja kirkossa on uhka koko maallemme.
Koko yhteiskunnan romahdus johtuu moraalisesta rappiosta, mutta se on kauhistettavaa, kun kirkko ei ole enää pitämässä kiinni Jumalan selkeistä onnellisen elämän ohjeista.
Tekeekö tappaminen ihmiset onnelliseksi? Sellaisia ohjeita löytyy raamatusta.
kuvaa yleinen 'raiskaajilta munat pois' ja 'pedofiileille kuolemantuomio' -lausunnot. Sekö tekee onnelliseksi? Ilmeisesti. Turha sitä on Raamattua osoitella kun on itse valmis vaatimaan kuolemantuomioita takaisin.
pajatson.
Todellakin huomaa, ettei sillä "Siskolla" ole kaikki kunnossa. 1. Moos. 1:27 "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät." HUOM! JUMALA loi.
Miksi, jos pappi tietää, että kaikkivaltias Jumala on luonut hänet, ilmaisee tuolla, ettei Jumalan antama sukupuoli kelpaa? Jumala loi hänetkin. Toivon, että hänetkin armahdetaan yhtälailla, mutta joka tapauksessa minusta hänet pitäisi erottaa, koska hän ei ilmeisesti luota Jumalaan, kuten pitäisi. Itse en ainakaan menisi häntä kuuntelemaan, koska näin hän on selvästi ilmaissut olevansa tarpeeksi epävarma Jumalaan luottamisessa ja ettei kaikki asiat raamatussa kelpaa hänelle tai hän ei usko kaikkeen, mitä raamattu sanoo. Uusi pappi vain tilalle ja juuri sellainen, millaisen henkilön nimenomaan raamattu neuvoo, eikä melkein.
Jumala joskus muuttaa luomistyötään.
Vaikkapa ottaa käärmeeltä siivet ja puhekyvyn pois sekä vaihtaa ruokavaliota. Lempeämpäähän se kuitenkin on kuin kansakuntien murhaaminen, maapallon hukuttaminen tai sikojen ajaminen mereen.
kuuluu rukoillaanko me näitten "Marja-Siskojen" puolesta.Pitää kyllä paikkansa ettei Jumala hyväksy sitä että mies on naisten vaatteissa mutta jos me tuomitaan teko eikä rukoilla näitten henkilöitten puolesta silloin me ollaan fariseuksia.
Ei käy kateeksi "Marja-Sisko" hänellä taitaa olla vaikeaa. Sukupuolenvaihdos ei ole ratkaisu ongelmiin sillä lapsuuden traumat jotka kaiketi johtuu esim. siitä että äiti pakotti pukeutumaan tyttöjen vaatteisiin eivät sillä mene pois.
Käsitykseni mukaan enemmistö sukupuolenvaihdoksen tehneistä on tehnyt itsemurhan.
tulipa taas paskaa saavillnen
Asiahan on niinkuin kerroin jos ei ole kumoa väitteet.
etten päästä sinua taivaaseen kun delaat
"Sukupuolenvaihdos ei ole ratkaisu ongelmiin sillä lapsuuden traumat jotka kaiketi johtuu esim. siitä että äiti pakotti pukeutumaan tyttöjen vaatteisiin eivät sillä mene pois."
Ei ainakaan Marja-Siskon äiti...
"Käsitykseni mukaan enemmistö sukupuolenvaihdoksen tehneistä on tehnyt itsemurhan. "
johtuu siitä, että yhteiskunta/ihmiset eivät hyväksy heitä.
Luuletko, että Marja-Sisko huvikseen teki tämän vaihdoksen?