Katolisille kyllä kumarretaan ja annetaan kirkkorakennusta lainaksi - miksikähän katolisilta ei vaadita
"naispappeutta" eikä ortodokseilta ???
"naispappeutta" eikä ortodokseilta ???
Luther-säätiö kirkon punainen vaate
Ei-Marxilainen
10224
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Piispat kutsuu tätä pelleilyä ekumeeniaksi.
Jeesuksen opetus on tämä. Matt.28:18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
# Ja Jeesus tuli HEIDÄN tykönsä ja puhui HEILLE ja sanoi ........"
Kun luet nyt uudestaan koko luvun, niin ehkä sinullekin selviää, että siinä satukirjassa jeesus puhui vain yhdelletoista opetuslapselleen, eikä lainkaan sinulle :). Kummallista, että jeesus lupasi olla vain opetuslapsiensa kanssa maailman loppuun asti.
"Kummallista, että jeesus lupasi olla vain opetuslapsiensa kanssa maailman loppuun asti."
Kristus ei ole uskonut sanaansa apostoleille heidän henkilönsä puolesta vaan kristityille viimeiseen päivään asti, niinkuin loppusanoista selviää.
Vain Kristuksen Herrakseen uskovat kuuluvat Kristuksen seurakuntaan ja seurakunta valitsee itselleen paimenet, joilla on apostoolinen usko. Elikkä Kristus itse valitsee paimenet.
On hyvä nähdä Raamatun ilmoituksen kokonaisuus.
rikkiviisaaksi, suosittelen lukemaan Raamatun kokonaan ja painamaan se mieleensä, kuten monet rehelliset ateistit pitävät jopa velvollisuutenaan.
Sellaisina et itseäsi vielä voi pitää lähimainkaan, nytkin tuo väitteesi olisi jäänyt tekemättä, jos olisit itse paneutunut sanoihin ja edes lukenut loppuun koko kirjan.
lues nyt tarkoin edes tämä luku, missä nämä Jeesuksen sanat esiintyvät:
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
Jos jaksat keskittyä ja lukea edes tuon yhden koko luvun,niin tule sitten takaisin ja esitä siitä arvostelusi ja omasta, omasta mielestäsi kummastusta herättävät kohdat. Katsotaan sitten, olisiko syytä edelleen sun paneutua asioihin.
Alkeellisimpiinkin oppeihin millä alueella tahansa, politiikka, uskonto, sota, shakki,ym.ym.kuuluu tuntea valitsemansa vastustaja, mitä paremmin sen parempi, eikä koskaan aliarvioida vastustajaa,eikä myöskään yliarvioida itseään.
Ja nyt, kirjoituksestasi päätellen, et olisi voinut valita suurempaa vastusta maailmankaikkeudesta.
Ettet vain olisi lähtenyt soitellen sotaan.Itseppähän sen kuitenkin teit, valinnan.
Itse tunnen viisaista miehiä, aikuisia, jotka vaikka eivät usko Jumalaan, mutta ovat epävarmoja ja siksi pysyvät hiljaa. Kuten eräskin hemmo sanoi, emmä usko, mutta jos se sittenkin on totta,niin en tahdo suututtaa sitä kaveria on liian suuri vastus mulle.
Tiesitkö muuten, että Jumala on pitkämielinen sinuakin kohtaan, kas kun ethän sinä, vaikka kuinka suuta piekset, voi mitään Hänelle.Ja vaikka kuinka uskot tai uskottelet, ettei häntä ole, et sinä Hänen olemassaoloaan poista.
Pitkämielisyytensä kuitenkin odottaa, ja usko tai älä, vaikka meuhkaat häntä vastaan miten, ei Hän muutu. Edelleen Hän haluaa, että sinäkin otat vastaan Hänen tarjoaman pelastuksen, siltä tuholta mikä on säädetty niille jotka eivät ota.Onhan Hän sinutkin luonut.
Mutta ei loputtomiin
..Ja minä sanon teille: vastedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä" (26:64).
Toisin sanoen Jeesus osoitti sanansa Kaifaalle ja juutalaisen suuren neuvoston jäsenille, joiden hän lupasi näkevän oman jumalallisuutensa siis heidän elinaikanaan sekä tulemisensa taivaan pilvissä takaisin. Näin ei tapahtunut, vaan Kaifas ja muutkin Kaifaan aikalaiset ovat kuolleet eikä pariin tuhanteen vuoteenkaan ole mitään tuollaista tapahtunut.
Jos minä puhun omille lapsilleni, niin en minä silloin tarkoita sitä viestiä kaikille maailman tuleville lapsille.
Näin kyselijöille ja epäilijöille, raamatusta pitkä teksti mutta ei voinut mitään poiskaan jättää.
2 Piet.3:1. Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2. että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18. ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
että Luther-säätiö on kirkon punainen vaate. Mielestäni naispappauden vastustaminen ei ole se tärkein syy ev-lut kirkon kannalta. Suurempi ongelma on se, että Luther-säätiö saa pappis- ja piispanvihkimyksensä ev-lut kirkon ulkopuolelta. Silloin kun papit ja piispat saavat vihkimyksensä ihan jossain muualla kuin Suomen ev-lut kirkossa ollaan jo erottu Suomen ev-lut kirkosta. Ev-lut kirkko "kumartaa" katolisille, eikä vaadi katolisilta tai ortodokseilta naispappeutta, koska katoliset ja ortodoksit eivät väitäkään kuuluvansa Suomen ev-lut kirkkoon.
Jos hän ymmärtäisi Raamattua , hän ei esittäisi pappia. Raamatussa näet selvästi sanotaan, että pappi on yhden naisen mies.
Taitaa sittenkin kirkko kärsiä omista sotkuistaan ja omasta luopumuksestaan.
Luthersäätiö on ikävä piikki kirkon totuuden torvena ja se on hyvä, sillä totuutta ainakin minä haluan kuulla enkä mitään tarinoita.
"Raamatussa näet selvästi sanotaan, että pappi on yhden naisen mies."
Pelkästään yhden naisen miehiä ei ole nykyisin pappeina missään kirkossa. Esimerkiksi katolisessa kirkossa Clunyn uudistusliike saattoi pappien selibaatin voimaan paavi Gregorius VII:n avulla Rooman kokouksessa 1074, ortodoksikirkon piispat eivät saa olla naimisissa ja luterilaisessa kirkossa on myös naispappeja.
Nainen EI VOI olla pappi enempää kuin biologisesti isäkään, vaikka kuinka sukupuoltaan korjauttaisi.
Säätiö kerää kirkon opillisissa temmellyksissä hämmentyneet ja uupuneet jäsenet helmoihinsa. Toivotan Säätiölle pelkkää siunausta.