Ajattelin vähän tutkia Raamattua, ennenkuin menen rippikouluun. Minulla ei ollut mitään käsitystä edes siitä, mitä pitäisi uskoa. Aloitin Vanhasta Testamentista, josta luulin löytäväni pohjan sille, mitä on uskominen. Sitten löysin kymmenen käskyä, joiden sanottiin olevan liiton ehdot ja ne olivat osittain samantapaisia kuin Katekismuksessa mainitut käskyt, mutta eroavaisuutta löytyi. Etsin edelleen tietoa ja huomasin, että ne kymmenen käskyä eli liiton ehdot oli kirjoitettu kivitauluihin eli liiton tauluihin, joita säilytettiin liiton arkissa.
Miksi luterilaiset edelleen luulevat, että ne Lutherin käskyt olisivat kirjoitettu tauluihin? Raamatun mukaan Mooses välitti tiedon niistä käskyistä puhumalla kansalle, joka oli kokoontunut jonkun vuoren juurelle.
Miten joku voi uskoa ja rakastaa sitä väkivaltaista jumalaa, joka seikkailee vanhan testamentin taruissa?
Miksi luterilaiset edelleen luulevat, että ne Lutherin käskyt olisivat kirjoitettu tauluihin? Raamatun mukaan Mooses välitti tiedon niistä käskyistä puhumalla kansalle, joka oli kokoontunut jonkun vuoren juurelle.
Miten joku voi uskoa ja rakastaa sitä väkivaltaista jumalaa, joka seikkailee vanhan testamentin taruissa?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Siksi, että kyseinen jumala (=kirkonmiehet) on luvannut uskomisen ja rakastamisen palkkioksi ikuisen autuuden taivaan hurmioissa, sekä uskon ja rakastamisen laiminlyönnistä rangaistukseksi ikuisen kärsimyksen. Silkkaa satua, mutta ihmismieli on heikko lupausten ja pelottelun edessä.
Olet ilmeisesti kutsuttu pois rikollisen kristinuskon toimista. Sensielullisen Jumalan valtakunnan kaltaisuuden josta Jeesus todisti on sinussa voimakas... Hyvän kasvatuksen ilmeisesti saaneena... Lapsia ja nuoriakin tappaneen rikollisen kouluttaminen ei tee sinullekkaan hyvää...
Kun tutkit raamattua niin ota opiksi kaikki mitä Jumala ja Jeesus Omalla Sanallaan sanoo. Paavali ja muuta peevelit unohda, heidän sana ei ole Jumalan Sanaa. Paavaliki oli rikollinen, antoi tukensa kristinuskolle tukensa Jeesuksen Seuraajien murhaamisissa.
Vanha Testamentti on oikeastaan tarpeeton lukea Jumalan Moosekselle antamaa Lakia lukuun ottamatta. Sen Lain on Jeesus vahvistanut UTssä.
Vältä lukemasta katekismusta, se on saatanallisuuden käsikirja.
Missä on se kohta, kun jeesus vahvistaa jumalan lain?
Etsipä raamatustasi kohdat, joissa on sanat "jumalan laki" :)
Joos. 24:26 Joosua kirjoitti ne kaikki Jumalan lain kirjaan ja pystytti suuren kiven Herran pyhässä paikassa kasvavan suuren puun juurelle.
Mitä Joosua kirjoitti?
Esitä vielä kohta, missä kerrotaan, että vain 10 käskyä = jumalan laki? Mitä ne muut 621 käskyä sitten ovat?
Jumalan Mooseksella antama Laki on VT:ssä.
Ja
Se ei ole käsky luettelo kuten herra luder/lutheri se teki vaan se on sellaisena kuin Jeesus sen meille uuden liiton ehdoiksi vahvisti!
Vai et löydä raamatun UT:stä Jeesuksen vahvistusta. Miten olis jos lukisit raamattua ennekuin tulet vinoilemaan!!!
Matt. 19:17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
Joh. 15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
Mark. 10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
Luuk. 18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
jne...
jne..............
1. Tess. 4:2 Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
Hepr. 9:19 Sillä kun Mooses oli kaikelle kansalle julkilukenut kaikki käskyt, niinkuin ne laissa kuuluvat, otti hän vasikkain ja kauristen veren ynnä vettä ja purppuravillaa ja isopin ja vihmoi sekä itse kirjan että kaiken kansan,
Ilm. 12:17 Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.
Ilm. 14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Matt. 11:1 Ja kun Jeesus oli antanut kahdelletoista opetuslapselleen kaikki nämä käskyt, niin hän lähti sieltä opettamaan ja saarnaamaan heidän kaupunkeihinsa.
Vuonna 1992 tämä on jo muutettu, heh
Matt. 11:1 Annettuaan kaikki nämä OHJEET kahdelletoista opetuslapselleen Jeesus lähti muihin sen seudun kaupunkeihin opettamaan ja julistamaan
Tollasta se on, että "uskova" raukka joutuu poimimaan raamatusta irtolauseita ja luulee, että muut eivät tajua mistä yhteydestä ne on reväisty :)
Sinulla on toivoton tehtävä, kun UT:ssa ei ole mitään mainintaa 10:stä käskystä ja VT:ssä 10 käskyä olivat LIITON EHDOT.
eikö sinulle ole jo sanottu, että Jumalan Mooseksella antama Laki on VT:ssä! OK!
ja että se Laki on Jeesuksen vahvistaman UT:ssä.!!! OK!
Se sinun jankuttama 10-käskyä on omia uskovaisiakin tappaneen ja tappavan rikollisen luterilaisuuden katekismuksessa! OK?
Siis,
Laki on VT:ssä
Ja sen vahvitus UT;ssä - Matt. 19:17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
Hakusana "liitto" Löytyi 6 jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä.
Luuk. 22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
1. Kor. 11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
Hepr. 7:22 niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
Hepr. 8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
Hepr. 8:10
Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Hepr. 10:16
"Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
Ja mitä tulee uskoon, niin enn ole uskossa, Jeesuskaan ei ollut uskossa joten revi sitä leipälävettäs sitten kun tiedät jotain asioista!
Ja vielä kerran, älä sotki rikollisjärjestö, nimeltään kristinusko, ja kristillisten askioita keskenään. Kai sinä kaikki tietävänä vittuilijana tajuat kumminkin sen, että satoja miljoonia ihmisiä tappanut ja tapattanut kristinuskon herra saatana. Jumalan ja Jeesuksen Lakia kunnioittavat eivät tapa edes omia uskovaisia, ei edes pieniä lapsiaan nooitarovioilla.
Mene luolaasi ja sivistimään ja ihmistymään hankittuasi itsellesi tietoutta!
# Laki on VT:ssä
Ja sen vahvitus UT;ssä #
Anna nyt vähän vinkkiä, mitä sinä pidät lakina VT:ssä :) Hävettääkö valehdella ja kieroilla ???????????
Jeesus siis vahvisti, että on pidettävä kaikki 613 VT:n käskyä, kun hän ei maininnut mitään 10:stä käskystä.
# Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen ISRAELIN HEIMON KANSSA näiden päivien jälkeen #
Tuohonko liittoon nyt luulet kuuluvasi?
Samalla tavalla kävi aikonaan minulle, kun aloin uskontotuntien kuvakirjojen opetuksen jälkeen tutustumaan, mitä Raamatussa todella lukee. Huomasin lukevani patrioottista sotakirjaa ja samalla tuli samaa Lähi-idän sotimista televisiosta.
Linkissä on lisää Raamatun älyttömyyksistä
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/
Lue Uusi testamentti ja yritä hahmottaa siinä kuvatun kirkon toiminnan periaateitta ja oppeja. Koeta sen jälkeen tutkia nykyisiä kirkkoja vertaamalla Uuden testamentin antamaan malliin. Eiköhän silloin löydy sinullekin oikea ratkaisu.
siinä oikein varsinaisen harhauttaja .... jotkut väittävät, että koko raamattu olisi jumalan sanaa
VT:ssa on se lutkukirkon rakkain raamatunlause ..... mikä olikaan jumalalle kauhistus?
ei mielikuvitus riitä lutkukirkon rituaalien hahmotukseen .... veren juonti ja ruumiin syönti, polvistuneena alttarilla papin kasvojen edessä, on jo kaiken huippu
Haukut väärää puuta, jos oletat, että ehdotan paluuta Lut.kirkkoon. Jeesus asetti aluperin sakramentin Hänen uhrinsa muistoksi. Kyse ei ollut leivän muutumisesta ruumiiksi tai viinin muutumisesta vereksi, vaan yksinkertainen toimitus, jolla muistettaan Kristuksen antama uhri meidän puolestamme. Tuon sovituksen voimasta me nousemme ylös ja voimme palata Isän luokse noudatamalla evankeliumin periaateitta.
En tiedä, mikä kohta on Lut.kirkon lempilause Vanhassa Testamenissa. Se ei kiinosta minua.
Meillä mormoneilla muuten käytetään vettä viinin sijasta..
Lue koko Raamattu lävitse, älä pysähdy Mooseksen kirjoihin. Jumalalla on oma suunnitelmansa, jonka hän toteuttaa ja sen ymmärtäminen ei helppoa. Vanhan testamentin ja Uuden testamentin Jumala on yksi ja sama Jumala. VT:n puolella Jumala tuntuu väkivaltaiselta, mutta aseta kertomukset kontekstiinsa äläkä tarkastele kertomuksia nykyajattelun lävitse. Anna tekstin kertoa, älä itse kerro mitä siellä pitäisi lukea. Kyse on ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta, yhden kansan säilymisestä, kansan jota ympäröivät kansat uhkaavat. Nykyaikaisen ajattelun kautta kertomukset tuntuvat järjettömiltä, ymmärtääksesi oikein, on osattava ajatella siten, miten aikalaiset ajattelijat. Se on taitoa, jonka oppii vain lukemalla tekstejä ja haluamalla ymmärtää.
Kymmenen käskyä ovat aavistuksen verran eri tavalla kerrottu katekismuksessa kuin mitä ne ovat VT:ssa. Kuvaamiskielto on osin poissa voimasta, siis osin. Palvonnan kohdetta, Jumalaa, ei saa edelleenkään kuvata, mutta Jeesus Kristus, Jumalan Poika, syntyi ihmiseksi. Jumala otti Jeesuksessa näkyvän hahmon, hahmon, jota voi kuvata, jonka voi maalata tai piirtää. Ainoastaan Jeesus Kristus on palvonnan kohteena kuvattavissa, ketään tai mitään muuta ei. Pyhimykset katolisilla tai ortodokseilla eivät ole palvonnan kohteena, vaikka siltä voi vaikuttaa, vaan kunnioituksen kohteita. Pyhät ovat kristitylle esikuvia, joiden elämän on todettu olevan esikuvallista hengellisellä tavalla.
lukemista. Vai pelottaako että Jumalasi kuolee ennen sinua?
huomaat kuin väkinäistä on Vanhan ja Uuden testamentin yhdistäminen kolminaisuusoppiseen kristinuskoon.
Nas.se, sano GÖÖ!
ruveta lällätttelemään kuin miettimään taikauskon todellisia juuria, syitä ja seurauksia.
Ehkäpä olen kuitenkin perehtynyt asioihin pikkuisen enemmän kuin sinä. Oma ongelmasi on asenteellisuutesi, joka näyttää estävän sinua ajattelemasta. Teet otaksumia, joissa olet väärässä. Olen selvittänyt uskoni juuria, seurauksia, syitä, selityksiä yms., mutta oletko itse omaa ateismiasi? Oletko tarkastellut omaa vakaumustasi ja itseäsi kriittisesti? Setvinyt omia lähtökohtiasi? Pystytkö muuhun kuin nälvintään ja naljailuun sekä sanomaan vain "joojoo" anglosaksisten ateistikirjailijoitten pamfletteihin? Olen lukenut sinulta vain harvoja asiallisia mielipiteitä, muuten ne ovat menneet vittuilun piikkiin.
Sanotaan, että niitä kaloja saat mitä ongit. Jos haluat vittuilua, sitä saat, mutta jos haluat keskustella, se onnistuu. Asiallisuudella sanottavasi otetaan vakavasti (parhaiten), esittämäsi kritiikki otetaan puheeksi ja sitä punnitaan. Asenteellisuudella saat vain vihat niskaasi. Olen vastannut sinulle monta kertaa asiallisesti ja pistänyt sinut asiasisällöllisesti koville, mutta itse olet vastannut vain epäasiallisesti. Jos hyökkäät suoraan ihmisiä vastaan, niin oma on jo mokasi. Sen voit korjata, jos vain tahdot. Tuntuu vain, että saat jotain kicksejä tyylikirjoittelullasi. Tunnetko jonkinlaista nautintoa saadessasi mollata kristittyjä? Siinäpä pohdittavaa sinulle.
Oikeasti, ei maksa vaivaa vastata takaisin. Jos oikein otaksun, pitänet tekstiäni vain surkeana ruikutuksena. Olen sanottavani sanonut. Pidä lystiä ystäväiseni!
minua kiinnostaa uskonnoissa lähinnä se näkökulma että miten moinen ilmiö on syntynyt ja miten se edelleen elää vahvasti. Siis uskonto meeminä, loisena, ehkäpä jopa geneettisenä ilmiönä. Uskonto ydintiedon virheinä.
Järkipuhe ei uskovaiseen yleensä tehoa, kaiken kaikkiaan uskovaisen on helpompi murhata isänsä kuin tunnustaa oman järkensä ääni, kertoi eräs ex-uskis.
Uskonnoista laajemmin, ilmiönä olen hyvin pitkälti samaa mieltä eräiden muiden kanssa että erityisesti nämä lähi-idän väkivaltauskonnot ovat kansakuntien kannalta haitallisia. On olemassa uskontoja joiden netovaikutus saattaa olla positiivinenkin mutta krisselismi ei niihin kuulu.
Minulla on oikeus kuittailla sinun taikauskostasi, olethan koulutettu siellä teologisessa "tiedekunnassa" tämän yhteiskunnan varoilla, et omillasi etkä lahkosi maksamilla.
Toki suon sinulle uskonnonvapauden, mutta minusta on moraalitonta pyrkiä tekemään lisää uhreja ja sitä toimintaa en hyväksy.
Siitä vaan, se ei ole minulta pois.
Korjaan pari seikkaa:
1) Meemejä ei ole olemassa.
2) Teologiset tiedekunnat ovat tiedekuntia. Olen saanut tieteellisen koulutuksen. Perusteluksi ei riitä se, että olet toista mieltä. Teologisten tieteenalojen metodit ovat tieteellisiä metodeja eikä siellä tutkita Jumalaa, kuten jotkut olettavat, vaan ihmisten jumalauskon ilmenemistä. Kieltämällä teologian tieteenalana kyseenalaistat myös muita samoja tutkimusmetodeja käyttävät tieteenalojen pätevyyden.
Joten pidä lystiä ystäväiseni!
miksi kyseisissä "tiedekunnissa" ei tutkita jumalia.
Mutta sitä ihmettelen miksi eri lahkot pitää sijoittaa jokainen omaan "tiedekuntaansa" jos kerran tieteellisin metodein tutkitaan LOL
Minäpä väitän että Jumalasi saa toimintakyvyttömäksi kevyellä napautuksella leukasi kärkeen. En toki ole niin tekemässä enkä tarkoita asiaa kuin retorisesti, mutta se kuvaa hyvin mitä tuollaiselle loiselle tpahtuu isäntäeliön toimintakyvyn tilapäisesti heikentyessä.