Joita on vain noudatettava, - ja tarkoitanee tietysti myös sitä suullista lakia, joka tunnetaan talmud opetuksena; mutta mitä sanoo Jumalan sana? Pystyykö ihminen pitämään Jumalan pyhän lain vaatimuksineen, niin että hän saa sen perusteella elää?
>> Ja kun Minä olin vienyt teidät pois Egyptin maasta ja tuonut heidät erämaahan, niin Minä annoin heille käskyni ja tein heille tielläväksi oikeuteni: se ihminen, joka ne pitää on niistä elävä. >> Hes.20:10,11.
>> Ja kun Minä olin vienyt teidät pois Egyptin maasta ja tuonut heidät erämaahan, niin Minä annoin heille käskyni ja tein heille tielläväksi oikeuteni: se ihminen, joka ne pitää on niistä elävä. >> Hes.20:10,11.
Vastaukset 131
Vanhimmat
tulkintoja Tooran laeista ja käskyistä.
Suullisessa laissa keskustellaan ja riidelläänkin eri vaihtoehdoista.
Onko mahdollista ihmiselle elää Jumalan edessä, annettua lakia noudattaen ja se pitäen, - kuten Jumalan laki vaatii?
Mutta on sinun mielestäsi Tooran lakien ja käskyjen mukaista se että ihmiset esittävät niistä mielipiteitään keskutellen vaihtoehtoisista tulkitatavoista ja riidellenkin lain sisällöstä; - eikö tämä juuri madalla lain pyhyyden arvoa ja vaatimuksia - ihmistulkinnoin.
Jumalan laki ja yhteiskunnalliset lait kuten liikennesäännöt, ovat kaiketi aivan eri asia kuin Jumalan asettamet pyhyyden ja vanhusrskauden vaatimukset velvoitteineen, - vai kuinka?
Eikä siitä mitä mieltä ihmiset ovat asiasta. Kykeneekö ihminen YHWH:n sanojen mukaan "elämään laista"; sitä noudattamalla ja pitämällä sen? Antaako YHWH asiasta vastauksia Tanakhissa? Toorassa ja profeetoissa?
a)juutalaisuus on tekojen uskonto tee/älä tee, noudata, eikä usko näin tai näin. Mikään uskonto siihen aikaan kun Israelin uskonto syntyi, ei perustunut uskomisvelvotteisiin, vaan tiettyjen tekojen tekemiseen tai välttämiseen. Jeesus oli vielä tällä maaperällä vanhimmissa evankeliumeissa, Paavali ja nuorin evankeliumit eivät enää.
b) aloittaja ei ymmärrä että mikään lakikokoelma ei ole valmis sovellettavaksi kaikissaeri tilanteissa, ja muuttuvissa oloissa ilman tulkintaa. Israelin laki on 2500 vuotta vanha, että se yhä on yhtä elävä ja kayttökelpoinen kuin alussa, on ihme, ja vain henkisesti rutiköyhä voi nähdä siinä irvailun aiheen. Tora sanoo "muista pyhittää sabatti", mutta ei sano miten sabatti pyhitetään, eläimet pitää sht mutta tora ei sano mitä tuo verbi tarkoittaa, torah käskee panna kotelot otsalle mutta ei mitkä ja miten.Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Tora sanoo että sen tulkinta kuulu oppineille ja että torah on annettu jotta siitä eläisi. Näin esim. pikuach nefes (hengen pelastaminen) tulee aina ensin ja oppineet, Israelin viisaat tulkitsevat lakia vaikka laki onkin koko Israelin perintöosa.
c) aloittaja ei myöskään ymmärrä että juutalaisuus on täysin erilainen uskonto kuin kristinusko ja sillä on OIKEUS olla. Kristinuskon opetukset ovat mitta jolla kristityt voivat mitata itseään eivät muita.
Kuten se ilmaistaan Toorassa, ja pystyykö ihminen pitämään tämän Jumalan asettaman lain, niin jotta hän siitä eläisi? Tämä on siis täysin sidoksissa Jumalan lain vaatimuksiin, eikä suinkaa niihin kriteereihin joita erilaiset oppineet itselleen tai toisilleen asiasta esittävät tai maillaisia käsityksiä ihmisen asiasta muodostavat? Mitä Herra itse sanoo asiasta ja miten Hänen mielestään lain pitäminen elämäksi, on ihmisiltä onnistunut, - siitähän on kysymys jos mielii elää Jumalan edessä, sitä noudattamalla, - vai kuinka?
a) Voisitko täsmentää käsitystäsi siitä milloin Israelin uskonto syntyi?
b) Missä kohden Tooraa annetaan lupa muuttaa lakia sen tulkinnalla?
c) Eikö Jumala ole yksi Jumala, myös ei juutalaisten Jumala, vai yksinkö heidän?
"Tee, noudata" jne. on toiminut niin että: siitä eläisi? Kuka juutalaisista on siitä elänyt tekemällä ja noudattamalla lain vaatimukset, niin että hän siitä elää?
taakka kannettavaksi.
Älä murhaa on hyvä laki jonka useimmat pystyvät pitämään.Älä sano väärä todistusta lähimmäisestäsi on jo vaikeampi noudattaa..siihen emme aina pysty , mutta siihen olisi pyrittävä.
Ihminen on epätäydellinen , mutta Luojan avulla lainkin noudattaminen onnistuu.
Jos ei onnistu niin ihminen joutuu kärsimään jotenkin. Elämässä tai kuoleman jälkeen.
Kuoleman jälkeen sielu puhdistuu jotta se voisi kohdata korkeampia tasoja.Näin uskovat jotkut juutalaiset eivät kaikki.
Löytyykö Toorasta ja profeetoista sellaisia kohtia, jotka vähvistaisivat esittämäsi näkemykset oikeiksi?
Onko laki liian raskas taakka ihmiselle?
Kun se on niin raskas niin ihmisen pitäisi hyljätä koko laki ja palata pakanuuteen ja ihmisJumalan palvelukseen,,iljetykseen, Niinkö?
Pitäisi siirtyä siihen uuteen liittoon, josta profeetat kirjoittavat.
Minun subjektiiviset kokemukseni ovat samankaltaisia kuin Paavalin, kun hän kuvaa itseään lain - ja sen mukaisen: "tuomion partaveitsen" parturoimana.
>> Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta sentiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse". Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, hetätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia synti on kuollut. Minä elin ennen lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi, ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. Onko laki siis tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan SYNTI, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta. Sillä me teidämme, että laki on hengenellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen (1 Ms.3-luku). Sillä minä en tunne omaksini sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan SYNTI JOKA MINUSSA ASUU. Niin huomaan siis itsessäni, minä joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii mieleni lakia vastaan ja pitää MINUT VANGITTUNA SYNNIN LAISSA, JOKA ON JÄSENISSÄNI ON.
Minä viheliänen ihminen, KUKA PELASTAA MINUT TÄSTÄ KUOLEMAN RUUMIISTA? Kiitos olkoon Kristuksen Jeesuksen , meidän Herramme kautta! Niin minä tämmöisenä (itsessäni) palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla (ni) synnin lakia. >> Room.7:7-25.
Tästä synnin alla myydyn minuuden vankilasta voi vapautua vain uskonkautta Pelastajaan, jonka vastaanottaminen pelastaa meidät tästä "kuoleman ruumiista". Pelastusen vastaanottaminen on minäkeskeisen elämän murtumista, vastaanottamaan sen avun, jonka Jumala on meille valmistanut - ja se vie meidän Kristus/Messiaskeskeiseen uudeen elämää, - jossa Jumala paneen oman Henkensä meidän sisimpäämme, - joka kutsuu Hän lapseuden hengassä: Abba, Isi.
>> Niin ei sii ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on VAPAUTTANUT SINUT SYNNIN JA KUOLEMAN LAISTA. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska SE OLI LIHAN KAUTTA HEIKOKSI TULLUT, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla SYNNIN LIHASSA, ETTÄ LAIN VANHURKSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ, JOTKA EMME VAELLA LIHAN MUKAAN, VAAN HENGEN. Sillä NIILLÄ, JOTKA ELÄVÄT LIHAN MUKAAN, ON LIHAN MIELI, MUTTA NIILLÄ, JOTKA ELÄVÄT HENGEN MUKAAN, ON HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta Hengen mieli on elämä. >> Room.8:1-6.
Jes.9:6; >> ... se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä. >> Kuten edellä luimme: Kristuksessa Jeesuksessa.
Tätä tarkoittavat YHWH:n sanat:
Hes.20:25; >> Niipä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät oleet hyviä, ja oikeuksia, joista he EIVÄT VOINEET ELÄÄ. >> Ja tämän vastakohta on se mitä lukeen: Hes.36:25-29.
kristillistä käsitystä ja Paavalia, ei tällä tavoin ole järkeä keskustella juutalaisuudesta. Ajatus Jumalasta joka määrää joillekin pidettäväksi lain jota ei voikaan pitää tai joka on pahaksi, on absurdi, jopa kristillisenä ajatuksena. Paavali joutuukin keksimään aivan oman selityksen, joka on juuri päinvastaista mitä heprealaiset kirjoitukset sanovat. Jopa lain antaja muuttuu Jumalasta enkeliksi.
>> Minä olen Herra, teidän Jumalanne; Minun käskyjeni mukaan vaeltakaa, Minun oikeuksiani noudattakaa, ne pitäkää ja pyhittäkää Minun sapattini; ne olkoon merkkeinä välillämme, Minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että Minä olen Herra, teidän Jumalanne. Mutta lapset niskoittelivat Minua vastaan; he eivät vaeltaneet käskyjeni mukaan, eivät noudattaneet Minun oikeuksiani, niin että olisivat ne pitäneet, - JOTKA IHMISEN ON PIDETTÄVÄ, ETTÄ HÄN NIISTÄ ELÄISI - ja rikkoivat Minun sapattini. Niin Minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä ja panna vihani heissä täytäntöön erämaassa. Mutta minä pidätin käteni ja tein minkä tein, OMAN NIMENI TÄHDEN, ETTEI SE TULISI HÄVÄISTYKSI PAKANAIN SILMISSÄ, JOITTEN SILMÄIN EDESSÄ MINÄ OLIN VIENYT HEIDÄT POIS. Kuitenkin Minä kättä kohottaen vannoin heille erämaassa, että MINÄ KÄTTÄ KOHOTTAEN VANNOIN HEILLE ERÄMAASSA, ETTÄ MINÄ HAJOITAN HEIDÄT PAKANAIN SEKAAN JA SIROTAN HEIDÄT MUIHIN MAIHIN, KOSKA HE EIVÄT PITÄNEET MINUN KÄSKYJÄNI, VAAN YLENKATSOIVAT MINUN KÄSKYNI, RIKKOIVAT MINUN SAPATTINI ja heidän silmänsä pälyilivät heidän isiensä kuvijumalain perään.
Niimpä MINÄKIN ANNOIN HEILLE KÄSKYT, JOTKA EIVÄT OLE HYVIÄ, JA OIKEUKSIA, JOISTA HE EIVÄT VOINEET ELÄÄ. >>
Ja vielä: Hes.20:11-14; >> Ja kun Minä olin vienyt heidät pois Egeytin maasta ja tuonut heidät erämaahan, tein heille teittäväksi oikeuteni; se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä. Myöskin Minä annoin heille merkkejä Minun ja heidän välillään, että he tulisivat teitämään, että MINÄ OLEN HERRA, JOKA PYHITÄN HEIDÄT. Mutta Isrelin heimo niskoitteli Minua vastaan erämaassa; he eivät vaeltaneet minun käskyjeni mukaan, ylenkatsoivat Minun oikeuteni, JOTKA IHMISEN ON PIDETTÄVÄ, ETTÄ NIISTÄ ELÄISI, ja Minun sapattini he rikkoivat. Niin Minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä erämaassa ja lopetaa heidät. Mutta Minä tein, minkä tein, OMAN NIMENI TÄHDEN, ETTEI SE TULISI HÄVÄISTYKSI PAKANAIN SILMISSÄ, joitten silmäin edessä Minä olin vienyt teidät pois. >>
Mitä talmudisteihin ja rv:n tulee, heihin pätee tämä:
Jes.29:13,14; >> Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy Minua suullaan ja kunnioittaa Minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä, sentähden, katso, Minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja - kummia ja ihmeistä, ja viisaiden viisaus häviää, ja ymmärtäväisten ymmärrys katoaa. >>
sapatin, teki ihmisestä sapatin herran.
Kristityt eivät ole koskaan pyhittäneet sapattia.
ja ne eivät kuulu tälle palstalle.
Vaikka olet asioista pihalla?
tiedä rikkoneensa koska Talmudia ja sääntöjä siitä kuinka viettää sapatti ei ole.
Talmud ja isien perinnäissäänöt ovat siksi tärkeitä.
Kristityt sen sijaan siirsivät sapatin sunnuntaiksi
Tottahan se on, mitä sanoin.
Olemme rikkoneet sapattia , koska maailma ei ottanut ohjeita vastaan.
Anna jae Raamatusta?
Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan:
Tai nimesi yleiseksi lopopäiväksi auringon päivän eli sunnuntain, mutta tällä ei elo mitää merkitystä kristitylle. Sapatti on juutalaisille annetussa laissa, erityinen liitonmerkki, eikä lakia ole koskaan asetettu ei juutalaisille kansoille.
Ja talmud opetus on paljon sen jälkeen syntynyttä, saivartelua ja ihmiskäskyjä. Ei kaiketi JHWH erehdy sanoessää että Israelin kansa ei ole Hänen sapattiaan pitänyt: Psalmi 95: - aijotko riidellä tekijäsi kanssa?
Meillä se ei tarkoitta ihan samaa kuin juutalaisilla, vaikkakin käyttäydymme VT:n eli Mookseksen lain mukaisesti sapattina. Se kuka on määrittänyt sunnuntain sapattipäiväksi, en tässä pysty sanomaan. Mutta perustelut oli uuden liiton syntyessä on että Jeesus nousi kuolleista, ja se päivä oli sunnuntaipäivä. Toinen liittyy pakanainjuhliin, jossa aurinko oli palvontakohde. Se ajakohdan ottaminen helpotti pakanioiden sopeutumista kristilliseen elämän aatteisiin. Kai olet kuullut tästä?
Minulle kristitylle lepopäivä merkitsee paljon, joten ei voi yleistää. Se miten sen toteutan, ei ole sapattina kynttilän sytytys, eikä sapattiateriaa tai ei varsinaisesti samassa merkityksessä, eikä samassa merkityksessä lueta rukouksia. Sunnuntai on meidän kirkkopäivä eli kokontuminen, kuten tiedät.
kuulua sinulle.
ristiinnaulitseminen poikkeaa kaikista muista juutalaisista, jotka ristiinnaulittiin ?
Tai kuinka Jeesuksen kuolleista herääminen poikkeaa niistä muista heränneistä, joista tarinat raamatussa kertovat ?
Jeesuksen kuolinhetkellä haudat aukesivat ja monien pyhien ruumiit nousivat haudoistansa.
Niinpä, kuinka ihminen erotellaan? Olisiko lukittelu yksi syy? Ja kuinka kuolleista herääminen poikkea niistä muista heränneistä? Halu erottua toisesta ryhmästä. Usko on uskoa johonkin, joka kokee tapahtuneen. Etkö halua erottua muista? Tällä hetkellä minä teidän kristinopissa Jeesuksen nouseen haudasta, mutta en tiedä sinun uskostasi, koska et halua kertoa.
Minä en tiedä sitä, miksi olet kärttyisä ja mille? Minä pyrin saamaan ihmiset tajuamaan antisemitismin turhuuden, mutta haluatko sinä laittaa ihmiset vastakkain? Ei tarvise kertoa. Kävi miellessä sinun vastaus: Ei se sinulle kuulu. ;)
Etkö syyttänyt siellä, että joku ei ole noudattanut sapattia.
Jos itse ei naudata, miksi syyttää muita vanhojen kirjoitusten perusteella.
Jumalan ja juutalaisten väliset asiat eivät meille kuulu.
Hiukan nolo yritys erottua, jos varastetaan toisten tarinoista ja kehitellään niistä oma.
Profeetta Elia herätti kuolleita, ruokki suuren joukon ihmisä muutamalla leivällä, ja nousi tulivaunuilla tuulispäänä taivaisiin.
Ei kristinopissa ole mitään, mikä ei löytyisi VT:n puolelta.
Minulle ei merkitse mitään se, onko joku noussut kuolleista, koska kaikki ovat kuitenkin kuolleet ja tulevat kuolemaan.
Näkyy...
Syytäminen vanhojen tekstien perustella? Hieno vastaus. :) Tämä on keskustelupalsta, ja siinä on tapana oikaista virheet. Sinuna oli nyt katsottava peiliin, kuka syyttää. Tässä palstalla on pirun vaikeaa osoittaa viestiä ei kenellekään. Ja tämä ketju on tuore. Jos tunnet viestiketju olevan vanha, aika moinen Matrix-ihminen olet, eli tosi nopea käänteistäsii. Jumala ja juutalaisten kohtelu kuuluu meille, me heidän tila olemme aiheuttaneet. Meidän on myös tulee puhua omillemme antisemitismiä vastaan. Ihmettelen, miksi sitten olet täällä, kun ei kuulu?
No juku olet ortodoksi.
yritetty tehdä, eli puhua antisemitismiä vastaan.
Ymmärsit väärin minun kirjoituksen, sanoin JumaLAN ja juutalaisten väliset asiat eivät kuulu meille.
Aivan kuten minun ja Jumalan väliset asiat eivät kuulu muille. Tai sinun jne.
Pesin hiukset ja vilkaisin peiliinkin, joten toimittu on...ohjeiden mukaan. ;)
olenkin miettinyt, että mikä minä olenkaan.
Sorry laukaisusormeni oli herkällä, kun olet Matrix-ihmisiä.
Jos olemme samalla puolella taistelussa antisemitismiä vastaan, olisiko hyvä jos lopettaisimme sapelin kalistamisen toisiamme vastaan. Se ei auta yhtään ketään. Jos olemme eri puolella, niin kuulat lentää täällä kyllä. Kokeile. :)
Emme ole koskaan samalla puolella, koska sinä olet kristitty.
Antisemitismin juuret ovat evankeliumissa.
Ammu sinä vain kuulia, eivät ne osu kuitenkaan. :) ......ja minun ei tarvitse ammuskella.
Mutta aiotko tehdä tyhjäksi sen, mikä Simon Wiesenthal Center tekee työtä antisemitismiä vastaan? Vai onko se siinä, että haluat vain riidellä. Auttaako se?
Onko vihaan lietsominen parempi tapa poistaa ongelmia? Arvaan, se ei kuulu minulle? :)
vastauksesi häneltä,tuskin täällä kukaan vuorokauden ympäri roikkuu tai päivystää,ei sellaista voi keneltäkään odottaa.
Eikä pidettävä, kuten: 5 Moos.27:26; aamenen kanssa velvoittaa, on pidettävä petoksena, valheena- ja paatumuksen tilana. JHWH itse vakuuttaa että ihmiset ja Israelin kansa ei ole sitä kynnyt rikkomatta pitämään: Jer.31:32; Hes.20:25. Ne talmudistit, jotka pitävät lakia vain kultturia, ja käyttäytymistä ohjaavina ohjeina, kuten "liikennesäänöt", madaltavat lain- ja sen pyhyyden vaatimuksia, ja pyrkivät tekemään "hengellisestä laista", lihallisia ihmiskäskyjä - jotka olisivat muka jokaisen halutessaan toteutettavissa: noudateltavissa. Näin he eivät tule "lain kautta synnin tuntoon" Jumalan edessä, eivätkä koe tarvetta Jumalan ja Vapahtajan (Jes.45:15) kohtaamiseen, - vaan ulkokutailevat vain "väärän- ja petollisen vaikutelman antamisessa asiassa, - eli elävät ulkokultaisuudessa, tuntematta tarvetta katsoa häneen: joka on "lävistetty kirttuna" meidän syntiemme tähden: Sak.12:10; 5 Ms.21:22,23.
Tästä edelläkuvatusta johtuen paatumuksen peite, pysyy heidän sydämensä päällä kirjoituksia luettaessa, eivätkä he pääse osalliseksi siitä armosta, joka kaikille tarjotaan siinä uhrissa: "Jumalan Karitsassa" - jonka ilmestymisen myötä on Uusi liitto Hänen veressään jo myös vihmottuna voimaanastunut. Jes.53; puhuu selvästi ihmisuhrista, samoin kuin 1 Ms. 22-luku, joka ilmaisee: Hänen olevan tulossa maailmaan. Puhumattakaan siitä kuinka Pyhä Henki/ Kristuksen henki edeltäpäin kuvasi Daavidin suulla, Hengessä puhuen: mitä Kristus/Messias oli kokeva ristillä riippuessaan, - Psalmi 22:
>> Veisuunjohtajalle, sävelellä "Aamuruskon peura", Daavidin salmi.
Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit kauaksi pelastuksestani, valitukseni sanoista? Jumalani, huudan päivällä, mutta et vastaa, ja yöllä enkä vaikene. Kuitenkin sinä olet pyhä ja istut Israelin kiitosvirtten keskellä. Isämme luottivat Sinuun, luottivat ja Sinä pelastit heidät. Huusivat Sinua ja pelastuivat, turvasivat Sinuun eivätkä joutuneet häpeään. Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky. Kaikki jotka näkevät pilkkaavat minua; aukovat suutaan, nyökyttelevät päätään: "Jätä asiasi Jahvelle". (Näin kansa sanoi: " Aamen"; kuten 5 Moos.27:25,26; edellyttävät.) Hän vapahtakoon hänet; pelastakoon hänet, sillä on hänee mielistynyt". Mutta Sinä olet se, joka otit minut äitini kohdusta, annoit minun olla turvassa äivini rinnoille (Jes.7:14.). Sinun turvaasi olen heitetty äitini helmasta asti olet Jumalani äitini kohdusta saakka. Älä ole kaukana minusta, sillä hätä on lähellä eikä auttajaa ole.
Monet sonnit saartavat minua, Baasanin väkevät sonnit piirittävät minua. Avaavat kitansa minua niinkuin raateleva ja kiljuvan jalopeura (leijona). Olen kuin maahan valettu vesi, kaikki luuni ovat irti toisistaan, sydämeni on kuin vaha, se on paisunut rinnassani. Voimani on kuivettunut kuin saviastian sirpale, ja keileni tartuu leukoihini (suuni lankeen), ja lasken minut kuoleman tomuun. Sillä koirat piirittivät minua, pahain joukkio saartaa minut; OVAT LÄVISTÄNEET KÄTENI JA JALKANI. Voin lukea kaikki luuni. Katselevat iloiten, katsovat minuun. Jakavat keskenään vaatteeni (room. sotilaat), heittävät puvustani arpaa. >> Psalmi 22:1-19.
Voitko vielä selvittää sen kohdan?
Muussa tapauksessa vastauksesi ansaitsee poiston tältä palstalat ja siirretään satanismi/uuspakanuus-palstalle
Samoin kuin JHWH palvelija Jesajan kirjan 53-luvussa on "Jumalan Karitsana" uhrattava uhri: "ainokainen poika (Jes.9:1-6), joka ottaa päälleen rikkomuksemme- ja maailman synnit päälleen, kuten myös Psalmissa 22; Hänet kuvataan, puussa riippuvana uhrina, jonka vuodattama: "sovintoveri tuottaa sovituksen". 3 Ms.17:11; 5 Ms.21:22,23.
kuollut tastamentti, sillä ei ollut mitään annettavaa.
Maailma ei toimi unelmilla, vaan säännöillä ja ne löytyvät laista, lakia pitää noudattaa....kaikkien, ei vain juutalaisten.
Sanoo Herra; sillä Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää MUISTA HEIDÄN SYNTYJÄNSÄ; - ... KUN: "HE KATSOVAT (USKOVAT) MINUUN JONKA OVAT LÄVISTÄNEET". Jer.31:34; Sak.12:10.
>> Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva avoin lähde syntiä ja saataisuutta vastaan... Sak. 13:1; ... "Ja Minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle ARMON JA RUKOUKSEN HENGEN"... niin se menee.
Ainoaa poikaa ei uhrattu vaan sen esimerkin tarkoitus oli kieltää ihmisuhrit.
Myös Jesajassa se karitsana olo oli vain kielikuva , eikä uhraus. Tarkoitus oli korostaa syytetyn syyttömyyttä
ja martyyriutta.
Lävistämisestä ei kirjoiteta mitään eikä myöskään puussa roikkumisesta.
laitetaan romukoppaan.... niinkö ?
Pystytkö kuvittelemaan millainnen maailma mahtoi olla ennen lakia ja oikeusjärjestelmiä.
Ei voinut turvautua muuhun kuin suvun voimaan, tai yleisiin moraalikäsityksiin ja niitähän ei ole edes sinulla, vaikka olemme jo 2000-luvulla.
>> Sentähden ETTÄ TÄMÄN TEIT ETKÄ KIELTÄNYT MINULTA AINOKAISTA POIKAASI, MINÄ RUNSAASTI SINUA SIUNAAN >> 1 Ms.22:8,16,17.
>> Häntä piinattiin, ja Hän alistui siihen eikä suutansa avannut (välttääkseen lynnauksensa huutoäänestyksellä); niikuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on keritsijänsä edessä, niin ei Hän suutansa avannut. >> Hän oli haavoitettu MEIDÄN RIKKOMUSTEMME TÄHDEN, runneltu MEIDÄN PAHAIN TEKOJEMME TÄHDEN. Rangaistus oli HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ ETTÄ MEILLÄ RAUHA OLISI (Sar Shalom = sydämessa Jumalan kanssa) ja HÄNEN HAAVINSA KAUTTA me olemme paratut. >>
Sinä et voi devalvoida tekstejä kenenkään puolesta, vaan korkeintaan tehdä tyhjäksi Jumalan aivoituksen: syntien anteeksi saamisessa, - omalta kohdaltasi.
ja vaikutan sen että te vaellatte Minun käskyjeni (toora=opetus) mukaan, noudatatte Minun oikeuksiani ja pidätte ne.
Pyösität vain omia johtopäätöksiäsi, ympäri päätäsi kuin epäpyhää uhrikanaa.
oikeusjärjestyksen juuret on raamatussa, ei Roomassa, eivätkä kristityt pysty sitä enää kuolettamaan.
Moraalikin on mos, jopa latinaksi , joten siitä vain opiskelemaan miten ollaan ihminen.
päätä hänen puolestaan , ole hyvä!
Poikaa ei kuitenkaan uhrattu vaan hän pääsi vapaaksi ja uhraus kielettiin ankarasti, näinkö myös Jeesus?, jos esimerkkiä halutaan käyttää hyväksi.
Niikuin karitsa ei ole sama asia kuin konkreettinen uhraus. Häntä(Israelin kansa) piinattiin mutta hän ei kuitenkaan kuollut..hän sai elää ja sai nähdä jälkeläisiä jos...
Israelin kansaa piinattiin Holokaustissa ja muissakin vainoissa mutta he kuitenkin elävät edelleenkin ja omassa maassaan.
Onko juutalaisen kansan kärsimykset jonkinlainen uhraus ja merkki kristityn(muun ) maailman jumalattomuudesta ja pahoista teoista?
Pahin teko on epäjumalanpalvelus.
>> Minä VANNON ITSE KAUTTANI, SANOO JHWH: SENTÄHDEN ETTÄ TÄMÄN TEIT ETKÄ KIELTÄNYT MINULTA AINOKAISTA POIKAASI, MINÄ RUNSAASTI SINUA SIUNAAN JA TEEN SINUN JÄLKELÄISTESI LUVUN PALJOKSI KUIN TAIVAAN TÄHDET JA HIEKKA, JOKA ON MEREN RANNALLA, JA SINUN JÄLKELÄISESI VALTAAVAT VIHOLLISTENSA PORTIT.
JA SINUN SIEMENESSÄSI TULEVAT SUINATUIKSI KAIKKI KANSAKUNNAT MAAN PÄÄLLÄ, SENTÄHDEN ETTÄ SINÄ OLIT MINUN ÄÄNELLENI KUULIAINEN. >>
Mutta sinä ja rv. vastustatte selityksinenne JHWH:n Pyhää Henkeä, tehdäksenne selityksillänne tyhjäksi JHWH:n aivoitukset. Kristuksessa Jeesuksessa/ Adonai Yeshua Ha-Mashiassa tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, eikä sitä puhu- ja todista vain yksi kohta Tanakhissa, vaan lukuisat paikat: alkaen Abramin nimen: "Korkean Isän" muuttamisesta Aabrahamiksi, se on Kansojen Paljouden Isäksi. 1 Ms.17:4,5.
Mitään Israelia ei olisi olemassakaan.
Herran suoria teitä.
Avraham on myös arabien isä Ibrahim.
Ei näillä asioilla ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa.
Poikaa ei uhrattu! ja sillä hyvä
Ja Hän oli Jumalan ainokainen Poika, syntyneenä Hengen voimasta siunattuna Aabrahamin siemenenä, jossa kaikki kansat tulevat siunatuiksi.
Sinä puhut vastoin historiallisia tosiasiota, ja JHWH ilmoitusta - ilosanomaa ainosyntyisestä Jahven Pojasta: Ps.2:7; - joka on Messias; jae 2; - vänkäät Jahvea ja Messiastansa vastaan.
Hän tuli nöyränä aasilla ratsastaen, kärsivänä kuningas Messiaana, syntyen neitsyt Mirjamista, kirjoitusten mukaan. Jes.7:14;9:1-6. - Siis Yeshua, joka on Immanuel.
Ei ei ei..
Ainoa poika? ehei..J-malan pojat ovat Toorassa ja EL-himit tekivät ihmisen näköisekseen.
Henok vaelsi J-malan kanssa ja otettiin taivaaseen niikuin myös Eliahu.Jeesuksen tarina on vain vanhan matkimista ja toistoa.
ei tunneta juutalaisuudessa.
kerro lisää EL- himeistä.
Jotka juutalaiset masoreetit, vokalisoivat Jahve; eivät edusta nähtävästi mielestäsi "oikeaa" juutalaisuutta.
Sinun kabbalismillesi- ja rv. talmudismille riittää että teillä on jumala, jonka nimi muodostuu neljästä konsanantista, joiden lausumistapaa ei tunneta eikä osata. Vähän samoin kuin NohNohille jumala jolla ei ole persoonallista henkeä, vaan hänen henkensä on elementti kuten tuuli. Rv:eelle, jota nöyritelet aina luopuen omista näkemyksistäsi, opettaa että jumala on neljä kirjainta, mutta hän ei ole kenenkää isä eikä hänellä ole mitään poika tai tyttäriä, - eikä varsinkaan ainokaista Poikaa - jota sinä ja kaltaisesi eivät, sydämmensä paaduttaen: suostu näkemään kirjoituksista, vaikka koko Jumalan valtakunnan herraus lepää juuri Hänen harteillaan: Jes.9:1-6.
Sinä höpiset muuten ihan omia "leikkerabbiinisia" mielipiteitäsi, kykenemättä perustelemaan niitä kirjoituksista.
on niitä, jotka ovat sinun kanssasi samaa mieltä käsityksistäsi.
Kuinka suuri on seurakuntasi. Luulen että äkiset aivan yksiksesi ja tulet äkisemään, koska jokaisella on oikeus ajatella omalla tavallaan, ei sinun tavallasi.
Monikkonimi, siis hänen joka LOI TAIVAAN JA MAAN. Huomaa verbi on yksikössä ja kyse on yhdestä ja samasta Jumalasta, jolla on kolme persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ja juuri tämä Jumala sanoi: "TehkääMME, ihminen omaksi kuvakseMME, kaltaisekseMME".
Mutta sehän ylittääkin jo luonnollisen ihmisen "pirstomielisen tajunnan logiikan", - vai mitä?
Elohim on YKSI EIKÄ KOLME, SAMOIN KUIN JHWH:KIN; Sak.14:9
Se että sinä et usko etkä näe syntiä poisotetuksi, johtuu vain siitä että sinä pyrit itse, elämään suhteessa Jumalaan: vanhan ja rikotun liiton välityksellä, etkä näe Kristus/Messiaassa syntejäsi puuhunripustetuksi.
Mutta niiden sydämissä vallitsee armo ja syntien anteeksi saamisen tuoma ilo, jotka ovat siirtyneet siihen uuteen ja parempaan liitton JONKA JUMALA ON MEILLE VALMISTANUT:
>> Silloin ei enää veli toinen opeta toista eikä veli veljeänsä sanoen: "Tunne JHWH", sillä HE KAIKKI TUNTEVAT MINUT, PIENIMMÄSTÄ SUURIMPAAN, SANOO HERRA; SILLÄ MINÄ ANNAN ANTEEKSI HEIDÄN RIKOKSENSA (rikotun liiton aikaiset) ENKÄ ENÄÄ MUISTA HEIDÄN SYNTEJÄNSÄ. >> Jer.31:34.
Niin voit saada jonkilaisen käsityksen asiasta. Tai - katso yötaivaalle ja laske vaikka tähtiä.
opeta.... ja vielä väärän jumalan palvelusta ihmisuhreineen, koska se on synti, joka sinun pitäisi ripustaa puuhun.
kun päivittäistä oksennustasi ei lusikoida naamariin?;)
niin Sinä (JHWH) vaimensit muukalaisten melun. Niinkuin helle pilven varjossa vaipuu väkivaltaisen voittolaulu."
Ja JHWH Sebaot laittaa KAIKILLE KANSOILLE PIDOT VOIMAVIINISTÄ, YDINRASVASTA, PUHTAASTA VOIMAVIINISTÄ. Ja HÄN HÄVITÄÄ TÄLLÄ VUORELLA VERHON, joka verhoaa kaikki kansat (kuolemanpelko; Jes.9:1-6 = Siionnin vuori), ja peiton ("kalypto"), joka peittää KAIKKI KANSAKUNNAT. HÄN HÄVITTÄÄ KUOLEMAN AINIAAKSI, ja Herra, Herra pyyhkii pois kyyneleet KAIKKIEN KASVOILTA JA OTTAA POIS KANSANSA HÄVÄISTYKSEN KAIKESTA MAASTA. Sillä Herra on puhunut.
Ja SINÄ PÄIVÄNÄ SANOTAAN: "Katso, tämä on meidän Jumalanmme, jota me odotimme meitä PELASTAMAAN; ILOITKAAMME JA RIEMUITKAAMME (YESHUASTA =) PELASUKSESTA. JONKA HÄN TOI.
Vaan töhnä jonka havaitset on oman naamarisi sisällä.
Saata tukehtua omaan oksennukseesi.
En nöyristele ketään en edes oikeaa rabbia.
Kaiken perusteleminen kirjoituksilla veisi liikaa aikaa varsinaiselta elämältä.Perustelminenkaan ei auttaisi koska sinut on nähtävästi aivopesty ja henkikastettu uskomaan ns virallista kristillistä totuutta.
millääntavalla.Se on avara ja ottaa huomioon monia seikoja esim.enkelit ja sefirot jotka ovat Luojan luovia voimia.J-malan Pojista kerrotaan myös monikossa.
Ei ole vanhaa liitoa vaan ikuinen jota on tarkistettu siinä suhteesa että uhrilait ovat käyneet tarpeetomaksi koska ei ole temppeliä ,vielä.
Vaan totuus ja armo, jotka annettiin pelastukseksi Yeshua Messiaan tuntemisen kautta ja Hänessä, joka on "Herra meidän vanhurskautemme". Hän on tie, totuus ja elämä, eikä kukaan voi mennä Isän tykö, muutoin kuin Hänen kauttansa, eli Hän on siis myös "ilmesteysmajan ovi".
Ja siksi olet eksynyt kabbalistiseen uuspakanuuteen.
... >> en sellaista liittoa kuin se... JONKA LIITTONI HE OVAT RIKKONEET>> Jer.31:32.
Muodot lain tulkinnassa ovat vähän päivittyneet.
Varsinkin kun siinä oleva, ikuisen liitonmerkkinä ollut "sapattikin on rikottu"? Luehan Hesekiel 20-luku ja kertaa kiireistäsi huolimatta: Jer. 31:31-34.
Väittää voi toki mitä vaan, mutta sillä ei ole mitään kestävää arvovaltaa, jos sanottava ei ole sopusoinnussa JUMALAN SANAN KANSSA.
Ps. "rabbi" merkistsee vain "opettajaa", - ja sellaisella nimikkeellä ei ole mitään erityisarvoa Jumalan edessä, verrattuna muihin.
se sanotaan monen mitsvan yhteydessä ensimmäinen ja vanhin oli ympärileikkaus "Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen. " poikalapset tuodaan tähän liittoon niin kauan kun heitä tähän kansaan syntyy ja sitten lain saamisen jälkeen : "Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."
Papisto tehtävinen on ikuinen:"Näin heidät voidellaan ikuiseen pappeuteen sukupolvesta toiseen."
Jom Kippur paastoineen on ikuinen:"Se olkoon teille sapatti, pyhä lepopäivä, ja silloin teidän on paastottava. Tämä määräys on ikuisesti voimassa"
Uhrit olivat ikuisia:Tätä määräystä teidän on ikuisesti noudatettava. Kerran vuodessa teidän on toimitettava israelilaisten kaikkien syntien sovitus."
Rituaalisesta saastumisesta "Pysykää aina minulle pyhitettyinä, sillä minä, JHWH, olen pyhä, ja minä olen tehnyt eron teidän ja muiden kansojen välillä ja ottanut teidät omaksi kansakseni."
"Varokaa unohtamasta JHWH:ea , Jumalaanne. Noudattakaa aina hänen käskyjään, lakejaan ja säädöksiään, jotka minä teille nyt annan.
Jer 31 "minä panen torani heidän sisimpäänsä" eli liittoa noudatetaan tarkoin. Eräs ihmistä jumalana kauppaava uskonto väittää että JHWH hylätään ja laki myös, aletaan syödä verta, sabatti vaihdetaan auringon päivään, jom kippur unohdetaan, papisto katoaa ja muuta soopaa. pöh.
Sillä jokainen etsivä löytää ja anova saa, kuten Herra opetti ja on tosi tänäkin iltana, sillä Herra on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Kaikki eivät vaan valittavasti tunne Israelin pyhää kuningasten Kuningasta ja herrojen Herraa.
Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Ja siitä on Yeshuan apostoli Paavali, aiemmin Saul, kirjoittanut Israelin salaisuudesta myös pakanakansoille:
Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois. Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen. Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhunsa, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa! Sillä minä en tahdo veljet, ettette olisi oman viisautenne varassa, pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus, hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista. Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä." Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta, samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.
Minä olen JHWH, teidän Jumalanne; Minun käskyjeni mukaan vaeltakaa, Minun oikeuksiani noudattakaa, ne pitäkää ja pyhittäkää Minun sapattini; NE OLKOON MERKKINÄ VÄLILLÄMME, MINUN JA TEIDÄN, että tulisitte tietämään, että Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
Mutta lapset niskoittelivat Minua vastaan; HE EIVÄT VAELTANEET MINUN KÄSKYJENI MUKAAN, EIVÄT NOUDATTANEET MINUN OIKEUKSIANI, NIIN ETTÄ OLISIVAT NE PITÄNEET - JA RIKKOIVAT SAPATTINI.
Niin Minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä ja panna vihani täytäntöön erämaassa. Mutta minä pidätin käteni ja tein, minkä tein, OMAN NIMENI TÄHDEN, ettei se tulisi häväistyksi pakanain silmissä, joitten silmäin edessä Minä elin vienyt teidät pois. Kuitenkin Minä kättä kohottaen vannoin heille erämaassa, ETTÄ MINÄ HAJOITAN HEIDÄT PAKANAIN SEKAAN JA SIROTAN HEIDÄT MUIHIN MAIHIN, KOSKA HE EIVÄT PITÄNEET MINUN KÄSKYJÄNI, VAAN YLENKATSOIVAT MINUN KÄSKYNI, RIKKOIVAT MINUN SAPATTINI JA HEIDÄN SILMÄNSÄ PÄLYILIVÄT HEIDÄN ISIENSÄ KIVIJUMALAIN PERÄÄN.
NIINPÄ MINÄKIN ANNOIN HELLE KÄSKYJÄ, JOTKA EIVÄT OLLEET HYVIÄ, JA OIKEUKSIA, JOISTA HE EIVÄT VOINEET ELÄÄ, > Sentähden sano Israelin heimolle: Näin sanoo Herra, Herra: "Ettekö te saastuta itseänne isienne tiellä? Ettekö kulje uskottomina heidän iljetystensä perässä (nykkyään: talmud/kabbala)? Ettekö saastuttaneet itseänne kaikkialla kivijumalienne aina tähän päivään asti, kun toitte ja panitte lapsenne käymään tulen läpi? Ja Minäkö antaisin teidän kysyä Minulta neuvoa, te Israelin heimo? Niin totta kuin Minä elän, sanoo Herra, Herra, en anna Minä teidän kysyä Minulta neuvoa. Se, mikä on tullut teidän mieleenne, ei totisesti ole tapahtuva - se, mitä sanotte: "Me tahdomme olla pakanain kaltaisia, muitten sukukuntain kaltaisia, niin että palvelemme puuta ja kiveä". Niin totta kuin Minä elän, sanoo Herra, Herra: totisesti Minä olen HALLITSEVA teitä väkevällä kädellä, ojennetulla käsivarrella ja vuodatetulla vihalla. Ja Minä vien teidät kansojen seasta ja ja kokoan teidät maista, joihin olette hajoitetut, väkevällä kädellä, ojennetullla käsivarrella ja vuodatetulla vihalla. Ja Minä tuon teidät kansojen erämaahan, ja siellä käyn oikeutta teidän kanssanne KASVOISTA KASVOIHIN. >>
ja alkuristityilekin suositeltiin alkuun Noan lakeja jotka kieltävät esim, verensyönnin ja epäjumalanpalvonnan.
kokonaan mutta totean , että nuo paavalin tekstit eivät kuulu juutalaisuuden piiriin.
Myöskään pakanoiden. Veren syönti ja epäjumalanpalvelus on kielletty Uudessa Liitossa, jonka kaikki tuhannet ensimmäiset opetuslapset olivat kaikki juutalaisia, niinkuin Uuden Testamentin kirjoituksetkin Luukkaan evankeliumia ja apostolien tekoja lukuunottamatta.
on solmittu ihmisjumalan kanssa, hänen ( ihminen Jeesus) verelllä/ veressä.
ja rikotusta, - kuten yrität tekstiyhdestä vääsitäen selittää.
>> KATSO, päivät tulevat, SANOO HERRA, jolloin MINÄ TEEN ISRAELIN HEIMON JA JUUDAN HEIMON KANSSA UUDEN LIITON;
EN SELLAISTA LIITTOA KUIN SE, JONKA TEIN HEIDÄN ISÄISÄ KANSSA SILLOIN, KUN MINÄ TARTUIN HEIDÄN KÄTEENSÄ JA VEIN HEIDÄT POIS EGYTIN MAASTA, JA JONKA LIITON HE OVAT RIKKONEET, >>
Hes.20:13; >> Israelin heimo niskoitteli Minua vastaan erämaassa: he eivät vaeltaneet Minun käskyjeni mukaan, ylenkatsoivat Minun oikeuteni, JOTKA IHMISEN ON PIDETTÄVÄ, ETTÄ NIISTÄ ELÄISI, JA MINUN SAPATTINI HE KOVIN RIKKOIVAT. >>
Ja sinä rv. olet uksuja, joka kirjoitat asiosta niinkuin toivoisit niiden olevan - etkä suostu myöntämään miten ne Jumalan sanan mukaan todella ovat; ettei sinua Kristuksen ristin tähden vainottaisi - vaivattaisi sillä että sinäkin syntinen tarvitset "ainokaisen Pojan veren" - syntiesi sovitukseksi; kuten kantaisä Aabraham joka uskoi Häneen, joka tule oli ja on.
Missä juutalaislla on jumalana puuta ja kiveä ?
Kristityiilä sensijaan on risti,( puuta) ja sen puoleen teidän mielestänne juutalaisten pitäisi kääntyä.
ihmisen veressä. Pidä hyvänäsi.
historiallisesti paikkaansa ja Uusi liitto koskee nimenomaan juutalaisia: Juudaa ja Israelia, joka ei enää tule olemaan mikää jaettu kansa. Kuten sanottu OSALLISUUS VEREEN; VIININ JA LEIVÄN ASETTAMISEN KAUTTA; ON MELKISEDEKIN JÄRJESTYKSEN MUKAINEN MENETTELY, - JOKA TEKEE VASTAANOTETTUNA: UHRIN OSALLISUUTENA; VIININ JA LEIVÄN KAUTTA NIIDEN NAUTTIJAN OSALLISEKSI YLIPAPPI MELKISEDEKIN ASETTAMASTA UHRIATERIASTA: JUMALAN KARITSASTA; AINOKAISESTA POJASTA: HÄNEN RUUMIISTAAN JA VERESTÄÄN.
... >> Ja Melkisedek, Saalemin kuningas (Jerusalemin kuningas) toi leipää ja viiniä; Hän on Jumalan, Korkeimman, pappi (Ps.110). Ja HÄN SIUNASI HÄNET SANOEN: "Siunatkoon Abramia Jumala, KORKEIN, TAIVAAN JA MAAN LUOJA. >> 1 Ms.14:18,19.
Näin sai Abram nauttia sen ehtoollisen, jonka Herra asetti jo ENNEN RISTIINNAULITSEMISTAA, jotta tämän uskovien yhteisaterian Kristuksen ruumiin ja veren kautta kaikki tulisivat osallisiksi: Jumalan Karitsasta joka on korkeasti pyhä uhri, joka kaikki pyhitettävät puhdistaa- ja pyhitää.
Hes.20:12; >> Myöskin sapattini (lakata työstä) Minä annoin heille olemaan merkkinä Minun ja heidän välillä, että HE TULISIVAT TIETÄMÄÄN, ETTÄ MINÄ OLEN HERRA, JOKA HEIDÄT PYHITÄN. >>
MUUTEN KUIN ETTÄ SINULLA ON MAHDOLLISESTI SELLAINEN NIMELLINEN IDENTITEETTI?
kiusantekoahan tuo jatkuva spämmäys on,tahallista häiriköintiä.
ei sentään hevosenkenkää..juutalaisuuden piristä koska opettivat valhemessiaasta ja Jumalpojasta.
tuo ei kuulu juutalaisuuteen vaan pakanuuteen
"El Shaddaitako"? Jumalaa korkeintako, - taivaan ja maan luojaa, joka sai siunauksen ja "leivän ja viinin" Jumalan Korkeimman papilta: Melkisedekiltä joka siunasi hänet? 1 Ms.14:18-20.
1 Ms.17:1-5; >>Kun Abram oli yhdeksänkummen yhdeksän vuoden vanha, ilmestyi Herra hänelle ja sanoi hänelle: "Minä olen (Jumala Kaikkivaltias) El Shaddai; vaella Minun edessäni ja ole nuhteeton. Ja Minä teen liittoni meidän välillämme, Minun ja sinun, ja lisään sinut ylen runsaasti." Ja Abram lankesi kasvoilleen, ja Jumala puhui hänelle sanoen: "Katso, tämä on minun liittoni sinun kanssasi: sinusta tulee kansojen paljouden isä. Niin älköön sinua enää kutsuttako Abramiksi, vaan NIMESI OLKOON Aabraham, SILLÄ MINÄ TEEN SINUSTA KANSOJEN PALJOUDEN ISÄN... >> jne.
Abramille? Huomaa myös että: ei Jeshuakaan syöttänyt "viimeisellä aterialla" opetuslapsilleen "verta ja lihaansa", vaan asetti: "leivän ja viinin", NIIDEN OSALLISUUDEN VÄLINEIKSI. Melkisedek Jumalan korkeimman pappi antoi myös edeltä käsin: "leivässä ja viinissä" - uudenliiton uhrin; ainokaisen Pojan ja Jumalan Karitsan osallisuuden Abramille, - jo enenen varsinaista uhritoimitusta ja uhrin antoa Goltatalla. Tämä uhrin voima ja vaikutus ei rajoitukaa lainkaan suppeasti aikaan, - vaan sen voima on sen kaikkiriittävyydessä - sopivuudessa kaikkien syntien sovitukseksi. Melkisedekin järjestyksen mukainen ylipappi uhrasi yhden ainoan uhrin, joka pyhitti kaikke ne jotka pyhitetään, - ja turvaavat tuon uhrin osallisuuden voimaan, - Jumalan Korkeimman edessä - joka kuoleet eläviksi tekee.
Kun Jumala asetti uhriksi, valitsemansa "Karitsan", Hän ei todellakaan asettanut uhriksi konreettista lammasta, vaan oman ainokaisen Poikansa, joka oli kaikessa kuuliainen Hänelle - ilman syntiä: Jes.53-luku.
viestissäsi haisee pakanuuden veri.
LISÄKSI SIINÄ HARJOITETAAN KANNIBALISMIA
pOJAN UHRAAMINEN KESKEYTETTIIN ..NÄIN MYÖS JESSEN SURMA..
olivat osa kaikkien tuon ajan läh-idäni uskontojen uhri-ja juhlaseremoniota, olivat olleet jo ennen israelilaisia. Nimi "elämän leipä" on jo sumereilta, tätä elämän leipää syötiin viinin kera.
Uuden uskonnon uhri voi vallan hyvin olla sen jumalinkarnaatio, jota aletaan kutsua karitsaksi, juutalaisuuden temppeliuhrien kanssa tällä vain ei ole mitään tekemistä. Karitsahan touhuaa kristillisen opin mukaan ylipappina oman isäjumalansa edessä taivaassa ja toimittaa kai lisää uhreja. Polyteistisen uskonnon merkillinen oppi, jumala uhraa itselleen toisen jumalan jota kutsuu karitsaksi.
entiseen tapaasi,mutta eipä sinua täällä enää kukaan kuuntele. höpöhöpö.;)
Se lukee jostain lahkokirjasta noita tekstejään!!!
Kaameeta.
Juutalaisten kantaisää/ Kansojen Paljouden Isää olisi pidettävä pakanana. Mutta niinhän ei toki ole sillä: >> Melkisek, (Jeru)Saalemin kuningas toi leipää ja viiniä; Hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi. Ja Hän siunasi hänet sanoen: "Siunatkoon Abramia JUMALA KORKEIN, TAIVAAN JA MAAN LUOJA. >> 1 Ms.14:18,19.
Eipä siis ihme että Jerusalemia kutsutaan: "Suuren kuninkaan kaupungiksi", - vai mitä?
Ainosyntyistä Poikaansa, vaan antoi Hänet kaikkinensa syntiemme sovitukseksi ja suloiseksi tuoksuksi tuliyhrina meidän edestämme.
Kanssasi, mutta ovat JHWH ja Aabraham pakanoita:
>> "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: SENTÄHDEN ETTÄ TÄMÄN TEIT ETKÄ KIELTÄNYT MINULTA AINOKAISTA POIKAASI, MINÄ RUNSAASTI SIUNAAN SINUA ja teen jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollisten portit. Ja SINUN SIEMENESSÄSI TULEVAT SIUNATUKSI KAIKKI KANSAKUNNAT MAAN PÄÄLLÄ, SENTÄHDEN ETTÄ OLIN MINUN ÄÄNELLENI KUULIAINEN. >> 1 Ms.22:16-18.
Toki tämän liiton vahvistus oli se Jumalan Karitsa, jonka Hän itse katsoi sopivaksi, - iankaikkisen liiton uhriksi.
tuliuhrina; tosin Jeesusta ei poltettu, mutta jo ajatuskin siitä, että poltettu ihmisen ruumis olisi suloinen tuoksi Jumalalle, on SIIS aivan käsittämättömän pakanallinen ja sairas.
Tosin en ymmärrä sitäkään, että rasvankäry noin yleensä, vaikkapa sitten eläimen, olisi Jumalalle suloinen
tuoksi. Siinä on jotain niin vastenmielistä, ettei sanat riitä.
Pakanallinen se on kuitenkin. Ihmisverijumalapoikaliitto.
Jeesus ei ole sen enmpää Aabrahamin siemen, kuin Daavidin kupeistakaan.
Tiesikö, - ja malka silmässä ei todellakaan tarkoita että sellainen todella löytyisi fyysisesti silmästä, vaikka näkökykyä se haittaakin.
ihmisuhrijuttuna symbolisesti suoritettu rituaali ja tuoksu........ ei sittenkään toimi minulle.
Totta on.... pyhä henki puuttuu siltä osin, että teidän tuoksuja en koe suloisina, edes symbolisesti.
Eikä sinun nenällesi; - mutta toki koira paljaa takaisin oksennukselleen, - sehän on selvä, vai mitä?
Sinun jumalasi pitää siis poltetun ihmisen hajusta, no se kertookin paljon teidän jumalasta ja muustakin.
Taitaa olla jokin kauhujen galleria, koko teidän jumalakäsitys.
Brutaalimmin kuvattuna:
>> Ja ota toinen oinaista, ja Aaron poikinensa laskekoon kätensä sen pään päälle. (kuvaa yhdeksitulemista) Teurasta sitten oinas ja ota sen veri ja vihmo se alttarille ympäriinsä; ja leikkele oinas määräkappaleiksi ja pese sen (totuutta sinä tahdot salatuimpaan asti) sisälmykset ja jalat ja pane ne kappaleiden ja pään päälle. Ja polta koko oinas alttarilla. Se on polttouhri Herralle (Melkisedek uhrasi itsensä), suloiseksi tuoksuva uhri Herralle.
Ota sitten toinen oinas, ja Aaron poikinensa laskekoon kätensä oinaan päälle. Ja teurasta oinas ja ota sen verta ja sivele Aaronin ja hänen poikiensa oikean korvan lehteen ja oikean käden peukaloon ja heidän oikean jalkansa isovarpaaseen, mutta muu veri vihmo alttarille ympäriinsä. Ja ota alttarilla olevaa verta ja voiteluöljyä (Henki ja veri) ja pirskota Aaronin ja hänen vaatteidensa päälle. Näin hän tulee pyhäkölle pyhitetyksi, hän itse sekä hänen poikansa ja hänen poikiensa vaatteet. Ota oinaasta rasva ja rasvahäntä ja sisälmyksiä peittävä rasva ja maksalisäke ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä oleva rasva ja oikea reisi, sillä tämä on vihkijäisoinas. Ja ota pyöreä leipä ja öljyyn leivottu kakku ja ohukainen happamattomien leipien korista, joka on Herran edessä (pyhät leivät). Ja pane kaikki nämä Aaronin käsiin ja hänen poikiensa käsiin, että toimitettaisiin heilutus Herran edessä. Ota ne sitten heidän käsistään ja polta ne alttarilla (polttouhrialttarilla), polttouhrin päällä, suloiseksi tuoksuksi Herran edessä. Se on Herran uhri. >> 2 Ms.29:15-25.
Sinä olet "provo", joka et tunne lainkaan Raamattua. Et uutta etkä vanhaa liittoa.
lukenut ja suu ymmyrkäisenä kauhistellut, että toivottavasti keksitään jotain muuta uhrattavaa kuin eläimet ja veren roiskiminen Jumalan huoneessa.
Eihän muuten kannata uusia temppeleitä rakentaa, voi muuttaa jonkun teurastamon pyhäköksi.
Se mitä noista ihmiset ovat voinut oppia, niin teurastuksen ja eläimen paloittelun melko yksityiskohtaisesti.
Myös rasvan syönnin kielto on siellä jossain mukana, ja sehän on suositus tänäkin päivänä.
Ja vain uhrin veren vei ylipappi, kerran vuodessa kaikkein pyhimpään, vihmoen siellä verellä "armoistuimen" ja kaiken ylt´ympäri - sovitusverellä. Melkisedekin, Jumalan Korkeimman papin annettua itsensä uhriksi meidän edestämme Moorian vuorella ja sillä paikassa nimeltä Golgata - meni Jeesus siihen kaikkeinpyhimpään, joka ei ole käsin tehty, ja sai aikaan ainkaikkisen lunastuksen, ja Herran katoamaton kirkkaus täytti temppelin.
Tämän merkiksi myös rituaalisen temppelin esirippu halkesi ylhäältä alas asti auki, ja tie kaikkein pyhimpään paljastui. Pyhä ja kaikken pyhin ovat nyt yhtä.
Yritätkö Di muokata uususkonnon, siitä mikä sinua miellyttää?
En ole lukenut Melkitsedekin uhrailevan yhtään mitään. Eikä Temppelin esirippukaan ole revennyt.
Sinä innostut aina hurmokseen saakka, kun kuuletkaan sanan veri. Siinä on jotain sairaaloista mielen
pimeyttä.
sairastaen lainailet, sisältävät myhistoriallisia dokös umetteja, ja opetusta niisä asiosta, jotka mainitsin. Hebrealaiskirje kuvaa Jeesuksen, toimittaneen Jahven asettamana ylipappina, jumalanpaveluksen Melkisedekin järjestyksen mukaan, - ainoana pysyvänä ylipappina Jumalan edessä. Se että maahan hajoitetun vanhan temppelin esirippu halkesi ylhäätä alas asti kahtia, - Jeesuksen kuoleman hetkellä,- mainitaan väärentämättömässä ilosanomassa Jeesukesta Kristuksesta.
Siksikin kirjoitusvirheitä tulee, hipaisujen seurauksina. Ei haittaa ....
Melkisekillä ei ole mitään tekemistä Israelin temppeliuhrien kanssa, kristityt keksivät Melkisedekin uudelleen jostain apokryyfikirjoituksesta.
Kristittyjen jumala suorittaa ylipappina ja jonkinlaisena Melkisedek-inkarnaationa taivaassa uhreja kristinuskon pääjumalalle. Kullakin pitää olla puuhansa.
Veren vihmomisessa oli tarkoituksena poistaa rituaalinen epäpuhtaus joten puhdistustoimet oli tehtävä uudestaan ja uudestaan, alttarin ääripäät ja myös papin"ääripäät" piti voidella puhdistamisen varmistumiseksi.Vaatteet ja alttari voivat myös saastua kuten ihminekin eikä tässä ole kyse synneistä, sellaisia sen paremmin vaatteet kuin alttari eivät tietenkään voi tehdä. Uhrieläimen paloitteleminen oli osa muinaisitämaista tapakäytäntöä, käytössä monissa seremonioissa. Ei se suinkaan kuvannut yhteyttä tai puhtautta vaan vahvuutta.
ja olet sen varmaan huomannutkin, etten minäkään vielä ymmärrä juuri mistään mitään. Ääänessä kuitenkin pitää olla, josko pikkuhiljaa oppisikin jotain. :)
En ole oikein sisäistänyt ajatusta rituaalisesta saastumisestakaan. Myös se askarruttaa, että mitä tapahtui kaikelle uhriksi tuodulle ruualle, eläimille/ lihalle, söivätkö ihmiset sen, vai minne se joutui ?
Joka kantoi kaikki israelilaisten synnit paikkaan mistä niitä ei voi enää löytää: 3 Ms.16:21,22. Lisäksi en viittannut Melkisedekin pappeudesta kirjoittaessani, apokryfisiin kirjoituksiin vaan nimenomaan Tooraan ja Psalmeihin, jotka tuovat esiin tämän Jumalan Korkeimman ylipapin ja pappeuden, vaikka Mooses ei hänestä lain alla vartoidulle mitään puhunutkaan. Uskon ja uudenliiton voimaanastuessa: "Jumalan Karitsan sovintoveressä" - ilmaistaan tämä ikuisen armoliiton välimies ilman peitteitä: Psalmi 110.
Käden päällepanon kautta yhteen uhrin kanssa, eli se tekee molemmat yhdeksi Jumalan edessä. Se on uskon vahvistus, uskovan suorittaessa käden päällepanon.
Täydellistä uhria, ja sitä kuvattuna eri näkökulmista ja tarpeista lähtien: pappina Melkisedekin järjestyksen mukaan. Melkisedekille Aaronin pojat leeviläisetkin ovat maksaneet kymmenyksiä, ollessaan Aabrahmin "kupeissa", - Melkisedekin vastaanottaessa häneltä myös: "Aabrahamin lasten kymmenykset täydet kymmenykset": 1 Ms.14:18-20.
Koko Aaronin pappeus mahdollistui vain tämän kautta, "hyväksyttynä".
Ja Hänelle kolevaiset papit: leeviläisetkin maksoivat kymmenyksiä, Isänsä Aabrahamin kautta, ja sinä kirjoitat vastoin parempaa tietoa asiasta, vaikka sen on SELVÄSTI Tanakhissa kasvojesi edessä?
Ja Hän on Ihmisen Poika vyötettynä myös kultaisella kuninkaan vyöllä: Sak.6:12,12; Psalmi 110. Kurkkaa Häntä tarkemmin Danielin kirjan kautta, joka tuotiin Vanhaikäisen tykö (Päivien Pään).
Elämä kuolleista, - vanhurskauden ja tuomion kautta - lahjaksi- ja vanhurskaudeksi kaikille jotka uskovat Herraan - kuten Abramkin jo ympärileikkaamattomana: "
1 Ms. 15:6; >> Ja Abram uskoi JHWH:n (Herraan/Adonai) ja HERRA LUKI SEN HÄNELLE VANHURSKAUDEKSI. >>
Jes.9:6; >> Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se PERUSTETAAN JA VAHVISTETAAN TUOMIOLLA JA VANHURSKAUDELLA (Puuhunripustetussa ainokaisessa Pojassa, joka vanhurskaana herätettiin kuolleista ilman syntiä.) nyt ja iankaikkisesti (aina voimassa olevaksi vanhurskaudeksi JHWH:n edessä; Ps.110.) Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä. >> "Meille annetussa Pojassa, - joka kukistaa synnin ja kuoleman vallan; - herätetynä ylösnousemuksen uuteen päivään, - ja se suuri "Sapatti" ja pääsy lepoon kaikista teostansa, - niinkuin Jumalakin on jo päässyt lepoon Pojassa, - kaikista teostansa 1:1:31-2:3.
MUTTA NIISTÄ, JOTKA HYLKÄÄVÄT UUDENLIITON POJAN SOVITUSVERESSÄ ja LUNASTUKSEN HÄNESSÄ; HEIDÄN TUOMIONSA PYSYY ENNALLAAN:
Hes.18:4; >> KATSO, KAIKKI SIELUT OVAT MINUN; niin isän kuin pojankin sielu - NE OVAT MINUN. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. >> Alkaen siis Aadamista, josta lähtien kuolema onkin hallinnut kaikkia ihmisiä, jotka asuvatkin siksi myös: "kuoleman varjon maassa", - johon toki loistaa myös JHWN valkeus: Jes.9:1-6; 1 Ms.2:17; 3 Ms.17:11.
Tanakhista (VT:ta) puuttuvat Genessiksen komas luku ja Jesajan kirjan luku 53; - jossa selvästi mies on asettu: valittuna ja kärsivänä palvelijan, - "Jumalan karitsan asemaan"; kuten Aabraham "sanoi pojalleen Iisakkille" tämän maatessa uhrilampaan asemassa, kantamiensa halkojen päällä, - alttiin sokeassa luottamuksessa isänsä toimia kohtaan. Tässä näemme todistuksen ja kuvan Hänestä, joka kantoi syntimme ruumiissaan ristinpuuhun, - jotta meillä oli rauha Pyhän Jumalan kanssa. (Lue kaunis kuvaus kuuliasuusesta ja sen siunauksesta: Gen. 22-luvusta.) Tämä uhri paljastaa iankkaikkisen liiton välimiehen merkityksen Jumalan edessä, annettuna uhriana Melkisedekin järjestyksen mukaan - ainkaikkisesti kaikkiriittävänä El Shaddaille, joka on myös Sar Shalom.
>> Rangaistus oli Hänen päällänsä, että meillä rauha olisi >> niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijänsä edessä, niin Hän ei suutansa avannut >> (puolustaakseen itseään) Jes.53:5,7.
keritä, kuka on ääneti ?
Iankaikkisesti? Missä Daavidin Herra istuu valtaistumellaan?
loppuunkäsitelty.
JHWH on kuningas, aina ja iänkaikkisesti.
Israelin kansan elämässä - onko siitä näyttöä tai käsitystä? Onko nykyinen Israel vain maallinen valtio ja demokratia ilman yhteyttä tähän kuninkuuteen, kuten liikennepolliisi rv. näyttää ajattelevan vai onko niin kun eläkkeellä oleva - arikkipiispa Wickström ainanaan totesi: "sitä Israelia joka elään nykyään lähi-idässä ei tule sekoittaa siihen Israeliin, jonka tunnemme Raamatun lehdiltä? Missä on se kuningas, joka istuu iankaikkisesti Daavidin huoneen valtaistuimella, - voitko osoittaa hänet?