Mihin tarvitaan Pyhää-Henkeä ?

...kirjoituksesi ei vastannut ollenkaan kysymykseen, tarvitaanko Pyhää henkeä.
Ilmeisesti ei tarvita muuhun kuin keppihevoseksi.
Mites muut uskonnot, tarvitaanko ja onko niissä pyhää henkeä?

Mitä Jeesus sitten muuta tarkoitti pohjoisella maalla, syyriaako

123... kirjoitti:

Mitä Jeesus sitten muuta tarkoitti pohjoisella maalla, syyriaako

http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?A=1&Id=1026280360.html

Mikäli puhutaan kompassisuunnista, niin pohjoinen on saattanut Jeesuksen aikaan olla kokonaan muualla kuin Suomen suunnalla.

yxwaan kirjoitti:

http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?A=1&Id=1026280360.html

Mikäli puhutaan kompassisuunnista, niin pohjoinen on saattanut Jeesuksen aikaan olla kokonaan muualla kuin Suomen suunnalla.

Lue lisää

mitään Pohjoisesta maasta Hengen kohdalla.

Kokeile näyttää Raamatun paikka?

Kesitas kirjoitti:

mitään Pohjoisesta maasta Hengen kohdalla.

Kokeile näyttää Raamatun paikka?

Annahan olla , kun katselen, jos et itse sitä Kesitas sitä löydä

Pohojoosen akka kirjoitti:

Annahan olla , kun katselen, jos et itse sitä Kesitas sitä löydä

Sak 6;8 Minulle hän sanoi: "Paina mieleesi ne hevoset, jotka lähtivät pohjoista kohti. Ne vievät minun henkeni pohjoiseen maahan, jotta se vaikuttaisi siellä." ( Raamttu puhuu silloin tuulesta, ei Pyhästä Hnegestä, joka tuli vasta v 33 heluntaina. Huomaatko, se kirjoiteaankin pienellä kirjaimella, ei ole siis persoona )
Tätä varmaan hait. Tätä VL VANHAT saarnaajat käyttävät vääri, Pyhänä Henkenä.
Samaa puhuu myös Jesaja, Jeremia ja Hesekiel. He tuntevat Israelin kansan Diasporan, sillä vain 2 heimoa palasi 600luvulla eKr Israeliin. Juuda ja Benjamin.
Nämä Israelin kadonneet heimot ( Googlet se, löydät myös minun kirjoituskisani ) nousivat pohjoista kohti, 3 vuoden matkan. Venäjälle, jonka saivat kukoistamaan, Raamatun mukaan kultaseppinä yms.
Heidän lähdettyään, osin myös Suomeen, mutta etupäässä länteen, Venäjä putosi taas entiselle kylä tasolle. Akateemikko Paulof, joka on serkkuni 7 polvessa, on maailman arvostetuin tutkia alalta.
Hän mm sanoo, että Suomi on Israelin pikkuveli, jota se todella on. Miestä kansa kantaa lähes 60% juutalaista geeniä. Myös 600 tautia on vain meillä Israelissa.
Mutta myös Henki tuli meidän juutalaisten mukana. Siitä on paljon osoituksia, mutta se ei asu YKSIN TÄÄLLÄ, vaan kaikkialla kirkasten Kristusta.
Oliko apua.

Kesitas kirjoitti:

Sak 6;8 Minulle hän sanoi: "Paina mieleesi ne hevoset, jotka lähtivät pohjoista kohti. Ne vievät minun henkeni pohjoiseen maahan, jotta se vaikuttaisi siellä." ( Raamttu puhuu silloin tuulesta, ei Pyhästä Hnegestä, joka tuli vasta v 33 heluntaina. Huomaatko, se kirjoiteaankin pienellä kirjaimella, ei ole siis persoona )
Tätä varmaan hait. Tätä VL VANHAT saarnaajat käyttävät vääri, Pyhänä Henkenä.
Samaa puhuu myös Jesaja, Jeremia ja Hesekiel. He tuntevat Israelin kansan Diasporan, sillä vain 2 heimoa palasi 600luvulla eKr Israeliin. Juuda ja Benjamin.
Nämä Israelin kadonneet heimot ( Googlet se, löydät myös minun kirjoituskisani ) nousivat pohjoista kohti, 3 vuoden matkan. Venäjälle, jonka saivat kukoistamaan, Raamatun mukaan kultaseppinä yms.
Heidän lähdettyään, osin myös Suomeen, mutta etupäässä länteen, Venäjä putosi taas entiselle kylä tasolle. Akateemikko Paulof, joka on serkkuni 7 polvessa, on maailman arvostetuin tutkia alalta.
Hän mm sanoo, että Suomi on Israelin pikkuveli, jota se todella on. Miestä kansa kantaa lähes 60% juutalaista geeniä. Myös 600 tautia on vain meillä Israelissa.
Mutta myös Henki tuli meidän juutalaisten mukana. Siitä on paljon osoituksia, mutta se ei asu YKSIN TÄÄLLÄ, vaan kaikkialla kirkasten Kristusta.
Oliko apua.

Lue lisää

pohjoisessa Henki lepää lopun ajalla. Täällä on suurin osa Jumlan valtakunnan asukkaista tänä aikana, ja täällä ja täältä tehdään Jumalan valtakunnan työtä eteen päin uskosta osattomille neuvoksi. Heke-Veke , ei sitä kastetta pelastukseen tarvihe ja Pyhä Henkikin tuloo ihan vaan uskon kautta Kristukseen, niinku sanot , saamalla synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Se onkin se oikea Pyhä Henki , joka tuloo, eikä valehenki.

Pohojoosen akka kirjoitti:

pohjoisessa Henki lepää lopun ajalla. Täällä on suurin osa Jumlan valtakunnan asukkaista tänä aikana, ja täällä ja täältä tehdään Jumalan valtakunnan työtä eteen päin uskosta osattomille neuvoksi. Heke-Veke , ei sitä kastetta pelastukseen tarvihe ja Pyhä Henkikin tuloo ihan vaan uskon kautta Kristukseen, niinku sanot , saamalla synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Se onkin se oikea Pyhä Henki , joka tuloo, eikä valehenki.

Lue lisää

sanua, että ei se mistään tuulesta Raamattu puhu , vaan tarkoittaa sillä Henkeä, joka puhaltaa, kuin tuuli mistä tahtoo ja mihin menee. Mehän emme tiedä Jumalan ajatuksia ja suunnitelmia, mihin Hän tahtoo Sanaansa levittää.

pohojoosen akka kirjoitti:

sanua, että ei se mistään tuulesta Raamattu puhu , vaan tarkoittaa sillä Henkeä, joka puhaltaa, kuin tuuli mistä tahtoo ja mihin menee. Mehän emme tiedä Jumalan ajatuksia ja suunnitelmia, mihin Hän tahtoo Sanaansa levittää.

Lue lisää

ei tarkoita, että se olisi YKSIN jäänyt tänne.

Ei ainakaan VL piireihien, sillä TEILLÄ EI OLE YHTÄÄN ARMOLAHJAAKAAN, joka on Hengen merkki.

Mihin Sanaanne levitätte?? Eihän Teillä ole yhtään lähetytyön tekijääkään?

Kesitas kirjoitti:

ei tarkoita, että se olisi YKSIN jäänyt tänne.

Ei ainakaan VL piireihien, sillä TEILLÄ EI OLE YHTÄÄN ARMOLAHJAAKAAN, joka on Hengen merkki.

Mihin Sanaanne levitätte?? Eihän Teillä ole yhtään lähetytyön tekijääkään?

Lue lisää

eihä usko ole omien tekemisten edellytys ? Eihän Mariakaan, muuta kuin istui Jeesuksen jalakoojen juuressa . Jeesus sanoi, että hän on valinnut hyvän osan. Omavanhurskautta on kehua omilla tekemiseillä ja armolahjoilla. Jumalan valtakunnassa on paljo armolahjoja, mutta ei me niitä korosteta, ne on seurakunnan tarpeisiin, ei meille itelle kehumiseks tarkootettuja. Henki on seurakunnassa, onhan seurakunnan pää Kristus itse, tottahan siellä on Hänen Henkesäkin sillon

pohojoosen akka kirjoitti:

eihä usko ole omien tekemisten edellytys ? Eihän Mariakaan, muuta kuin istui Jeesuksen jalakoojen juuressa . Jeesus sanoi, että hän on valinnut hyvän osan. Omavanhurskautta on kehua omilla tekemiseillä ja armolahjoilla. Jumalan valtakunnassa on paljo armolahjoja, mutta ei me niitä korosteta, ne on seurakunnan tarpeisiin, ei meille itelle kehumiseks tarkootettuja. Henki on seurakunnassa, onhan seurakunnan pää Kristus itse, tottahan siellä on Hänen Henkesäkin sillon

Lue lisää

tehty mitään. Omista juuri en ole lukua pitänyt, mutta parhaan kykyni mukaan olen Isää kirkastanut Pojassaan, Krstusessa.

Kesitas kirjoitti:

tehty mitään. Omista juuri en ole lukua pitänyt, mutta parhaan kykyni mukaan olen Isää kirkastanut Pojassaan, Krstusessa.

Kristus meissä lisääntyköön ja minä vähentyköön . Katoppas se kohota Raamatusta.

pohojoosen akka kirjoitti:

eihä usko ole omien tekemisten edellytys ? Eihän Mariakaan, muuta kuin istui Jeesuksen jalakoojen juuressa . Jeesus sanoi, että hän on valinnut hyvän osan. Omavanhurskautta on kehua omilla tekemiseillä ja armolahjoilla. Jumalan valtakunnassa on paljo armolahjoja, mutta ei me niitä korosteta, ne on seurakunnan tarpeisiin, ei meille itelle kehumiseks tarkootettuja. Henki on seurakunnassa, onhan seurakunnan pää Kristus itse, tottahan siellä on Hänen Henkesäkin sillon

Lue lisää

Jospa kertoisit siitä Pyhän-Hengen lepäämisestä, en ole kuullut siitä enää seurapuheissa sanottavan.
Onko niin, että kun meidän uskonnossa joki tulkinta havaitaan lapselliseksi, niin siitä vaan vaijetaan vähin äänin. Ykskin tulkinta oli maailmanlopusta, mutta nyt siitä ei luonnollisesti enää puhuta, koska maailmaloppu ei tullutkaan v.2000 tai ennen, niinkuin sota-ajan jälkeen vuosikymmeniä saarnattiin.

Lepääkö siis Pyhä-Henki pohjoisen maan suomen yllä?

Pohojoosen akka kirjoitti:

pohjoisessa Henki lepää lopun ajalla. Täällä on suurin osa Jumlan valtakunnan asukkaista tänä aikana, ja täällä ja täältä tehdään Jumalan valtakunnan työtä eteen päin uskosta osattomille neuvoksi. Heke-Veke , ei sitä kastetta pelastukseen tarvihe ja Pyhä Henkikin tuloo ihan vaan uskon kautta Kristukseen, niinku sanot , saamalla synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Se onkin se oikea Pyhä Henki , joka tuloo, eikä valehenki.

Lue lisää

Ehdin jo tuolla edempänä kysyä tästä asiasta, mutta sehän tulikin tässä esille. Tämän mukaan Kesitaksessa vaikuttaa valehenki. Viestisi ovat selkeitä ja ymmärrettäviä ja kun osaat noin hienosti asioita tuoda esiin, niin jatkanpa kyselytuntia.

- Mistä sielun kuolemattomuusoppi on tullut, kun raamatussa ei ole siitä kerrottu?
- Pääseekö heti kuolemansa jälkeen taivaaseen vai onko taivas vielä tyhjä, kun eihän sinne olla tultu vielä ketään hakemaan. Miksi kuitenkin sanotaan jonkun kuoltua, että se meni taivaaseen, millä kyydillä?

- Taivas on tietysti taivaassa, mutta onko helvetti sitten maanpäällä. Tuleeko tästä maapallosta ikuinen aurinko, jossa palaa ikuinen tuli. Aurinkokaan ei voi palaa loputtomasti, kun polttoaine loppuu, niin tulee käymään meidänkin auringollemme.
Voisivat kuskata ne syntiset tuonne meidän aurinkoon käristymään, niin ei tästä maasta tarvis tehdä uutta tulipalloa.

Heke-Veke kirjoitti:

Jospa kertoisit siitä Pyhän-Hengen lepäämisestä, en ole kuullut siitä enää seurapuheissa sanottavan.
Onko niin, että kun meidän uskonnossa joki tulkinta havaitaan lapselliseksi, niin siitä vaan vaijetaan vähin äänin. Ykskin tulkinta oli maailmanlopusta, mutta nyt siitä ei luonnollisesti enää puhuta, koska maailmaloppu ei tullutkaan v.2000 tai ennen, niinkuin sota-ajan jälkeen vuosikymmeniä saarnattiin.

Lepääkö siis Pyhä-Henki pohjoisen maan suomen yllä?

Lue lisää

Kun se Pyhä henki leppää pohojosen maalla lpun ajalla, kuten raamattu kertoo, tarkoottaa se etsikon aikaa täällä. Jumalan tulet palavat täällä ja elävää sanaa saarnatahan vielä epäuskoisille. Soon sitä, että parannus pitäs teherä synnistä ja uskoa evamkeliumin vapaauttava sana syntien anteeksiannosta. Tämähän se on evankeliumin pääsanoma Raamatussa ja ohje elämään Jumalan taharon mukkaan.

Heke-Veke kirjoitti:

Ehdin jo tuolla edempänä kysyä tästä asiasta, mutta sehän tulikin tässä esille. Tämän mukaan Kesitaksessa vaikuttaa valehenki. Viestisi ovat selkeitä ja ymmärrettäviä ja kun osaat noin hienosti asioita tuoda esiin, niin jatkanpa kyselytuntia.

- Mistä sielun kuolemattomuusoppi on tullut, kun raamatussa ei ole siitä kerrottu?
- Pääseekö heti kuolemansa jälkeen taivaaseen vai onko taivas vielä tyhjä, kun eihän sinne olla tultu vielä ketään hakemaan. Miksi kuitenkin sanotaan jonkun kuoltua, että se meni taivaaseen, millä kyydillä?

- Taivas on tietysti taivaassa, mutta onko helvetti sitten maanpäällä. Tuleeko tästä maapallosta ikuinen aurinko, jossa palaa ikuinen tuli. Aurinkokaan ei voi palaa loputtomasti, kun polttoaine loppuu, niin tulee käymään meidänkin auringollemme.
Voisivat kuskata ne syntiset tuonne meidän aurinkoon käristymään, niin ei tästä maasta tarvis tehdä uutta tulipalloa.

Lue lisää

Kuolemattomuusoppi tai miksi sitä nyt kukin nimittääkin tulee siitä, kun ihimisen sielu elää ikkuisesti, se ei nimittäin kuole, vaikka ruumis kuolee ja mätänee. Jumala nääs puhalsi elämän hengen ihimisen sieraimiin, niin ihimisestä tuli elvä sielu.
Vanhurskaijen , eli uskovaisten sielut mennee oottamahan taivaasehen pääsyä viimesen tuomijon jäläkeen Jumalan osottamaan paikkaa leposijjaan , missä he tietää nauttivansa iloa ja rauhaa. Siks sanotaan, pääsi taivaasehen, ku siellä ei voi enää langeta syntihin.
Jumalattomat , tiiät mihin ne mennee ja joutuu, kuoleman jäläkeen oottamahan tuomiotaan tuonelahan.
Se on vakava asia.Ihimisen pittää äällä tehä seleväksi Jumalan kanssa asiat.

Taivas on ylhäällä, Raamattu sen todistaa.Siellä on Jumala Jeesus ja enkelit. Jeesu hakee meijät sinne.
helvetti on vastapäätä taivasta , alhaalla, kertoo Raamattu, muuta en siitä ossaa sanua.

pohojoosen akka kirjoitti:

Kun se Pyhä henki leppää pohojosen maalla lpun ajalla, kuten raamattu kertoo, tarkoottaa se etsikon aikaa täällä. Jumalan tulet palavat täällä ja elävää sanaa saarnatahan vielä epäuskoisille. Soon sitä, että parannus pitäs teherä synnistä ja uskoa evamkeliumin vapaauttava sana syntien anteeksiannosta. Tämähän se on evankeliumin pääsanoma Raamatussa ja ohje elämään Jumalan taharon mukkaan.

Lue lisää

parannuksen saarnaa ja ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta ja pelastusta yksin Hänessä julistetaan myös monissa muissa uskonsuunnissa ja seurakunnissa Suomessa. Iloitkaamme yhdessä, että Jumala armollansa vielä rakastaa tätä Suomen kansaa. Ylistys Hänen Pyhälle nimellensä!

pohojoosen akka kirjoitti:

eihä usko ole omien tekemisten edellytys ? Eihän Mariakaan, muuta kuin istui Jeesuksen jalakoojen juuressa . Jeesus sanoi, että hän on valinnut hyvän osan. Omavanhurskautta on kehua omilla tekemiseillä ja armolahjoilla. Jumalan valtakunnassa on paljo armolahjoja, mutta ei me niitä korosteta, ne on seurakunnan tarpeisiin, ei meille itelle kehumiseks tarkootettuja. Henki on seurakunnassa, onhan seurakunnan pää Kristus itse, tottahan siellä on Hänen Henkesäkin sillon

Lue lisää

eihä usko ole omien tekemisten edellytys ? ** Ei todella olekaan, mutta kasteessa kristitty saa Jeesuksen ruumiin, ja sydämen JOSTA NE HYVÄT TEOT TULEVAT.

Juuri siksi VL ei voi painottaa hyviä tekoja, koska A. heillä ei ole niitä, B heillä ei ole Jeesus keskeisyyttä, eikä Hänen sydäntään, joka tekisi ne HEIDÄN puolestaan.

Omavanhurskautta on kehua omilla tekemiseillä ja armolahjoilla. ** Juuri näin sanoo myös saatana, - mitä teette hyvillä teoilla ja mitä TE TEKISTTE ERMOLAHJOILLA. Se on todella outo käsitys VL;ille joilla ei ole Jeesusta, eikä Pyhää Henkeä.

Haku vain hyviä tekoja, sekä armolahoja, saat PITÄÄ SEN VEL STATUKSEN.

Jumalan valtakunnassa on paljo armolahjoja, mutta ei me niitä korosteta, ne on seurakunnan tarpeisiin, ei meille itelle kehumiseks tarkootettuja.** On varmasti, MUTTA YKISKÄÄN VL EI OLE TODELLISESSA Jumalan Valtakunnassa, AINOSATAAN SRK,ssa.

Henki on seurakunnassa, onhan seurakunnan pää Kristus itse, tottahan siellä on Hänen Henkesäkin sillon ** Niin on seurakunnassa, mutta lahkossa Raamatun mukaan ei.

Kes.

pohojoosen akka kirjoitti:

Kristus meissä lisääntyköön ja minä vähentyköön . Katoppas se kohota Raamatusta.

opettanut yli 10 vuotta, mutta sen sanon sinulle. Kristusessa TODELLA ON LISÄÄNTYMISTÄ SINUSSA, koska lähtee ihan nollapisteestä.

Kes.

Heke-Veke kirjoitti:

Ehdin jo tuolla edempänä kysyä tästä asiasta, mutta sehän tulikin tässä esille. Tämän mukaan Kesitaksessa vaikuttaa valehenki. Viestisi ovat selkeitä ja ymmärrettäviä ja kun osaat noin hienosti asioita tuoda esiin, niin jatkanpa kyselytuntia.

- Mistä sielun kuolemattomuusoppi on tullut, kun raamatussa ei ole siitä kerrottu?
- Pääseekö heti kuolemansa jälkeen taivaaseen vai onko taivas vielä tyhjä, kun eihän sinne olla tultu vielä ketään hakemaan. Miksi kuitenkin sanotaan jonkun kuoltua, että se meni taivaaseen, millä kyydillä?

- Taivas on tietysti taivaassa, mutta onko helvetti sitten maanpäällä. Tuleeko tästä maapallosta ikuinen aurinko, jossa palaa ikuinen tuli. Aurinkokaan ei voi palaa loputtomasti, kun polttoaine loppuu, niin tulee käymään meidänkin auringollemme.
Voisivat kuskata ne syntiset tuonne meidän aurinkoon käristymään, niin ei tästä maasta tarvis tehdä uutta tulipalloa.

Lue lisää

Olen VL ja seurannut aikia pitkään, kun kyselet Kesistakselta, joka näyttää olevan hyvin perillä Raamatusta, sitä ja tätä, ja nyt kerrot selän takana - Kesitaksessa vaikuttaa valehenki.?? Miksi sitten kyselet Häneltä, eikö omat saarnaajamme riitä.
Et vaikuta siltä, että olet oikein uskomassa. Nuoleskelet milloin ketäkin, mutta puukotat heti, mutta vain takanapäin. Tämä on valitettavasti totuutta juuri meidän seurakunnassaame. Eräs vanha saarnaaja sanoi kerran, on koiria, joka kiehnää aina sylissä, mutta ulos päästyään nuolee jokaisen toisen pyllyt.

Kysyt ; ”- Pääseekö heti kuolemansa jälkeen taivaaseen vai onko taivas vielä tyhjä, kun eihän sinne olla tultu vielä ketään hakemaan. Miksi kuitenkin sanotaan jonkun kuoltua, että se meni taivaaseen, millä kyydillä?”
Mihin Jeesus meni kuoleman jälkeen, Hän meni 3 päiväksi Tuonelaan saarnaamaan evankeliumia. Taivaaseen meno on aivan toinen asia.
Veikkaanpa, että Kesias tietää tämän, mutta huomannut sinun kaksinaisuutesi, ja muuttanut linjan suhteesi.
Älä nuole, vaan ota selvää itse Raamatusta.

Sanoit; ”- Taivas on tietysti taivaassa, mutta onko helvetti sitten maanpäällä. Tuleeko tästä maapallosta ikuinen aurinko, jossa palaa ikuinen tuli. ””
Lue se itse Ilmestyskirjasta, luvusta 19 alkaen, loppuun asti.

pohojoosen akka kirjoitti:

Kuolemattomuusoppi tai miksi sitä nyt kukin nimittääkin tulee siitä, kun ihimisen sielu elää ikkuisesti, se ei nimittäin kuole, vaikka ruumis kuolee ja mätänee. Jumala nääs puhalsi elämän hengen ihimisen sieraimiin, niin ihimisestä tuli elvä sielu.
Vanhurskaijen , eli uskovaisten sielut mennee oottamahan taivaasehen pääsyä viimesen tuomijon jäläkeen Jumalan osottamaan paikkaa leposijjaan , missä he tietää nauttivansa iloa ja rauhaa. Siks sanotaan, pääsi taivaasehen, ku siellä ei voi enää langeta syntihin.
Jumalattomat , tiiät mihin ne mennee ja joutuu, kuoleman jäläkeen oottamahan tuomiotaan tuonelahan.
Se on vakava asia.Ihimisen pittää äällä tehä seleväksi Jumalan kanssa asiat.

Taivas on ylhäällä, Raamattu sen todistaa.Siellä on Jumala Jeesus ja enkelit. Jeesu hakee meijät sinne.
helvetti on vastapäätä taivasta , alhaalla, kertoo Raamattu, muuta en siitä ossaa sanua.

Lue lisää

24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'

Kesitas kirjoitti:

24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'

Lue lisää

Jumalattoman tuomion odotus onkin kauheaa tuskaa , ja tuomion jälkeen se vain lisääntyy iankaikkisesti.
vanhurskaat odottavat Abrahamin, uskonsa esi-isän helmassa nauttivat rauhaa ja lepoa kaikkien Jumalan lasten kanssa sinne asti, kunnes Jeesus tulee noutamaan. Tämä odotus on vain hetki , kuin silmänräpäys.

Kriittinen VL. kirjoitti:

Olen VL ja seurannut aikia pitkään, kun kyselet Kesistakselta, joka näyttää olevan hyvin perillä Raamatusta, sitä ja tätä, ja nyt kerrot selän takana - Kesitaksessa vaikuttaa valehenki.?? Miksi sitten kyselet Häneltä, eikö omat saarnaajamme riitä.
Et vaikuta siltä, että olet oikein uskomassa. Nuoleskelet milloin ketäkin, mutta puukotat heti, mutta vain takanapäin. Tämä on valitettavasti totuutta juuri meidän seurakunnassaame. Eräs vanha saarnaaja sanoi kerran, on koiria, joka kiehnää aina sylissä, mutta ulos päästyään nuolee jokaisen toisen pyllyt.

Kysyt ; ”- Pääseekö heti kuolemansa jälkeen taivaaseen vai onko taivas vielä tyhjä, kun eihän sinne olla tultu vielä ketään hakemaan. Miksi kuitenkin sanotaan jonkun kuoltua, että se meni taivaaseen, millä kyydillä?”
Mihin Jeesus meni kuoleman jälkeen, Hän meni 3 päiväksi Tuonelaan saarnaamaan evankeliumia. Taivaaseen meno on aivan toinen asia.
Veikkaanpa, että Kesias tietää tämän, mutta huomannut sinun kaksinaisuutesi, ja muuttanut linjan suhteesi.
Älä nuole, vaan ota selvää itse Raamatusta.

Sanoit; ”- Taivas on tietysti taivaassa, mutta onko helvetti sitten maanpäällä. Tuleeko tästä maapallosta ikuinen aurinko, jossa palaa ikuinen tuli. ””
Lue se itse Ilmestyskirjasta, luvusta 19 alkaen, loppuun asti.

Lue lisää

raamattua kun selitetähän niin monella tavalla..., on niin monia kysymyksiä. Minä ainakin vastaan, kun on kysymyksiä mielessä, mihin vaan ossaan vastata. Pelkästään Raamatun tuntemus ei riitä, pittää olla oikia ymmärrys Raamatun sanomasta. Ainakin sitä voidaan yhydessä pohtia täällä.

Kriittinen VL. kirjoitti:

Olen VL ja seurannut aikia pitkään, kun kyselet Kesistakselta, joka näyttää olevan hyvin perillä Raamatusta, sitä ja tätä, ja nyt kerrot selän takana - Kesitaksessa vaikuttaa valehenki.?? Miksi sitten kyselet Häneltä, eikö omat saarnaajamme riitä.
Et vaikuta siltä, että olet oikein uskomassa. Nuoleskelet milloin ketäkin, mutta puukotat heti, mutta vain takanapäin. Tämä on valitettavasti totuutta juuri meidän seurakunnassaame. Eräs vanha saarnaaja sanoi kerran, on koiria, joka kiehnää aina sylissä, mutta ulos päästyään nuolee jokaisen toisen pyllyt.

Kysyt ; ”- Pääseekö heti kuolemansa jälkeen taivaaseen vai onko taivas vielä tyhjä, kun eihän sinne olla tultu vielä ketään hakemaan. Miksi kuitenkin sanotaan jonkun kuoltua, että se meni taivaaseen, millä kyydillä?”
Mihin Jeesus meni kuoleman jälkeen, Hän meni 3 päiväksi Tuonelaan saarnaamaan evankeliumia. Taivaaseen meno on aivan toinen asia.
Veikkaanpa, että Kesias tietää tämän, mutta huomannut sinun kaksinaisuutesi, ja muuttanut linjan suhteesi.
Älä nuole, vaan ota selvää itse Raamatusta.

Sanoit; ”- Taivas on tietysti taivaassa, mutta onko helvetti sitten maanpäällä. Tuleeko tästä maapallosta ikuinen aurinko, jossa palaa ikuinen tuli. ””
Lue se itse Ilmestyskirjasta, luvusta 19 alkaen, loppuun asti.

Lue lisää

No, älkäähän nyt ilkeilkö! Heke-Veke haluaa vaan keskustelua erilailla uskovien kanssa ja innostaa heitä keskusteluun. Vekellä on kyllä uskon asiat kirkkaana mielessä ja tiedossa. Veke tuntee Raamatun melkein kuin omat varpaansa.
Keskustelkaa hänen kanssaan, siitä hän tykkää!

Kriittinen VL. kirjoitti:

Olen VL ja seurannut aikia pitkään, kun kyselet Kesistakselta, joka näyttää olevan hyvin perillä Raamatusta, sitä ja tätä, ja nyt kerrot selän takana - Kesitaksessa vaikuttaa valehenki.?? Miksi sitten kyselet Häneltä, eikö omat saarnaajamme riitä.
Et vaikuta siltä, että olet oikein uskomassa. Nuoleskelet milloin ketäkin, mutta puukotat heti, mutta vain takanapäin. Tämä on valitettavasti totuutta juuri meidän seurakunnassaame. Eräs vanha saarnaaja sanoi kerran, on koiria, joka kiehnää aina sylissä, mutta ulos päästyään nuolee jokaisen toisen pyllyt.

Kysyt ; ”- Pääseekö heti kuolemansa jälkeen taivaaseen vai onko taivas vielä tyhjä, kun eihän sinne olla tultu vielä ketään hakemaan. Miksi kuitenkin sanotaan jonkun kuoltua, että se meni taivaaseen, millä kyydillä?”
Mihin Jeesus meni kuoleman jälkeen, Hän meni 3 päiväksi Tuonelaan saarnaamaan evankeliumia. Taivaaseen meno on aivan toinen asia.
Veikkaanpa, että Kesias tietää tämän, mutta huomannut sinun kaksinaisuutesi, ja muuttanut linjan suhteesi.
Älä nuole, vaan ota selvää itse Raamatusta.

Sanoit; ”- Taivas on tietysti taivaassa, mutta onko helvetti sitten maanpäällä. Tuleeko tästä maapallosta ikuinen aurinko, jossa palaa ikuinen tuli. ””
Lue se itse Ilmestyskirjasta, luvusta 19 alkaen, loppuun asti.

Lue lisää

En minä halua alkaa moittiman ketään, vaikka oliskin eri mieltä tai peräti väärässä. Yksi keskustelun taitolaji on, ettei tyrmää toista, vaan antaa hänen olla oikeassa.
Pidän Kesitaksesta, kun hänellä on niin avara raamatun tuntemus. Poika taitaa opiskella teologian puolta, on tietämys sen tasoista.
Ei se auta se raamatun lukeminen, ellei osaa tulkita. Kyllähän monenlaista tulkintaa löytyykin, jokaiselta jotakin. Raamattu on sellainen kirja, josta jokainen löytää omalle uskolleen todistuksen.
Ja yhden paikan lukeminen ei ole hyväksi, sillä jossain toisessa paikkaa asia sanotaan toisin tai peräti kumotaan. Seuraavassa pieni tutkielma, mitä siitä sanotte!

Mistä meidät on tehty?

"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu" - 1. Moos. 2:7

Jumala teki meidät alussa maan tomusta.
Mitä tapahtuu ihmisen kuollessa?

"Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin" - Saarn. 12:7

Ruumis muuttuu uudelleen maan tomuksi. Henki palaa Jumalan luo, josta se on tullut. Sinne palaa niin hyvien kuin pahojenkin henki.
Mitä tarkoitetaan Jumalan luo palaavalla hengellä?

"Ruumis ilman henkeä on kuollut" - Jaak. 2:26
"Niin kauan kuin minussa vielä henkeä on ja Jumalan henkäystä sieraimissani" - Job 27:3

Jumalan luo palaava henki on hänen meihin antama elämä. Vastaava on eläimilläkin (1. Moos. 1:30; 6:17; 7:15). Se ei ole Raamatun mukaan ilman ruumista tietoista elämää jatkava olento.
Mikä on sielu?

"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu" - 1. Moos. 2:7

Sielu on elävä olento. Se muodostuu aina ruumiista ja hengestä. Sielua ei ole olemassa ilman ruumista ja henkeä. Sielu on ihminen kokonaisuudessaan: ruumis henki = sielu.
Kuolevatko sielut?

"Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava" - Hes. 18:19

Heke-Veke kirjoitti:

En minä halua alkaa moittiman ketään, vaikka oliskin eri mieltä tai peräti väärässä. Yksi keskustelun taitolaji on, ettei tyrmää toista, vaan antaa hänen olla oikeassa.
Pidän Kesitaksesta, kun hänellä on niin avara raamatun tuntemus. Poika taitaa opiskella teologian puolta, on tietämys sen tasoista.
Ei se auta se raamatun lukeminen, ellei osaa tulkita. Kyllähän monenlaista tulkintaa löytyykin, jokaiselta jotakin. Raamattu on sellainen kirja, josta jokainen löytää omalle uskolleen todistuksen.
Ja yhden paikan lukeminen ei ole hyväksi, sillä jossain toisessa paikkaa asia sanotaan toisin tai peräti kumotaan. Seuraavassa pieni tutkielma, mitä siitä sanotte!

Mistä meidät on tehty?

"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu" - 1. Moos. 2:7

Jumala teki meidät alussa maan tomusta.
Mitä tapahtuu ihmisen kuollessa?

"Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin" - Saarn. 12:7

Ruumis muuttuu uudelleen maan tomuksi. Henki palaa Jumalan luo, josta se on tullut. Sinne palaa niin hyvien kuin pahojenkin henki.
Mitä tarkoitetaan Jumalan luo palaavalla hengellä?

"Ruumis ilman henkeä on kuollut" - Jaak. 2:26
"Niin kauan kuin minussa vielä henkeä on ja Jumalan henkäystä sieraimissani" - Job 27:3

Jumalan luo palaava henki on hänen meihin antama elämä. Vastaava on eläimilläkin (1. Moos. 1:30; 6:17; 7:15). Se ei ole Raamatun mukaan ilman ruumista tietoista elämää jatkava olento.
Mikä on sielu?

"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu" - 1. Moos. 2:7

Sielu on elävä olento. Se muodostuu aina ruumiista ja hengestä. Sielua ei ole olemassa ilman ruumista ja henkeä. Sielu on ihminen kokonaisuudessaan: ruumis henki = sielu.
Kuolevatko sielut?

"Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava" - Hes. 18:19

Lue lisää

Raamatun mukaan vain Jumalalla on kuolemattomuus (1. Tim. 6:15-16). Ihminen on sen sijaan kuolevainen sielu. Herra sanoo, että synnin tähden hänen on kuoltava.
Menevätkö hyvät ihmiset kuollessaan taivaaseen?

"Kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin" - Joh. 5:28-29
"Mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, -- hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä. -- Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin" - Apt. 2:29,34

Kuollessaan ihmiset (sielut) eivät mene taivaaseen (vain henki) eivätkä helvettiin. Heidän ruumiinsa odottavat haudoissa ylösnousemuksen päivää.
Onko ihminen kuoltuaan tietoisessa tilassa?

"Elävät tietävät, että että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. -- Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, -- ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa [haudassa], jonne olet menevä" - Saarn. 9:5-6,10
"Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista" - Ps. 115:17

Jumala sanoo, etteivät "kuolleet -- tiedä mitään".
Voiko kuolleisiin saada tietyissä tilanteissa yhteyden?

"Ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa. -- Kohoavatko hänen lapsensa kunniaan - ei hän sitä tiedä, vaipuvatko vähäisiksi - ei hän heitä huomaa" - Job 14:12,21
"Eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla" - Saarn. 9:6

Kuolleet eivät voi olla yhteydessä elävien kanssa (ks. kohdat 12 ja 13), koska he "eivät tiedä mitään". He ovat täysin kuolleita. Heidän ajatusmaailmansa toiminta on lakannut (Ps. 146:4).
Jeesus kutsui kuolleiden tilaa uneksi (Joh. 11:11-14). Miten pitkään he nukkuvat?

"Ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa" - Job 14:12
"Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla" - 2. Piet. 3:10

Kuolleet nukkuvat maailman lopulla tulevaan Herran päivään saakka. Siihen asti ihminen on täysin tiedottomassa tilassa.
Mitä Herran omina kuolleille tapahtuu Kristuksen tulemuksessa?

"Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan" - Ilm. 22:12
"Itse Herra on tuleva alas taivaasta -- ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös -- ja niin me saamme aina olla Herran kanssa" - 1. Tess. 4:16-17
"Kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä -- sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina. -- Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen" - 1. Kor. 15:51-54

He saavat palkkansa. He nousevat kuolleista, saavat kuolemattoman ruumiin ja heidät temmataan ylös Herraa vastaan. Jos ihmiset saisivat palkkansa jo kuollessaan, ylösnousemuksella ei olisi mitään merkitystä.
Mistä tulevat virheelliset tiedot kuolemasta?

"Käärme sanoi vaimolle: 'Ette suinkaan kuole'" - 1. Moos. 3:4
"Se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan" - Ilm. 12:9

Paholainen johti Eevan syntiin väittämällä, ettei siitä olisikaan kuolemaa seurauksena.
Millaista uskomusta kuolleiden tilasta paholainen pyrkii johtamaan ihmisten mieleen?

"Kun he sanovat teille: 'Kysykää vainaja- ja tietäjähengiltä, jotka supisevat ja mumisevat', niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?" - Jes. 8:19

Heke-Veke kirjoitti:

Raamatun mukaan vain Jumalalla on kuolemattomuus (1. Tim. 6:15-16). Ihminen on sen sijaan kuolevainen sielu. Herra sanoo, että synnin tähden hänen on kuoltava.
Menevätkö hyvät ihmiset kuollessaan taivaaseen?

"Kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin" - Joh. 5:28-29
"Mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, -- hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä. -- Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin" - Apt. 2:29,34

Kuollessaan ihmiset (sielut) eivät mene taivaaseen (vain henki) eivätkä helvettiin. Heidän ruumiinsa odottavat haudoissa ylösnousemuksen päivää.
Onko ihminen kuoltuaan tietoisessa tilassa?

"Elävät tietävät, että että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. -- Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, -- ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa [haudassa], jonne olet menevä" - Saarn. 9:5-6,10
"Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista" - Ps. 115:17

Jumala sanoo, etteivät "kuolleet -- tiedä mitään".
Voiko kuolleisiin saada tietyissä tilanteissa yhteyden?

"Ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa. -- Kohoavatko hänen lapsensa kunniaan - ei hän sitä tiedä, vaipuvatko vähäisiksi - ei hän heitä huomaa" - Job 14:12,21
"Eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla" - Saarn. 9:6

Kuolleet eivät voi olla yhteydessä elävien kanssa (ks. kohdat 12 ja 13), koska he "eivät tiedä mitään". He ovat täysin kuolleita. Heidän ajatusmaailmansa toiminta on lakannut (Ps. 146:4).
Jeesus kutsui kuolleiden tilaa uneksi (Joh. 11:11-14). Miten pitkään he nukkuvat?

"Ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa" - Job 14:12
"Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla" - 2. Piet. 3:10

Kuolleet nukkuvat maailman lopulla tulevaan Herran päivään saakka. Siihen asti ihminen on täysin tiedottomassa tilassa.
Mitä Herran omina kuolleille tapahtuu Kristuksen tulemuksessa?

"Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan" - Ilm. 22:12
"Itse Herra on tuleva alas taivaasta -- ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös -- ja niin me saamme aina olla Herran kanssa" - 1. Tess. 4:16-17
"Kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä -- sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina. -- Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen" - 1. Kor. 15:51-54

He saavat palkkansa. He nousevat kuolleista, saavat kuolemattoman ruumiin ja heidät temmataan ylös Herraa vastaan. Jos ihmiset saisivat palkkansa jo kuollessaan, ylösnousemuksella ei olisi mitään merkitystä.
Mistä tulevat virheelliset tiedot kuolemasta?

"Käärme sanoi vaimolle: 'Ette suinkaan kuole'" - 1. Moos. 3:4
"Se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan" - Ilm. 12:9

Paholainen johti Eevan syntiin väittämällä, ettei siitä olisikaan kuolemaa seurauksena.
Millaista uskomusta kuolleiden tilasta paholainen pyrkii johtamaan ihmisten mieleen?

"Kun he sanovat teille: 'Kysykää vainaja- ja tietäjähengiltä, jotka supisevat ja mumisevat', niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?" - Jes. 8:19

Lue lisää

Sielunvihollinen uskottelee, että ihminen jatkaa elämää välittömästi kuoleman jälkeen henkimaailmassa. Edelleen hän väittää, että kuolleiden henkiin voidaan olla yhteydessä. Niin raamatullisena aikana kuin nykyisinkin hän toimii käyttäen apunaan erilaisia noitia, tietäjiä ja meedioita (2. Moos. 7:11-12; 1. Sam. 28:3,7-20; Dan. 2:2; Apt. 16:16-18). Hän on pannut liikkeelle monia kiehtovia opetuksia, joissa yhteisenä on näkemys elämän jatkumisesta välittömästi kuoleman jälkeen.
Miten paholainen tekee väärät opetuksensa uskottaviksi?

"Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä" - Ilm. 16:14
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin" - Matt. 24:24

Paholainen saa aikaan hämmästyttäviä ihmeitä. Koska hän voi tekeytyä taivaalliseksi olennoksi, kuten Kristukseksi, Pyhäksi Hengeksi tai "valkeuden enkeliksi" (2. Kor.11:14-15), niin luonnollisesti myös kuolleeksi ihmiseksi. Hän käyttää palveluksessaan myös mitä parhaimmilta näyttäviä sananjulistajia (jakeet 13,15).
Miten uskovat voivat välttyä virheellisiltä näkemyksiltä?

"Nämä -- tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" - Apt. 17:11
"'Pysykää laissa ja todistuksessa!' Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole" - Jes. 8:20

Tutkiessaan ahkerasti Raamattua Herran omat havaitsevat totuudeksi sen, että kuolleet ovat todella kuolleita eivätkä eläviä. Sen vuoksi he hylkäävät väitteet, joiden mukaan voitaisiin saada yhteys kuolleiden henkiin. He eivät usko opettajiin, jotka väittävät saaneensa asiasta erityistä valoa ihmeiden kautta.
Miten vaarallisina pidettiin opettajia, jotka väittivät yhteyden kuolleisiin olevan mahdollista?

"Älköön keskuudessasi olko ketään -- joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle" - 5. Moos. 18:10-12

Muinaisen Israelin aikana noidat ja vainajien henkien manaajat piti suorastaan hävittää kansan keskuudesta (3. Moos. 20:27). Tämä osoittaa, miten vaarallisena Herra piti harhaan johtavaa opetusta kuolemasta.
Voivatko ylösnousemuksessa herätetyt vanhurskaat vielä kuolla?

"Sillä he eivät enää voi kuolla" - Luuk. 20:36
"Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva" - Ilm. 21:4

Kuolema, suru ja itku ovat täydellisesti poissa Jumalan uudistetusta valtakunnasta.

Menikö ristillä ollut ryöväri paratiisiin samana päivänä, jona hän kuoli (Luuk. 23:43)?

Hän ei voinut mennä samana päivänä. Raamattu kertoo, että paratiisi on nykyisin siellä, missä on Jumalan valtaistuin (Ilm. 2:7; 22:1-2). Jeesus ei itsekään mennyt sinne vielä pitkäperjantaina. Seuraavana sunnuntaiaamuna, noustuaan kuolleista, hän sanoi Marialle: "En minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö" (Joh. 20:17). On huomattava, että välimerkit otettiin käyttöön monia satoja vuosia evankeliumin kirjoittamisen jälkeen. Ne eivät siten kuulu innoitettuun tekstiin. Jeesuksen ryövärille osoittamissa sanoissa kaksoispiste on "tänä päivänä" -sanojen edellä, kun se pitäisi olla niiden jälkeen (Luuk. 23:43). Jotta teksti olisi sopusoinnussa muun Raamatun kanssa, sen pitäisi kuulua: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: sinun pitää oleman minun kanssani paratiisissa". Vapahtaja korosti ristiinnaulitsemispäiväänsä, jolloin suurimmankin ryövärin synnit sovitettiin. Hänen sanansa sisälsivät viimeisen tahdon eli testamentin. On syytä vielä todeta, että Jeesuksen tulo kuninkuudessaan on vielä edessäpäin (Matt. 25:31). Vasta sen tapahtuessa kuolleet nousevat Jeesuksen luo (1. Tess. 4:15-17).
Puhutaanko Raamatussa kuolemattomasta sielusta?

Raamatussa ei kertaakaan sanota sielua kuolemattomaksi.
Mitä tarkoitetaan alttarin alla huutavilla sieluilla (Ilm. 6:9-10)?

Heke-Veke kirjoitti:

Sielunvihollinen uskottelee, että ihminen jatkaa elämää välittömästi kuoleman jälkeen henkimaailmassa. Edelleen hän väittää, että kuolleiden henkiin voidaan olla yhteydessä. Niin raamatullisena aikana kuin nykyisinkin hän toimii käyttäen apunaan erilaisia noitia, tietäjiä ja meedioita (2. Moos. 7:11-12; 1. Sam. 28:3,7-20; Dan. 2:2; Apt. 16:16-18). Hän on pannut liikkeelle monia kiehtovia opetuksia, joissa yhteisenä on näkemys elämän jatkumisesta välittömästi kuoleman jälkeen.
Miten paholainen tekee väärät opetuksensa uskottaviksi?

"Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä" - Ilm. 16:14
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin" - Matt. 24:24

Paholainen saa aikaan hämmästyttäviä ihmeitä. Koska hän voi tekeytyä taivaalliseksi olennoksi, kuten Kristukseksi, Pyhäksi Hengeksi tai "valkeuden enkeliksi" (2. Kor.11:14-15), niin luonnollisesti myös kuolleeksi ihmiseksi. Hän käyttää palveluksessaan myös mitä parhaimmilta näyttäviä sananjulistajia (jakeet 13,15).
Miten uskovat voivat välttyä virheellisiltä näkemyksiltä?

"Nämä -- tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" - Apt. 17:11
"'Pysykää laissa ja todistuksessa!' Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole" - Jes. 8:20

Tutkiessaan ahkerasti Raamattua Herran omat havaitsevat totuudeksi sen, että kuolleet ovat todella kuolleita eivätkä eläviä. Sen vuoksi he hylkäävät väitteet, joiden mukaan voitaisiin saada yhteys kuolleiden henkiin. He eivät usko opettajiin, jotka väittävät saaneensa asiasta erityistä valoa ihmeiden kautta.
Miten vaarallisina pidettiin opettajia, jotka väittivät yhteyden kuolleisiin olevan mahdollista?

"Älköön keskuudessasi olko ketään -- joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle" - 5. Moos. 18:10-12

Muinaisen Israelin aikana noidat ja vainajien henkien manaajat piti suorastaan hävittää kansan keskuudesta (3. Moos. 20:27). Tämä osoittaa, miten vaarallisena Herra piti harhaan johtavaa opetusta kuolemasta.
Voivatko ylösnousemuksessa herätetyt vanhurskaat vielä kuolla?

"Sillä he eivät enää voi kuolla" - Luuk. 20:36
"Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva" - Ilm. 21:4

Kuolema, suru ja itku ovat täydellisesti poissa Jumalan uudistetusta valtakunnasta.

Menikö ristillä ollut ryöväri paratiisiin samana päivänä, jona hän kuoli (Luuk. 23:43)?

Hän ei voinut mennä samana päivänä. Raamattu kertoo, että paratiisi on nykyisin siellä, missä on Jumalan valtaistuin (Ilm. 2:7; 22:1-2). Jeesus ei itsekään mennyt sinne vielä pitkäperjantaina. Seuraavana sunnuntaiaamuna, noustuaan kuolleista, hän sanoi Marialle: "En minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö" (Joh. 20:17). On huomattava, että välimerkit otettiin käyttöön monia satoja vuosia evankeliumin kirjoittamisen jälkeen. Ne eivät siten kuulu innoitettuun tekstiin. Jeesuksen ryövärille osoittamissa sanoissa kaksoispiste on "tänä päivänä" -sanojen edellä, kun se pitäisi olla niiden jälkeen (Luuk. 23:43). Jotta teksti olisi sopusoinnussa muun Raamatun kanssa, sen pitäisi kuulua: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: sinun pitää oleman minun kanssani paratiisissa". Vapahtaja korosti ristiinnaulitsemispäiväänsä, jolloin suurimmankin ryövärin synnit sovitettiin. Hänen sanansa sisälsivät viimeisen tahdon eli testamentin. On syytä vielä todeta, että Jeesuksen tulo kuninkuudessaan on vielä edessäpäin (Matt. 25:31). Vasta sen tapahtuessa kuolleet nousevat Jeesuksen luo (1. Tess. 4:15-17).
Puhutaanko Raamatussa kuolemattomasta sielusta?

Raamatussa ei kertaakaan sanota sielua kuolemattomaksi.
Mitä tarkoitetaan alttarin alla huutavilla sieluilla (Ilm. 6:9-10)?

Lue lisää

Moos.4:10"Ja hän sanoi: "Mitä olet tehnyt? Kuule, veljesi veri huutaa minulle maasta". (Niin kuin ymmärrämme, "ei veri voi mitään huutaa", vaan Jumala puhuu usein vertauksin). Muinaisessa temppelipalveluksessa uhrieläimen veri vuodatettiin alttarin juurelle (3 Moos.4:7). Veri on elämän vertauskuva, koska Raamatun mukaan "veressä on elävän olennon elämänvoima"(3 Moos.17:11). Tässä Johanneksen näyssä marttyyrit esitetään uhratuiksi Jumalalle. Tämä ajatus esiintyy Uudessa testamentissa kahdella tavalla. Jumalan lapset ovat valmiita uhraamaan henkensä Kristuksesta todistaessaan (vrt.Fil.2:17;2 Tim.4:6). Toisaalta vainoojien sokeus voi olla niin täydellistä, että he kristittyjä surmatessaan luulevat "toimittavansa pyhän palveluksen jumalalle"(Joh.16:2). Marttyyrien huuto on ymmärrettävä oikein

Kesitas kirjoitti:

Moos.4:10"Ja hän sanoi: "Mitä olet tehnyt? Kuule, veljesi veri huutaa minulle maasta". (Niin kuin ymmärrämme, "ei veri voi mitään huutaa", vaan Jumala puhuu usein vertauksin). Muinaisessa temppelipalveluksessa uhrieläimen veri vuodatettiin alttarin juurelle (3 Moos.4:7). Veri on elämän vertauskuva, koska Raamatun mukaan "veressä on elävän olennon elämänvoima"(3 Moos.17:11). Tässä Johanneksen näyssä marttyyrit esitetään uhratuiksi Jumalalle. Tämä ajatus esiintyy Uudessa testamentissa kahdella tavalla. Jumalan lapset ovat valmiita uhraamaan henkensä Kristuksesta todistaessaan (vrt.Fil.2:17;2 Tim.4:6). Toisaalta vainoojien sokeus voi olla niin täydellistä, että he kristittyjä surmatessaan luulevat "toimittavansa pyhän palveluksen jumalalle"(Joh.16:2). Marttyyrien huuto on ymmärrettävä oikein

Lue lisää

"Veljesi veri huutaa minullle maasta" Raamattua ei pidä ainoastaan lukea, vaan ymmärtää oikein. Hyvin monta kertaa puhujuamme selostavat raamatun luvut sellaisenaan.
Sitten vaan sanotaan; riittää kun ymmärtää uskoa syntinsä anteeksi. Mitä varten meidän pitäisi tutkia raamattua, jos meidän ei tarvitse ymmärtää siitä mitään, kuin tämä' yksi asia, usko syntisi anteeksi.

Minä olen kauhean utelias tietämään ja ymmärtämään raamattua monesta näkökulmasta.

Maivi* kirjoitti:

No, älkäähän nyt ilkeilkö! Heke-Veke haluaa vaan keskustelua erilailla uskovien kanssa ja innostaa heitä keskusteluun. Vekellä on kyllä uskon asiat kirkkaana mielessä ja tiedossa. Veke tuntee Raamatun melkein kuin omat varpaansa.
Keskustelkaa hänen kanssaan, siitä hän tykkää!

Lue lisää

Kerroit tuolla aikaisemmin odottavasi kesää ja tulevia suviseuroja, jotka ovat Liperissä.
Ison perheen vanhemmille ne ovat työntäyteisiä, eivät mitään lomaa.
Jos saisin vapaasti valita, en lähtisi suviseuroihin. Siellä on rankkaa. Nykyään kuulee ja osin näkeekin kotonaan netistä ja paikallisradioista kuulee kaikki, mitä suviseuroissa puhutaan.
Minun nuoruudessani oli vain yksi tunnin kestävä lähetys sunnuntaisin suviseuroista.
Nyt saisi joku mennä kuvaamaan ja lähettämään liikkuvaa kuvaa jatkuvasti, niin saisi kotona mukavasti seurata tpahtumien kulkuja.
En pidä suviseuroissa, kun siellä näkee niin paljon kielteisiä asioita. Saa sellaisen tuntuman, että tälläistäkö porukka onkin, epähienosti käyttäytyviä. Taaskaan ei pidä yleistää, suurin osa on kuitenkin sitä Jumalan lapsi joukkoa, joka käyttätyy asianmukaisella tavalla.
Mutta se tulee muistaa, että suureen sakkiin mahtuu monenalaista veneen keikuttajaa, meitä on niin moneen junaan ja jää vielä asemallekkin.

Olisipa mahdollista keskustella kasvotustenkin yhtä antaumuksella kuin täälläkin ja oman porukan kesken ilman, että joutuu syntipukiksi. Minusta tuntuu, ettei missään muualla voi asioista puhua suoraan kuin vain täällä tai psykiatrin vastaanotolla. Ei kaiketi ole tarkoituskaan. Ei edes omassa kotonaan voi kaikista asioista puhua kuin puolella suulla.
Murrosikäiset lapset ovat vaikea hallita. Kun pakkasta on -20 astetta ja aamulla kouluun lähdetään keveissä pukimissa ja ilman päähinettä avopäin, ymmärrys loppuu tykkänään.

Se ruoka, mitä aikuiset syö, ei niinvain kelpaakkaan murtsikoille, joiden ravintotottumuksiin on vaikea vaikuttaa, liikaa dieettiä, pitzoja, karkkia, energiajuomia ynnä muuta epäterveellistä.

Onneksi sentään ei tupakkaa, siitä minä kyllä nostaisin semmoisen äläkän, ettei ole moista ennen nähty.

Ei huvittanut hiihtaa, kun sää ei ollut suosiollinen.
Kotona minulla riittää imurointia, pyykinpesua, astiakoneen purkua ja täyttöä, roskapussin vientiä, lasten kyyditsemistä ja hakemista. Onneksi joskus ehdin tulla tänne mieliharrastukseni pariin nettiin kesksutelemaan tiestä ja matkasta.

Heke-Veke kirjoitti:

"Veljesi veri huutaa minullle maasta" Raamattua ei pidä ainoastaan lukea, vaan ymmärtää oikein. Hyvin monta kertaa puhujuamme selostavat raamatun luvut sellaisenaan.
Sitten vaan sanotaan; riittää kun ymmärtää uskoa syntinsä anteeksi. Mitä varten meidän pitäisi tutkia raamattua, jos meidän ei tarvitse ymmärtää siitä mitään, kuin tämä' yksi asia, usko syntisi anteeksi.

Minä olen kauhean utelias tietämään ja ymmärtämään raamattua monesta näkökulmasta.

Lue lisää

Veljesi veri huutaa minullle maasta" Raamattua ei pidä ainoastaan lukea, vaan ymmärtää oikein. Hyvin monta kertaa puhujuamme selostavat raamatun luvut sellaisenaan. ** Juuri näin, ulkoluku heillä on, mutta ei tietoa.


Sitten vaan sanotaan; riittää kun ymmärtää uskoa syntinsä anteeksi. Mitä varten meidän pitäisi tutkia raamattua, jos meidän ei tarvitse ymmärtää siitä mitään, kuin tämä' yksi asia, usko syntisi anteeksi. *Juuri sen vuoksi pitää lukea Raamattua, että sillä ei pelastu. Missään Raamatussa ei sanota niin.

Pelastuminen vaatii Jeesuksen tunnustamista Messiaaksi ihmisten edessä, ja lähteä myös seuraamaan Häntä, eli pitää olla riittävästi öljyä lampussa.

Otan vielä kerran, millä Ristin työväri pelastui? Samalla pelastut sinä, eikä se ole mikään loru synnin anteeksi uskomisesta, ja vielä VL suulla. Se vain saa ruumenet kainaloon, ja pitää pois Jumalan armosta Kristuksesta.

Sen verran pitää olla Raamatun tuntemusta, että jos sinulta tulee joku kysymään, kerro Raamatusta se paikka, minkä uskomalla minä pelastun. Löydätkö sitä, missä lukee – pelastut jos uskot synnit anteeksi.

Näytä se paikka hänelle.

Siunausta.

Kes.

Heke-Veke kirjoitti:

Kerroit tuolla aikaisemmin odottavasi kesää ja tulevia suviseuroja, jotka ovat Liperissä.
Ison perheen vanhemmille ne ovat työntäyteisiä, eivät mitään lomaa.
Jos saisin vapaasti valita, en lähtisi suviseuroihin. Siellä on rankkaa. Nykyään kuulee ja osin näkeekin kotonaan netistä ja paikallisradioista kuulee kaikki, mitä suviseuroissa puhutaan.
Minun nuoruudessani oli vain yksi tunnin kestävä lähetys sunnuntaisin suviseuroista.
Nyt saisi joku mennä kuvaamaan ja lähettämään liikkuvaa kuvaa jatkuvasti, niin saisi kotona mukavasti seurata tpahtumien kulkuja.
En pidä suviseuroissa, kun siellä näkee niin paljon kielteisiä asioita. Saa sellaisen tuntuman, että tälläistäkö porukka onkin, epähienosti käyttäytyviä. Taaskaan ei pidä yleistää, suurin osa on kuitenkin sitä Jumalan lapsi joukkoa, joka käyttätyy asianmukaisella tavalla.
Mutta se tulee muistaa, että suureen sakkiin mahtuu monenalaista veneen keikuttajaa, meitä on niin moneen junaan ja jää vielä asemallekkin.

Olisipa mahdollista keskustella kasvotustenkin yhtä antaumuksella kuin täälläkin ja oman porukan kesken ilman, että joutuu syntipukiksi. Minusta tuntuu, ettei missään muualla voi asioista puhua suoraan kuin vain täällä tai psykiatrin vastaanotolla. Ei kaiketi ole tarkoituskaan. Ei edes omassa kotonaan voi kaikista asioista puhua kuin puolella suulla.
Murrosikäiset lapset ovat vaikea hallita. Kun pakkasta on -20 astetta ja aamulla kouluun lähdetään keveissä pukimissa ja ilman päähinettä avopäin, ymmärrys loppuu tykkänään.

Se ruoka, mitä aikuiset syö, ei niinvain kelpaakkaan murtsikoille, joiden ravintotottumuksiin on vaikea vaikuttaa, liikaa dieettiä, pitzoja, karkkia, energiajuomia ynnä muuta epäterveellistä.

Onneksi sentään ei tupakkaa, siitä minä kyllä nostaisin semmoisen äläkän, ettei ole moista ennen nähty.

Ei huvittanut hiihtaa, kun sää ei ollut suosiollinen.
Kotona minulla riittää imurointia, pyykinpesua, astiakoneen purkua ja täyttöä, roskapussin vientiä, lasten kyyditsemistä ja hakemista. Onneksi joskus ehdin tulla tänne mieliharrastukseni pariin nettiin kesksutelemaan tiestä ja matkasta.

Lue lisää

Totta töriset, ystävä! Suvikset ovat kova urakka silloin kun iso lapsikatras on mukana. Mutta kyllä ehdottomasti kannattaa mennä paikan päälle niin kauan kun lapset mukaan lähtevät. Saattaa tulla aika, etteivät enää halua...
Samaa mieltä olen murkkuikäisistä, mutta kaikki menee ohitse ja nuoret järkiintyvät kyllä.
Meillä ei kukaan ole alkanut tupakoimaan, ehkä aikuisten esimerkki on vaikuttanut ja terveysvalistus auttanut. Tuttavissakaan ei ole monta sauhuttajaa. Kyllä nuorista monet lopettavat tupakoimisen viimeistään kun avioon astuvat.
Sinähän taidat olla oikea unelmamies, kun noin paljon kotitöihin osallistut. Vaimosi on oikea onnenpekka (vai pitäisikö sanoa onnenpirkko).
Kyllä nokikkainkin asioista voi keskustella kun sattuu joku samalla aaltopituudella olemaan, vai ovatko ne nykyisin "kemioita", jotka kohtaavat.
Meillä on pojan perhe käymässä. Kohta kuuntelemme Hesan nettiseurat. Jrt!

Maivi* kirjoitti:

Totta töriset, ystävä! Suvikset ovat kova urakka silloin kun iso lapsikatras on mukana. Mutta kyllä ehdottomasti kannattaa mennä paikan päälle niin kauan kun lapset mukaan lähtevät. Saattaa tulla aika, etteivät enää halua...
Samaa mieltä olen murkkuikäisistä, mutta kaikki menee ohitse ja nuoret järkiintyvät kyllä.
Meillä ei kukaan ole alkanut tupakoimaan, ehkä aikuisten esimerkki on vaikuttanut ja terveysvalistus auttanut. Tuttavissakaan ei ole monta sauhuttajaa. Kyllä nuorista monet lopettavat tupakoimisen viimeistään kun avioon astuvat.
Sinähän taidat olla oikea unelmamies, kun noin paljon kotitöihin osallistut. Vaimosi on oikea onnenpekka (vai pitäisikö sanoa onnenpirkko).
Kyllä nokikkainkin asioista voi keskustella kun sattuu joku samalla aaltopituudella olemaan, vai ovatko ne nykyisin "kemioita", jotka kohtaavat.
Meillä on pojan perhe käymässä. Kohta kuuntelemme Hesan nettiseurat. Jrt!

Lue lisää

Minä kun viihdyn kotona niin hyvin. Olen täysi poikkeus siitä suomalaisesta perusjuntista miehestä, joka menee bubiin istumaan, urheiluareenoille huutamaan, metsästämään hirviporukkaan, lentopallon tai jääkiekon peluuseen .

Kotona puuhaa riittä, hyvä kun seuroissa jaksaa käydä, siinä on ihan riittämiin. Rahtaat tarjoustuotteita eri paikoista, mikä kannattaa, kun jaksaa seurata mainoksia.
Ja meilläpäin niitä ostosparatiiseja on riittämiin.

Kyllä, lasten takia suvareihin lähdetään, itsellä ei olis niin väliä. Mutta en minä kyllä tykkää ravata siellä ympäri kenttää, riippuu kentästä, jos ollaan lentokentällä, niin sitten on mukava kävellä, mutta saviseuroissa on tylsää ja vesisateessa.

Niin, me ollaan niitä valistuneita aikuisia, jotka ymmärrämme hoitaa terveyttämme.
Minulla on joskus ollut makean himo, saatoin kerralla jäätelöä popsia koko pakan.
Suklaata sain monta rasiaa jouluna, niitä mässytin niinkuin ketjupolttaja tupakkaa.

Minua huvittaa yks työkaveri, aina sillä on samat eväät, nimittäin lenkkimakkaraa ja hörppii suoraan maitopurkista litran punaista maitoa .

Päivän touhuista on aina niin uupunut, ettei unta tarvitse houkutella, vaan vaivun sikeään raskaaseen uneen, josta herään vasta miellyttävään valohoitolampun kajastukseen ja beethovenin ym. sobäänin konserttimusiikkiin.

Heke-Veke kirjoitti:

Kerroit tuolla aikaisemmin odottavasi kesää ja tulevia suviseuroja, jotka ovat Liperissä.
Ison perheen vanhemmille ne ovat työntäyteisiä, eivät mitään lomaa.
Jos saisin vapaasti valita, en lähtisi suviseuroihin. Siellä on rankkaa. Nykyään kuulee ja osin näkeekin kotonaan netistä ja paikallisradioista kuulee kaikki, mitä suviseuroissa puhutaan.
Minun nuoruudessani oli vain yksi tunnin kestävä lähetys sunnuntaisin suviseuroista.
Nyt saisi joku mennä kuvaamaan ja lähettämään liikkuvaa kuvaa jatkuvasti, niin saisi kotona mukavasti seurata tpahtumien kulkuja.
En pidä suviseuroissa, kun siellä näkee niin paljon kielteisiä asioita. Saa sellaisen tuntuman, että tälläistäkö porukka onkin, epähienosti käyttäytyviä. Taaskaan ei pidä yleistää, suurin osa on kuitenkin sitä Jumalan lapsi joukkoa, joka käyttätyy asianmukaisella tavalla.
Mutta se tulee muistaa, että suureen sakkiin mahtuu monenalaista veneen keikuttajaa, meitä on niin moneen junaan ja jää vielä asemallekkin.

Olisipa mahdollista keskustella kasvotustenkin yhtä antaumuksella kuin täälläkin ja oman porukan kesken ilman, että joutuu syntipukiksi. Minusta tuntuu, ettei missään muualla voi asioista puhua suoraan kuin vain täällä tai psykiatrin vastaanotolla. Ei kaiketi ole tarkoituskaan. Ei edes omassa kotonaan voi kaikista asioista puhua kuin puolella suulla.
Murrosikäiset lapset ovat vaikea hallita. Kun pakkasta on -20 astetta ja aamulla kouluun lähdetään keveissä pukimissa ja ilman päähinettä avopäin, ymmärrys loppuu tykkänään.

Se ruoka, mitä aikuiset syö, ei niinvain kelpaakkaan murtsikoille, joiden ravintotottumuksiin on vaikea vaikuttaa, liikaa dieettiä, pitzoja, karkkia, energiajuomia ynnä muuta epäterveellistä.

Onneksi sentään ei tupakkaa, siitä minä kyllä nostaisin semmoisen äläkän, ettei ole moista ennen nähty.

Ei huvittanut hiihtaa, kun sää ei ollut suosiollinen.
Kotona minulla riittää imurointia, pyykinpesua, astiakoneen purkua ja täyttöä, roskapussin vientiä, lasten kyyditsemistä ja hakemista. Onneksi joskus ehdin tulla tänne mieliharrastukseni pariin nettiin kesksutelemaan tiestä ja matkasta.

Lue lisää

Täällä näyttää olevan jokunen "meikäläinenkin" kuten ruukataan sanoa. Katselin ketjuja tuolla aiemmin, missä olette olleet. Minullakin on perhe ja lapsia, mutta aikuisia jo, ja ny lapsenlapsia. Vilsettä riittää välillä.
Silloin, kun lapset olivat vielä kotona, olimme joka kesä suviseuroissa. Välillä oli vaikeaaki ja turmelus nousi joskus ylimmilleen, kun väsyi liikaa. Nyt me ei olla óltu ,vatsinkaan kaempana, kuin joskus suviseuroissa.
Minä olen sellainen , etten jaksa olla helteessä ja viime vuosina on ollut helteitä suviseura aikoina.
Totta on, että meihin mahtoo monenlaista kulkijaa, eikä kaikilla ole edes usko sydämessä. Siksi pitää valvoa omaa kohtaansa, että minun sydämeni on oikealla paikalla, valmiina lähtöön joka hetki. Jumalan armon varassa eläen ja armoon turvaten me jaksamme ainoastaan, ei omilla voimilla.

Jumalan rauhaan! Meiliaikku

Maivi* kirjoitti:

Totta töriset, ystävä! Suvikset ovat kova urakka silloin kun iso lapsikatras on mukana. Mutta kyllä ehdottomasti kannattaa mennä paikan päälle niin kauan kun lapset mukaan lähtevät. Saattaa tulla aika, etteivät enää halua...
Samaa mieltä olen murkkuikäisistä, mutta kaikki menee ohitse ja nuoret järkiintyvät kyllä.
Meillä ei kukaan ole alkanut tupakoimaan, ehkä aikuisten esimerkki on vaikuttanut ja terveysvalistus auttanut. Tuttavissakaan ei ole monta sauhuttajaa. Kyllä nuorista monet lopettavat tupakoimisen viimeistään kun avioon astuvat.
Sinähän taidat olla oikea unelmamies, kun noin paljon kotitöihin osallistut. Vaimosi on oikea onnenpekka (vai pitäisikö sanoa onnenpirkko).
Kyllä nokikkainkin asioista voi keskustella kun sattuu joku samalla aaltopituudella olemaan, vai ovatko ne nykyisin "kemioita", jotka kohtaavat.
Meillä on pojan perhe käymässä. Kohta kuuntelemme Hesan nettiseurat. Jrt!

Lue lisää

Maivi* Jumalan terve !
Huomasin, että täällä on uskovaisia. Ihmeellinen tuo Jumalan Henki, kun Hän tunnistaa heti uskovaisen ihmisen jo muutamista sanoista.Tällaista ei ole väärissä uskoissa, eikä voikaan olla. Mutta meillä onkin elävä Jumalan Pojan usko sydämessämme. Te juttelitte tuossa edellä suviksiin lähdöstä. Kyllä sinne minunkin mieli on tehnyt joka vuosi, mutta helteet on ollut esteenä viime vuosina. Kyllä elämä muuttuu, kun tulee vahemmaksi, vaikken ikäloppu vielä ole. Ennen, kun lapset olivat pieniä, majoituttiin teltoissa. Ei se aina niin helppoa ollut, mutta mukavat muistot jäi silti. Lapset leikkivät vielä talvellakin suviseuroja ja uusista suunnittelivat. Muistan, kun kolmevuotias nuorimmaisemme rakensi peitoista teltan lattialle tuolien päälle ja istui itse soitintason päälle ja aloitti laulun "matkalle lähdin taivaaseen". Lapsen usko on aitoa.
Jumalan Rauhaan! Meiliaikku

Meiliaikku kirjoitti:

Maivi* Jumalan terve !
Huomasin, että täällä on uskovaisia. Ihmeellinen tuo Jumalan Henki, kun Hän tunnistaa heti uskovaisen ihmisen jo muutamista sanoista.Tällaista ei ole väärissä uskoissa, eikä voikaan olla. Mutta meillä onkin elävä Jumalan Pojan usko sydämessämme. Te juttelitte tuossa edellä suviksiin lähdöstä. Kyllä sinne minunkin mieli on tehnyt joka vuosi, mutta helteet on ollut esteenä viime vuosina. Kyllä elämä muuttuu, kun tulee vahemmaksi, vaikken ikäloppu vielä ole. Ennen, kun lapset olivat pieniä, majoituttiin teltoissa. Ei se aina niin helppoa ollut, mutta mukavat muistot jäi silti. Lapset leikkivät vielä talvellakin suviseuroja ja uusista suunnittelivat. Muistan, kun kolmevuotias nuorimmaisemme rakensi peitoista teltan lattialle tuolien päälle ja istui itse soitintason päälle ja aloitti laulun "matkalle lähdin taivaaseen". Lapsen usko on aitoa.
Jumalan Rauhaan! Meiliaikku

Lue lisää

JT! Kiitos kirjoituksistasi! On ihanaa lukea "meikeläisten" kommentteja silloin kun niitä täältä löytyy. Tervetuloa vaan kirjoittelemaan!
Emme mekään enää jaksa joka vuosi suviksiin lähteä, mutta on hyvä asia tämä nettiyhteys. Minä nautin suunnattomasti, kun voi monta päivää istua sanankuulossa ja laulaa mukana rakkaita matkalauluja. Ja entäs ne toimitetut ohjelmat, ne vasta hyviä ovatkin! Meillä on ihania nuoria, jotka osaavat ja viitsivät nähdä vaivaa. Kyllä sydän ilotsee ja tulee halu pysyä tämän joukon mukana.
Ennen pientenkin kanssa oli mukavaa paikan päällä, vaikka väsyikin ja turmelus nousi. Aina kuuli sen hyvän sanoman, että saa uskoa synnit ja turmelukset anteeksi. Ei siinä kauaa tarvinnut pahoilla mielin olla.
Täällä voisi avata ketjun suviseuramuistoille. Niitä meillä kaikilla löytyisi, hauskoja ja vähemmän hauskoja.
Ensi kesän suvikset ovat meidän vastuualueella, joten ne kuluvat työn merkeissä.
Muistan suvikset Joensuussa vuonna -64. Silloin ne olivat keskustassa kirkon mäellä. Tuntuu uskomattomalta, että ne mahtuivat sinne. Ei ollut asuntoautoja, ei tainnut telttojakaan montaa olla. Ruokahuolto oli yksinkertaista. Kaupat ja apteekit olivat kylläkin lähellä kun keskellä kaupunkia oltiin. Ulkoiset olosuhteet ovat muuttuneet valtavasti ja väkimäärä moninkertaistunut.
Miehelläni on puhjennut pysyvä sairaus, emmekä kovin paljon liiku, kuten ennen. Siksi kai täällä netissäkin kuikuilen ja aikaani kulutan. Sinulla on rekisteriöity nimimerkki. Kirjoitteletko muuallakin?
JRT!

Meiliaikku kirjoitti:

Täällä näyttää olevan jokunen "meikäläinenkin" kuten ruukataan sanoa. Katselin ketjuja tuolla aiemmin, missä olette olleet. Minullakin on perhe ja lapsia, mutta aikuisia jo, ja ny lapsenlapsia. Vilsettä riittää välillä.
Silloin, kun lapset olivat vielä kotona, olimme joka kesä suviseuroissa. Välillä oli vaikeaaki ja turmelus nousi joskus ylimmilleen, kun väsyi liikaa. Nyt me ei olla óltu ,vatsinkaan kaempana, kuin joskus suviseuroissa.
Minä olen sellainen , etten jaksa olla helteessä ja viime vuosina on ollut helteitä suviseura aikoina.
Totta on, että meihin mahtoo monenlaista kulkijaa, eikä kaikilla ole edes usko sydämessä. Siksi pitää valvoa omaa kohtaansa, että minun sydämeni on oikealla paikalla, valmiina lähtöön joka hetki. Jumalan armon varassa eläen ja armoon turvaten me jaksamme ainoastaan, ei omilla voimilla.

Jumalan rauhaan! Meiliaikku

Lue lisää

Onhan se tuolla tuo chat-palsta, jossa uskovaiset kirjoittelee, mutta siellä on hektistä, ettei pysy mukana. Kun kaikki kirjoittelee samaan pötköön, sekavaa kun mikä.

Niin meitä on moneen junaan, mutta suurinpiirtein samaa heimoa.

Kirjoittelen, silloin kun ehtii, yksi kone isossa perheessä, ei aikaa jää yhdelle käyttäjälle pitkään.
Olen haaveillut ikiomasta koneesta ja eihän ne niin paljoa maksa, mutta kun on niin monta hankittavaa listalla, vähemmän tärkeät jää aina taka-alalle. Pienistäkin menoista karttuu suuri, kun niitä tulee uusia tiuhaan tahtiin.
Tässä keskustelussa on pohdittu Pyhää-Henkeä, yksimielisyyttä ei löydy, ottipa melkein minkä tahansa uskonnollisen aiheen.
Käytätkö koskaan puheenvuoroa, kun olet päivillä, jossa on alustus ja siitä pyydetään käyttämään puheenvuoroja.
Minä en aijo käyttää, vaikka siihen monesti pyydetään. Syykin on selvä. Minulla on niin räväköitä mielipiteitä, ettei mun annettais kauaa puhua.

Sananvapaus on meillä rajoitettu, vaikka toisin annetaan ymmärtää. Et saa sanoa ihan mitä tahansa, varsinkaan, jos siinä esitetään epäilyksiä selvin sanoin.
Epäillä kyllä saa, mutta pitää jättää sanomatta, mitä epäilee ja muistaa vähän liikuttuneella äänellä pyytää huonoa puheenvuoroaan anteeksi.

Kaikki eivät puhu koskaan. Ne puhuu, jotka haluavat olla esillä.
Minun luonteenpiirteitäni on kriittisyys, epäileväinen, varovainen, ennakkoluulot, kyseenalaistaminen, negatiivisuus...
Löydän aina heti ne huonot puolet, hyviä puolia en niinkään.

Olen agressiivinen luonne. Kun asiat ei mene mielestäni nuotilleen, kiivastun. Olen ankara isä. Vaadin kurinalaisuutta ja järjestystä jälkikasvulta.

Rakkautta en osaa osoittaa, olen pitkävihainen. En kehtaa enää jatkaa kuvausta.

Minun hyviä puolia on; ahkeruus, tarkkuus, huolellisuus, mietiskelijä, kyselijä, huolehtivainen, myötätuntoinen, sovitteleva, harkitseva....

Minulla pitää valikoida näitä kesätyöläisiä, hauskaa hommaa. Huvittaa, kun kaikilla nuorilla ei ole haisuakaan, miten työhönottohaastattelussa pitää esiintyä.

Pipo päässä, purkka suussa, vetelä olemus, katsoo pöydän alle, kysyy; paljonko saa palkkaa, em mää ny oikein tiejä, olsikohan se hyvä homma....

Jahas, piti Pyhästä Hengestä kirjoittaa. Mistä tiedämme, että Pyhä-Henki on vain meidän ryhmässä?
Onko se nyt ihan varmaa, että se on niin, jospa me vain uskomme, että se on niin...

Leksa-Veksa kirjoitti:

Onhan se tuolla tuo chat-palsta, jossa uskovaiset kirjoittelee, mutta siellä on hektistä, ettei pysy mukana. Kun kaikki kirjoittelee samaan pötköön, sekavaa kun mikä.

Niin meitä on moneen junaan, mutta suurinpiirtein samaa heimoa.

Kirjoittelen, silloin kun ehtii, yksi kone isossa perheessä, ei aikaa jää yhdelle käyttäjälle pitkään.
Olen haaveillut ikiomasta koneesta ja eihän ne niin paljoa maksa, mutta kun on niin monta hankittavaa listalla, vähemmän tärkeät jää aina taka-alalle. Pienistäkin menoista karttuu suuri, kun niitä tulee uusia tiuhaan tahtiin.
Tässä keskustelussa on pohdittu Pyhää-Henkeä, yksimielisyyttä ei löydy, ottipa melkein minkä tahansa uskonnollisen aiheen.
Käytätkö koskaan puheenvuoroa, kun olet päivillä, jossa on alustus ja siitä pyydetään käyttämään puheenvuoroja.
Minä en aijo käyttää, vaikka siihen monesti pyydetään. Syykin on selvä. Minulla on niin räväköitä mielipiteitä, ettei mun annettais kauaa puhua.

Sananvapaus on meillä rajoitettu, vaikka toisin annetaan ymmärtää. Et saa sanoa ihan mitä tahansa, varsinkaan, jos siinä esitetään epäilyksiä selvin sanoin.
Epäillä kyllä saa, mutta pitää jättää sanomatta, mitä epäilee ja muistaa vähän liikuttuneella äänellä pyytää huonoa puheenvuoroaan anteeksi.

Kaikki eivät puhu koskaan. Ne puhuu, jotka haluavat olla esillä.
Minun luonteenpiirteitäni on kriittisyys, epäileväinen, varovainen, ennakkoluulot, kyseenalaistaminen, negatiivisuus...
Löydän aina heti ne huonot puolet, hyviä puolia en niinkään.

Olen agressiivinen luonne. Kun asiat ei mene mielestäni nuotilleen, kiivastun. Olen ankara isä. Vaadin kurinalaisuutta ja järjestystä jälkikasvulta.

Rakkautta en osaa osoittaa, olen pitkävihainen. En kehtaa enää jatkaa kuvausta.

Minun hyviä puolia on; ahkeruus, tarkkuus, huolellisuus, mietiskelijä, kyselijä, huolehtivainen, myötätuntoinen, sovitteleva, harkitseva....

Minulla pitää valikoida näitä kesätyöläisiä, hauskaa hommaa. Huvittaa, kun kaikilla nuorilla ei ole haisuakaan, miten työhönottohaastattelussa pitää esiintyä.

Pipo päässä, purkka suussa, vetelä olemus, katsoo pöydän alle, kysyy; paljonko saa palkkaa, em mää ny oikein tiejä, olsikohan se hyvä homma....

Jahas, piti Pyhästä Hengestä kirjoittaa. Mistä tiedämme, että Pyhä-Henki on vain meidän ryhmässä?
Onko se nyt ihan varmaa, että se on niin, jospa me vain uskomme, että se on niin...

Lue lisää

joo, nuoret nykyisin enimmäkseen ovat velttoja. Radiossa oli jokin aika sitten juuri samanlainen kuvaamasi juttu nuorten työhaastatteluista. Olispa kodeissa töitä tälläkin saralla.Käytöstapoja ei yhtäkkiä opita, jos niitä ei pienestä pitäen opeteta.
Meillä jokaisella on laisemme luonteen piirteemme. Sinullakin on hyviä ja huonoja puolia. Anteeksipyytäminen on tärkeää muistaa, jos kiivaudessa tulee sopimattomia sanoja ja tekoja. Mieheni myös on myös pikkutarkka, pedantti luonne ja kiivas, mutta vanhemmiten on hänkin pehmennyt. ikä tuo uusia näköaloja ja arvoja.
Käytän puheenvuoroja seurakuntapäivillä,mutta en siksi, että haluan olla esillä, vaan siksi, että se on minulle oikeus. Puheenvuorot myös auttavat kuulijoita asioiden käsitelyssä eri näkökulmilta. Ei pakko ole pyytää siunausta, eikä itkeä tarvitse, mutta toiset ovat herkempiä, kuin toiset. Sehän on tunnekysymys yksistään.
Sanan vapaus on, mutta onhan luonnollista, että puhe, joka ei vastaa Jumalan Henkeen, ei ole rakennukseksi kenellekään. Miksi haluat esittää epäilyjä ja arvostelua Jumalan valtakunnasta julistettavasta sanasta ? Etkö elä itse siitä?
Minulla ei ole ollut tarvetta tukistaa ketään tai tuoda vihaisia tunteita , niitä ei ole.
Mehän asumme Jumalan valtakunnassa . Jumalan seurakunta on kallis aarre maan päällä, kun täällä annetaan kaikki synnit anteeksi Jeesuksen käskystä niin, että ne ovat anteeksi Jumalan edessä. Jumalan seurakunnassa on Pyhä Henki oppaana, se on jokaisessa uskovaisessa ihmisessä. Puhujat on valittu ja siunattu julistajan tehtävään. He puhuvat sitä, mihin Jumala antaa ymmätrrystä , kukin lahjojensa mukaan, seurakunnalle tarpeelliseksi.
Jumala on vain yhdessä seurakunnassa Henkensä kautta , ei monissa ja tähän valtakuntaan Hän haluaa kaikki ihmiset johdattaa. Joh.10
Sain syntyä uskovaiseen kotiin. Lapsesta saakka olen ollut uskomassa, välillä kompuroiden ja lankeillen, mutta halu on ollut uskoa ja on edelleen.

Maivi* kirjoitti:

JT! Kiitos kirjoituksistasi! On ihanaa lukea "meikeläisten" kommentteja silloin kun niitä täältä löytyy. Tervetuloa vaan kirjoittelemaan!
Emme mekään enää jaksa joka vuosi suviksiin lähteä, mutta on hyvä asia tämä nettiyhteys. Minä nautin suunnattomasti, kun voi monta päivää istua sanankuulossa ja laulaa mukana rakkaita matkalauluja. Ja entäs ne toimitetut ohjelmat, ne vasta hyviä ovatkin! Meillä on ihania nuoria, jotka osaavat ja viitsivät nähdä vaivaa. Kyllä sydän ilotsee ja tulee halu pysyä tämän joukon mukana.
Ennen pientenkin kanssa oli mukavaa paikan päällä, vaikka väsyikin ja turmelus nousi. Aina kuuli sen hyvän sanoman, että saa uskoa synnit ja turmelukset anteeksi. Ei siinä kauaa tarvinnut pahoilla mielin olla.
Täällä voisi avata ketjun suviseuramuistoille. Niitä meillä kaikilla löytyisi, hauskoja ja vähemmän hauskoja.
Ensi kesän suvikset ovat meidän vastuualueella, joten ne kuluvat työn merkeissä.
Muistan suvikset Joensuussa vuonna -64. Silloin ne olivat keskustassa kirkon mäellä. Tuntuu uskomattomalta, että ne mahtuivat sinne. Ei ollut asuntoautoja, ei tainnut telttojakaan montaa olla. Ruokahuolto oli yksinkertaista. Kaupat ja apteekit olivat kylläkin lähellä kun keskellä kaupunkia oltiin. Ulkoiset olosuhteet ovat muuttuneet valtavasti ja väkimäärä moninkertaistunut.
Miehelläni on puhjennut pysyvä sairaus, emmekä kovin paljon liiku, kuten ennen. Siksi kai täällä netissäkin kuikuilen ja aikaani kulutan. Sinulla on rekisteriöity nimimerkki. Kirjoitteletko muuallakin?
JRT!

Lue lisää

Muisoja on monia suviseuroista. Olipa lapsilla lystiä, kun Hankasalmen suviseurossa pääsivät patjan kanssa uimaan. Kaikki vaatteet olivat märkänä , siis patjoja myöten. En muista enääi itkettikö vai nauratti , mutta seuraavana vuonna taas oltiin suviksissa. Aika kultaa muistot, sanotaan.
Meillä on suviseurat nyt lähenpänä, kuin pitkiin aikoihin, itseasiassa en iedä kuulutaanko me samaan jengiin sun kanssa. Kukaan ei ole puhunut mitään töistä vielä, mutta .. en tiedä , missä se raja menee.
Meillä ei ole asuntovaunua, se olisi hyvä.Viimekesänä varattiin tyttären perheen kanssa yhteinen vaunu, mutta he ei päässeetkään sairauden vuoksi, niin mekin jäimme pois.
Ihanaa istua kotona radion ääressä ja kuunnelle, ei tahdo malttaa syömäänkään, kun joka sana pitää kuulla. asuntovaunussa on yleensä niin paljon porukkaa, ettei kuuntelusta tulee mitään. Kasetilta myöhemmin on saarnat pitänyt kuunnella .
Olitko muuten Maaningan suviksissa? Sille suviseura kokemukselle ei voi kuin nauraa!

Meiliaikku kirjoitti:

joo, nuoret nykyisin enimmäkseen ovat velttoja. Radiossa oli jokin aika sitten juuri samanlainen kuvaamasi juttu nuorten työhaastatteluista. Olispa kodeissa töitä tälläkin saralla.Käytöstapoja ei yhtäkkiä opita, jos niitä ei pienestä pitäen opeteta.
Meillä jokaisella on laisemme luonteen piirteemme. Sinullakin on hyviä ja huonoja puolia. Anteeksipyytäminen on tärkeää muistaa, jos kiivaudessa tulee sopimattomia sanoja ja tekoja. Mieheni myös on myös pikkutarkka, pedantti luonne ja kiivas, mutta vanhemmiten on hänkin pehmennyt. ikä tuo uusia näköaloja ja arvoja.
Käytän puheenvuoroja seurakuntapäivillä,mutta en siksi, että haluan olla esillä, vaan siksi, että se on minulle oikeus. Puheenvuorot myös auttavat kuulijoita asioiden käsitelyssä eri näkökulmilta. Ei pakko ole pyytää siunausta, eikä itkeä tarvitse, mutta toiset ovat herkempiä, kuin toiset. Sehän on tunnekysymys yksistään.
Sanan vapaus on, mutta onhan luonnollista, että puhe, joka ei vastaa Jumalan Henkeen, ei ole rakennukseksi kenellekään. Miksi haluat esittää epäilyjä ja arvostelua Jumalan valtakunnasta julistettavasta sanasta ? Etkö elä itse siitä?
Minulla ei ole ollut tarvetta tukistaa ketään tai tuoda vihaisia tunteita , niitä ei ole.
Mehän asumme Jumalan valtakunnassa . Jumalan seurakunta on kallis aarre maan päällä, kun täällä annetaan kaikki synnit anteeksi Jeesuksen käskystä niin, että ne ovat anteeksi Jumalan edessä. Jumalan seurakunnassa on Pyhä Henki oppaana, se on jokaisessa uskovaisessa ihmisessä. Puhujat on valittu ja siunattu julistajan tehtävään. He puhuvat sitä, mihin Jumala antaa ymmätrrystä , kukin lahjojensa mukaan, seurakunnalle tarpeelliseksi.
Jumala on vain yhdessä seurakunnassa Henkensä kautta , ei monissa ja tähän valtakuntaan Hän haluaa kaikki ihmiset johdattaa. Joh.10
Sain syntyä uskovaiseen kotiin. Lapsesta saakka olen ollut uskomassa, välillä kompuroiden ja lankeillen, mutta halu on ollut uskoa ja on edelleen.

Lue lisää

Eikös armoneuvo kuulunutkin: "Täällä ei ole uskovaisen hyvä olla!?"

Voiko sinun mielestäsi uskovainen olla maailmassa?

eppäilijä kirjoitti:

Eikös armoneuvo kuulunutkin: "Täällä ei ole uskovaisen hyvä olla!?"

Voiko sinun mielestäsi uskovainen olla maailmassa?

uskvainen on maailmasta, mutta ei maailmassa. Sydän ei voi olla yhtä aikaa kummassakin, vaan jompi kumpi

Meiliaikku kirjoitti:

uskvainen on maailmasta, mutta ei maailmassa. Sydän ei voi olla yhtä aikaa kummassakin, vaan jompi kumpi

uskovainen on maailmassa, mutta ei maailmasta...

Meiliaikku kirjoitti:

Muisoja on monia suviseuroista. Olipa lapsilla lystiä, kun Hankasalmen suviseurossa pääsivät patjan kanssa uimaan. Kaikki vaatteet olivat märkänä , siis patjoja myöten. En muista enääi itkettikö vai nauratti , mutta seuraavana vuonna taas oltiin suviksissa. Aika kultaa muistot, sanotaan.
Meillä on suviseurat nyt lähenpänä, kuin pitkiin aikoihin, itseasiassa en iedä kuulutaanko me samaan jengiin sun kanssa. Kukaan ei ole puhunut mitään töistä vielä, mutta .. en tiedä , missä se raja menee.
Meillä ei ole asuntovaunua, se olisi hyvä.Viimekesänä varattiin tyttären perheen kanssa yhteinen vaunu, mutta he ei päässeetkään sairauden vuoksi, niin mekin jäimme pois.
Ihanaa istua kotona radion ääressä ja kuunnelle, ei tahdo malttaa syömäänkään, kun joka sana pitää kuulla. asuntovaunussa on yleensä niin paljon porukkaa, ettei kuuntelusta tulee mitään. Kasetilta myöhemmin on saarnat pitänyt kuunnella .
Olitko muuten Maaningan suviksissa? Sille suviseura kokemukselle ei voi kuin nauraa!

Lue lisää

Oltiinhan sitä ja ei minua kyllä ne muistot naurata. Olin hyvilläni, kun lähdimme ja yleensä pääsimme sieltä pois. Taraktori veti, kun ensin oli odotettu kauan aikaa.
Kaikki oli ravassa ja savessa. Autot ja vaunut ulkoa ja päältä. Kun lopulta päästiin onnellisesti pois kurakentältä, suunnistettiin siilinjärven kylpylään.
Siellä tunsin onnea ja levollisuutta, kun pääsi peseytymään ja saunaan.

Savi on niin turkasen lujassa saada pois, kun se kuivuu auton rapakaariin ja sisätiloihin.

Saisivat joka kerta olla lentokentällä suviseurat, ei koskaan pelloilla, sillä ei tarvi olla isokaan sade, kun kenttä on inhottavaa lällyä.

Hankasalem seuroista selvisin, kun ei menty ollenkaan. Jätettiin kalusto hyvän matkan päähän ja käytiin jalkasin tutustumassa kenttään. Kun tuli nähdyksi, mikä on tilanne, ei tahallaan lähdetty sinne rypemään.
Tuli radioseurat sinä vuonna 1983 meidän porukalle.

Panetteko Jumalan piikkiin saviseurat. Siinäkö meidän uskoa kans koetellaan, ketkä jaksaa olla napisematta erämaassa sietämättömissä oloissa.

Mutta kyllä siitä jotkut silti nauttii, vaikka toisilla huumori loppuu. Ihailen niitä, jotka pystyy olemaan naama hymyssä, vaikka ollaan läpimärkiä ja viluisia.

Yksinkertaista tämä meidän uskoa, ei mitään kyseenalaistettavaa. Kun ei mieti sen kummemmin, kaikki sujuu, mutta suuri yleisö kyseenalaistaa kaiken.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Oltiinhan sitä ja ei minua kyllä ne muistot naurata. Olin hyvilläni, kun lähdimme ja yleensä pääsimme sieltä pois. Taraktori veti, kun ensin oli odotettu kauan aikaa.
Kaikki oli ravassa ja savessa. Autot ja vaunut ulkoa ja päältä. Kun lopulta päästiin onnellisesti pois kurakentältä, suunnistettiin siilinjärven kylpylään.
Siellä tunsin onnea ja levollisuutta, kun pääsi peseytymään ja saunaan.

Savi on niin turkasen lujassa saada pois, kun se kuivuu auton rapakaariin ja sisätiloihin.

Saisivat joka kerta olla lentokentällä suviseurat, ei koskaan pelloilla, sillä ei tarvi olla isokaan sade, kun kenttä on inhottavaa lällyä.

Hankasalem seuroista selvisin, kun ei menty ollenkaan. Jätettiin kalusto hyvän matkan päähän ja käytiin jalkasin tutustumassa kenttään. Kun tuli nähdyksi, mikä on tilanne, ei tahallaan lähdetty sinne rypemään.
Tuli radioseurat sinä vuonna 1983 meidän porukalle.

Panetteko Jumalan piikkiin saviseurat. Siinäkö meidän uskoa kans koetellaan, ketkä jaksaa olla napisematta erämaassa sietämättömissä oloissa.

Mutta kyllä siitä jotkut silti nauttii, vaikka toisilla huumori loppuu. Ihailen niitä, jotka pystyy olemaan naama hymyssä, vaikka ollaan läpimärkiä ja viluisia.

Yksinkertaista tämä meidän uskoa, ei mitään kyseenalaistettavaa. Kun ei mieti sen kummemmin, kaikki sujuu, mutta suuri yleisö kyseenalaistaa kaiken.

Lue lisää

Joo, traktori meidätkin veti Hankasalmen pellolta. Meillä oli transit-bussi ja asuntovaunu perässä. Minäkin olin iloinen kun viimein tuli meidän vuoro päästä vedettäväksi. Kas, kun pelkäsin ettemme ollenkaan pääse pois.
Maaningalta läksimme kesken pois kun nuoriso ei halunnut tarpoa savessa. Muistan miten tyttäremme veti kaksosten rattaita savessa ja miehensä työnsi. Sillä tavalla jotenkuten pääsivät liikkumaan. Siellä oli puro pellolla, jossa pesin likaisia kumisaappaita ja kuravaatteita. Mutta ihmiset olivat iloisen näköisiä rämpiessään kuraisilla kengillään...sitä ihmettelin.
Ja sitten Sotkamon seuroissa avajaisissa piispa antoi puh.johtajallemme M.Lääkölle lahjaksi kumisaappaat. Sanoi muistavansa Maaningan seurat ja ihailevansa meitä siitä, että olipa sää kuinka kamala tahansa, me tulemme seuroihin. Ja näinhän se on, että jotain jää paitsi kun kotiin jää, vaikka ihanaa onkin netistä kuunnella.
Sotkamossa olikin sitten helle. Juomisen tärkeyttä kuulutettiin ja vesipulloja oli pitkin kenttää saatavissa. Huomasin, että ilman hattua ei enää auringossa kentällä jaksa olla... Ikää tulee kun aika menee...
Liperin seurat ovat pellolla. Rukoillaan poutasäätä!
Veke kysyy, kenen piikkiin saviseurat. Kyllä se tieten Jumala on , joka suviseurailmat antaa ja siihen on tyytyminen. Kyllä me napisemme ja purnaamme, tottakai, kuten aina kun vastuksia tulee. Ei kukaan liene siitä asiasta vapaa, mutta Veke-ystävä, onhan meillä evankeliumi, joka suviksissa voimallisena kaikuu.

Maivi* kirjoitti:

Joo, traktori meidätkin veti Hankasalmen pellolta. Meillä oli transit-bussi ja asuntovaunu perässä. Minäkin olin iloinen kun viimein tuli meidän vuoro päästä vedettäväksi. Kas, kun pelkäsin ettemme ollenkaan pääse pois.
Maaningalta läksimme kesken pois kun nuoriso ei halunnut tarpoa savessa. Muistan miten tyttäremme veti kaksosten rattaita savessa ja miehensä työnsi. Sillä tavalla jotenkuten pääsivät liikkumaan. Siellä oli puro pellolla, jossa pesin likaisia kumisaappaita ja kuravaatteita. Mutta ihmiset olivat iloisen näköisiä rämpiessään kuraisilla kengillään...sitä ihmettelin.
Ja sitten Sotkamon seuroissa avajaisissa piispa antoi puh.johtajallemme M.Lääkölle lahjaksi kumisaappaat. Sanoi muistavansa Maaningan seurat ja ihailevansa meitä siitä, että olipa sää kuinka kamala tahansa, me tulemme seuroihin. Ja näinhän se on, että jotain jää paitsi kun kotiin jää, vaikka ihanaa onkin netistä kuunnella.
Sotkamossa olikin sitten helle. Juomisen tärkeyttä kuulutettiin ja vesipulloja oli pitkin kenttää saatavissa. Huomasin, että ilman hattua ei enää auringossa kentällä jaksa olla... Ikää tulee kun aika menee...
Liperin seurat ovat pellolla. Rukoillaan poutasäätä!
Veke kysyy, kenen piikkiin saviseurat. Kyllä se tieten Jumala on , joka suviseurailmat antaa ja siihen on tyytyminen. Kyllä me napisemme ja purnaamme, tottakai, kuten aina kun vastuksia tulee. Ei kukaan liene siitä asiasta vapaa, mutta Veke-ystävä, onhan meillä evankeliumi, joka suviksissa voimallisena kaikuu.

Lue lisää

Olimme nuori perhe joskus kuus-seitkyt-luvulla Pudasjärvellä, kun heräsimme yöllä siihen, kun meidän telttavanhus rojahti päällemme kasaan. Mieheni tuumasi unenpöpperössä, että voihan sipuljpihvit sentään. se onkin vitsinä kulkenut tänne asti, kun jotain koomista sattuu.
Joskus kuuskyt-luvulla Reisjärven suviseuroissa meinasi käydä köpelösti, kun maa meinasi meidät niellä, kun maa oli alla ihan hyllyvää. kaikki vaatteet vuodevaatteita myöten oli likomärkinä. Meillä oli vauva ja kaksi vuoden välein lasta, joten oli pakko lähteä kotiin, kun vettä tuli lisää , kuin saavista kaataen.

Miten se evankeliumi on niin voimallinen ja kantava, ettei nämäkään kokemuksen lannista, vaan seuraavan vuonna mentiin taas ja sitä seuraavana....kunnes kerran oli tipalla, etten ehdi suviskentältä synnyttämään sairaalaan, kun keskoslapsemme halusi tulla maailmaan.

On ihmeellistä tää elo täällä maailmassa. Aikamme täällä elelemme, jopa kukkoilemme , ja sitten jokaisella on vuoronsa lähteä. Parasta se, että saa uskoa ja turvata Jumalan armoon ja siirtyä Siionin rakkaudesta Abrahamin helmaan odottamaan Taivaan iloa.
Jr

Meiliaikku kirjoitti:

Olimme nuori perhe joskus kuus-seitkyt-luvulla Pudasjärvellä, kun heräsimme yöllä siihen, kun meidän telttavanhus rojahti päällemme kasaan. Mieheni tuumasi unenpöpperössä, että voihan sipuljpihvit sentään. se onkin vitsinä kulkenut tänne asti, kun jotain koomista sattuu.
Joskus kuuskyt-luvulla Reisjärven suviseuroissa meinasi käydä köpelösti, kun maa meinasi meidät niellä, kun maa oli alla ihan hyllyvää. kaikki vaatteet vuodevaatteita myöten oli likomärkinä. Meillä oli vauva ja kaksi vuoden välein lasta, joten oli pakko lähteä kotiin, kun vettä tuli lisää , kuin saavista kaataen.

Miten se evankeliumi on niin voimallinen ja kantava, ettei nämäkään kokemuksen lannista, vaan seuraavan vuonna mentiin taas ja sitä seuraavana....kunnes kerran oli tipalla, etten ehdi suviskentältä synnyttämään sairaalaan, kun keskoslapsemme halusi tulla maailmaan.

On ihmeellistä tää elo täällä maailmassa. Aikamme täällä elelemme, jopa kukkoilemme , ja sitten jokaisella on vuoronsa lähteä. Parasta se, että saa uskoa ja turvata Jumalan armoon ja siirtyä Siionin rakkaudesta Abrahamin helmaan odottamaan Taivaan iloa.
Jr

Lue lisää

Suviseuramuistoista voisi kirjoittaa pienen kirjan.Kuka muistaa hyisen kylmät suviseurat Kuusamossa 1985.
Menetkö sinä Aabrahamin helmaan odottelemaan..? Kuinka monta sinne helmaan mahtuu. Käsität kai, että tämäkin on vertaus.
Yhdet ristiäiset pidettiin suviseurakentällä v. 1995. Pappi oli kovasti myöhässä, kas kun oli puheenvuoro teltassa, mutta tiedettiin odottaa. Siellä ulkona kastettiin oman vaunun edustalla ja naapurivaunuista seurattiin kiinnostuneina. Vieraita lapsia tuli seuraamaan iso joukko meidän vaunun läheisyyteen.
Sadekuuro yllätti ja vauva sai kasteen suoraan taivaasta.
Sitten kun mentiin ahtaaseen vaunuun ristiäiskahveille, tapahtui haaveri. Pahvimuki meni papilla nurin kaatuen suoraan omaan syliin. Mennessä löi päänsä oviaukkoon ja ulkona astui suoraan vesilammikkoon.

No niin, se siitä. Eräänäkin kesänä, kun oli satanut kentän pehmeäksi, kuopus kulta oli istunut keskellä rapakkoa viskoen kuraa päälleen sen minkä kerkesi.

Et kai kaipaa niitä saviseuroja, kun on tiedossa, että sataa, on viisainta varata hotellimajoitus.
Seurapaikan suihkut kun eivät toimi koskaan kunnolla.

Eräs suviseuramatka oli tappinen, kun auto särkyi välille. Osa porukkaa jatkoi matkaa junalla ja meistä pari jäi seuraamaan hinausta korjaamoon, jossa tärväysi yksi päivä.

eppäilijä kirjoitti:

Eikös armoneuvo kuulunutkin: "Täällä ei ole uskovaisen hyvä olla!?"

Voiko sinun mielestäsi uskovainen olla maailmassa?

ja onkin maailmassa, mutta ei tartte olla MAAILMASTA!!!!!!!

Leksa-Veksa kirjoitti:

Suviseuramuistoista voisi kirjoittaa pienen kirjan.Kuka muistaa hyisen kylmät suviseurat Kuusamossa 1985.
Menetkö sinä Aabrahamin helmaan odottelemaan..? Kuinka monta sinne helmaan mahtuu. Käsität kai, että tämäkin on vertaus.
Yhdet ristiäiset pidettiin suviseurakentällä v. 1995. Pappi oli kovasti myöhässä, kas kun oli puheenvuoro teltassa, mutta tiedettiin odottaa. Siellä ulkona kastettiin oman vaunun edustalla ja naapurivaunuista seurattiin kiinnostuneina. Vieraita lapsia tuli seuraamaan iso joukko meidän vaunun läheisyyteen.
Sadekuuro yllätti ja vauva sai kasteen suoraan taivaasta.
Sitten kun mentiin ahtaaseen vaunuun ristiäiskahveille, tapahtui haaveri. Pahvimuki meni papilla nurin kaatuen suoraan omaan syliin. Mennessä löi päänsä oviaukkoon ja ulkona astui suoraan vesilammikkoon.

No niin, se siitä. Eräänäkin kesänä, kun oli satanut kentän pehmeäksi, kuopus kulta oli istunut keskellä rapakkoa viskoen kuraa päälleen sen minkä kerkesi.

Et kai kaipaa niitä saviseuroja, kun on tiedossa, että sataa, on viisainta varata hotellimajoitus.
Seurapaikan suihkut kun eivät toimi koskaan kunnolla.

Eräs suviseuramatka oli tappinen, kun auto särkyi välille. Osa porukkaa jatkoi matkaa junalla ja meistä pari jäi seuraamaan hinausta korjaamoon, jossa tärväysi yksi päivä.

Lue lisää

Suviseuramuistoja on mukava lukea ja, kumma kyllä, nämä kommellukset ja vastukset ne vasta jäävätkin mieleen. Anni Polva sanoo yhdessä muistelmakirjassaan, että hän parhaiten muistaa sota-ajan joulun, jolloin oli yksi kynttilän pätkä ja sai vähän ryynejä riisipuuroa varten. Elintason nousun myötä kaikki joulut ovat niin samanlaisia, etteivät mieleen ole jääneet.
Eihän tämä nyt tähän kuulu, mutta tarkoitan sitä, että tavallisuudesta poikkeavat tapahtumat jäävät syvälle muistoihin...
Abrahamin helma on kielikuva, joita on paljon varsinkin vanhoissa Siionin lauluissa. Mielestäni ne ovat ihania! Esim. laulu: "Aurinkomme ylösnousi, paitaa voittovuorelta..." on kokonaisuudessaan aivan mahtava kielikuvien voiman näyte. "Sielu" liikahtaa joka kerta, kun se lauletaan.
Ja tämä: "Oi, kasvakaamme armossa, kuin ruusut yrttitarhassa Jeesuksen veren voimassa, rakkahan Isän helmassa!"
Minä olen ruusujen ystävä...

Maivi* kirjoitti:

Suviseuramuistoja on mukava lukea ja, kumma kyllä, nämä kommellukset ja vastukset ne vasta jäävätkin mieleen. Anni Polva sanoo yhdessä muistelmakirjassaan, että hän parhaiten muistaa sota-ajan joulun, jolloin oli yksi kynttilän pätkä ja sai vähän ryynejä riisipuuroa varten. Elintason nousun myötä kaikki joulut ovat niin samanlaisia, etteivät mieleen ole jääneet.
Eihän tämä nyt tähän kuulu, mutta tarkoitan sitä, että tavallisuudesta poikkeavat tapahtumat jäävät syvälle muistoihin...
Abrahamin helma on kielikuva, joita on paljon varsinkin vanhoissa Siionin lauluissa. Mielestäni ne ovat ihania! Esim. laulu: "Aurinkomme ylösnousi, paitaa voittovuorelta..." on kokonaisuudessaan aivan mahtava kielikuvien voiman näyte. "Sielu" liikahtaa joka kerta, kun se lauletaan.
Ja tämä: "Oi, kasvakaamme armossa, kuin ruusut yrttitarhassa Jeesuksen veren voimassa, rakkahan Isän helmassa!"
Minä olen ruusujen ystävä...

Lue lisää

Kuusamoon menimme jo keskiviikkona ja silloin oli helle. Mutta voi kamala sitä itikoitten määrää! Ajattelin, että pitää pois lähteä, kun ne olivat niin nälkäisiä. Sitten torstaina sää viileni, puhalsi raikas pohjoistuuli ja itikat olivat tipotiessään.
Meillä oli a-vaunu vuokrattuna ensimmäistä kertaa ja vaatetta mukana, joten kylmä ei pahemmin haitannut. Siellähän ei satanut. Me olimme silloin myös purkamassa "leiriä" ja tiistaina vasta lähdimme kotimatkalle. Poikamme juoksi tiistai-aamuna pitkin peltoja ja kaivoi ojista tyhjiä limsapulloja. Hän sai niistä hyvät karkkirahat.
Kylmä oli myös Perhossa. (en muista vuotta). Lapsille olin varannut lämmintä riittävästi, mutta unohdin omat lämpimät vaatteet kotiin. Hytisin vilusta, mutta sitten tapasin veljeni perheen ja veljen vaimo antoi omistaan lämpöä ylleni. Näin se apu on aina lähellä, kun hätä on suuri. Minä olen monta kertaa kokenut Jumalan lasten suurta rakkautta.
Kerrankin olin oikein väsynyt synnytyksen jälkeen, enkä olisi jaksanut ristiäisiin leipoa. Ystävä toi rotinoita niin runsaasti, ettei tarvinnut itse tehdä juuri mitään.
Nyt ylös, ulos ja lenkille. On loistava ulkoiluilma!

Maivi* kirjoitti:

Suviseuramuistoja on mukava lukea ja, kumma kyllä, nämä kommellukset ja vastukset ne vasta jäävätkin mieleen. Anni Polva sanoo yhdessä muistelmakirjassaan, että hän parhaiten muistaa sota-ajan joulun, jolloin oli yksi kynttilän pätkä ja sai vähän ryynejä riisipuuroa varten. Elintason nousun myötä kaikki joulut ovat niin samanlaisia, etteivät mieleen ole jääneet.
Eihän tämä nyt tähän kuulu, mutta tarkoitan sitä, että tavallisuudesta poikkeavat tapahtumat jäävät syvälle muistoihin...
Abrahamin helma on kielikuva, joita on paljon varsinkin vanhoissa Siionin lauluissa. Mielestäni ne ovat ihania! Esim. laulu: "Aurinkomme ylösnousi, paitaa voittovuorelta..." on kokonaisuudessaan aivan mahtava kielikuvien voiman näyte. "Sielu" liikahtaa joka kerta, kun se lauletaan.
Ja tämä: "Oi, kasvakaamme armossa, kuin ruusut yrttitarhassa Jeesuksen veren voimassa, rakkahan Isän helmassa!"
Minä olen ruusujen ystävä...

Lue lisää

ruusu, saat olla murheeton, sopii jatkoksi kielikuviin. Minäkin ole ruusujen ystävä. Istutin viime kesänä kymmenen ryhmäruusua , yhden valamon -ja yhden neilikkaruusupensaan. Kukkivat ihan valtavasti kesällä. Saa nähdä virkoaako henkiin ykskään niistä, kun oli kovat pakkaset ilman lunta. Laitoin suojamultaa niille reilusti. Monenlaisia mukuloita on nyt maassa kevättä odottelemassa.

Mekin oltiin Kuusamon suviksissa ja sama muisto jäi. Itikkavoileipiä syötiin heti , kun olimme perillä pitkän ajomatkan perästä. Ei ne ihmispaljouttakaan pelkää.

täälläkin on niin ihana ilma, että häikäisee silmiä. Se paha puoli keväällä, että talven laimin lyönnit näkyy, nimittäin pölyä ja sotkua joka puolella. Huh!
Pitää lähteä kohta tyttären perheeseen kotimieheksi, että pääsevät aviopari-iltaan. Neljä vuotias tyttärentytär soitti ja kysyi: tuutteko te papan kanssa meitä hoitamaan, että äiti ja isä pääsee parisuhdeiltaan.
Viime kerralla , kun olimme kotimiehenä , hän kysyi minulta kahvipöydässä: Mummi , ootteko tekin meikäläisiä ? Kyllä minua olis naurattanut, mutta piti pysyä peruslukemissa. Lapset ovat niin aitoja, ihan esimerkillisiä meille aikuisille.

Maivi* kirjoitti:

Kuusamoon menimme jo keskiviikkona ja silloin oli helle. Mutta voi kamala sitä itikoitten määrää! Ajattelin, että pitää pois lähteä, kun ne olivat niin nälkäisiä. Sitten torstaina sää viileni, puhalsi raikas pohjoistuuli ja itikat olivat tipotiessään.
Meillä oli a-vaunu vuokrattuna ensimmäistä kertaa ja vaatetta mukana, joten kylmä ei pahemmin haitannut. Siellähän ei satanut. Me olimme silloin myös purkamassa "leiriä" ja tiistaina vasta lähdimme kotimatkalle. Poikamme juoksi tiistai-aamuna pitkin peltoja ja kaivoi ojista tyhjiä limsapulloja. Hän sai niistä hyvät karkkirahat.
Kylmä oli myös Perhossa. (en muista vuotta). Lapsille olin varannut lämmintä riittävästi, mutta unohdin omat lämpimät vaatteet kotiin. Hytisin vilusta, mutta sitten tapasin veljeni perheen ja veljen vaimo antoi omistaan lämpöä ylleni. Näin se apu on aina lähellä, kun hätä on suuri. Minä olen monta kertaa kokenut Jumalan lasten suurta rakkautta.
Kerrankin olin oikein väsynyt synnytyksen jälkeen, enkä olisi jaksanut ristiäisiin leipoa. Ystävä toi rotinoita niin runsaasti, ettei tarvinnut itse tehdä juuri mitään.
Nyt ylös, ulos ja lenkille. On loistava ulkoiluilma!

Lue lisää

Rotinat on tuttu sana minullekin. Kuvaa "itämaan tietäjien" lahjoja äsken syntyneelle.

Verestä puhuminen nostattaa minulle kylmät väreet selkäpiihin.
En tykkää niistä siionin lauluista, joissa puhutaan verisestä rististä tai kuolon kylmästä kourasta.
Hautajaiset ovat sellainen tilaisuus, joista mieluummin jäisin pois.

Jättääköhän Pyhä-Henki ruumiin sinä hetkenä, kun sieleukin irtoaa, jos irtoaa.
Onko sielu ja Pyhä-Hneki eri persoonia. Sen nyt olen oppinut, että Jumaluuden kolmeen persoonaan kuuluvat Isä, Poika ja Pyhä-Henki.

Luin tiede-lehdestä ihmisen dna-rihmaston olevan niin monisäikeisen, ettei se ole voinut kehittyä miljoonissakaan vuosissa. Ja miksi kehitys menisi vain eteenpäin, eikö se koskaan voi mennä taapäin.

Nyt minä uskon vahvasti Jumalaan, koska evoluutioteoria on entistä hatarammalla pohjalla.
Tutkimus on osoittnut varmasti sen, ettei ihminen ole sukua apinalle, eikä ole kehittynyt apinoista.
DNA-näyte on niin vedenpitävä, ettei mintään samanlaisia DNA.n rippeitäkään löydy, jotka viittaisivat esi-isiemme olevan apinoista risteytynyt haara.

Uusia lajeja ei synny, vaan kaikki kehittyvät jostain lajista erilaisin muunnoksin risteytyksen kautta.
Rotua pystytään jalostamaan, mutta uutta lajia ei voida luoda.

Se, että vain Aatamista ja Eevasta kerrotaan, ei todista, etteikö Jumala luonut muitakin immeisiä.
Eikai sitä nyt joka asia ole tullut tarkkaan kerrottua ja pantua raamattuun. Jospa Jumala ei nähnyt tarpeelliseksi kertoa kuin vain näiden kahden tarinan, vaikka saattoi luoda eri puolille maailmaa muitakin ihmisiä. DNA-todistaa senkin, ettemme ole kaikki ihmisrodut samasta kantaisästä lähtöisin, vaan ihmisiä luotiin Aatamin ja Eevan lisäksi muillekkin mantereille.

Jotenkin pitäisi saada todistetuksi, kuinka ranttu Pyhä-Henki on, eikä voi asua jokaisessa erilaisessa uskonnossa. Mitä erinomaista meissä voi sellaista olla, että me olemme se valittu joukko?

Jos tutkii raamattua yhtä tarkasti kuin Kesitas, niin siitä ei tule sellaista ansiota, joka kelpaisi Pyhälle-Hengelle. Voitko sinä uskoa, että joka ikinen opetus, mitä me julistamme, olisi prikulleen oikein tulkittu ja ymmärretty. Jos jossakin kohdassa olemme väärässä sittenkin, niin sekö mitätöidään sillä, että olemme kuitenkin Pyhän-Hengen valituita.

Mehän ei anneta periksi tuumaakaan, vaan lujasti intämme asian olevan niin, kun kerta ollaan Jumalan ainokaisia oikeita lapsia. Ei ne nuo muutkaan ole kaikissa opinkohdissa väärässä, vaan omaavat suuremmat tiedon, taidon ja ymmärtämisen aarteet kuin me.

Olisiko syntiinlankeemus ollut vältettävissä? Mitä jos se olisi vältetty? Olisiko Kristusta tarvittu ollenkaan tekemään sovitustyötä. Sitä ihmettelen, kun sanotaan, että paratiisissa ei muka ollut syntiä.
Itse pääpaholainen pantiin sinne paratiisiin Aatamin ja Eevan kaveriksi, eli synti oli väijymässä siellä joka hetki. Mitään muuta syntiä ei Aatami ja Eeva voineet tehdä, kjuin vain syödä kielletystä puusta ja kun siitä söi, niin se oli kerrasta poikki.
Sen puun ympärille olisi pitänyt tehdä samanlainen piikkilanka-aita, kuin oli natseilla keskitysleireillä, jotta nämä kaksi eivät olisi koskaan voineet mennä siitä läpi sen kirotun puun luo.

Minun ajatukseni lähti taas lentämään, mutta en ymmärrä tätä, kun tehtiin tämmöinen koetinkivi näille kahdelle. Miksi se saatana piti laittaa sinne paratiisiin, sen paikkahan olisi ollut silloin jo helvetissä.

Vieläkään saatana ei ole helvetissä, vaan riehuu täällä meidän keskuudessamme. Onko se käynyt sinunkin korviisi kuiskuttelemassa jotakin houkuttelevaa?

Kesitas tosin sanoi olevan saatanan tällä hetkellä olevan sidottuna, utta ei se oikein loogiselta kuulosta, sillä jos se olisi sidottuna, niin kuka sitten kävisi ympärillämme kuin kiljuva jalopeura, etsien, kenet saisi nieltyä. Pitää lähteä taas ulos tuulettamaan tunkkaisia aivoja hiihtoladulle

Maivi* kirjoitti:

Suviseuramuistoja on mukava lukea ja, kumma kyllä, nämä kommellukset ja vastukset ne vasta jäävätkin mieleen. Anni Polva sanoo yhdessä muistelmakirjassaan, että hän parhaiten muistaa sota-ajan joulun, jolloin oli yksi kynttilän pätkä ja sai vähän ryynejä riisipuuroa varten. Elintason nousun myötä kaikki joulut ovat niin samanlaisia, etteivät mieleen ole jääneet.
Eihän tämä nyt tähän kuulu, mutta tarkoitan sitä, että tavallisuudesta poikkeavat tapahtumat jäävät syvälle muistoihin...
Abrahamin helma on kielikuva, joita on paljon varsinkin vanhoissa Siionin lauluissa. Mielestäni ne ovat ihania! Esim. laulu: "Aurinkomme ylösnousi, paitaa voittovuorelta..." on kokonaisuudessaan aivan mahtava kielikuvien voiman näyte. "Sielu" liikahtaa joka kerta, kun se lauletaan.
Ja tämä: "Oi, kasvakaamme armossa, kuin ruusut yrttitarhassa Jeesuksen veren voimassa, rakkahan Isän helmassa!"
Minä olen ruusujen ystävä...

Lue lisää

Olet varmaan kuullut tahtomattakin sen Irwinin rentun ruusun radiosta. Minä tykkään siitä laulusta, vaikka se hengetön onkin. Kun puhutaan hengellisistä lauluista, niin me poikosena puhuttiin hengettömistä lauluista, kun kuunneltiin mankoilta joskus muutakin kuin siionin lauluja.

Saat multa horsman, se rentun ruusu on, sen poimin tuolta maantien ojasta...

Ja Veera teleniuksen laulu miljoona, miljoona, miljoona ruusua, tuoksua, tuoksua tuoksua rakkauden, muistoja, muistoja, muisotja, tuoksut tuo, tunteen ja katseen ensi rakkauden..

Minulla on ollut helmasyntinäni mieltyä näihin hengettömiin lauluihin, vaikka en ymmärrä, mitä hengetöntä ne ovat, sanathan ovat hyvinkin puhuttelevia.

Ruusu ja punainen väri ovat minun mielikukkani.
On suviseuroissa eräs perinne, josta tykkään. Perajantai aamuna kajahtaa se sama laulu: "Mutta katso aamusella, seisoo Jeesus rannalla, paistaa kalaa hiiloksella, taittaa leipää ilolla.
Ystäviään kutsuu maalle, tulemahan ruuvalle, kun on meidän soutaminen, kiusausten järvellä.

Se on siitä kaunis laulu, että se on duurissa, ei mollissa. Mollivoittoisia lauluja on liikaa. Miksi virrentekijät ovat tehneet surumielisiä lähes jokaisesta siionin laulusta. Minä olen duurin ystävä, molli sävel saa mieleni apeaksi. Varsinkin ehtoollisella veisattavat virret ovat niin surumielisiä, että minulla tulee todella apea mieliala.

Kun taas..... On meillä aarre verraton, se kalliimpi on kultaa, ja kivet kalliimmatkin on sen rinnalla vain multaa, tää lahja kallis taivahan....

Jumala loi, auringon kuun, ja tähdet ja kuun, ihmiset myös.... Herralle riemuiten, veisaamme kiitosta, Herraa, me kiitämme nimeäsi..

Siinä muutama esimerkki iloisista lauluista. Vapaissa uskonsuunnissa on tavattoman iloisia lauluja

Maivi* kirjoitti:

Joo, traktori meidätkin veti Hankasalmen pellolta. Meillä oli transit-bussi ja asuntovaunu perässä. Minäkin olin iloinen kun viimein tuli meidän vuoro päästä vedettäväksi. Kas, kun pelkäsin ettemme ollenkaan pääse pois.
Maaningalta läksimme kesken pois kun nuoriso ei halunnut tarpoa savessa. Muistan miten tyttäremme veti kaksosten rattaita savessa ja miehensä työnsi. Sillä tavalla jotenkuten pääsivät liikkumaan. Siellä oli puro pellolla, jossa pesin likaisia kumisaappaita ja kuravaatteita. Mutta ihmiset olivat iloisen näköisiä rämpiessään kuraisilla kengillään...sitä ihmettelin.
Ja sitten Sotkamon seuroissa avajaisissa piispa antoi puh.johtajallemme M.Lääkölle lahjaksi kumisaappaat. Sanoi muistavansa Maaningan seurat ja ihailevansa meitä siitä, että olipa sää kuinka kamala tahansa, me tulemme seuroihin. Ja näinhän se on, että jotain jää paitsi kun kotiin jää, vaikka ihanaa onkin netistä kuunnella.
Sotkamossa olikin sitten helle. Juomisen tärkeyttä kuulutettiin ja vesipulloja oli pitkin kenttää saatavissa. Huomasin, että ilman hattua ei enää auringossa kentällä jaksa olla... Ikää tulee kun aika menee...
Liperin seurat ovat pellolla. Rukoillaan poutasäätä!
Veke kysyy, kenen piikkiin saviseurat. Kyllä se tieten Jumala on , joka suviseurailmat antaa ja siihen on tyytyminen. Kyllä me napisemme ja purnaamme, tottakai, kuten aina kun vastuksia tulee. Ei kukaan liene siitä asiasta vapaa, mutta Veke-ystävä, onhan meillä evankeliumi, joka suviksissa voimallisena kaikuu.

Lue lisää

siellä saviliejuussa. Kyllä se aika lailla vaikeuutti seuramenoa, mutta Jumala puhui voimaallisesti lapsilleen. Jumalan puhetta se on sekin , ku aina vaan sataa vettä taivahan täydel, eikä maa vettä vedä ja traktorit vetää asuntoautooja seurapaikaalta. Oli meillä hyvä yöpaikka kumminki, saatihin saunoo ja vatsansa täytehen ruokaa aamupalalla. Ystävällinen oli talonväki meille , vaikka eivät olletkahan uskovaasia.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Suviseuramuistoista voisi kirjoittaa pienen kirjan.Kuka muistaa hyisen kylmät suviseurat Kuusamossa 1985.
Menetkö sinä Aabrahamin helmaan odottelemaan..? Kuinka monta sinne helmaan mahtuu. Käsität kai, että tämäkin on vertaus.
Yhdet ristiäiset pidettiin suviseurakentällä v. 1995. Pappi oli kovasti myöhässä, kas kun oli puheenvuoro teltassa, mutta tiedettiin odottaa. Siellä ulkona kastettiin oman vaunun edustalla ja naapurivaunuista seurattiin kiinnostuneina. Vieraita lapsia tuli seuraamaan iso joukko meidän vaunun läheisyyteen.
Sadekuuro yllätti ja vauva sai kasteen suoraan taivaasta.
Sitten kun mentiin ahtaaseen vaunuun ristiäiskahveille, tapahtui haaveri. Pahvimuki meni papilla nurin kaatuen suoraan omaan syliin. Mennessä löi päänsä oviaukkoon ja ulkona astui suoraan vesilammikkoon.

No niin, se siitä. Eräänäkin kesänä, kun oli satanut kentän pehmeäksi, kuopus kulta oli istunut keskellä rapakkoa viskoen kuraa päälleen sen minkä kerkesi.

Et kai kaipaa niitä saviseuroja, kun on tiedossa, että sataa, on viisainta varata hotellimajoitus.
Seurapaikan suihkut kun eivät toimi koskaan kunnolla.

Eräs suviseuramatka oli tappinen, kun auto särkyi välille. Osa porukkaa jatkoi matkaa junalla ja meistä pari jäi seuraamaan hinausta korjaamoon, jossa tärväysi yksi päivä.

Lue lisää

voi pappi parkaa, varmaan tuntemiset pajuissa riippuivat, jos teilläkin. Särky meilläkin auto kerran suviseurareissulla ja taksilla tultiin , seitsemän henkeä kotiin, auto taksin perässä. aika kultaa muistot, kyllä se kultaa sinullekin Leksa-Veksa, kun vähän vielä vanhenet.

Abrahamin helmasta puhumme siksi, kun Abraham on uskomme esi-isä. Jumala lupasi Abrahamille, että sinun kansasi ( uskovaiset) on niin suuri, kuin tähtiä on taivaalla , tai sitä ei voida laskea. Olemme lupauksen lapsia, meille on luvattu iankaikkinen siunaus .
On suuri arvoinen ja kallis asia, että olemme saaneet käsittää elävän autuaaksi tekevän uskon omalle kohdallemme. Tähän juuri tarvitaan Pyhää Henkeä , että Hän meidät pyhitti lapsekseen ja Jumalan seurakunnan asukkaaksi. Uskon kautta tämä kaikki on mahdolllista omistaa Jeesuksen Kristuksen ansiontyön perusteella.

Arvaas mitä Veke? Nyt aletaan katseleen urheilua , jep . Heippa!

Maivi* kirjoitti:

Kuusamoon menimme jo keskiviikkona ja silloin oli helle. Mutta voi kamala sitä itikoitten määrää! Ajattelin, että pitää pois lähteä, kun ne olivat niin nälkäisiä. Sitten torstaina sää viileni, puhalsi raikas pohjoistuuli ja itikat olivat tipotiessään.
Meillä oli a-vaunu vuokrattuna ensimmäistä kertaa ja vaatetta mukana, joten kylmä ei pahemmin haitannut. Siellähän ei satanut. Me olimme silloin myös purkamassa "leiriä" ja tiistaina vasta lähdimme kotimatkalle. Poikamme juoksi tiistai-aamuna pitkin peltoja ja kaivoi ojista tyhjiä limsapulloja. Hän sai niistä hyvät karkkirahat.
Kylmä oli myös Perhossa. (en muista vuotta). Lapsille olin varannut lämmintä riittävästi, mutta unohdin omat lämpimät vaatteet kotiin. Hytisin vilusta, mutta sitten tapasin veljeni perheen ja veljen vaimo antoi omistaan lämpöä ylleni. Näin se apu on aina lähellä, kun hätä on suuri. Minä olen monta kertaa kokenut Jumalan lasten suurta rakkautta.
Kerrankin olin oikein väsynyt synnytyksen jälkeen, enkä olisi jaksanut ristiäisiin leipoa. Ystävä toi rotinoita niin runsaasti, ettei tarvinnut itse tehdä juuri mitään.
Nyt ylös, ulos ja lenkille. On loistava ulkoiluilma!

Lue lisää

pohdiskelen tätä itsekseni ja kirjoitan huomenna tästä. Maivi myös mukaan ja Kesitas ja pohojoosen akka ja kaikki kumppanit sekaan

Meiliaikku kirjoitti:

voi pappi parkaa, varmaan tuntemiset pajuissa riippuivat, jos teilläkin. Särky meilläkin auto kerran suviseurareissulla ja taksilla tultiin , seitsemän henkeä kotiin, auto taksin perässä. aika kultaa muistot, kyllä se kultaa sinullekin Leksa-Veksa, kun vähän vielä vanhenet.

Abrahamin helmasta puhumme siksi, kun Abraham on uskomme esi-isä. Jumala lupasi Abrahamille, että sinun kansasi ( uskovaiset) on niin suuri, kuin tähtiä on taivaalla , tai sitä ei voida laskea. Olemme lupauksen lapsia, meille on luvattu iankaikkinen siunaus .
On suuri arvoinen ja kallis asia, että olemme saaneet käsittää elävän autuaaksi tekevän uskon omalle kohdallemme. Tähän juuri tarvitaan Pyhää Henkeä , että Hän meidät pyhitti lapsekseen ja Jumalan seurakunnan asukkaaksi. Uskon kautta tämä kaikki on mahdolllista omistaa Jeesuksen Kristuksen ansiontyön perusteella.

Arvaas mitä Veke? Nyt aletaan katseleen urheilua , jep . Heippa!

Lue lisää

Alat katseleen urheilu, mistä ruudulta katselet. Tietääkseni vain tietokoneen ruudulta on lupa katsoa, ei television ruudulta. Ei minulla kyllä jää urheilun seuraamisen juurikaan aikaa ja kun tulevat pääosin yöaikaan vielä.
"Autuaita ovat työttömät", sillä heillä on aikaa katsella yöllä olympialaisia ja nukkua päivällä.

Mutta ovatko autuaita ne nuoret, jotka suvareissa valvovat yöt ja nukkuvat päivät?

Leksa-Veksa kirjoitti:

Alat katseleen urheilu, mistä ruudulta katselet. Tietääkseni vain tietokoneen ruudulta on lupa katsoa, ei television ruudulta. Ei minulla kyllä jää urheilun seuraamisen juurikaan aikaa ja kun tulevat pääosin yöaikaan vielä.
"Autuaita ovat työttömät", sillä heillä on aikaa katsella yöllä olympialaisia ja nukkua päivällä.

Mutta ovatko autuaita ne nuoret, jotka suvareissa valvovat yöt ja nukkuvat päivät?

Lue lisää

Katselin netistä, mutta olisin voinut katsoa televisiosta saman, jos olisi sellainen. Urheiluahan se vaan on .
Tuskinpa jaksan katsoa yöllä Vancouveria, en ainakaan kolmelta nouse katsomaan.
Kyllä minä lain luin omille nuorille suviksiin lähtiessä, että kahteentoista mennessä on päät oltava pehkuissa ja ne oli. Olen minä asuntovaunualueella yöllä monesti komentanut nuorta äänekästä porukkaa nukkumaan, ei ne siitä tykkää , mutta kyllä ne siitä hiljenee.
Suvikset kummiski on sanan kuulemista varten etupäässä. Onhan toistenkin saatava nukkua, eikä nuorison mölinällä valvoteta koko väkeä.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Olet varmaan kuullut tahtomattakin sen Irwinin rentun ruusun radiosta. Minä tykkään siitä laulusta, vaikka se hengetön onkin. Kun puhutaan hengellisistä lauluista, niin me poikosena puhuttiin hengettömistä lauluista, kun kuunneltiin mankoilta joskus muutakin kuin siionin lauluja.

Saat multa horsman, se rentun ruusu on, sen poimin tuolta maantien ojasta...

Ja Veera teleniuksen laulu miljoona, miljoona, miljoona ruusua, tuoksua, tuoksua tuoksua rakkauden, muistoja, muistoja, muisotja, tuoksut tuo, tunteen ja katseen ensi rakkauden..

Minulla on ollut helmasyntinäni mieltyä näihin hengettömiin lauluihin, vaikka en ymmärrä, mitä hengetöntä ne ovat, sanathan ovat hyvinkin puhuttelevia.

Ruusu ja punainen väri ovat minun mielikukkani.
On suviseuroissa eräs perinne, josta tykkään. Perajantai aamuna kajahtaa se sama laulu: "Mutta katso aamusella, seisoo Jeesus rannalla, paistaa kalaa hiiloksella, taittaa leipää ilolla.
Ystäviään kutsuu maalle, tulemahan ruuvalle, kun on meidän soutaminen, kiusausten järvellä.

Se on siitä kaunis laulu, että se on duurissa, ei mollissa. Mollivoittoisia lauluja on liikaa. Miksi virrentekijät ovat tehneet surumielisiä lähes jokaisesta siionin laulusta. Minä olen duurin ystävä, molli sävel saa mieleni apeaksi. Varsinkin ehtoollisella veisattavat virret ovat niin surumielisiä, että minulla tulee todella apea mieliala.

Kun taas..... On meillä aarre verraton, se kalliimpi on kultaa, ja kivet kalliimmatkin on sen rinnalla vain multaa, tää lahja kallis taivahan....

Jumala loi, auringon kuun, ja tähdet ja kuun, ihmiset myös.... Herralle riemuiten, veisaamme kiitosta, Herraa, me kiitämme nimeäsi..

Siinä muutama esimerkki iloisista lauluista. Vapaissa uskonsuunnissa on tavattoman iloisia lauluja

Lue lisää

ne uudet siionin laulut. Olen musiikin ystävä ja olenkin naiskuorossa. Minulle maailman musiikki oli nuorena kova kompastuksen kivi, se olisi vienyt mennessään, kuin lumiliukuri. Taistelemalla piti taistella , ettei haavoittuisi ja siltikin haavoittui monesti. Maailman musiikissa ei olekaan aina sanat huonoja, rakkautta ja elämän makua monissa, mutta se kiehtova lihaa ruokkiva sävel ja rytmi. Ihmisellä on rytmi itsessä ja siks se on niin paha, kun se vie muuhunkin maailmalliseen menoon. Tuolla yhdessä kohdassa kysyt minulta, onko paholainen houkutellut, on kyllä ja monesti on tullut vikoja. Aina on joutunut kuin aloittamaan alusta uskomisen.
Noilla vapailla suunnilla on niin, että he ovat kuin henkipalloja , täynnä henkeä, mutta kun ei siitä synnistä niin tiedetä, mikä se on. Vähän kaikki käy ja sopii pirtaan, kun ei vaan ulos päin pahasti näy. Helppoa uskoahan sellainen on. Jumalan lapsella usko on omantunnon uskoa.

Meiliaikku kirjoitti:

ruusu, saat olla murheeton, sopii jatkoksi kielikuviin. Minäkin ole ruusujen ystävä. Istutin viime kesänä kymmenen ryhmäruusua , yhden valamon -ja yhden neilikkaruusupensaan. Kukkivat ihan valtavasti kesällä. Saa nähdä virkoaako henkiin ykskään niistä, kun oli kovat pakkaset ilman lunta. Laitoin suojamultaa niille reilusti. Monenlaisia mukuloita on nyt maassa kevättä odottelemassa.

Mekin oltiin Kuusamon suviksissa ja sama muisto jäi. Itikkavoileipiä syötiin heti , kun olimme perillä pitkän ajomatkan perästä. Ei ne ihmispaljouttakaan pelkää.

täälläkin on niin ihana ilma, että häikäisee silmiä. Se paha puoli keväällä, että talven laimin lyönnit näkyy, nimittäin pölyä ja sotkua joka puolella. Huh!
Pitää lähteä kohta tyttären perheeseen kotimieheksi, että pääsevät aviopari-iltaan. Neljä vuotias tyttärentytär soitti ja kysyi: tuutteko te papan kanssa meitä hoitamaan, että äiti ja isä pääsee parisuhdeiltaan.
Viime kerralla , kun olimme kotimiehenä , hän kysyi minulta kahvipöydässä: Mummi , ootteko tekin meikäläisiä ? Kyllä minua olis naurattanut, mutta piti pysyä peruslukemissa. Lapset ovat niin aitoja, ihan esimerkillisiä meille aikuisille.

Lue lisää

Täällä oli myös joku aika sitten aviopari-ilta. Meidän lähellä asuvat nuoret parit halusivat mennä sinne ja mummi ja pappa pyydettiin kotimiehiksi. Lapset koottiin yhteen ja mehän menimme likottamaan. Serkuksia oli 8 poikaa ja 2 tyttöa, 6 poikaa alle kouluiän. Nuorin oli 1-vuotias, joka takertui mummin kaulaan, eikä koko iltana suostunut sylistä irtoamaan.
No, alkuilta meni hyvin. Laitoimme iltapalaa koululaisten kanssa, siivosimme keittiötä ja pappa luki pienille.
Sitten alkoi pojilla iltavilli ja ralli. He juoksivat ympäri, ympäri, törmäilivät toisiinsa, hyppivät sohvalta, tapella nahjustivat, olivat tyynysotasilla ja taas juoksivat kilpaa ympäri, ympäri hiki päässä. Jokainen kiljui riemusta, paitsi milloin kaatui tai törmäsi johonkin, jolloin kiljui muusta syystä. Minä yritin olla liikennepoliisina ja ohjata liikennettä nuorin kainalossa. Pappa istui kiikussa, yritti toppuutella, muttei mahtanut rallille mitään.
Kun vanhemmat sitten tulivat, (toivottavasti virkistyneinä) olin onnellinen kun kaikki olivat hengissä ja ehjinä.
Pois lähtiessä sanoin: "Kiitos, kun saimme olla kotimiehinä!" Äänessä taisi olla jotain sarkastista kun vävyt purskahtivat röhönauruun...

Meiliaikku kirjoitti:

pohdiskelen tätä itsekseni ja kirjoitan huomenna tästä. Maivi myös mukaan ja Kesitas ja pohojoosen akka ja kaikki kumppanit sekaan

Tässäpä kiemuraisia mietteitä! Ei kai Jumala sitä pääpaholaista sinne Paratiisiin laittanut. Jostain se sinne kiemurteli käärmeen muodossa. Eikös se ole se langennut enkeli, joka syöstiin taivaasta aikojen alussa. Kyllähän Jumala näki etukäteen miten ihmispoloisen käy, ja valmisti pelastusmahdollisuuden Pojassaan. Se, miksi Jumala teki kaiken niinkuin teki, jäänee salaisuudeksi. Savenvalaja saa tehdä savelleen mitä haluaa ja siihen on tyytyminen.
Kyllä sielunvihollinen riehuu tälläkin palstalle yrittäen saada meidät luopumaan uskosta. Edelleen sen pääasiallisin saarna on tämä, että sanoiko Jumala todella niin...
Kyllä se minunkin korviin kuiskuttelee, voit Veke olla varma. Sunnuntaisin tekisi mieli tehdä paljon enemmän kuin kristillinen rakkaus ja välttämätön tarve vaatii, lukemisen kanssa saa olla valppaana...jne.
Kirjoitelkaa toisetkin mielipiteitä näistä Veken pohdinnoista. Mukava lukea kun on kunnollista keskustelua.

Meiliaikku kirjoitti:

pohdiskelen tätä itsekseni ja kirjoitan huomenna tästä. Maivi myös mukaan ja Kesitas ja pohojoosen akka ja kaikki kumppanit sekaan

Nämä aiheet ei liity Pyhään Henkeen enää ollenkaan.
Tehkää uusi aloitus suviksita ja lasten kaitsemisesta ettei tarvitse turhaan etsiä varsinaiseen aiheeseen liittyviä tektejä näiden joukosta. Varsinaisesta otsikon aiheesta olisin kiinnostunut lukemaan kirjoituksia.

Ketjuista tulee älyttömiä, liian pitkiäkin, jos lähdetään avauksen otsikkoaiheen aiheen ulkopuolle.

Kun en ole ollut Suviseuroissa kuin yhden päivän, enkä pitänyt siitäkään, jättäisin mielellään sellaiset jutut väliin, samoin kuin lapsenlasten hoidot, kun ei ole sellaisia. En halua etää muita niistä turisemasta mutta eri ketjussa kiitti.

Mitä kivaa on kuumalla kentällä, missä saa vain migreenin, jonottamassa ruokiin ja vessaan. Telttailu alkeellisissa oloissa ei ole keski-ikäsiten puhaa ollenkaan sitä en varmaankaan tekisi koskaan. Ylimainostettu juttu koko tapahtuma ainakin tällaiselle ukopuolella kasvaneelle. Puheet toki kuuntelin, mutta radiosta kotona ja sukulaisen kesämökillä järven rannalla. Oli huomattavsti mukavampaa siellä kuin se yksi päivä paikanpäälläe.

Maivi* kirjoitti:

Tässäpä kiemuraisia mietteitä! Ei kai Jumala sitä pääpaholaista sinne Paratiisiin laittanut. Jostain se sinne kiemurteli käärmeen muodossa. Eikös se ole se langennut enkeli, joka syöstiin taivaasta aikojen alussa. Kyllähän Jumala näki etukäteen miten ihmispoloisen käy, ja valmisti pelastusmahdollisuuden Pojassaan. Se, miksi Jumala teki kaiken niinkuin teki, jäänee salaisuudeksi. Savenvalaja saa tehdä savelleen mitä haluaa ja siihen on tyytyminen.
Kyllä sielunvihollinen riehuu tälläkin palstalle yrittäen saada meidät luopumaan uskosta. Edelleen sen pääasiallisin saarna on tämä, että sanoiko Jumala todella niin...
Kyllä se minunkin korviin kuiskuttelee, voit Veke olla varma. Sunnuntaisin tekisi mieli tehdä paljon enemmän kuin kristillinen rakkaus ja välttämätön tarve vaatii, lukemisen kanssa saa olla valppaana...jne.
Kirjoitelkaa toisetkin mielipiteitä näistä Veken pohdinnoista. Mukava lukea kun on kunnollista keskustelua.

Lue lisää

ja tuo omatuntomme on meidän omaltapuoleltamme ovin joustava syntiin.Jollakin se voi olla kovin ahdas, ettei se antaisi uskoa toisen sisaren ja veljen rauhassa. Toisen omatunto puolestaan siirtäisi rajakiveä aina vaan edemmäksi. Me jokainen tarvitsemme kuulla Pyhän Hengen ääntä, joka puhuu seurakunnassa.

Kerran oli seurakuntapäivillä juuri aihe omasta tunnosta ja siellä vaikuttavasta Pyhästä Hengestä . Pyhä Henki väistyy syrjään, jos annamme omantuntomme olla hoitamattomana. Tällöin tarvitaan kuuliaisuutta seurakunnan neuvoille, että pysymme oikealla tiellä, se on uskon kuuliaisuutta.
minä olen ikäni saanut kamppailla maailman syntejä vastaan. Musiikki ja tanssit, elokuvat ja teatterit , meikkaus vetäisivät puoleensa. Omalta lihan puleltani tahtoisin olla täysi maailman nainen. Alkoholia käyttäisin vain nätisti ja tupakkaa inhoan. Tällainen olisin, en yhtään parempi , kuin epäuskoinen.
Mutta Jumala on saanut kuitenkin varjella, vaikka haavoja on tullutkin. Hän on näyttänyt minullekin uskon näköaloja , kuin parempi on Jumalan joukon mukana kärsiä vaivaa ja ristiin naulita omia haluja ja pyrkimyksiä .
Eräs pappisveli kerran sanoi samoin, että hänellä ei ole ollut ekumeenisia kiusauksia uskon suhteen, mutta maailman rietoihin on ollut kova veto. Kyllä paholainen on maailmassa edelleen voimissaan, mutta sidottunahan se on kummiskin , koska me saamme uskoa vapaasti, eikä meitä vainota hengen puolesta.

etsivä-xx kirjoitti:

Nämä aiheet ei liity Pyhään Henkeen enää ollenkaan.
Tehkää uusi aloitus suviksita ja lasten kaitsemisesta ettei tarvitse turhaan etsiä varsinaiseen aiheeseen liittyviä tektejä näiden joukosta. Varsinaisesta otsikon aiheesta olisin kiinnostunut lukemaan kirjoituksia.

Ketjuista tulee älyttömiä, liian pitkiäkin, jos lähdetään avauksen otsikkoaiheen aiheen ulkopuolle.

Kun en ole ollut Suviseuroissa kuin yhden päivän, enkä pitänyt siitäkään, jättäisin mielellään sellaiset jutut väliin, samoin kuin lapsenlasten hoidot, kun ei ole sellaisia. En halua etää muita niistä turisemasta mutta eri ketjussa kiitti.

Mitä kivaa on kuumalla kentällä, missä saa vain migreenin, jonottamassa ruokiin ja vessaan. Telttailu alkeellisissa oloissa ei ole keski-ikäsiten puhaa ollenkaan sitä en varmaankaan tekisi koskaan. Ylimainostettu juttu koko tapahtuma ainakin tällaiselle ukopuolella kasvaneelle. Puheet toki kuuntelin, mutta radiosta kotona ja sukulaisen kesämökillä järven rannalla. Oli huomattavsti mukavampaa siellä kuin se yksi päivä paikanpäälläe.

Lue lisää

mutta kyllä nämäkin aiheet liittyvät uskoon ja Pyhän Hengen työhön.Kokonaisuudesaan uskomme on yksistään Pyhän Hengen työtä. Meiltä kysytään vain, otammeko uskon vastaan.?
Milloin lienet ollut suviseuroissa, mutta alkeellista se ei kyllä ole, ottaen huomioon luontoon rakennetun kaupungin. Puuston raivaamiset, maan tasaus, tiet , sillat, vesijohdot, suihkut, vessat, sähköt , kovaääniset, keittiöt, kaikki kymmenet rakennukset pankkeja ja keskussairaalan terveyspalveluja myöten jne. Kaikki sitten puretaan ja jäljet siivotaan.
Ei ole pieni ja vähäteltävä tapahtuma, kaikkine enakkosuunnitelmineen , lupineen jne.Se on hieno tapahtuma, josta ei ulkopuolisilta kiitosta kaivatakaan, mutta meille se on vuoden kohokohta. Juuri tähänkin tarvitaan Pyhän Hengen tuomaa yhteyttä ja rakkautta.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Rotinat on tuttu sana minullekin. Kuvaa "itämaan tietäjien" lahjoja äsken syntyneelle.

Verestä puhuminen nostattaa minulle kylmät väreet selkäpiihin.
En tykkää niistä siionin lauluista, joissa puhutaan verisestä rististä tai kuolon kylmästä kourasta.
Hautajaiset ovat sellainen tilaisuus, joista mieluummin jäisin pois.

Jättääköhän Pyhä-Henki ruumiin sinä hetkenä, kun sieleukin irtoaa, jos irtoaa.
Onko sielu ja Pyhä-Hneki eri persoonia. Sen nyt olen oppinut, että Jumaluuden kolmeen persoonaan kuuluvat Isä, Poika ja Pyhä-Henki.

Luin tiede-lehdestä ihmisen dna-rihmaston olevan niin monisäikeisen, ettei se ole voinut kehittyä miljoonissakaan vuosissa. Ja miksi kehitys menisi vain eteenpäin, eikö se koskaan voi mennä taapäin.

Nyt minä uskon vahvasti Jumalaan, koska evoluutioteoria on entistä hatarammalla pohjalla.
Tutkimus on osoittnut varmasti sen, ettei ihminen ole sukua apinalle, eikä ole kehittynyt apinoista.
DNA-näyte on niin vedenpitävä, ettei mintään samanlaisia DNA.n rippeitäkään löydy, jotka viittaisivat esi-isiemme olevan apinoista risteytynyt haara.

Uusia lajeja ei synny, vaan kaikki kehittyvät jostain lajista erilaisin muunnoksin risteytyksen kautta.
Rotua pystytään jalostamaan, mutta uutta lajia ei voida luoda.

Se, että vain Aatamista ja Eevasta kerrotaan, ei todista, etteikö Jumala luonut muitakin immeisiä.
Eikai sitä nyt joka asia ole tullut tarkkaan kerrottua ja pantua raamattuun. Jospa Jumala ei nähnyt tarpeelliseksi kertoa kuin vain näiden kahden tarinan, vaikka saattoi luoda eri puolille maailmaa muitakin ihmisiä. DNA-todistaa senkin, ettemme ole kaikki ihmisrodut samasta kantaisästä lähtöisin, vaan ihmisiä luotiin Aatamin ja Eevan lisäksi muillekkin mantereille.

Jotenkin pitäisi saada todistetuksi, kuinka ranttu Pyhä-Henki on, eikä voi asua jokaisessa erilaisessa uskonnossa. Mitä erinomaista meissä voi sellaista olla, että me olemme se valittu joukko?

Jos tutkii raamattua yhtä tarkasti kuin Kesitas, niin siitä ei tule sellaista ansiota, joka kelpaisi Pyhälle-Hengelle. Voitko sinä uskoa, että joka ikinen opetus, mitä me julistamme, olisi prikulleen oikein tulkittu ja ymmärretty. Jos jossakin kohdassa olemme väärässä sittenkin, niin sekö mitätöidään sillä, että olemme kuitenkin Pyhän-Hengen valituita.

Mehän ei anneta periksi tuumaakaan, vaan lujasti intämme asian olevan niin, kun kerta ollaan Jumalan ainokaisia oikeita lapsia. Ei ne nuo muutkaan ole kaikissa opinkohdissa väärässä, vaan omaavat suuremmat tiedon, taidon ja ymmärtämisen aarteet kuin me.

Olisiko syntiinlankeemus ollut vältettävissä? Mitä jos se olisi vältetty? Olisiko Kristusta tarvittu ollenkaan tekemään sovitustyötä. Sitä ihmettelen, kun sanotaan, että paratiisissa ei muka ollut syntiä.
Itse pääpaholainen pantiin sinne paratiisiin Aatamin ja Eevan kaveriksi, eli synti oli väijymässä siellä joka hetki. Mitään muuta syntiä ei Aatami ja Eeva voineet tehdä, kjuin vain syödä kielletystä puusta ja kun siitä söi, niin se oli kerrasta poikki.
Sen puun ympärille olisi pitänyt tehdä samanlainen piikkilanka-aita, kuin oli natseilla keskitysleireillä, jotta nämä kaksi eivät olisi koskaan voineet mennä siitä läpi sen kirotun puun luo.

Minun ajatukseni lähti taas lentämään, mutta en ymmärrä tätä, kun tehtiin tämmöinen koetinkivi näille kahdelle. Miksi se saatana piti laittaa sinne paratiisiin, sen paikkahan olisi ollut silloin jo helvetissä.

Vieläkään saatana ei ole helvetissä, vaan riehuu täällä meidän keskuudessamme. Onko se käynyt sinunkin korviisi kuiskuttelemassa jotakin houkuttelevaa?

Kesitas tosin sanoi olevan saatanan tällä hetkellä olevan sidottuna, utta ei se oikein loogiselta kuulosta, sillä jos se olisi sidottuna, niin kuka sitten kävisi ympärillämme kuin kiljuva jalopeura, etsien, kenet saisi nieltyä. Pitää lähteä taas ulos tuulettamaan tunkkaisia aivoja hiihtoladulle

Lue lisää

sielu ja Pyhä Henki eivät ole sama asia. Jokaisella tänne syntyneellä on sielu ja Pyhä Henki. Näin kuitenkin käy, että Ihminen luisuu lapsuususkosta pois epäuskoon, jolloin Pyhä Henki hänestä poistuu. Epäuskoisen saadessa parannuksen synneistään, hän saa uskon lahjana Pyhän Hengen. Pyhä Henki pyhittää syntisen ihmisen aanteeksiantamuksen kautta ja ohjaa häntä elämään Jumalan sanan mukaista elämää Jumalan joukon mukana.
Me emme kykene mietiskelyn avulla saamaan vastauksia Jumalan suunnitelmiin , sillä ne ovat paljon korkeammalla , kuin meidän ajatuksemme ja kykymme. On vain tyydyttävä uskomaan Raamatun sanomaan. Jumalan seurakunnasta yksistään kuuluu väärentämätön Raamatun armo ja totuus.
On suuri armo, että me saamme tähän tyytyä.

Meiliaikku kirjoitti:

sielu ja Pyhä Henki eivät ole sama asia. Jokaisella tänne syntyneellä on sielu ja Pyhä Henki. Näin kuitenkin käy, että Ihminen luisuu lapsuususkosta pois epäuskoon, jolloin Pyhä Henki hänestä poistuu. Epäuskoisen saadessa parannuksen synneistään, hän saa uskon lahjana Pyhän Hengen. Pyhä Henki pyhittää syntisen ihmisen aanteeksiantamuksen kautta ja ohjaa häntä elämään Jumalan sanan mukaista elämää Jumalan joukon mukana.
Me emme kykene mietiskelyn avulla saamaan vastauksia Jumalan suunnitelmiin , sillä ne ovat paljon korkeammalla , kuin meidän ajatuksemme ja kykymme. On vain tyydyttävä uskomaan Raamatun sanomaan. Jumalan seurakunnasta yksistään kuuluu väärentämätön Raamatun armo ja totuus.
On suuri armo, että me saamme tähän tyytyä.

Lue lisää

Mutta Kesitaspa sanoo, että Pyhä-Henki saadaan vain kasteen kautta. Mehän saadaan se parannuksen armon kautta. Mutta voiko parannuksen armon saada monta kertaa, vai onko se ainutlaatuinen. Kuinka monta kertaa voi Pyhästä-Hengestä irtaantua ja saako sen helposti takaisin.
Meillähän korostetaan parannuksen armoa, josta Kesitas sanoo sen olevan tuulesta temmattu tuote.

Oletko kuullut koskaan trandessisesta mietiskelystä, siinähän yritetään päästä syvälliseen tietoisuuteen.
Minulla oli kerran kimppakämppäkaverina mies, joka harrasti joogaa ja mietiskeli asioita tietyssä asennossa.

Kun joskus kysyin jotakin, hän oli niin vaipunut mietiskelyynsä, ettei kuullut, mitä sanoin.
Kerran yritin saada kiireellistä vastausta ja nakkasin miteiskelijää tyynyllä, jotta heräisi. Se keskeytti mietiskelynsä ja sanoi: "Anna olla laitimmainen kerta, että keskeytät tärkeän mietiskelyni, nyt joudun aloittamaan sen ihan alusta.

En ole edes varma, olenko minä vielä koskaan käsittänyt parannuksen armoa, se kun saadaan vain käsittämällä. Taitaa olla monimutkainen prosessi.

Olen minä monta kertaa uskonut syntini anteeksi, mutta olen epävarma, onko ne tulleet kuitatuksi, kun en ole tuntenut mitään AHAA-elämystä.

Joskus joku tuntee melkoisia elämyksiä, mutta saattaa repsahtaa jo seuraavana päivänä tuntemisissaan.

Itse olin tuntemisissa rippikoulun konfirmaatio päivänä, mutta kun palasin kotiin, tunnelma lätsähti pahemman kerran. Kun suviseuroissa on ollut monta päivää, sitä on niin täyttynyt Pyhällä-Hengellä, että suorastaan pilvissä leijailee, mutta jo kotimatkalla tunnelma lätsähtää, tuntuu, kuin on vaikeaa tottua normaaliin elämään. Kun nuori on ollut kansanopistossa lukuvuoden ja palaa normaaliin elämään, heillä on aluksi vaikea tottua maailman tavoille, kun on saanut olla huoletta kristillisen opiston suojissa.

Mutta samoja sopeutumisvaikeuskia koetaan elämän eri aloilla jatkuvasti.
Kun nuori mies menee armeijaan, tulee kulttuurishokki

etsivä-xx kirjoitti:

Nämä aiheet ei liity Pyhään Henkeen enää ollenkaan.
Tehkää uusi aloitus suviksita ja lasten kaitsemisesta ettei tarvitse turhaan etsiä varsinaiseen aiheeseen liittyviä tektejä näiden joukosta. Varsinaisesta otsikon aiheesta olisin kiinnostunut lukemaan kirjoituksia.

Ketjuista tulee älyttömiä, liian pitkiäkin, jos lähdetään avauksen otsikkoaiheen aiheen ulkopuolle.

Kun en ole ollut Suviseuroissa kuin yhden päivän, enkä pitänyt siitäkään, jättäisin mielellään sellaiset jutut väliin, samoin kuin lapsenlasten hoidot, kun ei ole sellaisia. En halua etää muita niistä turisemasta mutta eri ketjussa kiitti.

Mitä kivaa on kuumalla kentällä, missä saa vain migreenin, jonottamassa ruokiin ja vessaan. Telttailu alkeellisissa oloissa ei ole keski-ikäsiten puhaa ollenkaan sitä en varmaankaan tekisi koskaan. Ylimainostettu juttu koko tapahtuma ainakin tällaiselle ukopuolella kasvaneelle. Puheet toki kuuntelin, mutta radiosta kotona ja sukulaisen kesämökillä järven rannalla. Oli huomattavsti mukavampaa siellä kuin se yksi päivä paikanpäälläe.

Lue lisää

lukea kenen vain , kun ketjuun ei ole tullut uusia viestejä. Oli niin kiva jutella Maivin ja Veksin kanssa kaiken näköisistä asioista. siinä se Pyhän Hengen virkakin tuli pohdittua. En tiedä minne he ovat kadonneet, heitä ei näy muissakaan ketjuissa.

Meiliaikku kirjoitti:

mutta kyllä nämäkin aiheet liittyvät uskoon ja Pyhän Hengen työhön.Kokonaisuudesaan uskomme on yksistään Pyhän Hengen työtä. Meiltä kysytään vain, otammeko uskon vastaan.?
Milloin lienet ollut suviseuroissa, mutta alkeellista se ei kyllä ole, ottaen huomioon luontoon rakennetun kaupungin. Puuston raivaamiset, maan tasaus, tiet , sillat, vesijohdot, suihkut, vessat, sähköt , kovaääniset, keittiöt, kaikki kymmenet rakennukset pankkeja ja keskussairaalan terveyspalveluja myöten jne. Kaikki sitten puretaan ja jäljet siivotaan.
Ei ole pieni ja vähäteltävä tapahtuma, kaikkine enakkosuunnitelmineen , lupineen jne.Se on hieno tapahtuma, josta ei ulkopuolisilta kiitosta kaivatakaan, mutta meille se on vuoden kohokohta. Juuri tähänkin tarvitaan Pyhän Hengen tuomaa yhteyttä ja rakkautta.

Lue lisää

Kokonaisuudesaan uskomme on yksistään Pyhän Hengen työtä. Meiltä kysytään vain, otammeko uskon vastaan.?
Juuri tähänkin tarvitaan Pyhän Hengen tuomaa yhteyttä ja rakkautta.

Joopa joo.
Meiltä kysytään vain, otammeko uskon vastaan.?
Siitä tehdäänkin vain pilkkaa. Palailen siis oman ev lut seurakuntani huomaan yhtä kokemusta viisaampana. Jumalan sanan pyhän evankeliumin, sellaisena kuin se on painettuna ja luettuna kirkossakin, saan pitää omanani edelleen.

Ketju on nyt hiljainen.
Maivi muut onnistuin siis häätämään muualle.
En ole tänne itsekään tulossa.

etsivä-xx kirjoitti:

Kokonaisuudesaan uskomme on yksistään Pyhän Hengen työtä. Meiltä kysytään vain, otammeko uskon vastaan.?
Juuri tähänkin tarvitaan Pyhän Hengen tuomaa yhteyttä ja rakkautta.

Joopa joo.
Meiltä kysytään vain, otammeko uskon vastaan.?
Siitä tehdäänkin vain pilkkaa. Palailen siis oman ev lut seurakuntani huomaan yhtä kokemusta viisaampana. Jumalan sanan pyhän evankeliumin, sellaisena kuin se on painettuna ja luettuna kirkossakin, saan pitää omanani edelleen.

Ketju on nyt hiljainen.
Maivi muut onnistuin siis häätämään muualle.
En ole tänne itsekään tulossa.

Lue lisää

Miten minulla on tunne, että olemme lörpöttelyllämme pahoittaneet mielesi. Anna anteeksi! Älä nyt meidän takiamme lopeta kiejoitteluasi, äläkä ainakaan seurojen kuuntelua ja etsimistäsi.
Luterilaiseen kirkkoon mekin kuulumme ja se on meille rakas. Minulla on kuitenkin käsitys, että tavallamme uskova voi kuulua mihin kirkkokuntaan tahansa tai olla kuulumatta mihinkään. Ei myöskään Rauhanyhdistykseen kuuluminen järjestönä ole uskon edellytys. Pyhä Henki yhdistää samalla tavalla uskovaiset yhteen, ei ulkonaiset asiat. Usko kulkee "sydämestä sydämeen". Täällä annetaan paljon väärää tietoa, vääristellään ja hekumoidaan uskovaisten erehdyksillä ja virheillä.
Kirjoitellaan!

pohojoosen akka kirjoitti:

Jumalattoman tuomion odotus onkin kauheaa tuskaa , ja tuomion jälkeen se vain lisääntyy iankaikkisesti.
vanhurskaat odottavat Abrahamin, uskonsa esi-isän helmassa nauttivat rauhaa ja lepoa kaikkien Jumalan lasten kanssa sinne asti, kunnes Jeesus tulee noutamaan. Tämä odotus on vain hetki , kuin silmänräpäys.

Lue lisää

Siunusta

Maivi* kirjoitti:

Miten minulla on tunne, että olemme lörpöttelyllämme pahoittaneet mielesi. Anna anteeksi! Älä nyt meidän takiamme lopeta kiejoitteluasi, äläkä ainakaan seurojen kuuntelua ja etsimistäsi.
Luterilaiseen kirkkoon mekin kuulumme ja se on meille rakas. Minulla on kuitenkin käsitys, että tavallamme uskova voi kuulua mihin kirkkokuntaan tahansa tai olla kuulumatta mihinkään. Ei myöskään Rauhanyhdistykseen kuuluminen järjestönä ole uskon edellytys. Pyhä Henki yhdistää samalla tavalla uskovaiset yhteen, ei ulkonaiset asiat. Usko kulkee "sydämestä sydämeen". Täällä annetaan paljon väärää tietoa, vääristellään ja hekumoidaan uskovaisten erehdyksillä ja virheillä.
Kirjoitellaan!

Lue lisää

Ei ole kyse teidän lörpöttelystä, älä sinä ota sitä itseesi. En jää monta kertaa ihmettelemään sellaista, mihin pari kertaa törmäsin, vaan hankkiudun muualle. Ihmisillä on vaihtoehtoja tässä elämässä sanan kuulemisessakin. Toiseen elämään ... ken tietää.

Sanan kirkosta on kyse luterilaisuudessa ja sakramentitkin on. Olen saanut itselleni jotain pysyvääkin tästä lestadiolaisuuteen tutustumisestani eli sana kuuntelemisesta entistäkin enemmän.

Kylläpä ne monet sanovat tunteneensa Pyhän Hengen tulon ruumiiseen. Esim. Kesitas oli pökerryksissä kolme päivää saatuaan Pyhän Hengen voitelun.
Myös meillä seuroissa ihmiset saavat sielunrauhan tuntemuksen, kun saarnaaja julistaa synninpäästöjä.
Onko kysymys samalla pyhällä-hengellä täyttymisestä, kun saa synnit anteeksi?

Onko ehtoollinenkin tapa uudistua pyhällä hengellä, vai ainoastaan kaste?
En tiedä, onko parannuksen armo samaa kuin täyttyä pyhällä hengellä.
Pyhän hengen armolahjoja meillä ei ole kovin runsaasti. Yksi tärkeimmistä armolahjoista on parantaa syntisairauksia. Ruumillisia sairauksia ei pystytä parantamaan enkä ole kuullut, että muutkaan olisi kyenneet. Ei edes tupakan orjuudesta pystytä parantamaan, eikä siitä parantumista edes pyydetä missään tilanteessa.
Alkoholin orjuudesta kyllä parannetaan ja rukoillaan, mutta tupakasta ei suvaita esirukouksia kuulla.
Oliko Luther profeetta tai Jumalan valittu, niinkuin esim, Mooses tai Paavali?

Jotkut täällä esittää, että vain kasteessa saadaan Pyhän-Hengen osallisuus, ei muuten

Heke-Veke kirjoitti:

Kylläpä ne monet sanovat tunteneensa Pyhän Hengen tulon ruumiiseen. Esim. Kesitas oli pökerryksissä kolme päivää saatuaan Pyhän Hengen voitelun.
Myös meillä seuroissa ihmiset saavat sielunrauhan tuntemuksen, kun saarnaaja julistaa synninpäästöjä.
Onko kysymys samalla pyhällä-hengellä täyttymisestä, kun saa synnit anteeksi?

Onko ehtoollinenkin tapa uudistua pyhällä hengellä, vai ainoastaan kaste?
En tiedä, onko parannuksen armo samaa kuin täyttyä pyhällä hengellä.
Pyhän hengen armolahjoja meillä ei ole kovin runsaasti. Yksi tärkeimmistä armolahjoista on parantaa syntisairauksia. Ruumillisia sairauksia ei pystytä parantamaan enkä ole kuullut, että muutkaan olisi kyenneet. Ei edes tupakan orjuudesta pystytä parantamaan, eikä siitä parantumista edes pyydetä missään tilanteessa.
Alkoholin orjuudesta kyllä parannetaan ja rukoillaan, mutta tupakasta ei suvaita esirukouksia kuulla.
Oliko Luther profeetta tai Jumalan valittu, niinkuin esim, Mooses tai Paavali?

Jotkut täällä esittää, että vain kasteessa saadaan Pyhän-Hengen osallisuus, ei muuten

Lue lisää

Olet niin täynnä kysymyksia, että ihan heikompaa hengästyttää. Lue nyt aluksi 1.Kor 12. Tässä alkuosa, mutta loppuosakin on hyvä lukea:

1. Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2. Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3. Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.


Siinä selkeää puhetta Paavalilta. Luther oli selkeästi Jumalan välikappale, mutta en pidä häntä täydellisesti oikeassa, kuten en pidä ketään tämänkään ajan puhujaa tai hengellistä opettajaa. Mutta siitä mitä kirjoitin tuntemusten suhteen, olen kyllä samaa mieltä. Tuntemusten varaan uskoa ei voi rakentaa.

Parantamisesta vastaa Jeesus opetuslapsilleen näin:

Matt 17.
19 Kun he olivat taas keskenään, opetuslapset kysyivät Jeesukselta: "Miksi me emme kyenneet ajamaan sitä henkeä pojasta?" 20 "Koska teillä on niin vähän uskoa", vastasi Jeesus. "Totisesti: jos teillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran, te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi. Mikään ei olisi teille mahdotonta.

Heke-Veke kirjoitti:

Kylläpä ne monet sanovat tunteneensa Pyhän Hengen tulon ruumiiseen. Esim. Kesitas oli pökerryksissä kolme päivää saatuaan Pyhän Hengen voitelun.
Myös meillä seuroissa ihmiset saavat sielunrauhan tuntemuksen, kun saarnaaja julistaa synninpäästöjä.
Onko kysymys samalla pyhällä-hengellä täyttymisestä, kun saa synnit anteeksi?

Onko ehtoollinenkin tapa uudistua pyhällä hengellä, vai ainoastaan kaste?
En tiedä, onko parannuksen armo samaa kuin täyttyä pyhällä hengellä.
Pyhän hengen armolahjoja meillä ei ole kovin runsaasti. Yksi tärkeimmistä armolahjoista on parantaa syntisairauksia. Ruumillisia sairauksia ei pystytä parantamaan enkä ole kuullut, että muutkaan olisi kyenneet. Ei edes tupakan orjuudesta pystytä parantamaan, eikä siitä parantumista edes pyydetä missään tilanteessa.
Alkoholin orjuudesta kyllä parannetaan ja rukoillaan, mutta tupakasta ei suvaita esirukouksia kuulla.
Oliko Luther profeetta tai Jumalan valittu, niinkuin esim, Mooses tai Paavali?

Jotkut täällä esittää, että vain kasteessa saadaan Pyhän-Hengen osallisuus, ei muuten

Lue lisää

Sillon se Pyhä henki laskeutuu sieluumme, kun saamme synnit anteeksi. Ei se pökerrylksiin oikea Henki vie, mutta iloseks ja kevyeks se olon tekkee, kun synnit on anteeksi saatu ja usko sydämeen tullu. Pyhä Henkihän oppaaks oikiaan elämään on annettu, ei kummajaisten kokemuksis. Usko on ihan tavallista taapertamista arjen askareissa.Harvoin on juhlia korvessa, mutta sentähän joskus.

pohojoosen akka kirjoitti:

Sillon se Pyhä henki laskeutuu sieluumme, kun saamme synnit anteeksi. Ei se pökerrylksiin oikea Henki vie, mutta iloseks ja kevyeks se olon tekkee, kun synnit on anteeksi saatu ja usko sydämeen tullu. Pyhä Henkihän oppaaks oikiaan elämään on annettu, ei kummajaisten kokemuksis. Usko on ihan tavallista taapertamista arjen askareissa.Harvoin on juhlia korvessa, mutta sentähän joskus.

Lue lisää

PH ei sinun synnestä ole kiinnostunut YHTÄÄN, ainoastaan Jeesuken kirkatamaiseta, jos Hänelleä sinuun on vielä mahdollisuutta.

Kesitas kirjoitti:

PH ei sinun synnestä ole kiinnostunut YHTÄÄN, ainoastaan Jeesuken kirkatamaiseta, jos Hänelleä sinuun on vielä mahdollisuutta.

entisellä tavalla , ja se onkin oikea usko. ei kahteen kertaan kastaminen tee ihmisestä parempaa. Kerran lapsena kastettu, se riittää ja se on oikea. Pienellä lapsella on Pyhä Henki, kun sen Jumala on syntymässä hänelle antanut. Lasta pitää opettaa Raamatun mukaisesti elämään , näin hän kasvaa iässä ja armossa, kuten raamattu tämän ilmaisee.

Jumalan tahto ei ole , että ihminen elää epäuskossa, ilman uskoa aikuiseksi ja vanhaksikin ja sitten vasta tulisi uskoon ja kastettaisiin. Tämä on väärää opetusta. Miten hän voisi pelastua, jos kuolisi ennen uskoon tuloa ja kastetta?
Jumalan tahto on , että ihminen säilyy lapsesta saakka koko elämänsä uskomassa, kilvoitellen, hoitaen evankeliumilla uskoaan. Mutta, jos sielunvihollinen on vietellyt pois uskosta, ei sitä rukouksella ja uudella kasteella Jumalaa lepytetä. Jumala vaatii ihmiseltä uudestisyntymistä parannuksen anteeksiantamuksen kautta . Silloin Pyhä Henki laskeutuu uskovan sydämeen matkaoppaaksi ja opettajaksi. Tämä vaan on niin yksinkertaasta , ettei tämä kaikille kelepaa. Joillekin pitäis usko olla jotain ihimeellistä viihettä ja yliluonnollista kokemusta , mutta se on pirun valetta.

pohojoosen akka kirjoitti:

entisellä tavalla , ja se onkin oikea usko. ei kahteen kertaan kastaminen tee ihmisestä parempaa. Kerran lapsena kastettu, se riittää ja se on oikea. Pienellä lapsella on Pyhä Henki, kun sen Jumala on syntymässä hänelle antanut. Lasta pitää opettaa Raamatun mukaisesti elämään , näin hän kasvaa iässä ja armossa, kuten raamattu tämän ilmaisee.

Jumalan tahto ei ole , että ihminen elää epäuskossa, ilman uskoa aikuiseksi ja vanhaksikin ja sitten vasta tulisi uskoon ja kastettaisiin. Tämä on väärää opetusta. Miten hän voisi pelastua, jos kuolisi ennen uskoon tuloa ja kastetta?
Jumalan tahto on , että ihminen säilyy lapsesta saakka koko elämänsä uskomassa, kilvoitellen, hoitaen evankeliumilla uskoaan. Mutta, jos sielunvihollinen on vietellyt pois uskosta, ei sitä rukouksella ja uudella kasteella Jumalaa lepytetä. Jumala vaatii ihmiseltä uudestisyntymistä parannuksen anteeksiantamuksen kautta . Silloin Pyhä Henki laskeutuu uskovan sydämeen matkaoppaaksi ja opettajaksi. Tämä vaan on niin yksinkertaasta , ettei tämä kaikille kelepaa. Joillekin pitäis usko olla jotain ihimeellistä viihettä ja yliluonnollista kokemusta , mutta se on pirun valetta.

Lue lisää

VL soopaa.

Kesitas kirjoitti:

VL soopaa.

sinua vielä kavuttaa joskus. Herra ei ikkuisesti nuhtele väärästä.

Heke-Veke kirjoitti:

Kylläpä ne monet sanovat tunteneensa Pyhän Hengen tulon ruumiiseen. Esim. Kesitas oli pökerryksissä kolme päivää saatuaan Pyhän Hengen voitelun.
Myös meillä seuroissa ihmiset saavat sielunrauhan tuntemuksen, kun saarnaaja julistaa synninpäästöjä.
Onko kysymys samalla pyhällä-hengellä täyttymisestä, kun saa synnit anteeksi?

Onko ehtoollinenkin tapa uudistua pyhällä hengellä, vai ainoastaan kaste?
En tiedä, onko parannuksen armo samaa kuin täyttyä pyhällä hengellä.
Pyhän hengen armolahjoja meillä ei ole kovin runsaasti. Yksi tärkeimmistä armolahjoista on parantaa syntisairauksia. Ruumillisia sairauksia ei pystytä parantamaan enkä ole kuullut, että muutkaan olisi kyenneet. Ei edes tupakan orjuudesta pystytä parantamaan, eikä siitä parantumista edes pyydetä missään tilanteessa.
Alkoholin orjuudesta kyllä parannetaan ja rukoillaan, mutta tupakasta ei suvaita esirukouksia kuulla.
Oliko Luther profeetta tai Jumalan valittu, niinkuin esim, Mooses tai Paavali?

Jotkut täällä esittää, että vain kasteessa saadaan Pyhän-Hengen osallisuus, ei muuten

Lue lisää

kaste tuo Pyhää Henkeä kehenkään. Se väite on vastoin Raamatun julistusta. Siellähän sanotaan, ottakaa Pyhä Henki, joille te synnit anteeksi annatte....
Kun synnit annetaan anteeksi , niin silloin uskon myötä saamme Pyhän Hengen. Kaste on ihan eri juttu. Se on uskovaiselle hyvän oman tunnon liitto Jumalan puolelta.

Meiliaikku kirjoitti:

kaste tuo Pyhää Henkeä kehenkään. Se väite on vastoin Raamatun julistusta. Siellähän sanotaan, ottakaa Pyhä Henki, joille te synnit anteeksi annatte....
Kun synnit annetaan anteeksi , niin silloin uskon myötä saamme Pyhän Hengen. Kaste on ihan eri juttu. Se on uskovaiselle hyvän oman tunnon liitto Jumalan puolelta.

Lue lisää

Ei siellä Raamatussa sellaista väitetäkään. Mutta monet, jotka menivät kasteelle, saivat Pyhän Hengen. Se on tosiasia, koska Raamattu sen meille kertoo, niin sai Jeesuskin. Ei sitä Pyhää Henkeä niin vain oteta. Kun otamme vastaan Kristuksen elämämme Herrana, niin Raamatun mukaan sen ohessa tulee kaikki muukin. Jumala antaa hyviä lahjoja lapsilleen ja olet varmaan samaa mieltä kanssani, että paras lahja elämässämme on Kristus ja pelastus Hänessä. Hänessä meillä on kaikki, myös SYNTIENANTEEKSISAAMINEN.

Jumalan Siunausta SINULLE!

Kesitas kirjoitti:

PH ei sinun synnestä ole kiinnostunut YHTÄÄN, ainoastaan Jeesuken kirkatamaiseta, jos Hänelleä sinuun on vielä mahdollisuutta.

Kesitaksen kommenttia, ettei Pyhä henki ole kiinnostunut vaikkapa Heke Veken synneistä. Onhan Hän kiinnostunut Ihimisen pelastamisesta. Se on ainoastaan Pyhän Hengen virka , jonka avulla ihiminen pelastetaan synneistään. Pyhä Henki myös kirkastaa Kristusta ja Jumalan sannaa ja avvaa sen aarrearkkua meille.

Pohojoosen akka kirjoitti:

Kesitaksen kommenttia, ettei Pyhä henki ole kiinnostunut vaikkapa Heke Veken synneistä. Onhan Hän kiinnostunut Ihimisen pelastamisesta. Se on ainoastaan Pyhän Hengen virka , jonka avulla ihiminen pelastetaan synneistään. Pyhä Henki myös kirkastaa Kristusta ja Jumalan sannaa ja avvaa sen aarrearkkua meille.

Lue lisää

Tämä on assia, joka menee juuri näin. Mutta sitten kun aletaan kiistelemään siitä, kenellä on Pyhä-Henki, ollaan toivottomassa ristiriitatilanteessa. Siihen ei tunnu löytyvän selvyyttä ei sitten millään ilveellä.
Ei sekään riitä, kun sanotaan, että vain Jumalan lapsilla on sellainen, ei muilla.

Kesitas on kiinnostunut enemmän kastamisesta, koska hänen mukaansa vain sillä tavalla voidaan omia tämä Pyhä-Henki. Lestadiolaisiss taas Pyhä-Henki saadaan helpommalla tavalla, nimittäin uskomalla Pyhän-Hengen voimaa omaavalta uskovalta Jeesuksen kautta synnit anteeksi, jolloin Pyhä-Henki tarttuu asianomaiseen.

pohojoosen akka kirjoitti:

Sillon se Pyhä henki laskeutuu sieluumme, kun saamme synnit anteeksi. Ei se pökerrylksiin oikea Henki vie, mutta iloseks ja kevyeks se olon tekkee, kun synnit on anteeksi saatu ja usko sydämeen tullu. Pyhä Henkihän oppaaks oikiaan elämään on annettu, ei kummajaisten kokemuksis. Usko on ihan tavallista taapertamista arjen askareissa.Harvoin on juhlia korvessa, mutta sentähän joskus.

Lue lisää

Pohojoosen akka kirjoittaa ytimekkäästi. Nyt on vaan niin, etten minä tunne mitään, vaikka minulle saarnattaiskin ihan omalla osoitteella. Epäilen, ettei Pyhä-Henki tartu minuun sittekää.
Jotain ehtoja nyt kyllä Pyhä-Henki kyllä vaatii ja odottaa, tunnen sen luissani.

iveta kirjoitti:

Ei siellä Raamatussa sellaista väitetäkään. Mutta monet, jotka menivät kasteelle, saivat Pyhän Hengen. Se on tosiasia, koska Raamattu sen meille kertoo, niin sai Jeesuskin. Ei sitä Pyhää Henkeä niin vain oteta. Kun otamme vastaan Kristuksen elämämme Herrana, niin Raamatun mukaan sen ohessa tulee kaikki muukin. Jumala antaa hyviä lahjoja lapsilleen ja olet varmaan samaa mieltä kanssani, että paras lahja elämässämme on Kristus ja pelastus Hänessä. Hänessä meillä on kaikki, myös SYNTIENANTEEKSISAAMINEN.

Jumalan Siunausta SINULLE!

Lue lisää

Kaste on tarkoitettu vain uskovaisille. Uskovaiselle Jumala lahjoittaa aina on aina Pyhän Hengen , kun hänet siunataan anteeksiantamuksen evankeliumilla Jumalan valakuntaan. Kasteessa ei siis Pyhä henki laskeudu ihmiseen. Joka toisin uskoo, olettaa sen tulevan kasteessa. Oletususkoa on maailma täynnä, sillä sielunvihollinen on kavala.

Heke-Veke kirjoitti:

Pohojoosen akka kirjoittaa ytimekkäästi. Nyt on vaan niin, etten minä tunne mitään, vaikka minulle saarnattaiskin ihan omalla osoitteella. Epäilen, ettei Pyhä-Henki tartu minuun sittekää.
Jotain ehtoja nyt kyllä Pyhä-Henki kyllä vaatii ja odottaa, tunnen sen luissani.

Lue lisää

Se on kuule sillä viisssiin Heke-Veke, että sinä ny ehtoja jakelet Jumalalle . Eheroitta pitää uskua. Armo otetaan armosta vastahan , eikä muita kanavia rupia ettimähän. Eikö soo hyvä siellä seuroissa se Sana, vai mitä mies mietit ? Ihimeellisyyksiäkö taivaalta töllistelet ? Tartu armohon vaan ? Kun sydämes asetat Armon alle, niin Pyhä Henki syvämes asukkaaks tuloo varmasti. Se rupiaa opettamahan , ettei ny sovi hötkyä väärien jumalien perrään ja niiltä neuvua kysellä uskomisehen. Eihä sokiat ossaa kulettaa toista, kun ei ne itsekkään ossaa Jumalan valtakuntaan, katos, ku niillä on ne suomukset silimillään.

Heke-Veke kirjoitti:

Pohojoosen akka kirjoittaa ytimekkäästi. Nyt on vaan niin, etten minä tunne mitään, vaikka minulle saarnattaiskin ihan omalla osoitteella. Epäilen, ettei Pyhä-Henki tartu minuun sittekää.
Jotain ehtoja nyt kyllä Pyhä-Henki kyllä vaatii ja odottaa, tunnen sen luissani.

Lue lisää

Kyllä jokainen on välillä ns.turriuskossa, eli kylmissä tuntemisissa. Tuntuu, ettei taida uskomassa ollakaan, mutta sitten Jumala antaa toisenlaisia tuntemuksia. Odota vaan kesää ja suviksia. Kyllä silloin tuntuu, että melkein jo olemme perillä taivaassa. Ainakin sellaisia pieniä, hyviä hetkiä samme kokea kuuntelemmepa sitten kotona, mökillä tai vaellamme seurakentällä matkaystävien keskellä. Kylmänä tai palavana saa uskoa, kunhan ei ole penseä. Eikös se näin ole?
Oletko paljonkin hiihdellyt? Täällä on pakkaset rajoittaneet ulkoilua, mutta kohta kevät voittaa ja pääsee kuntoaan hoitamaan.
Talvisin terveisin

Maivi* kirjoitti:

Kyllä jokainen on välillä ns.turriuskossa, eli kylmissä tuntemisissa. Tuntuu, ettei taida uskomassa ollakaan, mutta sitten Jumala antaa toisenlaisia tuntemuksia. Odota vaan kesää ja suviksia. Kyllä silloin tuntuu, että melkein jo olemme perillä taivaassa. Ainakin sellaisia pieniä, hyviä hetkiä samme kokea kuuntelemmepa sitten kotona, mökillä tai vaellamme seurakentällä matkaystävien keskellä. Kylmänä tai palavana saa uskoa, kunhan ei ole penseä. Eikös se näin ole?
Oletko paljonkin hiihdellyt? Täällä on pakkaset rajoittaneet ulkoilua, mutta kohta kevät voittaa ja pääsee kuntoaan hoitamaan.
Talvisin terveisin

Lue lisää

Mukava kuulla sinusta pitkästä aikaa. Pakkaset haittaa hiihtoharrastusta. Mukavin keli hiihtaa olis tuossa alle kymmenen asteen. Minä olen ollut nyt isyyslomalla. Nautin todella tästä ajasta.

En odota vielä kesää, vaan tykkään tästä talvesta todella paljon, pois on se märkä ja loska ollut pitkän aikaa.
Otin liijan kovan tavoitteen. Tuhat kilometria on todella pitkä latu.

Sinä kuitenkin seuraat tätä palstaa. Odotan, että Tewa tulisi taas tänne kirjoittelemaan.
Tuntemiset täällä ovat liidelleet laidasta laitaan. Sen uskon ihan varmasti, että syntein anteeksisaarna on prikulleen oikein meidän uskossamme, mutta sitten on paljon muita opillisia asioita, niinkuin olet tullut huomaamaan, että niissä on tutkistelun ja kysymisen paikka.

Lapsikaste ja aikuiskaste ovat yhtä päteviä, historian kuluessa on kuitenkin varhaiset kirkkoisät muuttaneet käytäntöä, eikä siinä sinänsä ole mitään ihmeellistä.
Luulisi myös uskonnossa demokratian toimivan, eli se, mitä enemmistö päättää, on se oikea käytäntö ja opposition kanta jää paitsioon.

Eniro laittoi kysely, että miten tätä palstaa tulisi kehittää. Yksi ehdotukseni oli se, että kirjautuminen tehtäisiin helpommaksi, kun se nyt on kovin monimutkaista vaatien kaikenmaailman tietoja.

Täällä usko saa uusia ulottuvuuksia, kysymyksiä herättää. Toivoisi, että tätä palstaa seuraisi myös puhujaveljet, jotta he voisivat paneutua saarnoissaan enemmän pohtimaan ja selittämään asioita, joita tietävät kuulijoiden mielessä liikkuvan.
Kirjoittele!

Heke-Veke kirjoitti:

Mukava kuulla sinusta pitkästä aikaa. Pakkaset haittaa hiihtoharrastusta. Mukavin keli hiihtaa olis tuossa alle kymmenen asteen. Minä olen ollut nyt isyyslomalla. Nautin todella tästä ajasta.

En odota vielä kesää, vaan tykkään tästä talvesta todella paljon, pois on se märkä ja loska ollut pitkän aikaa.
Otin liijan kovan tavoitteen. Tuhat kilometria on todella pitkä latu.

Sinä kuitenkin seuraat tätä palstaa. Odotan, että Tewa tulisi taas tänne kirjoittelemaan.
Tuntemiset täällä ovat liidelleet laidasta laitaan. Sen uskon ihan varmasti, että syntein anteeksisaarna on prikulleen oikein meidän uskossamme, mutta sitten on paljon muita opillisia asioita, niinkuin olet tullut huomaamaan, että niissä on tutkistelun ja kysymisen paikka.

Lapsikaste ja aikuiskaste ovat yhtä päteviä, historian kuluessa on kuitenkin varhaiset kirkkoisät muuttaneet käytäntöä, eikä siinä sinänsä ole mitään ihmeellistä.
Luulisi myös uskonnossa demokratian toimivan, eli se, mitä enemmistö päättää, on se oikea käytäntö ja opposition kanta jää paitsioon.

Eniro laittoi kysely, että miten tätä palstaa tulisi kehittää. Yksi ehdotukseni oli se, että kirjautuminen tehtäisiin helpommaksi, kun se nyt on kovin monimutkaista vaatien kaikenmaailman tietoja.

Täällä usko saa uusia ulottuvuuksia, kysymyksiä herättää. Toivoisi, että tätä palstaa seuraisi myös puhujaveljet, jotta he voisivat paneutua saarnoissaan enemmän pohtimaan ja selittämään asioita, joita tietävät kuulijoiden mielessä liikkuvan.
Kirjoittele!

Lue lisää

Kyllä käyn palstalla joskus lukemassa hauskoja kirjoituksiasi! Tewvaa jäimme kaipailemaan...mutta näkyy tänne aina joskus muutkin vl-uskovaiset kommenttinsa laittavan, joista saa rohkaisua.
Nauttikaamme raikkaasta talvesta ja muista ihanista Luojan lahjoista. Nauti siitä pikkuisesta myös!
Minä olen kova lukemaan, oikea lukutoukka. Siihenkin on nyt talvella aikaa. Kesä on sitten kiireisempää aikaa puutarhatöineen, marjastuksineen ja säilömisineen. Onneksi säästymme uskovaisina monelta turhalta hötkyilemiseltä, ja jää aikaa hyviin harrastuksiin.
En osaa sanoa, lukevatko puh.veljet näitä palstoja, enkä sitäkään, olisiko se tarpeellista. Pyhä Henki on se , joka avaa puhujille sanaa...

Maivi* kirjoitti:

Kyllä käyn palstalla joskus lukemassa hauskoja kirjoituksiasi! Tewvaa jäimme kaipailemaan...mutta näkyy tänne aina joskus muutkin vl-uskovaiset kommenttinsa laittavan, joista saa rohkaisua.
Nauttikaamme raikkaasta talvesta ja muista ihanista Luojan lahjoista. Nauti siitä pikkuisesta myös!
Minä olen kova lukemaan, oikea lukutoukka. Siihenkin on nyt talvella aikaa. Kesä on sitten kiireisempää aikaa puutarhatöineen, marjastuksineen ja säilömisineen. Onneksi säästymme uskovaisina monelta turhalta hötkyilemiseltä, ja jää aikaa hyviin harrastuksiin.
En osaa sanoa, lukevatko puh.veljet näitä palstoja, enkä sitäkään, olisiko se tarpeellista. Pyhä Henki on se , joka avaa puhujille sanaa...

Lue lisää

Nimittäin jos paheksutaan sitä, että tänne tai muille nettipalstoille kirjoitetaan. Varmasti luetaan, että tiedetään kirjoitetaanko. Tosin tekevät varmasti sen johtopäätöksen, että ei täältä kovin montaa vl:ää kiinni jää. Niin on harvassa vl vastaukset täällä.

Joh. 21:16
Sitten hän kysyi toistamiseen: "Simon, Johanneksen poika, rakastatko minua?" "Rakastan, Herra", Pietari vastasi, "sinä tiedät, että olet minulle rakas." Jeesus sanoi: "Kaitse minun lampaitani."

Kai se lauma täytyy käydä keräämässä vierailtakin laitumilta, mieluummin voimallisella Raamatun sanalla kuin kielloilla. Keskiviikon nettisaarna Helsingistä jäi ainakin loppuviikoksi mieleen (todennäköisesti vielä sitäkin pidempään).

etsivä-xx kirjoitti:

Nimittäin jos paheksutaan sitä, että tänne tai muille nettipalstoille kirjoitetaan. Varmasti luetaan, että tiedetään kirjoitetaanko. Tosin tekevät varmasti sen johtopäätöksen, että ei täältä kovin montaa vl:ää kiinni jää. Niin on harvassa vl vastaukset täällä.

Joh. 21:16
Sitten hän kysyi toistamiseen: "Simon, Johanneksen poika, rakastatko minua?" "Rakastan, Herra", Pietari vastasi, "sinä tiedät, että olet minulle rakas." Jeesus sanoi: "Kaitse minun lampaitani."

Kai se lauma täytyy käydä keräämässä vierailtakin laitumilta, mieluummin voimallisella Raamatun sanalla kuin kielloilla. Keskiviikon nettisaarna Helsingistä jäi ainakin loppuviikoksi mieleen (todennäköisesti vielä sitäkin pidempään).

Lue lisää

Joo, näin se on. Itse asiassa muistan erään puhujan maininneen käyneensä näillä keskustelupalstoilla lukemassa. Eivät he vl:iä täältä metsästä ja kyttää, mutta varoittelevat näistä vaaroista, ja varmaan kirjoittelevatkin siinä toivossa, että olisi joku, joka etsii oikealla mielellä rauhaa sielullensa.
Heke-Vekestä tulee mieleeni aina Mika Waltarin "Sinuhen" orja Kaptah, joka oli mainio velikulta. Hän käänsi aina kelkkansa sinne, missä oli itselle parhaat näköalat ja pyllisteli jokaisen mielipiteen mukaisesti. Nyt olisi Vekellä taas pohdittavaa, jos joku ehtisi vastailemaan...
Ystävän terveisin

etsivä-xx kirjoitti:

Nimittäin jos paheksutaan sitä, että tänne tai muille nettipalstoille kirjoitetaan. Varmasti luetaan, että tiedetään kirjoitetaanko. Tosin tekevät varmasti sen johtopäätöksen, että ei täältä kovin montaa vl:ää kiinni jää. Niin on harvassa vl vastaukset täällä.

Joh. 21:16
Sitten hän kysyi toistamiseen: "Simon, Johanneksen poika, rakastatko minua?" "Rakastan, Herra", Pietari vastasi, "sinä tiedät, että olet minulle rakas." Jeesus sanoi: "Kaitse minun lampaitani."

Kai se lauma täytyy käydä keräämässä vierailtakin laitumilta, mieluummin voimallisella Raamatun sanalla kuin kielloilla. Keskiviikon nettisaarna Helsingistä jäi ainakin loppuviikoksi mieleen (todennäköisesti vielä sitäkin pidempään).

Lue lisää

Heh, heee, ainanahan täällä tapaa velikultia veikkosia, ja se on ilahduttava asia.
Olen sitä mieltä, että on meille kaikille hyväksi, vaikkapa vain huvin vuoksi tutustua muihinkin uskontoihin ja heidän raamatuntuntemukseensa.
Luettiinhan näitä uskontoja keskikoulussakin, "mutta itse asiassa kuultuna" täältä heiltä itseltään, miten he selittää raamattua. Jos me täällä keskenämme vain myötäilisimme toisiamme, voisi olla aika velliä touhua.

Mopin palstaa luen, kerran pari olen yrittänyt rekisteröityäkkin, mutta kun on mennyt penkin alle, olen luopunut sovinnolla yrittämästä.
Vihaan näitä netin kirjautumisvelvoitteita, moneen muuhinkin paikkaan olen koettanut kirjautua, mutta huonolla menestyksellä.
Voihan sitä paheksua täällä roikkumista, mutta ainakaan vielä sitä ei ole keksitty synniksi lukea, pahaksi tavaksi vain, niinkuin tupakkakin, vaikka minusta tupakka on paljon pahempaa.

Ei täällä uskoaan voi kadottaa, vaikka jotkut uskovaisiksi itseään tituleeraavat niin väittää.
Rivien välistä voi helposti lukea, että ne ovat vaan niitä pelle hermanneja, jotka täällä kyselee jonninjoutavia asioita
Voishan sitä kysyä noilta nuorilta neuvoa, mutta en ole viittinyt.

Viisauden sanat
Viisauden sanat on Jumalan Hengen kautta saatu yliluonnollinen ilmoitus Jumalan ajatusten ja tahdon mukaisesta jumalallisesta tarkoitusperästä.
Jumala ilmoittaa tulevaisuutta koskevat tarkoitusperänsä ja suunnitelmansa viisauden sanojen kautta.
(paras lahja tästä ryhmästä).

Tiedon sanat
Tiedon sanat on Pyhän Hengen välityksellä saatua yliluonnollista tietoa Jumalan maailmasta. Nykyhetkestä, menneisyydestä.

Henkien erottaminen
Hengen erottaminen on lahja, jossa lahjan omistaja saa tietää jatkuvasti Pyhältä hengeltä tilanneinformaatiota. Se on kuin poliisi, jossa Pyhä Henki tiedottaa jatkuvasti, että onko kyseessä ihmisen oma tavallinen toiminta, Pyhän hengen voitelusta tapahtuva toiminta, tai sitten väärästä hengestä tapahtuva toiminta. Se koskee omia tekemisiä, julistamista, mitä vain, sekä tilanteita, joissa olen mukana, vaikka hengellisiä kokouksia. Joillakin ihmisillä tähän sisältyy myös saada tietää Pyhältä Hengeltä henkien nimiä, jotka vaikuttavat tilanteessa.

Uskon lahja
Ne joilla on uskon lahja, uskovat Jumalaan sillä tavalla, että Hän kunnioittaa heidän sanaansa niin kuin omaansa ja toteuttaa sen yliluonnollisesti.
Uskon lahja on Pyhän Hengen yliluonnollinen voitelu, jonka kautta se, mitä ihminen sanoo tai halajaa tai mitä Jumala puhuu. lopulta toteutuu. Paras lahja tästä ryhmästä.

Voimallisten tekojen tekemisen lahja
Ihme on Jumalan Hengen puuttuminen luonnon lakien normaaliin kulkuun, tavanomaisen luonnonjärjestyksen väliaikainen lakkautus.

Parantamisen armolahjat
Terveeksi tekemisen lahjojen tarkoitus on vapauttaa sairaat ja tuhota paholaisen teot ihmisruumiissa.

Profetoimisen lahja
Profetoiminen on tunnetulla kielellä lausuttu yliluonnollinen ilmaus
Profetoimisen lahja on paras lahja tästä ryhmästä.

Eri kielillä puhuminen
Eri kielillä puhuminen on Pyhän Hengen innoittamaa yliluonnollista puhetta kielillä, joita puhuja ei ole koskaan oppinut eikä koskaan mielessään ymmärtänyt ja joita ei myöskään kuulija välttämättä ymmärrä.

Kielten selittäminen
Kielten selittäminen tarkoittaa sitä, että kielillä annetun sanoman merkitys tuodaan esiin yliluonnollisesti Pyhän Hengen vaikutuksesta. Rukouskielillä puhuminen on eri lahja kuin Eri kielillä puhuminen.

Profeetalla on ilmestyksen lahja 1 Kor 14:29-30. Profeetta on sananjulistaja.
Evankelistalla on voimallisten tekojen tai parantamisen armolahjat

”””Lestadiolais-seuroissa meitä koetellaan jatkuvasti kysymyksellä, vieläkö jaksat uskoa ja hallitseeko Pyhä-Henki sinua. Kumpi on teistä tärkeämpi, Jeesus vai Pyhä-Henki. Kun olet antanut elämäsi Jeesukselle, niin tuleeko Pyhä-Henki kaupan päälliseksi vai pitääkö se erikseen anoa.*** Jos otat Jeesuksen vastaan, hakeudut myös kasteelle, josta Luukas sanoo > Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Jeesus tulee ensin, Henki lahjana perässä, mutta jos ei ole Jeesusta, ei Henkeäkään.

Onko ainoan oikean uskon tunnusmerkki vain se, että siinä on Pyhä-henki mukana talostelemassa. ** Ei, koska Pyhä Henki ei tulostele lahkoissa, jotka tekevät saatanan kanssa kauppaa, kuten VL, joka sitoo lähimmäisen OMINKÄSIN SAATNAAN.
Toisaalta, Hneki ei TALOSTELE, vaan toimii armolahjoinensa, mutta ei SRK;ssa, vai oletko nähnyt yhtäkään armolahjaa.

Tuliko Pyhä-Henki kuvaan mukaan vasta siinä vaiheessa, kun Jeesus itse häippäsi yläilmoihin jättäessään virkansa opetuslastensa käsiin. ** Sen kertoo Raamattu,,



Luuk. 24:49
Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta." ** Sehän tuli Helluntaina ja silloin ihmiset saivat mm kielilläpuhumisen armolahjan. Samoin Hän lupasi meille seuraajille Hänen voimasta teemme suurempiakin tekoja kun Hän ja se toimii kyllä seurakunnissa, poisluettuna SRK.


Pyhä-Henki on Jumaluuden kolmas persoona, jota ei kukaan pysty järkevästi selittämään. Mitä Jeesus tarkoitti sillä, kun hän lausui: "Viimeisinä aikoina minä lähetän henkeni lepäämään pohjoisen maan ylle!"
Lestadiolaisuudessa se on tulkittu: Viimeiset ajat alkoivat Lars Levi Laestadiuksesta, johon tämä henki mieltyi ja jonka perustamassa uskonnossa oikea Jumalan valtakunta asustaa. Siellä vain voi saada synnit anteeksi, ei muualla. Näin minä olen oppinut, voiko se toisin olla? ** Niin, onko P- Ruotsi ainoa pohjoinen maa.

Voiko Pyhän Hengen osalliseksi päästä ilman uskovien kastetta vai riittääkö lapsena saatu. Onko kastetavalla merkitystä, upotetaanko vai valellaanko. Onko Jeesus tässä asiassa ehdottoman tarkka.** Kristukseen ei voi kastaa muuten, kun vain alkuperäisillä kasteella, babtizoo, upottamalla, sillä vanha ruumis jää veden alle, ja uusi Kristus ruumis nousee ylös. Sinne on aina itse hakeuduttava ja tunnustettava Kristus Herraksi.

Kesitas kirjoitti:

Viisauden sanat
Viisauden sanat on Jumalan Hengen kautta saatu yliluonnollinen ilmoitus Jumalan ajatusten ja tahdon mukaisesta jumalallisesta tarkoitusperästä.
Jumala ilmoittaa tulevaisuutta koskevat tarkoitusperänsä ja suunnitelmansa viisauden sanojen kautta.
(paras lahja tästä ryhmästä).

Tiedon sanat
Tiedon sanat on Pyhän Hengen välityksellä saatua yliluonnollista tietoa Jumalan maailmasta. Nykyhetkestä, menneisyydestä.

Henkien erottaminen
Hengen erottaminen on lahja, jossa lahjan omistaja saa tietää jatkuvasti Pyhältä hengeltä tilanneinformaatiota. Se on kuin poliisi, jossa Pyhä Henki tiedottaa jatkuvasti, että onko kyseessä ihmisen oma tavallinen toiminta, Pyhän hengen voitelusta tapahtuva toiminta, tai sitten väärästä hengestä tapahtuva toiminta. Se koskee omia tekemisiä, julistamista, mitä vain, sekä tilanteita, joissa olen mukana, vaikka hengellisiä kokouksia. Joillakin ihmisillä tähän sisältyy myös saada tietää Pyhältä Hengeltä henkien nimiä, jotka vaikuttavat tilanteessa.

Uskon lahja
Ne joilla on uskon lahja, uskovat Jumalaan sillä tavalla, että Hän kunnioittaa heidän sanaansa niin kuin omaansa ja toteuttaa sen yliluonnollisesti.
Uskon lahja on Pyhän Hengen yliluonnollinen voitelu, jonka kautta se, mitä ihminen sanoo tai halajaa tai mitä Jumala puhuu. lopulta toteutuu. Paras lahja tästä ryhmästä.

Voimallisten tekojen tekemisen lahja
Ihme on Jumalan Hengen puuttuminen luonnon lakien normaaliin kulkuun, tavanomaisen luonnonjärjestyksen väliaikainen lakkautus.

Parantamisen armolahjat
Terveeksi tekemisen lahjojen tarkoitus on vapauttaa sairaat ja tuhota paholaisen teot ihmisruumiissa.

Profetoimisen lahja
Profetoiminen on tunnetulla kielellä lausuttu yliluonnollinen ilmaus
Profetoimisen lahja on paras lahja tästä ryhmästä.

Eri kielillä puhuminen
Eri kielillä puhuminen on Pyhän Hengen innoittamaa yliluonnollista puhetta kielillä, joita puhuja ei ole koskaan oppinut eikä koskaan mielessään ymmärtänyt ja joita ei myöskään kuulija välttämättä ymmärrä.

Kielten selittäminen
Kielten selittäminen tarkoittaa sitä, että kielillä annetun sanoman merkitys tuodaan esiin yliluonnollisesti Pyhän Hengen vaikutuksesta. Rukouskielillä puhuminen on eri lahja kuin Eri kielillä puhuminen.

Profeetalla on ilmestyksen lahja 1 Kor 14:29-30. Profeetta on sananjulistaja.
Evankelistalla on voimallisten tekojen tai parantamisen armolahjat

”””Lestadiolais-seuroissa meitä koetellaan jatkuvasti kysymyksellä, vieläkö jaksat uskoa ja hallitseeko Pyhä-Henki sinua. Kumpi on teistä tärkeämpi, Jeesus vai Pyhä-Henki. Kun olet antanut elämäsi Jeesukselle, niin tuleeko Pyhä-Henki kaupan päälliseksi vai pitääkö se erikseen anoa.*** Jos otat Jeesuksen vastaan, hakeudut myös kasteelle, josta Luukas sanoo > Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Jeesus tulee ensin, Henki lahjana perässä, mutta jos ei ole Jeesusta, ei Henkeäkään.

Onko ainoan oikean uskon tunnusmerkki vain se, että siinä on Pyhä-henki mukana talostelemassa. ** Ei, koska Pyhä Henki ei tulostele lahkoissa, jotka tekevät saatanan kanssa kauppaa, kuten VL, joka sitoo lähimmäisen OMINKÄSIN SAATNAAN.
Toisaalta, Hneki ei TALOSTELE, vaan toimii armolahjoinensa, mutta ei SRK;ssa, vai oletko nähnyt yhtäkään armolahjaa.

Tuliko Pyhä-Henki kuvaan mukaan vasta siinä vaiheessa, kun Jeesus itse häippäsi yläilmoihin jättäessään virkansa opetuslastensa käsiin. ** Sen kertoo Raamattu,,



Luuk. 24:49
Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta." ** Sehän tuli Helluntaina ja silloin ihmiset saivat mm kielilläpuhumisen armolahjan. Samoin Hän lupasi meille seuraajille Hänen voimasta teemme suurempiakin tekoja kun Hän ja se toimii kyllä seurakunnissa, poisluettuna SRK.


Pyhä-Henki on Jumaluuden kolmas persoona, jota ei kukaan pysty järkevästi selittämään. Mitä Jeesus tarkoitti sillä, kun hän lausui: "Viimeisinä aikoina minä lähetän henkeni lepäämään pohjoisen maan ylle!"
Lestadiolaisuudessa se on tulkittu: Viimeiset ajat alkoivat Lars Levi Laestadiuksesta, johon tämä henki mieltyi ja jonka perustamassa uskonnossa oikea Jumalan valtakunta asustaa. Siellä vain voi saada synnit anteeksi, ei muualla. Näin minä olen oppinut, voiko se toisin olla? ** Niin, onko P- Ruotsi ainoa pohjoinen maa.

Voiko Pyhän Hengen osalliseksi päästä ilman uskovien kastetta vai riittääkö lapsena saatu. Onko kastetavalla merkitystä, upotetaanko vai valellaanko. Onko Jeesus tässä asiassa ehdottoman tarkka.** Kristukseen ei voi kastaa muuten, kun vain alkuperäisillä kasteella, babtizoo, upottamalla, sillä vanha ruumis jää veden alle, ja uusi Kristus ruumis nousee ylös. Sinne on aina itse hakeuduttava ja tunnustettava Kristus Herraksi.

Lue lisää

Miksi Luterilainen kirkko ei kasta samalla tavalla, kuin Jeeus, siis upotettiin Jordan virrassa. ** Se on harha- oppinen.

Mutta pysytäänpä kuitenkin Pyhässä Hengessä. Uskova ei ole oikeasti uskovainen, ellei ole täyttynyt Pyhällä-Hengellä. Pyhä-Henki saadaan, kun uskotaan Jumalan seurakunnassa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä.** Taas keulii. Missä niin sanotaan Raamatussa. ET pysty osoittamaan yhtäkään Pyhän Hengen Voideltua, joka noin väittää.

Se pitää tulla sinne rauhanyhdistykselle saamaan tämä pyhitys tai sitten kotona voi käydä joku sellainen uskovainen, joka itse on saanut ja käsittänyt parannuksen armon, antamassa synnit epäuskoiselle anteeksi. ** Älä pilkkaa Henkeä, samaan soopa mantraa. Näytä edes kohta näille palaamisen armoille ja edelliselle, Jeesuksen nimessä yms.

Näin Pyhän-Hengen helmaan pääsee ja voi jatkaa ketjukirjeen tavoin tätä hommaa edelleen toisille, ihan Melperillekin asti. ** Tule niin kastan sinut.

Miten muuten tämä homma sitten menisi kaikkien sääntöjen, kaavojen ja pykälien mukaan, ellei näin? ** Niin, jos se olisi mennyt niin, olisi jokaisella VL;llä armolahja, mutta KUN EI OLE. Eli ei mene sinne päinkään.

Mutta jos teidän mielestänne Pyhä-Henki ei ole tärkeä, niin sitten se menee jollakin toisella tavalla. ** Amen. Mitä Te Hengellä YKSISTÄÄN tekisittekään?

Shalom

Kesitas kirjoitti:

Miksi Luterilainen kirkko ei kasta samalla tavalla, kuin Jeeus, siis upotettiin Jordan virrassa. ** Se on harha- oppinen.

Mutta pysytäänpä kuitenkin Pyhässä Hengessä. Uskova ei ole oikeasti uskovainen, ellei ole täyttynyt Pyhällä-Hengellä. Pyhä-Henki saadaan, kun uskotaan Jumalan seurakunnassa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä.** Taas keulii. Missä niin sanotaan Raamatussa. ET pysty osoittamaan yhtäkään Pyhän Hengen Voideltua, joka noin väittää.

Se pitää tulla sinne rauhanyhdistykselle saamaan tämä pyhitys tai sitten kotona voi käydä joku sellainen uskovainen, joka itse on saanut ja käsittänyt parannuksen armon, antamassa synnit epäuskoiselle anteeksi. ** Älä pilkkaa Henkeä, samaan soopa mantraa. Näytä edes kohta näille palaamisen armoille ja edelliselle, Jeesuksen nimessä yms.

Näin Pyhän-Hengen helmaan pääsee ja voi jatkaa ketjukirjeen tavoin tätä hommaa edelleen toisille, ihan Melperillekin asti. ** Tule niin kastan sinut.

Miten muuten tämä homma sitten menisi kaikkien sääntöjen, kaavojen ja pykälien mukaan, ellei näin? ** Niin, jos se olisi mennyt niin, olisi jokaisella VL;llä armolahja, mutta KUN EI OLE. Eli ei mene sinne päinkään.

Mutta jos teidän mielestänne Pyhä-Henki ei ole tärkeä, niin sitten se menee jollakin toisella tavalla. ** Amen. Mitä Te Hengellä YKSISTÄÄN tekisittekään?

Shalom

Lue lisää

Sinä et ilmeisesti ole Luterilaisen kirkon jäsen, vaan maksat kymmenykset ihan toisaalle. Mutta erittäin hyvä oli saarnasi selvittäen monta asiaa.

Harmi vaan, ettei lestadiolaisuudessa näitä asioita käsitetä lähellekkään näin niinkuin teidän seurakunnassanne.
Minä uskon Pyhään-Henkeen, pyhäin yhteiseen seurakuntaan, ruumiin ylösnousemiseen ja iankaikkiseen elämään... näin sanotaan uskontunnustuksessa..

Mikä on pyhä yhteinen seurakunta, sitä en uskalla edes esittää..

Mutta jätit kertomatta, oliko sinussa paljonkin pyhää henkeä. Voit varmaan sanoa, jos siltä tuntuu.
Pyhällä-Hengellä ei siis yksinään tee mitään, mutta eihän lestadiolaisilla yksin Pyhää-Henkeä korosteta, Jumalan nimi vilahtelee saarnoissa tiuhaan tahtiin, Jeesus ei niinkään, mutta JEESUS nimi korostuu erittäin korkealle silloin, kun syntejä annetaaan anteeksi JEESUKSEN nimessä ja veressä.
Loppurukouksissa tulee aina Jeesus mukaan; jeesuksen nimeen amen!

Oikeastaan mitään varsinaisia raamatunpaikkoja ei löydy uskomme perusteille, sillä Pyhä-Henki kirkastaa luettua tekstiä. Ei tarvitse ymmärtää muuta kuin uskoa syntinsä anteeksi. Näin minulle aina sanotaan, mutta kun olen näin itsepäinen, yritän löytää perusteita opillisiin kohtiin.

Luterilainen kirkko on langennut kasteopissa, mutta silti lestadiolaiset hyväksyy kirkon opit, ei ihan kaikkia, kuten ei naispappeutta tai naissaarnaajaa.
Kaste lapsena perustuu johonkin ihmeväittämään tai oikeastaan yhteen kohtaan; Jeesuksen luo tuotiin lapsia siunattaviksi ja vanhemmat esteli. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä heitä estäkö, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.
Siis lapsikaste hyväksytään sillä perusteella, että sylivauvoina he ovat lasten kaltaisia, ja siis sopivia kastettaviksi.
Täytyy mennä jatkamaan töitä, mutta jatketaan!

Muista vastata tähän: Kuinka paljon sinussa on Pyhää Henkeä?

Heke-Veke kirjoitti:

Sinä et ilmeisesti ole Luterilaisen kirkon jäsen, vaan maksat kymmenykset ihan toisaalle. Mutta erittäin hyvä oli saarnasi selvittäen monta asiaa.

Harmi vaan, ettei lestadiolaisuudessa näitä asioita käsitetä lähellekkään näin niinkuin teidän seurakunnassanne.
Minä uskon Pyhään-Henkeen, pyhäin yhteiseen seurakuntaan, ruumiin ylösnousemiseen ja iankaikkiseen elämään... näin sanotaan uskontunnustuksessa..

Mikä on pyhä yhteinen seurakunta, sitä en uskalla edes esittää..

Mutta jätit kertomatta, oliko sinussa paljonkin pyhää henkeä. Voit varmaan sanoa, jos siltä tuntuu.
Pyhällä-Hengellä ei siis yksinään tee mitään, mutta eihän lestadiolaisilla yksin Pyhää-Henkeä korosteta, Jumalan nimi vilahtelee saarnoissa tiuhaan tahtiin, Jeesus ei niinkään, mutta JEESUS nimi korostuu erittäin korkealle silloin, kun syntejä annetaaan anteeksi JEESUKSEN nimessä ja veressä.
Loppurukouksissa tulee aina Jeesus mukaan; jeesuksen nimeen amen!

Oikeastaan mitään varsinaisia raamatunpaikkoja ei löydy uskomme perusteille, sillä Pyhä-Henki kirkastaa luettua tekstiä. Ei tarvitse ymmärtää muuta kuin uskoa syntinsä anteeksi. Näin minulle aina sanotaan, mutta kun olen näin itsepäinen, yritän löytää perusteita opillisiin kohtiin.

Luterilainen kirkko on langennut kasteopissa, mutta silti lestadiolaiset hyväksyy kirkon opit, ei ihan kaikkia, kuten ei naispappeutta tai naissaarnaajaa.
Kaste lapsena perustuu johonkin ihmeväittämään tai oikeastaan yhteen kohtaan; Jeesuksen luo tuotiin lapsia siunattaviksi ja vanhemmat esteli. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä heitä estäkö, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.
Siis lapsikaste hyväksytään sillä perusteella, että sylivauvoina he ovat lasten kaltaisia, ja siis sopivia kastettaviksi.
Täytyy mennä jatkamaan töitä, mutta jatketaan!

Muista vastata tähän: Kuinka paljon sinussa on Pyhää Henkeä?

Lue lisää

** Oletko muuten huomannut, Uusi Testamentti ei juuri puhu kymmenyksistä, joten en maksa niitä mihinkään.

Harmi vaan, ettei lestadiolaisuudessa näitä asioita käsitetä lähellekkään näin niinkuin teidän seurakunnassanne. ** Olen minäkin siitä HYVIN pahoillani ja iloitsen siitä, että saan tuoda tätä Jeesusta tänne. Sehän on kiinni Teistä, jäsenet seurakunnan tekee eikä Vanhemmista.

Minä uskon Pyhään-Henkeen, pyhäin yhteiseen seurakuntaan, ruumiin ylösnousemiseen ja iankaikkiseen elämään... näin sanotaan uskontunnustuksessa.. * Amen. Mutta oletko ajatellut mikä se ”pyhäin yhteiseen seurakuntaan” oikein on, se on se seurakunta, jota aikaa elämme nyt, Jeesuksen armoliiton aikaa ja Hän on seurakunnan PÄÄ.

Mikä on pyhä yhteinen seurakunta, sitä en uskalla edes esittää.. ** Miksei. Puhumalla asiat selviää. Jollei, lähde meneen, tule seurakuntaan, jonka pää on Kristus.

Mutta jätit kertomatta, oliko sinussa paljonkin pyhää henkeä. Voit varmaan sanoa, jos siltä tuntuu. * Muistan sen Voitelun tapahtuman kun eilisen päivän. Sitä Pyhän Hengen kosketusta ja kun se tulee ihmiseen, ei voi unhottaa. Kävely- kyky meni kolmeksi päiväksi, sitten se palautui.

Pyhällä-Hengellä ei siis yksinään tee mitään, mutta eihän lestadiolaisilla yksin Pyhää-Henkeä korosteta,** Kyllä siellä siitä yksin höpötetään, - vain meillä täällä on Pyhä Henki. Pitää tunnustaa tosiseikat. Henki on vain Jeesuksen lapsen sydämessä.

Jumalan nimi vilahtelee saarnoissa tiuhaan tahtiin, Jeesus ei niinkään, mutta JEESUS nimi korostuu erittäin korkealle silloin, kun syntejä annetaaan anteeksi JEESUKSEN nimessä ja veressä.** Siinäpä se pieleen meneekin, autoa tarvitaan vain silloin kun kävelymatka on liian pitkä.

Jokainen tietää mikä Jeesus on, Hän on Nasaretilainen, Jumalan Poika, mutta VL ei tiedä sitä, että Hän on Herra, Kristus, jolla ON KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ.

Jeesus on VL;ille kun lehmä, jota käydään lypsämässä, mutta ei tunnusteta näyttämällä olevansa Lehmä- poika.



Loppurukouksissa tulee aina Jeesus mukaan; jeesuksen nimeen amen! ** Juuri näin, pienellä j- iillä.

Oikeastaan mitään varsinaisia raamatunpaikkoja ei löydy uskomme perusteille, sillä Pyhä-Henki kirkastaa luettua tekstiä. Ei tarvitse ymmärtää muuta kuin uskoa syntinsä anteeksi. Näin minulle aina sanotaan, mutta kun olen näin itsepäinen, yritän löytää perusteita opillisiin kohtiin.** Niinhän se on. Paavali sanoisi teitä uskon vauvoiksi, olettehan kuulleet muilta Jeesuksen Herruudesta, siitä voi kasvaa myös aikaiseksi, mutta lahko pitää unhothtaa ja kirkastaa Kristusta.

Luterilainen kirkko on langennut kasteopissa, mutta silti lestadiolaiset hyväksyy kirkon opit, ei ihan kaikkia, kuten ei naispappeutta tai naissaarnaajaa. ** On aivan sama, kun kulkee murhamiehen kanssa, hyväksyy Hänen murhaansa, mutta ei kaljoittelua.

Kaste lapsena perustuu johonkin ihmeväittämään tai oikeastaan yhteen kohtaan; Jeesuksen luo tuotiin lapsia siunattaviksi ja vanhemmat esteli. ** Kuule nyt Veke, LAPSA TUOTIIN SIUNUATTAVAKSI, ei kastettavaksi. Ja kun tajuat, missä maassa Jeesus ihmisien asui, siellä oltiin JUMALAN lain alla, ei Jeesuksen armon alla. Siksi ihmiset varoittivat, sillä eihän Jeesus ollut RABBI. Hän oli puuseppä.

Siksi kristilliset seurakunnat siunaavatkin Jeesuksen opetuksen vuoksi lapset.

Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä heitä estäkö, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta. ** Mitä tekemistä sillä on kasteen kanssa? Ja eikö jo lestadiolaisella ole haitalle asti itsellä lapsia, miksi PITÄSI LISÄÄ TULLA, JA SEHÄN MUILTA POIS.

Siis lapsikaste hyväksytään sillä perusteella, että sylivauvoina he ovat lasten kaltaisia, ja siis sopivia kastettaviksi.** Hyväksyntäähän insestikin?? Älä nyt yritä selittää mustaa valkoiseksi.

Täytyy mennä jatkamaan töitä, mutta jatketaan!** Palataan.

Muista vastata tähän: Kuinka paljon sinussa on Pyhää Henkeä?**

Olen Pyhän Hengen Voideltu.

Mieti, tuleeko Henki vaikka oikean käden etusormeen, vai koko Pyhään ihmiseen.

Eikö teillä ole mitään opetusta. Hanki minut puhumaan, vaikka kerran kuukausessa, niin takaan, että Henki koskettaa.

Shalom

Heke-Veke kirjoitti:

Sinä et ilmeisesti ole Luterilaisen kirkon jäsen, vaan maksat kymmenykset ihan toisaalle. Mutta erittäin hyvä oli saarnasi selvittäen monta asiaa.

Harmi vaan, ettei lestadiolaisuudessa näitä asioita käsitetä lähellekkään näin niinkuin teidän seurakunnassanne.
Minä uskon Pyhään-Henkeen, pyhäin yhteiseen seurakuntaan, ruumiin ylösnousemiseen ja iankaikkiseen elämään... näin sanotaan uskontunnustuksessa..

Mikä on pyhä yhteinen seurakunta, sitä en uskalla edes esittää..

Mutta jätit kertomatta, oliko sinussa paljonkin pyhää henkeä. Voit varmaan sanoa, jos siltä tuntuu.
Pyhällä-Hengellä ei siis yksinään tee mitään, mutta eihän lestadiolaisilla yksin Pyhää-Henkeä korosteta, Jumalan nimi vilahtelee saarnoissa tiuhaan tahtiin, Jeesus ei niinkään, mutta JEESUS nimi korostuu erittäin korkealle silloin, kun syntejä annetaaan anteeksi JEESUKSEN nimessä ja veressä.
Loppurukouksissa tulee aina Jeesus mukaan; jeesuksen nimeen amen!

Oikeastaan mitään varsinaisia raamatunpaikkoja ei löydy uskomme perusteille, sillä Pyhä-Henki kirkastaa luettua tekstiä. Ei tarvitse ymmärtää muuta kuin uskoa syntinsä anteeksi. Näin minulle aina sanotaan, mutta kun olen näin itsepäinen, yritän löytää perusteita opillisiin kohtiin.

Luterilainen kirkko on langennut kasteopissa, mutta silti lestadiolaiset hyväksyy kirkon opit, ei ihan kaikkia, kuten ei naispappeutta tai naissaarnaajaa.
Kaste lapsena perustuu johonkin ihmeväittämään tai oikeastaan yhteen kohtaan; Jeesuksen luo tuotiin lapsia siunattaviksi ja vanhemmat esteli. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä heitä estäkö, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.
Siis lapsikaste hyväksytään sillä perusteella, että sylivauvoina he ovat lasten kaltaisia, ja siis sopivia kastettaviksi.
Täytyy mennä jatkamaan töitä, mutta jatketaan!

Muista vastata tähän: Kuinka paljon sinussa on Pyhää Henkeä?

Lue lisää

Ota ihan rennosti veke. Ei tarvi enään ponnistellea,kun jo palsjastuit feikiksi...

Kesitas kirjoitti:

** Oletko muuten huomannut, Uusi Testamentti ei juuri puhu kymmenyksistä, joten en maksa niitä mihinkään.

Harmi vaan, ettei lestadiolaisuudessa näitä asioita käsitetä lähellekkään näin niinkuin teidän seurakunnassanne. ** Olen minäkin siitä HYVIN pahoillani ja iloitsen siitä, että saan tuoda tätä Jeesusta tänne. Sehän on kiinni Teistä, jäsenet seurakunnan tekee eikä Vanhemmista.

Minä uskon Pyhään-Henkeen, pyhäin yhteiseen seurakuntaan, ruumiin ylösnousemiseen ja iankaikkiseen elämään... näin sanotaan uskontunnustuksessa.. * Amen. Mutta oletko ajatellut mikä se ”pyhäin yhteiseen seurakuntaan” oikein on, se on se seurakunta, jota aikaa elämme nyt, Jeesuksen armoliiton aikaa ja Hän on seurakunnan PÄÄ.

Mikä on pyhä yhteinen seurakunta, sitä en uskalla edes esittää.. ** Miksei. Puhumalla asiat selviää. Jollei, lähde meneen, tule seurakuntaan, jonka pää on Kristus.

Mutta jätit kertomatta, oliko sinussa paljonkin pyhää henkeä. Voit varmaan sanoa, jos siltä tuntuu. * Muistan sen Voitelun tapahtuman kun eilisen päivän. Sitä Pyhän Hengen kosketusta ja kun se tulee ihmiseen, ei voi unhottaa. Kävely- kyky meni kolmeksi päiväksi, sitten se palautui.

Pyhällä-Hengellä ei siis yksinään tee mitään, mutta eihän lestadiolaisilla yksin Pyhää-Henkeä korosteta,** Kyllä siellä siitä yksin höpötetään, - vain meillä täällä on Pyhä Henki. Pitää tunnustaa tosiseikat. Henki on vain Jeesuksen lapsen sydämessä.

Jumalan nimi vilahtelee saarnoissa tiuhaan tahtiin, Jeesus ei niinkään, mutta JEESUS nimi korostuu erittäin korkealle silloin, kun syntejä annetaaan anteeksi JEESUKSEN nimessä ja veressä.** Siinäpä se pieleen meneekin, autoa tarvitaan vain silloin kun kävelymatka on liian pitkä.

Jokainen tietää mikä Jeesus on, Hän on Nasaretilainen, Jumalan Poika, mutta VL ei tiedä sitä, että Hän on Herra, Kristus, jolla ON KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ.

Jeesus on VL;ille kun lehmä, jota käydään lypsämässä, mutta ei tunnusteta näyttämällä olevansa Lehmä- poika.



Loppurukouksissa tulee aina Jeesus mukaan; jeesuksen nimeen amen! ** Juuri näin, pienellä j- iillä.

Oikeastaan mitään varsinaisia raamatunpaikkoja ei löydy uskomme perusteille, sillä Pyhä-Henki kirkastaa luettua tekstiä. Ei tarvitse ymmärtää muuta kuin uskoa syntinsä anteeksi. Näin minulle aina sanotaan, mutta kun olen näin itsepäinen, yritän löytää perusteita opillisiin kohtiin.** Niinhän se on. Paavali sanoisi teitä uskon vauvoiksi, olettehan kuulleet muilta Jeesuksen Herruudesta, siitä voi kasvaa myös aikaiseksi, mutta lahko pitää unhothtaa ja kirkastaa Kristusta.

Luterilainen kirkko on langennut kasteopissa, mutta silti lestadiolaiset hyväksyy kirkon opit, ei ihan kaikkia, kuten ei naispappeutta tai naissaarnaajaa. ** On aivan sama, kun kulkee murhamiehen kanssa, hyväksyy Hänen murhaansa, mutta ei kaljoittelua.

Kaste lapsena perustuu johonkin ihmeväittämään tai oikeastaan yhteen kohtaan; Jeesuksen luo tuotiin lapsia siunattaviksi ja vanhemmat esteli. ** Kuule nyt Veke, LAPSA TUOTIIN SIUNUATTAVAKSI, ei kastettavaksi. Ja kun tajuat, missä maassa Jeesus ihmisien asui, siellä oltiin JUMALAN lain alla, ei Jeesuksen armon alla. Siksi ihmiset varoittivat, sillä eihän Jeesus ollut RABBI. Hän oli puuseppä.

Siksi kristilliset seurakunnat siunaavatkin Jeesuksen opetuksen vuoksi lapset.

Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä heitä estäkö, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta. ** Mitä tekemistä sillä on kasteen kanssa? Ja eikö jo lestadiolaisella ole haitalle asti itsellä lapsia, miksi PITÄSI LISÄÄ TULLA, JA SEHÄN MUILTA POIS.

Siis lapsikaste hyväksytään sillä perusteella, että sylivauvoina he ovat lasten kaltaisia, ja siis sopivia kastettaviksi.** Hyväksyntäähän insestikin?? Älä nyt yritä selittää mustaa valkoiseksi.

Täytyy mennä jatkamaan töitä, mutta jatketaan!** Palataan.

Muista vastata tähän: Kuinka paljon sinussa on Pyhää Henkeä?**

Olen Pyhän Hengen Voideltu.

Mieti, tuleeko Henki vaikka oikean käden etusormeen, vai koko Pyhään ihmiseen.

Eikö teillä ole mitään opetusta. Hanki minut puhumaan, vaikka kerran kuukausessa, niin takaan, että Henki koskettaa.

Shalom

Lue lisää

> Muistan sen Voitelun tapahtuman kun eilisen päivän. Sitä Pyhän Hengen kosketusta ja kun se tulee ihmiseen, ei voi unhottaa. Kävely- kyky meni kolmeksi päiväksi, sitten se palautui. <

Olipa tottavie äkäinen Pyhän-Hengen salama, joka iski sinut jalattomaksi kolmeksi päiväksi.

Muistatko niitä kaatumiskokouksia 1980 luvulla. Minäkin olin yhdessä sellaisessa ihan uteliaisuuttani, kun samalla työpaikalla vaikuttanut helluntailainen oikein pyytämällä pyysi kokoukseen.

Ja vierekkäin kun istuttiin melkein etupenkissä, näin, miten ihmiset menivät jonossa saarnaajan luo saamaan pyhän hengen voitelun, joka käytännössä tarkoitti juuri sitä, mitä sinäkin olet kokenut, että jalat katosi alta ja henkilö kaatui selälleen, takana oli kaksi vastaan ottajaa, ettei kaatuja vahingoittanut itseään.
No eihän ne kerinneet ne takana olevat varmistajat ottaa vastaan, kun kaatujia tuli niin nopeaan tahtiin.
Yksi onneton löi päänsä lattiaan, kun avustajat eivät ehtineet toimia.

Ja kaverini tietysti suorastaan työnsi minut menemään saarnaajan pyhitettäväksi. Minähän menin ja saarnaaja kysyi, haluutko antaa elämäsi Jeesukselle?
No, voinhan minä antaa, tuumasin. Sitten puhuja käski painaa silmät kiinni ja olla aivan rentona. Hän suorastaan tyrkkäsi minut otsasta taaksepäin ja ellen olisi ollut valpas ja varuillaan, olisin lentänyt selälleen lattiaan. Puhuja pyysi minua, että saisi siunata uudestaan, koska pyhä-henki ei vielä tarttunut, mutta en minä uskaltanut mennä hänen eteensä, vaan kävelin paikalleni häpeillen korvat luimussa.

Sitten näin eräällä toisella kertaa kans merkillisiä, kun olin ulkoilemassa Espoon Velskolan pitkäjärvellä, missä oli sunnuntaina kastetilaisuus.
Valkopukuisia aikuisia kastettiin järven rannassa upottamalla. Piti jäädä oikein töllistelemään sitä toimitusta, kun ei ollut koskaan aijemmin nähnyt moista.

Olihan se vaikuttavaa ja liikuttavaakin sille yhdelle ulkopuoliselle naishenkilölle joka kaahlasi kastajan tykö vaatteet päällä lausuen: Minä haluan tulla myös kastetuksi, ei minulla ole valkoista kastepukua, mutta jos se käy arkivaatteissakin.

Pastori seisoi vyötäisiään myöten vedessä valkoinen paita ja kravatti kaulassa ja pyöräytti lihavahkon naisen veden alla. Pyyhittyään enimmät vedet kasvoiltaan nainen kyynelehti sanoen; "ei näkynyt Jeesusta, vain vanha katiska, kastakaa minut uudelleen!"

pastori työnsi naisen uudelleen veden alle ja piti nyt veden alla jonkin aikaa. Nostaessaan hänet ylös nainen kirkui; meinasin hukkua, mutta näkyi tähtiä, ikäänkuin taivasta.
Pastori toisti vielä kolmannen kerran upotuksen veden alle ja piti taas naista veden alla jonkin aikaa.
Nostettuaan ylös, hän kysyi: näkyikö nyt Jeesusta? Näkyi, puh, lääh, ei enää. Siunaan sinut Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen. Amen


>Hyväksyntäähän insestikin?? Älä nyt yritä selittää mustaa valkoiseksi.<
- no ei varmasti hyväksytä ja tässä pietarsaaren tapauksessahan oli kyse, ei vanhoillislestadiolaisista, vaan esikoislestadiolaisista.

>Olen Pyhän Hengen Voideltu. <
- jos olet täynnä pyhää henkeä, niin voitko sinä saarnata syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä?

>Mieti, tuleeko Henki vaikka oikean käden etusormeen, vai koko Pyhään ihmiseen.<
- ei sitä noin voi ajatella, henki tulee sieluun, ei mihinkään ruumiinosaan.

>Eikö teillä ole mitään opetusta. Hanki minut puhumaan, vaikka kerran kuukausessa, niin takaan, että Henki koskettaa.<
- ei meillä oikein yksityiskohtaisesti opeteta, pitää vaan osata uskoa lapsenmielisesti. Oletko sinä puhuja, kun olet noin intoa täynnä. Meillä nyt harvemmin näkee sellaisia tulipalopuhujia, niitä oli ennen enemmän kuin nykyään. Oikein palavasieluisia saarnaajia ei ole, mutta en minä sellaisista saarnaajista tykännyt, jotka hehkutti helvetillä, siinä tuli paha olo ja moni vanhempi ihminen joutui ekstaasiin.

pöhpih kirjoitti:

Ota ihan rennosti veke. Ei tarvi enään ponnistellea,kun jo palsjastuit feikiksi...

niin millä tavalla, sano sinä kun kerran tiedät

Heke-Veke kirjoitti:

> Muistan sen Voitelun tapahtuman kun eilisen päivän. Sitä Pyhän Hengen kosketusta ja kun se tulee ihmiseen, ei voi unhottaa. Kävely- kyky meni kolmeksi päiväksi, sitten se palautui. <

Olipa tottavie äkäinen Pyhän-Hengen salama, joka iski sinut jalattomaksi kolmeksi päiväksi.

Muistatko niitä kaatumiskokouksia 1980 luvulla. Minäkin olin yhdessä sellaisessa ihan uteliaisuuttani, kun samalla työpaikalla vaikuttanut helluntailainen oikein pyytämällä pyysi kokoukseen.

Ja vierekkäin kun istuttiin melkein etupenkissä, näin, miten ihmiset menivät jonossa saarnaajan luo saamaan pyhän hengen voitelun, joka käytännössä tarkoitti juuri sitä, mitä sinäkin olet kokenut, että jalat katosi alta ja henkilö kaatui selälleen, takana oli kaksi vastaan ottajaa, ettei kaatuja vahingoittanut itseään.
No eihän ne kerinneet ne takana olevat varmistajat ottaa vastaan, kun kaatujia tuli niin nopeaan tahtiin.
Yksi onneton löi päänsä lattiaan, kun avustajat eivät ehtineet toimia.

Ja kaverini tietysti suorastaan työnsi minut menemään saarnaajan pyhitettäväksi. Minähän menin ja saarnaaja kysyi, haluutko antaa elämäsi Jeesukselle?
No, voinhan minä antaa, tuumasin. Sitten puhuja käski painaa silmät kiinni ja olla aivan rentona. Hän suorastaan tyrkkäsi minut otsasta taaksepäin ja ellen olisi ollut valpas ja varuillaan, olisin lentänyt selälleen lattiaan. Puhuja pyysi minua, että saisi siunata uudestaan, koska pyhä-henki ei vielä tarttunut, mutta en minä uskaltanut mennä hänen eteensä, vaan kävelin paikalleni häpeillen korvat luimussa.

Sitten näin eräällä toisella kertaa kans merkillisiä, kun olin ulkoilemassa Espoon Velskolan pitkäjärvellä, missä oli sunnuntaina kastetilaisuus.
Valkopukuisia aikuisia kastettiin järven rannassa upottamalla. Piti jäädä oikein töllistelemään sitä toimitusta, kun ei ollut koskaan aijemmin nähnyt moista.

Olihan se vaikuttavaa ja liikuttavaakin sille yhdelle ulkopuoliselle naishenkilölle joka kaahlasi kastajan tykö vaatteet päällä lausuen: Minä haluan tulla myös kastetuksi, ei minulla ole valkoista kastepukua, mutta jos se käy arkivaatteissakin.

Pastori seisoi vyötäisiään myöten vedessä valkoinen paita ja kravatti kaulassa ja pyöräytti lihavahkon naisen veden alla. Pyyhittyään enimmät vedet kasvoiltaan nainen kyynelehti sanoen; "ei näkynyt Jeesusta, vain vanha katiska, kastakaa minut uudelleen!"

pastori työnsi naisen uudelleen veden alle ja piti nyt veden alla jonkin aikaa. Nostaessaan hänet ylös nainen kirkui; meinasin hukkua, mutta näkyi tähtiä, ikäänkuin taivasta.
Pastori toisti vielä kolmannen kerran upotuksen veden alle ja piti taas naista veden alla jonkin aikaa.
Nostettuaan ylös, hän kysyi: näkyikö nyt Jeesusta? Näkyi, puh, lääh, ei enää. Siunaan sinut Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen. Amen


>Hyväksyntäähän insestikin?? Älä nyt yritä selittää mustaa valkoiseksi.<
- no ei varmasti hyväksytä ja tässä pietarsaaren tapauksessahan oli kyse, ei vanhoillislestadiolaisista, vaan esikoislestadiolaisista.

>Olen Pyhän Hengen Voideltu. <
- jos olet täynnä pyhää henkeä, niin voitko sinä saarnata syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä?

>Mieti, tuleeko Henki vaikka oikean käden etusormeen, vai koko Pyhään ihmiseen.<
- ei sitä noin voi ajatella, henki tulee sieluun, ei mihinkään ruumiinosaan.

>Eikö teillä ole mitään opetusta. Hanki minut puhumaan, vaikka kerran kuukausessa, niin takaan, että Henki koskettaa.<
- ei meillä oikein yksityiskohtaisesti opeteta, pitää vaan osata uskoa lapsenmielisesti. Oletko sinä puhuja, kun olet noin intoa täynnä. Meillä nyt harvemmin näkee sellaisia tulipalopuhujia, niitä oli ennen enemmän kuin nykyään. Oikein palavasieluisia saarnaajia ei ole, mutta en minä sellaisista saarnaajista tykännyt, jotka hehkutti helvetillä, siinä tuli paha olo ja moni vanhempi ihminen joutui ekstaasiin.

Lue lisää

kukaan tervepäinen viitsi edes vastata.

Kuka lienetkin. Naurettavaa PH;n pilkkaa.

Kesitas kirjoitti:

kukaan tervepäinen viitsi edes vastata.

Kuka lienetkin. Naurettavaa PH;n pilkkaa.

Arvelinkin, ettet pitäisi kertomastani, mutta kaikki on tositapahtumia, niin minkäs sille voi.
Olen kyllä sama kirjoittaja Heke-Veke. Älä nyt vähästä lannistu. Itse olet kirjoittanut melkoisen hävyttömällä tavalla lestadiolaisesta uskosta, minä vaan halusin kertoa, mitä se saattaisi käytännössä olla.

Ollaanhan kavereita

Heke-Veke kirjoitti:

Arvelinkin, ettet pitäisi kertomastani, mutta kaikki on tositapahtumia, niin minkäs sille voi.
Olen kyllä sama kirjoittaja Heke-Veke. Älä nyt vähästä lannistu. Itse olet kirjoittanut melkoisen hävyttömällä tavalla lestadiolaisesta uskosta, minä vaan halusin kertoa, mitä se saattaisi käytännössä olla.

Ollaanhan kavereita

Lue lisää

Tuo ei tosiaankaan ollut kaunista tekstiä ja se on vähän samaa, mitä kämppäkaverini kertoi minulle, kun kävi ensimmäistä kertaa lestaadiolaisten seuroissa ja sen loputtua häneltä kysyttiin, että mitenkäs on sen uskomisen laita, niin kämppäkaveri sanoi, että Jeesus on hänet pelastanut, niin puhuja sanoi, että ei se mikään hokkus-pokkus temppu ole, niin kaverini vastasi, että ei niin olekaan, kun siitä tilaisuudesta puuttui taikuri.

Heke-Veke kirjoitti:

niin millä tavalla, sano sinä kun kerran tiedät

Ei tarvi niin kovasti yrittää samaistua roolihenkilöön,kun meni jo pipariksi.

meeri 5 kirjoitti:

Tuo ei tosiaankaan ollut kaunista tekstiä ja se on vähän samaa, mitä kämppäkaverini kertoi minulle, kun kävi ensimmäistä kertaa lestaadiolaisten seuroissa ja sen loputtua häneltä kysyttiin, että mitenkäs on sen uskomisen laita, niin kämppäkaveri sanoi, että Jeesus on hänet pelastanut, niin puhuja sanoi, että ei se mikään hokkus-pokkus temppu ole, niin kaverini vastasi, että ei niin olekaan, kun siitä tilaisuudesta puuttui taikuri.

Lue lisää

Moniko täällä kirjoittelee kaunista tekstiä? Minullakin meni vähän överiksi vastatessani Kesitakselle ja nyt hän on loukkaantunut sydänjuuriaan myöten. Mutta Kesitas on itse kirjoittanut aika halventavalla tavalla lestadiolaisuudesta

pöhpih kirjoitti:

Ei tarvi niin kovasti yrittää samaistua roolihenkilöön,kun meni jo pipariksi.

jos roolihenkilöllä tarkoitat Heke-Vekeä, niin ei se ole vaihtunut. Sama pallopää olen edelleen

Heke-Veke kirjoitti:

jos roolihenkilöllä tarkoitat Heke-Vekeä, niin ei se ole vaihtunut. Sama pallopää olen edelleen

Kiva heke-veke,että viimeinkin tunnustat olevasi roolihenkilö .-)

Tartun nyt vain yhteen, selkeimpään virhekäsitykseen. Paremmalla ajalla ehjä sitten enemmän. Sanoit "Siksi kun Lestadiolaisille ei ole Kristus Herra, ei ole Henkeäkään." Kommenttini: Minä olen vl, voi sanoa myös pelkkä l, ja MINULLE KRISTUS ON HERRA.

Heke-Veke kirjoitti:

Sinä et ilmeisesti ole Luterilaisen kirkon jäsen, vaan maksat kymmenykset ihan toisaalle. Mutta erittäin hyvä oli saarnasi selvittäen monta asiaa.

Harmi vaan, ettei lestadiolaisuudessa näitä asioita käsitetä lähellekkään näin niinkuin teidän seurakunnassanne.
Minä uskon Pyhään-Henkeen, pyhäin yhteiseen seurakuntaan, ruumiin ylösnousemiseen ja iankaikkiseen elämään... näin sanotaan uskontunnustuksessa..

Mikä on pyhä yhteinen seurakunta, sitä en uskalla edes esittää..

Mutta jätit kertomatta, oliko sinussa paljonkin pyhää henkeä. Voit varmaan sanoa, jos siltä tuntuu.
Pyhällä-Hengellä ei siis yksinään tee mitään, mutta eihän lestadiolaisilla yksin Pyhää-Henkeä korosteta, Jumalan nimi vilahtelee saarnoissa tiuhaan tahtiin, Jeesus ei niinkään, mutta JEESUS nimi korostuu erittäin korkealle silloin, kun syntejä annetaaan anteeksi JEESUKSEN nimessä ja veressä.
Loppurukouksissa tulee aina Jeesus mukaan; jeesuksen nimeen amen!

Oikeastaan mitään varsinaisia raamatunpaikkoja ei löydy uskomme perusteille, sillä Pyhä-Henki kirkastaa luettua tekstiä. Ei tarvitse ymmärtää muuta kuin uskoa syntinsä anteeksi. Näin minulle aina sanotaan, mutta kun olen näin itsepäinen, yritän löytää perusteita opillisiin kohtiin.

Luterilainen kirkko on langennut kasteopissa, mutta silti lestadiolaiset hyväksyy kirkon opit, ei ihan kaikkia, kuten ei naispappeutta tai naissaarnaajaa.
Kaste lapsena perustuu johonkin ihmeväittämään tai oikeastaan yhteen kohtaan; Jeesuksen luo tuotiin lapsia siunattaviksi ja vanhemmat esteli. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä heitä estäkö, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.
Siis lapsikaste hyväksytään sillä perusteella, että sylivauvoina he ovat lasten kaltaisia, ja siis sopivia kastettaviksi.
Täytyy mennä jatkamaan töitä, mutta jatketaan!

Muista vastata tähän: Kuinka paljon sinussa on Pyhää Henkeä?

Lue lisää

Luterilainen tapa kastaa perustuu vanhan kirkon ja apostolien käytäntöön. Apostolit käyttivät sekä upotus- että priiskotuskastetta. Älä, Kesitas, ole niin kärkäs esittämään mielipiteitäsi tai luulojasi tosiasioina. Tuntuu kuin väheksyisit palstalaisten älynlahjoja.

Heke-Veke: Kyllä minun kuullakseni vl:ien saarnat ovat hyvin Kristuskeskeisiä. Jeesuksen nimi mainitaan usein muulloinkin kuin synninpäästössä ja puheen lopussa.

Heke-Veke kirjoitti:

Moniko täällä kirjoittelee kaunista tekstiä? Minullakin meni vähän överiksi vastatessani Kesitakselle ja nyt hän on loukkaantunut sydänjuuriaan myöten. Mutta Kesitas on itse kirjoittanut aika halventavalla tavalla lestadiolaisuudesta

Lue lisää

Ihan hyvä juttu oli Heke-Veke. Varmastikin kaukana PH:n pilkasta. Sanon tämän kuitenkin muistaen että Jumala meidät jokaisen tuomitsee.

Anselmi K kirjoitti:

Luterilainen tapa kastaa perustuu vanhan kirkon ja apostolien käytäntöön. Apostolit käyttivät sekä upotus- että priiskotuskastetta. Älä, Kesitas, ole niin kärkäs esittämään mielipiteitäsi tai luulojasi tosiasioina. Tuntuu kuin väheksyisit palstalaisten älynlahjoja.

Heke-Veke: Kyllä minun kuullakseni vl:ien saarnat ovat hyvin Kristuskeskeisiä. Jeesuksen nimi mainitaan usein muulloinkin kuin synninpäästössä ja puheen lopussa.

Lue lisää

turhia hokemia, kuten Jeesus pelastaa, rakastaa, Jeesus on Herra. Tottahan nämä on, mutta meillä on vakaammalla pohojalla uskon perustus. Meillä on usko arjen kilivoottelussa , kompasteluuneen kaikkineen Armoon turvaten. Hurahtelu usko ei ole raamatullista.

Kesitas kirjoitti:

Miksi Luterilainen kirkko ei kasta samalla tavalla, kuin Jeeus, siis upotettiin Jordan virrassa. ** Se on harha- oppinen.

Mutta pysytäänpä kuitenkin Pyhässä Hengessä. Uskova ei ole oikeasti uskovainen, ellei ole täyttynyt Pyhällä-Hengellä. Pyhä-Henki saadaan, kun uskotaan Jumalan seurakunnassa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä.** Taas keulii. Missä niin sanotaan Raamatussa. ET pysty osoittamaan yhtäkään Pyhän Hengen Voideltua, joka noin väittää.

Se pitää tulla sinne rauhanyhdistykselle saamaan tämä pyhitys tai sitten kotona voi käydä joku sellainen uskovainen, joka itse on saanut ja käsittänyt parannuksen armon, antamassa synnit epäuskoiselle anteeksi. ** Älä pilkkaa Henkeä, samaan soopa mantraa. Näytä edes kohta näille palaamisen armoille ja edelliselle, Jeesuksen nimessä yms.

Näin Pyhän-Hengen helmaan pääsee ja voi jatkaa ketjukirjeen tavoin tätä hommaa edelleen toisille, ihan Melperillekin asti. ** Tule niin kastan sinut.

Miten muuten tämä homma sitten menisi kaikkien sääntöjen, kaavojen ja pykälien mukaan, ellei näin? ** Niin, jos se olisi mennyt niin, olisi jokaisella VL;llä armolahja, mutta KUN EI OLE. Eli ei mene sinne päinkään.

Mutta jos teidän mielestänne Pyhä-Henki ei ole tärkeä, niin sitten se menee jollakin toisella tavalla. ** Amen. Mitä Te Hengellä YKSISTÄÄN tekisittekään?

Shalom

Lue lisää

Raamatun tietoutta, mutta tulkinta on väärää. Jeesus sanookin. että heillä on kiivautta Jumalan puoleen, mutta ei taidon jälkeen. Se ei tarkoota taidollisia tapoja, vaan oikiaa uskon näkemystä Jumalan sanasta. Mutta, miten voi oikiaa näkemystä olla, kun ei näytä olevan oikiaa uskokaan.

pohojoosen akka kirjoitti:

Raamatun tietoutta, mutta tulkinta on väärää. Jeesus sanookin. että heillä on kiivautta Jumalan puoleen, mutta ei taidon jälkeen. Se ei tarkoota taidollisia tapoja, vaan oikiaa uskon näkemystä Jumalan sanasta. Mutta, miten voi oikiaa näkemystä olla, kun ei näytä olevan oikiaa uskokaan.

Lue lisää

oikiaan uskoon.

Kerro mitä se on.

Kes.

Kesitas kirjoitti:

oikiaan uskoon.

Kerro mitä se on.

Kes.

kysmättä, miten se Raamatun sana siitä pohjoinen maa on siinä "oikiassa uskossa".

Kes.

Kesitas kirjoitti:

kysmättä, miten se Raamatun sana siitä pohjoinen maa on siinä "oikiassa uskossa".

Kes.

Pohjoisesta maasta on kuultu täällä kahdenlaista versiota ja itse en tiedä kumpaan uskoisi.
Helppohan se olisi uskoa, että suomi on maailman paras maa ja siksi Pyhä-Henkikin tykkää olla vain täällä.
Suomi Sibelius helapää, sauna, terva ja viina, ne on Made in Finland, hojo nou lapland.

En ole kyllä pitkään aikaan kuullut seurasaarnoissa puhuttavan Pyhän Hengen lepäämisestä pohjoisessa maassa. Kuuntelen saarnat aina tarkoin ja jäljestäpäin niitä sitten funtsailen.

Kerroit tuolla aijemmin, kuinka sinut olisi ajettu pois mennessäsi tapaamaan oulussa SRK.n miehiä.
Miten menit sisään, etkait vain ollut kovin hyökkäävä ja heitellyt sanoja kuin miekanpistoja. Ei se sillai onnistu, johan siitä hullukin suuttuu, pitää mennä kysyvällä mielellä, ei reuhaamistyylillä.

Missä sinun Pyhä-Henkesi asuu? Voiko se asua muualla kuin vain ihmisten sydämissä. Kun sanottaan, että Pyhä-Henki lepää pohjoisen maan yllä, niin mitä se yllä tarkoittaa?

Kun ylläs on allas, niin allas on ylläs. Ylläs on suuri talvimatkailukeskus lapissa, olen kerran ollut siellä.

Tuota tosiaan mietin, kuinka Henki lepää jonkin maan yllä. Kuinkahan korkealla, pilvien vai puiden ja kerrostalojen ylpuolella.
Miksei sen sanota lepäävän maan pinnalla tai lumihangella.

Miksi se lepää, miksi se ei tee sieluja voittavaa työtä. Ei tämä ole naljailua, vaan minun tapaani puhua leikkimielisesti. Samalla tapaa uskonveljetkin puhuu leikkiä laskien kun ollaan saunaillassa ja väliin nauretaan oikein röhönauruja.

Heke-Veke kirjoitti:

Pohjoisesta maasta on kuultu täällä kahdenlaista versiota ja itse en tiedä kumpaan uskoisi.
Helppohan se olisi uskoa, että suomi on maailman paras maa ja siksi Pyhä-Henkikin tykkää olla vain täällä.
Suomi Sibelius helapää, sauna, terva ja viina, ne on Made in Finland, hojo nou lapland.

En ole kyllä pitkään aikaan kuullut seurasaarnoissa puhuttavan Pyhän Hengen lepäämisestä pohjoisessa maassa. Kuuntelen saarnat aina tarkoin ja jäljestäpäin niitä sitten funtsailen.

Kerroit tuolla aijemmin, kuinka sinut olisi ajettu pois mennessäsi tapaamaan oulussa SRK.n miehiä.
Miten menit sisään, etkait vain ollut kovin hyökkäävä ja heitellyt sanoja kuin miekanpistoja. Ei se sillai onnistu, johan siitä hullukin suuttuu, pitää mennä kysyvällä mielellä, ei reuhaamistyylillä.

Missä sinun Pyhä-Henkesi asuu? Voiko se asua muualla kuin vain ihmisten sydämissä. Kun sanottaan, että Pyhä-Henki lepää pohjoisen maan yllä, niin mitä se yllä tarkoittaa?

Kun ylläs on allas, niin allas on ylläs. Ylläs on suuri talvimatkailukeskus lapissa, olen kerran ollut siellä.

Tuota tosiaan mietin, kuinka Henki lepää jonkin maan yllä. Kuinkahan korkealla, pilvien vai puiden ja kerrostalojen ylpuolella.
Miksei sen sanota lepäävän maan pinnalla tai lumihangella.

Miksi se lepää, miksi se ei tee sieluja voittavaa työtä. Ei tämä ole naljailua, vaan minun tapaani puhua leikkimielisesti. Samalla tapaa uskonveljetkin puhuu leikkiä laskien kun ollaan saunaillassa ja väliin nauretaan oikein röhönauruja.

Lue lisää

Pohjoisesta maasta on kuultu täällä kahdenlaista versiota ja itse en tiedä kumpaan uskoisi. * Myös kysymyksiä on kaksi.

Esim. Jeremia kertoo Babylonista, joka on Israelin pohjois- puolella seuraavaan 2 Ilmoittakaa kansojen keskuudessa, tehkää tiettäväksi, kohottakaa merkkiviiri ja kuuluttakaa, huutakaa rohkeasti: Babylon valloitetaan, Bel ei voi mitään, Marduk syöstään maahan. Kaikki jumalat joutuvat häpeään, kaikki jumalankuvat syöstään maahan.
3 POHJOISESTA HYÖKKÄÄ MAA BABYLONIAN KIMPPUUN ja hävittää maan autioksi. Kukaan ei jää sinne asumaan, ihmiset karjoineen pakenevat pois.

Jokainen tajuaa, että tässä on kysymyksessä aivan muu kun lestadiolainen Suomi. Valloittajana OLI Persialainen Kyyrös.

Toinen asia, jota ei pidä sekoittaa lähi- pohjoiseen, vaan Pohjoiseen maan ääreen.

Taas kun Jeremia puhuu mieltä diasporalaista, Hän kertoo sen näin. 31; 7 Näin sanoo Herra: -- Iloitkaa ja riemuitkaa Jaakobista, huutakaa ylistystä kansoista parhaalle! Kiittäkää Herraa, kaikukoon kaikkialla huuto: "Nyt sinä, Herra, PELASTAT KANSASI, kaikki, JOTKA OVAT JÄLJELLÄ ISRAELISTA!"
8 Minä TUON HEIDÄT takaisin POHJOISESTA MAASTA, kokoan heidät maailman ääristä asti! Heidän joukossaan ovat myös sokeat ja rammat, raskaana olevat ja synnyttävät. Suurena joukkona he kaikki PALAAVAT TÄNNE ( Tässä kerrotaan VAIN juutalaista, jotka palaavat, ja rammat, tarkoittaa letonkonetta. Jeremia kertoo myös sen, että he tulevat vuorten yli niin, ettei polvi yllä vuoreen ).

Kysymys ei ole mistään lahkoista, vaan Jumalan omaisuuskansasta.

Kesitas kirjoitti:

Pohjoisesta maasta on kuultu täällä kahdenlaista versiota ja itse en tiedä kumpaan uskoisi. * Myös kysymyksiä on kaksi.

Esim. Jeremia kertoo Babylonista, joka on Israelin pohjois- puolella seuraavaan 2 Ilmoittakaa kansojen keskuudessa, tehkää tiettäväksi, kohottakaa merkkiviiri ja kuuluttakaa, huutakaa rohkeasti: Babylon valloitetaan, Bel ei voi mitään, Marduk syöstään maahan. Kaikki jumalat joutuvat häpeään, kaikki jumalankuvat syöstään maahan.
3 POHJOISESTA HYÖKKÄÄ MAA BABYLONIAN KIMPPUUN ja hävittää maan autioksi. Kukaan ei jää sinne asumaan, ihmiset karjoineen pakenevat pois.

Jokainen tajuaa, että tässä on kysymyksessä aivan muu kun lestadiolainen Suomi. Valloittajana OLI Persialainen Kyyrös.

Toinen asia, jota ei pidä sekoittaa lähi- pohjoiseen, vaan Pohjoiseen maan ääreen.

Taas kun Jeremia puhuu mieltä diasporalaista, Hän kertoo sen näin. 31; 7 Näin sanoo Herra: -- Iloitkaa ja riemuitkaa Jaakobista, huutakaa ylistystä kansoista parhaalle! Kiittäkää Herraa, kaikukoon kaikkialla huuto: "Nyt sinä, Herra, PELASTAT KANSASI, kaikki, JOTKA OVAT JÄLJELLÄ ISRAELISTA!"
8 Minä TUON HEIDÄT takaisin POHJOISESTA MAASTA, kokoan heidät maailman ääristä asti! Heidän joukossaan ovat myös sokeat ja rammat, raskaana olevat ja synnyttävät. Suurena joukkona he kaikki PALAAVAT TÄNNE ( Tässä kerrotaan VAIN juutalaista, jotka palaavat, ja rammat, tarkoittaa letonkonetta. Jeremia kertoo myös sen, että he tulevat vuorten yli niin, ettei polvi yllä vuoreen ).

Kysymys ei ole mistään lahkoista, vaan Jumalan omaisuuskansasta.

Lue lisää

Mutta kysymys on myös Suomesta. Jumala on siitä huolissaan, Hän mm. > Mene ja huuda nämä sanat POHJOISEEN päin: -- Käänny, Luopio-Israel, sanoo Herra! Minä en enää ole vihoissani sinulle, minä olen armollinen, sanoo Herra, ei minun vihani jatku loputtomiin.

Heke-Veke kirjoitti:

> Muistan sen Voitelun tapahtuman kun eilisen päivän. Sitä Pyhän Hengen kosketusta ja kun se tulee ihmiseen, ei voi unhottaa. Kävely- kyky meni kolmeksi päiväksi, sitten se palautui. <

Olipa tottavie äkäinen Pyhän-Hengen salama, joka iski sinut jalattomaksi kolmeksi päiväksi.

Muistatko niitä kaatumiskokouksia 1980 luvulla. Minäkin olin yhdessä sellaisessa ihan uteliaisuuttani, kun samalla työpaikalla vaikuttanut helluntailainen oikein pyytämällä pyysi kokoukseen.

Ja vierekkäin kun istuttiin melkein etupenkissä, näin, miten ihmiset menivät jonossa saarnaajan luo saamaan pyhän hengen voitelun, joka käytännössä tarkoitti juuri sitä, mitä sinäkin olet kokenut, että jalat katosi alta ja henkilö kaatui selälleen, takana oli kaksi vastaan ottajaa, ettei kaatuja vahingoittanut itseään.
No eihän ne kerinneet ne takana olevat varmistajat ottaa vastaan, kun kaatujia tuli niin nopeaan tahtiin.
Yksi onneton löi päänsä lattiaan, kun avustajat eivät ehtineet toimia.

Ja kaverini tietysti suorastaan työnsi minut menemään saarnaajan pyhitettäväksi. Minähän menin ja saarnaaja kysyi, haluutko antaa elämäsi Jeesukselle?
No, voinhan minä antaa, tuumasin. Sitten puhuja käski painaa silmät kiinni ja olla aivan rentona. Hän suorastaan tyrkkäsi minut otsasta taaksepäin ja ellen olisi ollut valpas ja varuillaan, olisin lentänyt selälleen lattiaan. Puhuja pyysi minua, että saisi siunata uudestaan, koska pyhä-henki ei vielä tarttunut, mutta en minä uskaltanut mennä hänen eteensä, vaan kävelin paikalleni häpeillen korvat luimussa.

Sitten näin eräällä toisella kertaa kans merkillisiä, kun olin ulkoilemassa Espoon Velskolan pitkäjärvellä, missä oli sunnuntaina kastetilaisuus.
Valkopukuisia aikuisia kastettiin järven rannassa upottamalla. Piti jäädä oikein töllistelemään sitä toimitusta, kun ei ollut koskaan aijemmin nähnyt moista.

Olihan se vaikuttavaa ja liikuttavaakin sille yhdelle ulkopuoliselle naishenkilölle joka kaahlasi kastajan tykö vaatteet päällä lausuen: Minä haluan tulla myös kastetuksi, ei minulla ole valkoista kastepukua, mutta jos se käy arkivaatteissakin.

Pastori seisoi vyötäisiään myöten vedessä valkoinen paita ja kravatti kaulassa ja pyöräytti lihavahkon naisen veden alla. Pyyhittyään enimmät vedet kasvoiltaan nainen kyynelehti sanoen; "ei näkynyt Jeesusta, vain vanha katiska, kastakaa minut uudelleen!"

pastori työnsi naisen uudelleen veden alle ja piti nyt veden alla jonkin aikaa. Nostaessaan hänet ylös nainen kirkui; meinasin hukkua, mutta näkyi tähtiä, ikäänkuin taivasta.
Pastori toisti vielä kolmannen kerran upotuksen veden alle ja piti taas naista veden alla jonkin aikaa.
Nostettuaan ylös, hän kysyi: näkyikö nyt Jeesusta? Näkyi, puh, lääh, ei enää. Siunaan sinut Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen. Amen


>Hyväksyntäähän insestikin?? Älä nyt yritä selittää mustaa valkoiseksi.<
- no ei varmasti hyväksytä ja tässä pietarsaaren tapauksessahan oli kyse, ei vanhoillislestadiolaisista, vaan esikoislestadiolaisista.

>Olen Pyhän Hengen Voideltu. <
- jos olet täynnä pyhää henkeä, niin voitko sinä saarnata syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä?

>Mieti, tuleeko Henki vaikka oikean käden etusormeen, vai koko Pyhään ihmiseen.<
- ei sitä noin voi ajatella, henki tulee sieluun, ei mihinkään ruumiinosaan.

>Eikö teillä ole mitään opetusta. Hanki minut puhumaan, vaikka kerran kuukausessa, niin takaan, että Henki koskettaa.<
- ei meillä oikein yksityiskohtaisesti opeteta, pitää vaan osata uskoa lapsenmielisesti. Oletko sinä puhuja, kun olet noin intoa täynnä. Meillä nyt harvemmin näkee sellaisia tulipalopuhujia, niitä oli ennen enemmän kuin nykyään. Oikein palavasieluisia saarnaajia ei ole, mutta en minä sellaisista saarnaajista tykännyt, jotka hehkutti helvetillä, siinä tuli paha olo ja moni vanhempi ihminen joutui ekstaasiin.

Lue lisää

Kuulepa nyt. Pietarsaaren tapauksessa oli kysymys rauhansanalaisista, PIKKUESIKOISISTA, jotka ovat aivan eri asia kuin esikoislestadiolaiset.Älä levitä vääriä tietoja, kohta täällä haukutaan taa "väärää puuta".

Anselmi K kirjoitti:

Luterilainen tapa kastaa perustuu vanhan kirkon ja apostolien käytäntöön. Apostolit käyttivät sekä upotus- että priiskotuskastetta. Älä, Kesitas, ole niin kärkäs esittämään mielipiteitäsi tai luulojasi tosiasioina. Tuntuu kuin väheksyisit palstalaisten älynlahjoja.

Heke-Veke: Kyllä minun kuullakseni vl:ien saarnat ovat hyvin Kristuskeskeisiä. Jeesuksen nimi mainitaan usein muulloinkin kuin synninpäästössä ja puheen lopussa.

Lue lisää

ent. kempelainen on kiihkohelluntailainen, jolla on suuria luuloja itsestään. Älkää hyvät ihmiset kehuko hänen lahjojaan. Raamatun tuntemus on heikkoa keskitasoa, hänessä on ylpeä pilkanhenki. Jos hänellä olisi Pyhää Henkeä, hänessä olisi myös Hengen hedelmiä..."Olen Jumalan Voideltu", jne. Ajatelkaa nyt omalla järjellänne, ja lukekaapa hänen kirjoituksiaan pitäen mielessä ne Hengen hedelmät.Mm. hän laittaa kasteen itse Kristuksen paikalle. Kyllä vl-uskovaiset ovat kasteasiassa 90 astetta oikeammassa, kuin kempelaisen (nyt siis kesitas) tapaiset hurmahenget.

Anselmi K kirjoitti:

Luterilainen tapa kastaa perustuu vanhan kirkon ja apostolien käytäntöön. Apostolit käyttivät sekä upotus- että priiskotuskastetta. Älä, Kesitas, ole niin kärkäs esittämään mielipiteitäsi tai luulojasi tosiasioina. Tuntuu kuin väheksyisit palstalaisten älynlahjoja.

Heke-Veke: Kyllä minun kuullakseni vl:ien saarnat ovat hyvin Kristuskeskeisiä. Jeesuksen nimi mainitaan usein muulloinkin kuin synninpäästössä ja puheen lopussa.

Lue lisää

Luterilainen tapa kastaa perustuu vanhan kirkon ja apostolien käytäntöön. ** Nyt on valitettavasti korjattava.
1.Jeesus ei perustanut kirkkoa, kun seurakunnan.
2. Seurakunta lakkasi olemasta Jeesuksen seurakunta juuri silloin kun Rooma otti sen valtion uskonnoksi.
3. Apostolit eivät kastaneet vauvoja.
4. Apostolit eivät osallistuneet Rooman valtakunnan kirkon työhön.
Jos löydät näihin Raamatun kohdat VÄITTÄMÄSI mukaan, pane ihmeessä ne esille, sillä Raamattua selitetään VAIN RAAMATULLA EI ihmisten sepostuksilla.

Apostolit käyttivät sekä upotus- että priiskotuskastetta. ** Kerro hieman faktaa???
Älä, Kesitas, ole niin kärkäs esittämään mielipiteitäsi tai luulojasi tosiasioina. ** Näytä oma toteesi, minä olen omani näyttänyt Raamatulla ja SANA on Raamatun, ei minun.
Tuntuu kuin väheksyisit palstalaisten älynlahjoja.** Uskossa on kysymys uskota ei siitä älystä, jonka SRK on vangiksi ottanut, se on teidän murheenne.

Heke-Veke: Kyllä minun kuullakseni vl:ien saarnat ovat hyvin Kristuskeskeisiä. Jeesuksen nimi mainitaan usein muulloinkin kuin synninpäästössä ja puheen lopussa. ** Jopa niin paljon, mutta ei TUNNUSTETA HERRAKSI.
Kes.

pohojoosen akka kirjoitti:

turhia hokemia, kuten Jeesus pelastaa, rakastaa, Jeesus on Herra. Tottahan nämä on, mutta meillä on vakaammalla pohojalla uskon perustus. Meillä on usko arjen kilivoottelussa , kompasteluuneen kaikkineen Armoon turvaten. Hurahtelu usko ei ole raamatullista.

Lue lisää

turhia hokemia, kuten Jeesus pelastaa, rakastaa, Jeesus on Herra. ** Juuri näin on. Ei ole Raamatussa kerrottu yhdestäkään muslimista tai VL;stä, että he olisivat pelastuneet. Mutta Kristityistä kyllä on mainintoja. He kirkastavat ja ylistävät Kristusta jopa kaduilla. Ei siellä VL;iä näy.

Tottahan nämä on, mutta meillä on vakaammalla pohojalla uskon perustus. ** Eikö usko Jeesukseen Kristuksena oli riittävän vahva, vaan vaatiiko se SRK;n jäsenmaksun.

Meillä on usko arjen kilivoottelussa , kompasteluuneen kaikkineen Armoon turvaten. ** Mitäh. Onko sinulla niin heikko usko, että pitää kilvoitella. Meillä on kokouksissa satoja ihmisiä, ja heidän ei tarvitse kirvoitella, heidät on kastettu Kirstukseen, liitetty Häneen. Me on uskon päätös tehty.
Nyt ymmärrän. Saarnaaja pitää olla seurakunnan paimen ja esimerkki uskossa ja teidän saarnaajatkin itkee saarnan jälkeen –saanko minäkin uskoa..
Valita, olet aika heikoilla.

Hurahtelu usko ei ole raamatullista.

Kesitas kirjoitti:

turhia hokemia, kuten Jeesus pelastaa, rakastaa, Jeesus on Herra. ** Juuri näin on. Ei ole Raamatussa kerrottu yhdestäkään muslimista tai VL;stä, että he olisivat pelastuneet. Mutta Kristityistä kyllä on mainintoja. He kirkastavat ja ylistävät Kristusta jopa kaduilla. Ei siellä VL;iä näy.

Tottahan nämä on, mutta meillä on vakaammalla pohojalla uskon perustus. ** Eikö usko Jeesukseen Kristuksena oli riittävän vahva, vaan vaatiiko se SRK;n jäsenmaksun.

Meillä on usko arjen kilivoottelussa , kompasteluuneen kaikkineen Armoon turvaten. ** Mitäh. Onko sinulla niin heikko usko, että pitää kilvoitella. Meillä on kokouksissa satoja ihmisiä, ja heidän ei tarvitse kirvoitella, heidät on kastettu Kirstukseen, liitetty Häneen. Me on uskon päätös tehty.
Nyt ymmärrän. Saarnaaja pitää olla seurakunnan paimen ja esimerkki uskossa ja teidän saarnaajatkin itkee saarnan jälkeen –saanko minäkin uskoa..
Valita, olet aika heikoilla.

Hurahtelu usko ei ole raamatullista.

Lue lisää

Ei oo ratakasua tehty, kilvoitellaan vaan ja vilkutellaan.

white lamb kirjoitti:

ent. kempelainen on kiihkohelluntailainen, jolla on suuria luuloja itsestään. Älkää hyvät ihmiset kehuko hänen lahjojaan. Raamatun tuntemus on heikkoa keskitasoa, hänessä on ylpeä pilkanhenki. Jos hänellä olisi Pyhää Henkeä, hänessä olisi myös Hengen hedelmiä..."Olen Jumalan Voideltu", jne. Ajatelkaa nyt omalla järjellänne, ja lukekaapa hänen kirjoituksiaan pitäen mielessä ne Hengen hedelmät.Mm. hän laittaa kasteen itse Kristuksen paikalle. Kyllä vl-uskovaiset ovat kasteasiassa 90 astetta oikeammassa, kuin kempelaisen (nyt siis kesitas) tapaiset hurmahenget.

Lue lisää

nt. kempelainen on kiihkohelluntailainen, jolla on suuria luuloja itsestään.** Ensinnäkin, SINÄ kyykäärmeen sikiö. Tuo on täyttä puppua. Näytä todiste että olen kiihkohelluntailainen.
Olet moukka.
Pysy palstan säännöissä, Vl keskeisyydessä, äläkä minussa, jonka kimpussa olet räkyttänyt olemassa nolosi ajan, vailla mitään logiikkaa.
Vaikutat VL keskiverrolta.

Kesitas kirjoitti:

turhia hokemia, kuten Jeesus pelastaa, rakastaa, Jeesus on Herra. ** Juuri näin on. Ei ole Raamatussa kerrottu yhdestäkään muslimista tai VL;stä, että he olisivat pelastuneet. Mutta Kristityistä kyllä on mainintoja. He kirkastavat ja ylistävät Kristusta jopa kaduilla. Ei siellä VL;iä näy.

Tottahan nämä on, mutta meillä on vakaammalla pohojalla uskon perustus. ** Eikö usko Jeesukseen Kristuksena oli riittävän vahva, vaan vaatiiko se SRK;n jäsenmaksun.

Meillä on usko arjen kilivoottelussa , kompasteluuneen kaikkineen Armoon turvaten. ** Mitäh. Onko sinulla niin heikko usko, että pitää kilvoitella. Meillä on kokouksissa satoja ihmisiä, ja heidän ei tarvitse kirvoitella, heidät on kastettu Kirstukseen, liitetty Häneen. Me on uskon päätös tehty.
Nyt ymmärrän. Saarnaaja pitää olla seurakunnan paimen ja esimerkki uskossa ja teidän saarnaajatkin itkee saarnan jälkeen –saanko minäkin uskoa..
Valita, olet aika heikoilla.

Hurahtelu usko ei ole raamatullista.

Lue lisää

Kaiveleepa Kesitas se Raamatun kohta, missä Paavali sanoo: Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt.... 2Tim 4
Eikö sinun uskoossasi, Kesitas tarvitse uskoossa kilivootella syntiä vastaan? Synnitöönkö olet ? sitten oletkin ainoaa sellaanen maan päällä.

Pohojoosen akka kirjoitti:

Kaiveleepa Kesitas se Raamatun kohta, missä Paavali sanoo: Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt.... 2Tim 4
Eikö sinun uskoossasi, Kesitas tarvitse uskoossa kilivootella syntiä vastaan? Synnitöönkö olet ? sitten oletkin ainoaa sellaanen maan päällä.

Lue lisää

Rääväsuuksi puskista, ilman nikkiä.

Jos Hän arvostelee jotain, ei arvostele yleiluontoisesti, vaan kertoo selekeän seika, mikä mättää VL;issä..

Mainitkaa tekin, missä menee väärin, ja antakaa Hänen vastata.

Kesita on ihminen palastalla, jolla on suurin Raamatun tietoisuus, se ei tule lukemalla, joten Häneesä on Henki, joka valaiseen.

Tuo 4 Moos 11 luvun juttu on aivan muuta, kun Pyhä Henki, jota tuuleksi VL aikaan sanottiin.

25 Herra laskeutui pilveen verhoutuneena ja puhui Moosekselle. Sitten hän siirsi Mooseksen saamaa henkeä näihin seitsemäänkymmeneen vanhimpaan, ja kun henki laskeutui heihin, he joutuivat profeetalliseen hurmokseen. Myöhemmin tätä ei heille enää tapahtunut.

Kesitas kirjoitti:

Tuo 4 Moos 11 luvun juttu on aivan muuta, kun Pyhä Henki, jota tuuleksi VL aikaan sanottiin.

25 Herra laskeutui pilveen verhoutuneena ja puhui Moosekselle. Sitten hän siirsi Mooseksen saamaa henkeä näihin seitsemäänkymmeneen vanhimpaan, ja kun henki laskeutui heihin, he joutuivat profeetalliseen hurmokseen. Myöhemmin tätä ei heille enää tapahtunut.

Lue lisää

Hyvä Kesitas. Olemme siis yhtä mieltä siitä Heke-Veken kysymyksestä oliko Pyhää Henkeä maanpäällä ollenkaan ennen kuin Jeesus nousi kuolleista.

Ihan uteliaisuudesta.
Miten on Daavidin laita? Aimmat jakeet
1. Sam. 16:13
12 Iisai lähetti miehiä hakemaan häntä, ja he toivat pojan mukanaan. Hän oli vielä parraton nuorukainen, kirkassilmäinen ja miellyttävän näköinen. Silloin Herra sanoi: "Tämä se on, voitele hänet!"
13 Samuel otti öljysarvensa ja voiteli Daavidin siinä veljesten keskellä, ja Herran henki tuli Daavidiin ja pysyi hänessä siitä päivästä alkaen. Sitten Samuel palasi Ramaan.

ja tämä:
2. Sam. 23:2
Daavidin viimeiset sanat
1 Nämä ovat Daavidin viimeiset sanat: -- Näin sanoo Daavid, Iisain poika, näin sanoo mies, jonka Korkein on korottanut, Jaakobin Jumalan voideltu, hän, jota Israelin laulut ylistävät:.
2 Herran henki puhuu minun kauttani, hänen sanansa on minun kielelläni.

Mikä on Herran henki, joka puhuu hänen kauttaan?

Eli silloin enne oli suuri tehtävä Jumalalta, jos sai Pyhän Hengen ja nyt se on kaikilla muitakin armolahjoja saaneilla tavallisilla kristityillä jotka uskovat (Jeesukseen Herran jos haluat käyttää tätä ilmausta).

etsivä-xx kirjoitti:

Hyvä Kesitas. Olemme siis yhtä mieltä siitä Heke-Veken kysymyksestä oliko Pyhää Henkeä maanpäällä ollenkaan ennen kuin Jeesus nousi kuolleista.

Ihan uteliaisuudesta.
Miten on Daavidin laita? Aimmat jakeet
1. Sam. 16:13
12 Iisai lähetti miehiä hakemaan häntä, ja he toivat pojan mukanaan. Hän oli vielä parraton nuorukainen, kirkassilmäinen ja miellyttävän näköinen. Silloin Herra sanoi: "Tämä se on, voitele hänet!"
13 Samuel otti öljysarvensa ja voiteli Daavidin siinä veljesten keskellä, ja Herran henki tuli Daavidiin ja pysyi hänessä siitä päivästä alkaen. Sitten Samuel palasi Ramaan.

ja tämä:
2. Sam. 23:2
Daavidin viimeiset sanat
1 Nämä ovat Daavidin viimeiset sanat: -- Näin sanoo Daavid, Iisain poika, näin sanoo mies, jonka Korkein on korottanut, Jaakobin Jumalan voideltu, hän, jota Israelin laulut ylistävät:.
2 Herran henki puhuu minun kauttani, hänen sanansa on minun kielelläni.

Mikä on Herran henki, joka puhuu hänen kauttaan?

Eli silloin enne oli suuri tehtävä Jumalalta, jos sai Pyhän Hengen ja nyt se on kaikilla muitakin armolahjoja saaneilla tavallisilla kristityillä jotka uskovat (Jeesukseen Herran jos haluat käyttää tätä ilmausta).

Lue lisää

En ole aivan spesialisti vastaamaan, mutta näin olen anastanut itseni ymmärtää.

Jumalan Henki, josta jo aiemmin mainitsit, esiintyy ensi kerran Sanassa jo heti alussa, luomisen asettelussa. 1 Moos 1;2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä. Samoin kauttaaltaan Toorassa Mm. 2. Sam. 23:2 Herran henki puhuu minun kauttani, hänen sanansa on minun kielelläni.>Mark. 12:36; Daavid itse on Pyhän Hengen innoittamana sanonut: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle

Kesitas kirjoitti:

En ole aivan spesialisti vastaamaan, mutta näin olen anastanut itseni ymmärtää.

Jumalan Henki, josta jo aiemmin mainitsit, esiintyy ensi kerran Sanassa jo heti alussa, luomisen asettelussa. 1 Moos 1;2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä. Samoin kauttaaltaan Toorassa Mm. 2. Sam. 23:2 Herran henki puhuu minun kauttani, hänen sanansa on minun kielelläni.>Mark. 12:36; Daavid itse on Pyhän Hengen innoittamana sanonut: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle

Lue lisää

Aina oli kysymyksessä Jumalan ITSENSÄ PUUTTUMINEN ASIAAN, eikä Henki tehnyt sitä omasta aloitteestaan, KUTEN SEURAKUNNAN AIAKA, ELI NYT.

Sama oli Hesekilillä, kun Jumala ilmoitti Hänelle sanoman. Hes. 43:5 Henki nosti minut maasta ja vei minut sisempään esipihaan, ja minä näin, että Herran kirkkaus täytti temppelin.<

VT aikaan Hengen toiminta oli vain MERKITTÄVISSÄ TAPAHTUMISSA. Silloin ei ollut armolahjoja, jota nyt on Kristuksen seuraajilla, uudestisyntyneillä .

””Ihan uteliaisuudesta.
13 Samuel otti öljysarvensa ja voiteli Daavidin siinä veljesten keskellä, ja Herran henki tuli Daavidiin ja pysyi hänessä siitä päivästä alkaen. Sitten Samuel palasi Ramaan.”” Voitelulla silloin tarkoitettiin johtajan öljyllä voitelua, kauttaaltaan, jolla symbolisesti voideltiin Kuningas, tai vastaava tehtäväänsä. Öljyllä voitelu oli Jumalan Zakra, ettei paha tarttuisi Häneen.

Pyhän Hengen Voitelu on taas aivan eri asia. Meillä on nyt jatkuva, esiripun halkeamisen jälkeinen pappeus, jossa pappina voi olla jokainen uudestisyntynyt ihminen, ja Tämän voitelee PH.

1 Nämä ovat Daavidin viimeiset sanat: -- Näin sanoo Daavid, Iisain poika, näin sanoo mies, jonka Korkein on korottanut, Jaakobin Jumalan voideltu, hän, jota Israelin laulut ylistävät:.** Tässä juuri tulee esille JUMLAN VOITELU, jonka ihmiset suorittivat öljyllä.

Mikä on Herran henki, joka puhuu hänen kauttaan? ** Jos on Kysymyksessä Herra joku, ON SE AINA PYHÄ. Mutta jos on kysymyksessä Henki pienellä, ei se ole persoona, jota sanomme Pyhäksi Hengeksi, vaan sanojan oma sanoma. Daavidille puhui Jumala suoraan, jota Hän teki vielä 2400 v. sitten, mutta sen jälkeen Jumala on vaiennut.

Eli silloin enne oli suuri tehtävä Jumalalta, jos sai Pyhän Hengen ja nyt se on kaikilla muitakin armolahjoja saaneilla tavallisilla kristityillä jotka uskovat (Jeesukseen Herran jos haluat käyttää tätä ilmausta). ** Tähän on hieman vaikea vastata. Vanha Testamentti ei tunne Pyhää Henkeä persoonana asumaassa maan päällä. Henki teki, VAIN MITÄ JUMALA KÄSKI.

Nyt, kun Jeesus lähetti Hengen meille, puolustajaksi, ja kirkastajaksi, sekä armolahjojen antajaksi, toimii PH meissä kirkasten Kristusta.

Erona on vain se, että Henki tekee, MITÄ OIKEAKSI KATSOO, näin ei ollut VT;n aikaan.

Kiitämme Herraamme Jeesusta Hengestä.

etsivä-xx kirjoitti:

Hyvä Kesitas. Olemme siis yhtä mieltä siitä Heke-Veken kysymyksestä oliko Pyhää Henkeä maanpäällä ollenkaan ennen kuin Jeesus nousi kuolleista.

Ihan uteliaisuudesta.
Miten on Daavidin laita? Aimmat jakeet
1. Sam. 16:13
12 Iisai lähetti miehiä hakemaan häntä, ja he toivat pojan mukanaan. Hän oli vielä parraton nuorukainen, kirkassilmäinen ja miellyttävän näköinen. Silloin Herra sanoi: "Tämä se on, voitele hänet!"
13 Samuel otti öljysarvensa ja voiteli Daavidin siinä veljesten keskellä, ja Herran henki tuli Daavidiin ja pysyi hänessä siitä päivästä alkaen. Sitten Samuel palasi Ramaan.

ja tämä:
2. Sam. 23:2
Daavidin viimeiset sanat
1 Nämä ovat Daavidin viimeiset sanat: -- Näin sanoo Daavid, Iisain poika, näin sanoo mies, jonka Korkein on korottanut, Jaakobin Jumalan voideltu, hän, jota Israelin laulut ylistävät:.
2 Herran henki puhuu minun kauttani, hänen sanansa on minun kielelläni.

Mikä on Herran henki, joka puhuu hänen kauttaan?

Eli silloin enne oli suuri tehtävä Jumalalta, jos sai Pyhän Hengen ja nyt se on kaikilla muitakin armolahjoja saaneilla tavallisilla kristityillä jotka uskovat (Jeesukseen Herran jos haluat käyttää tätä ilmausta).

Lue lisää

Pyhä Henki oli uskovaisissa ennen Jeesusta. Kuinka he muutoin olisivat voineet olla uskomasa. Myös opetuslapsilla oli Pyhä Henki Jeesuksen aikana , muutoinhan he olisivat olleet epäuskoosia. Kun Jeesus puhalsi opetuslapsille Pyhän Hengen , oli se merkki siitä, että Pyhä Henki tulisi toimimaan heissä ja lissääntymään maan päällä iliman fyysisen Jeesuksen läsnäolua. Ihimisen Jeesus antoi Pyhän Hengen hoitoon ja ohjaukseen maaliman lopppuun asti.

pohojoosen akka kirjoitti:

Pyhä Henki oli uskovaisissa ennen Jeesusta. Kuinka he muutoin olisivat voineet olla uskomasa. Myös opetuslapsilla oli Pyhä Henki Jeesuksen aikana , muutoinhan he olisivat olleet epäuskoosia. Kun Jeesus puhalsi opetuslapsille Pyhän Hengen , oli se merkki siitä, että Pyhä Henki tulisi toimimaan heissä ja lissääntymään maan päällä iliman fyysisen Jeesuksen läsnäolua. Ihimisen Jeesus antoi Pyhän Hengen hoitoon ja ohjaukseen maaliman lopppuun asti.

Lue lisää

Pyhä Henki oli uskovaisissa ennen Jeesusta. ** Tämäkin vielä. Miksi Jeesus kielsi opetuslapsiaan lähtemästä talosta mihinkään, ennekuin saavat Pyhän Hengen.

Luukas kertoo siitä omassa evankeliumissaan ja APT;ssä 1 luku

2 aina siihen päivään saakka, jona hän Pyhän Hengen voimalla antoi valitsemilleen apostoleille käskynsä, ennen kuin hänet otettiin taivaaseen.
3 Heille hän myös monin kiistattomin todistein osoitti kuolemansa jälkeen olevansa elossa. Hän näyttäytyi heille neljänkymmenen päivän aikana useasti ja puhui Jumalan valtakunnasta. 4 Ollessaan heidän kanssaan aterialla Jeesus sanoi: "ÄLKÄÄ LÄHTEKÖ JERUSALMISTA, vaan jääkää odottamaan sitä, minkä Isä on teille luvannut ja mistä olette minulta kuulleet.

Pyhä Henki tuli vasta Helluntaina persoonana maailmaan ja VAIN UUDESTSISYNTYNIEHIN.

Henki lähti luomisen jälkeen Taivaaseen. Saarn. 12:7
Tomu palaa maahan, josta se on tullut. HENKI PALAA JUMALAN LUO, joka on sen antanut.

Kannattaa lukea Raamattua, ennkuin lausuu ”totuuksia”.

Kuinka he muutoin olisivat voineet olla uskomasa. ** Ei Henki tee uskoa, vaan Jumala itse vetämällä. Lue mitä Jeesus sanoo

Totta, armolahjat toimivat jo Vanhassa Testamentissa,
mutta toimintalaajuudessa oli oleellinen ero.
Vanhassa testamentissa Pyhän Hengen toiminta ja hurmoksiin
joutuminen oli harvinaista ja se koski
a. profeettoja,, kuninkaita tai muuten rajoitettua ryhmää
b. tiettyä erikoistilannetta.

Eli sellaissta Pyhän Hengen vuodatuksesta, mitä Helluntaina koettiin Jerusalemissa,
ei Vanhassa Testamentissa tunneta.
Uuden testamentin puolella marssijärjestys on tuttu:
1. Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä synnintunnon Jumalan puhyyden tunnon,
niin että ihminen tajuaa, että hän ei omin ansioin taivaaseen pääse,
vaan hän tarvitsee Jeesuksen sovitustyön tuomaa armoa. Hän syntyy uudesti ylhäältä Jumalan lapseksi.
2. Uskoontullut täyttyy Pyhällä Hengellä ja armolahjat alkavat toimia hänen elämässään
sen mukaan, miten Jumala haluaa näitä lahjoja seurakunnan rakentumiseski jakaa.
Toiset profetoivat, toiset saavat viisauden tai tiedon sanoja, jotkut parantavat sairaita tai tekevät voimallisia tekoja, joillakin on henkien erottamisen lahja jne. Kaikille Jumala haluaa lahjansa jakaa:

1. Kor. 14:24 Mutta jos te kaikki propheteeraisitte, ja sinne tulis joku uskomatoin taikka oppimatoin, ja hän nuhdeltaisiin kaikilta ja tuomittaisiin kaikilta,

Kuulin tässä viikolla tarinan eräästä juoppomiehestä, jonka kohdalla Jumala oli perustellisesti jysäyttänyt kerralla. Mies oli tullut uskovaan sukulaispaikkaan, muuttei tiennyt, että siellä oli kokous menossa. Eikä ollut sitä ennen edes ijhmeemmin parannuksen tekoa ajatellut. Ja Herra antoi miehelle synnintunnon, synnytti uudesti ylhäältä ja täytti saman tien Pyhällä Hengellä. Kai Herra ajatteli, ettei tuo ihminen muuten viinasta erossa pysy...Annetaan kaikki kerralla...

sunnyriver kirjoitti:

Totta, armolahjat toimivat jo Vanhassa Testamentissa,
mutta toimintalaajuudessa oli oleellinen ero.
Vanhassa testamentissa Pyhän Hengen toiminta ja hurmoksiin
joutuminen oli harvinaista ja se koski
a. profeettoja,, kuninkaita tai muuten rajoitettua ryhmää
b. tiettyä erikoistilannetta.

Eli sellaissta Pyhän Hengen vuodatuksesta, mitä Helluntaina koettiin Jerusalemissa,
ei Vanhassa Testamentissa tunneta.
Uuden testamentin puolella marssijärjestys on tuttu:
1. Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä synnintunnon Jumalan puhyyden tunnon,
niin että ihminen tajuaa, että hän ei omin ansioin taivaaseen pääse,
vaan hän tarvitsee Jeesuksen sovitustyön tuomaa armoa. Hän syntyy uudesti ylhäältä Jumalan lapseksi.
2. Uskoontullut täyttyy Pyhällä Hengellä ja armolahjat alkavat toimia hänen elämässään
sen mukaan, miten Jumala haluaa näitä lahjoja seurakunnan rakentumiseski jakaa.
Toiset profetoivat, toiset saavat viisauden tai tiedon sanoja, jotkut parantavat sairaita tai tekevät voimallisia tekoja, joillakin on henkien erottamisen lahja jne. Kaikille Jumala haluaa lahjansa jakaa:

1. Kor. 14:24 Mutta jos te kaikki propheteeraisitte, ja sinne tulis joku uskomatoin taikka oppimatoin, ja hän nuhdeltaisiin kaikilta ja tuomittaisiin kaikilta,

Kuulin tässä viikolla tarinan eräästä juoppomiehestä, jonka kohdalla Jumala oli perustellisesti jysäyttänyt kerralla. Mies oli tullut uskovaan sukulaispaikkaan, muuttei tiennyt, että siellä oli kokous menossa. Eikä ollut sitä ennen edes ijhmeemmin parannuksen tekoa ajatellut. Ja Herra antoi miehelle synnintunnon, synnytti uudesti ylhäältä ja täytti saman tien Pyhällä Hengellä. Kai Herra ajatteli, ettei tuo ihminen muuten viinasta erossa pysy...Annetaan kaikki kerralla...

Lue lisää

1. Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä synnintunnon Jumalan puhyyden tunnon, ** Täyttä puppua, näytä kohta ennekuin puhut noin soopaa. Omatuntomme synnin selväksi tekee. Pyhä Henki kirkastaa Kirstusta ja Pyhittää Pyhää.

niin että ihminen tajuaa, että hän ei omin ansioin taivaaseen pääse,
vaan hän tarvitsee Jeesuksen sovitustyön tuomaa armoa. Hän syntyy uudesti ylhäältä Jumalan lapseksi. ** Tämän kyllä tekee Henki, mutta siihen pitää tunnustaa, että Jeesus on Messias, Herra. VL ei tunnusta uudestisyntymistä.

2. Uskoontullut täyttyy Pyhällä Hengellä ja armolahjat alkavat toimia hänen elämässäänsen mukaan, miten Jumala haluaa näitä lahjoja seurakunnan rakentumiseski jakaa. ** Miten voit olla noin ulkona. Pyhä Henki ITSE JAKAA, ei Jumala. 1. Kor. 12:11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama HENKI, JOKA JAKAA KULLEKIN OMAT LAHJANSA, niin KUIN TAHTOO!!
Armolahjoista ENSIMMÄINEN tulee Hänelle, jolle lahja on Pyhän Hengen toimista annettu ja MUUT SEURAKUNNAN RAKENTAMISEEN.

Toiset Kuulin tässä viikolla tarinan eräästä juoppomiehestä, jonka kohdalla Jumala oli perustellisesti jysäyttänyt kerralla. Mies oli tullut uskovaan sukulaispaikkaan, muuttei tiennyt, että siellä oli kokous menossa. Eikä ollut sitä ennen edes ijhmeemmin parannuksen tekoa ajatellut. Ja Herra antoi miehelle synnintunnon, synnytti uudesti ylhäältä ja täytti saman tien Pyhällä Hengellä. Kai Herra ajatteli, ettei tuo ihminen muuten viinasta erossa pysy...Annetaan kaikki kerralla...** Isälle Pojassaan on kaikki mahdollista, Pyhä Henki toimii. Hän löysi Jeesuksen, ei lahkoja.

Kesitas kirjoitti:

1. Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä synnintunnon Jumalan puhyyden tunnon, ** Täyttä puppua, näytä kohta ennekuin puhut noin soopaa. Omatuntomme synnin selväksi tekee. Pyhä Henki kirkastaa Kirstusta ja Pyhittää Pyhää.

niin että ihminen tajuaa, että hän ei omin ansioin taivaaseen pääse,
vaan hän tarvitsee Jeesuksen sovitustyön tuomaa armoa. Hän syntyy uudesti ylhäältä Jumalan lapseksi. ** Tämän kyllä tekee Henki, mutta siihen pitää tunnustaa, että Jeesus on Messias, Herra. VL ei tunnusta uudestisyntymistä.

2. Uskoontullut täyttyy Pyhällä Hengellä ja armolahjat alkavat toimia hänen elämässäänsen mukaan, miten Jumala haluaa näitä lahjoja seurakunnan rakentumiseski jakaa. ** Miten voit olla noin ulkona. Pyhä Henki ITSE JAKAA, ei Jumala. 1. Kor. 12:11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama HENKI, JOKA JAKAA KULLEKIN OMAT LAHJANSA, niin KUIN TAHTOO!!
Armolahjoista ENSIMMÄINEN tulee Hänelle, jolle lahja on Pyhän Hengen toimista annettu ja MUUT SEURAKUNNAN RAKENTAMISEEN.

Toiset Kuulin tässä viikolla tarinan eräästä juoppomiehestä, jonka kohdalla Jumala oli perustellisesti jysäyttänyt kerralla. Mies oli tullut uskovaan sukulaispaikkaan, muuttei tiennyt, että siellä oli kokous menossa. Eikä ollut sitä ennen edes ijhmeemmin parannuksen tekoa ajatellut. Ja Herra antoi miehelle synnintunnon, synnytti uudesti ylhäältä ja täytti saman tien Pyhällä Hengellä. Kai Herra ajatteli, ettei tuo ihminen muuten viinasta erossa pysy...Annetaan kaikki kerralla...** Isälle Pojassaan on kaikki mahdollista, Pyhä Henki toimii. Hän löysi Jeesuksen, ei lahkoja.

Lue lisää

Omatunto x Pyhä Henki
Vaan kun se omatunto on jokaisella omanlaisensa, jollekin varastaminen on synti, toiselle
hetkelllistä lainaamista... Kommunistin omatunto Stalinin Venäjällä sai tyydytyksen, kun
kansanvihollinen kristitty surmattiin tai laitettiin Siperiaan. Eipä ole omastatunnosta yksin
pitkälle ohjaajaksi, jos se pitkälle turtunut on. Kyllä siinä Pyhää Henkeä tarvitaan.

Jos meillä on kolmiyhteinen Jumala, niin Jumala = Jeesus = Pyhä Henki. Mikä Jumaluuden persoona jakaa, niin omastaan jakaa, jumaluudesta jakaa. Seurakunnan rakennukseksi, kuten sanoit.
Ja monesti myös ihan henkilökohtaista, pikkuasioita, niin kuin ystävälle kerrotaan. Mutta osa seurakuntaahan me yksityiset uskovatkin olemme.

Ei tässä mistään lahkolaisuudesta sen enempää ole kysymys kuin että kristinusko
ja koko Apostolien teot kirjeet kertovat erään juutalaisuudesta eronneen lahkon eli kristinuskon
alkuvaiheista. Karismaattisuus on monelle luterilaiselle ihan perusleipää, ei kenenkään sitä
tarvitse kierrellä!
Nikodeemuksen olisin vielä etsinyt uskonkirjat.netistä, mutta kun tämä systeemi taitaa olla
taas tällä hetkellä niin toimiva, että pyyhkii muut pois, niin en yritä. Jos joku toinen kerta sitten.
Siunattua kevättalvea!
:) :) :)

Kesitas kirjoitti:

1. Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä synnintunnon Jumalan puhyyden tunnon, ** Täyttä puppua, näytä kohta ennekuin puhut noin soopaa. Omatuntomme synnin selväksi tekee. Pyhä Henki kirkastaa Kirstusta ja Pyhittää Pyhää.

niin että ihminen tajuaa, että hän ei omin ansioin taivaaseen pääse,
vaan hän tarvitsee Jeesuksen sovitustyön tuomaa armoa. Hän syntyy uudesti ylhäältä Jumalan lapseksi. ** Tämän kyllä tekee Henki, mutta siihen pitää tunnustaa, että Jeesus on Messias, Herra. VL ei tunnusta uudestisyntymistä.

2. Uskoontullut täyttyy Pyhällä Hengellä ja armolahjat alkavat toimia hänen elämässäänsen mukaan, miten Jumala haluaa näitä lahjoja seurakunnan rakentumiseski jakaa. ** Miten voit olla noin ulkona. Pyhä Henki ITSE JAKAA, ei Jumala. 1. Kor. 12:11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama HENKI, JOKA JAKAA KULLEKIN OMAT LAHJANSA, niin KUIN TAHTOO!!
Armolahjoista ENSIMMÄINEN tulee Hänelle, jolle lahja on Pyhän Hengen toimista annettu ja MUUT SEURAKUNNAN RAKENTAMISEEN.

Toiset Kuulin tässä viikolla tarinan eräästä juoppomiehestä, jonka kohdalla Jumala oli perustellisesti jysäyttänyt kerralla. Mies oli tullut uskovaan sukulaispaikkaan, muuttei tiennyt, että siellä oli kokous menossa. Eikä ollut sitä ennen edes ijhmeemmin parannuksen tekoa ajatellut. Ja Herra antoi miehelle synnintunnon, synnytti uudesti ylhäältä ja täytti saman tien Pyhällä Hengellä. Kai Herra ajatteli, ettei tuo ihminen muuten viinasta erossa pysy...Annetaan kaikki kerralla...** Isälle Pojassaan on kaikki mahdollista, Pyhä Henki toimii. Hän löysi Jeesuksen, ei lahkoja.

Lue lisää

Ei se miään lahkoa ole, jos on hengellinen koti . Puhutaan raamatussakin seurakunnasta. Raamatussa on , Paavaliko se kirjoittaa, että voi yksinäistä, jos hän lankeaa, kuka nostaa. Ei Kristitty voi olla kovin pitkään erillään uskovaisten yhteydestä, eikä edes haluakaan olla.
Mistä Kesitas olet saanut päähäsi, ettei vl ymmärrä uudestisyntymistä? Eihän uskoon voi tulla muuten , kuin uudestisyntymisen kautta. Ihminen uudesti syntyy, kun hän ottaa vastaan Jeesuksen omana Vpahtajanaan ja syntiensä sovittajana. Jeesuksen nimen ja veren kautta hän saa syntinsä anteeksi ja pääse asumaan Jumalan valtakuntaan. Mikä tässä on mielestäsi lahkoa ja väärää ?

Kesitas kirjoitti:

1. Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä synnintunnon Jumalan puhyyden tunnon, ** Täyttä puppua, näytä kohta ennekuin puhut noin soopaa. Omatuntomme synnin selväksi tekee. Pyhä Henki kirkastaa Kirstusta ja Pyhittää Pyhää.

niin että ihminen tajuaa, että hän ei omin ansioin taivaaseen pääse,
vaan hän tarvitsee Jeesuksen sovitustyön tuomaa armoa. Hän syntyy uudesti ylhäältä Jumalan lapseksi. ** Tämän kyllä tekee Henki, mutta siihen pitää tunnustaa, että Jeesus on Messias, Herra. VL ei tunnusta uudestisyntymistä.

2. Uskoontullut täyttyy Pyhällä Hengellä ja armolahjat alkavat toimia hänen elämässäänsen mukaan, miten Jumala haluaa näitä lahjoja seurakunnan rakentumiseski jakaa. ** Miten voit olla noin ulkona. Pyhä Henki ITSE JAKAA, ei Jumala. 1. Kor. 12:11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama HENKI, JOKA JAKAA KULLEKIN OMAT LAHJANSA, niin KUIN TAHTOO!!
Armolahjoista ENSIMMÄINEN tulee Hänelle, jolle lahja on Pyhän Hengen toimista annettu ja MUUT SEURAKUNNAN RAKENTAMISEEN.

Toiset Kuulin tässä viikolla tarinan eräästä juoppomiehestä, jonka kohdalla Jumala oli perustellisesti jysäyttänyt kerralla. Mies oli tullut uskovaan sukulaispaikkaan, muuttei tiennyt, että siellä oli kokous menossa. Eikä ollut sitä ennen edes ijhmeemmin parannuksen tekoa ajatellut. Ja Herra antoi miehelle synnintunnon, synnytti uudesti ylhäältä ja täytti saman tien Pyhällä Hengellä. Kai Herra ajatteli, ettei tuo ihminen muuten viinasta erossa pysy...Annetaan kaikki kerralla...** Isälle Pojassaan on kaikki mahdollista, Pyhä Henki toimii. Hän löysi Jeesuksen, ei lahkoja.

Lue lisää

No, löytyi Nikodeemuskin ja uudesti ylhäältä syntyminenkin.
Taitaa olla Johannesta, kun 3:16 on mukana1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

sunnyriver kirjoitti:

Omatunto x Pyhä Henki
Vaan kun se omatunto on jokaisella omanlaisensa, jollekin varastaminen on synti, toiselle
hetkelllistä lainaamista... Kommunistin omatunto Stalinin Venäjällä sai tyydytyksen, kun
kansanvihollinen kristitty surmattiin tai laitettiin Siperiaan. Eipä ole omastatunnosta yksin
pitkälle ohjaajaksi, jos se pitkälle turtunut on. Kyllä siinä Pyhää Henkeä tarvitaan.

Jos meillä on kolmiyhteinen Jumala, niin Jumala = Jeesus = Pyhä Henki. Mikä Jumaluuden persoona jakaa, niin omastaan jakaa, jumaluudesta jakaa. Seurakunnan rakennukseksi, kuten sanoit.
Ja monesti myös ihan henkilökohtaista, pikkuasioita, niin kuin ystävälle kerrotaan. Mutta osa seurakuntaahan me yksityiset uskovatkin olemme.

Ei tässä mistään lahkolaisuudesta sen enempää ole kysymys kuin että kristinusko
ja koko Apostolien teot kirjeet kertovat erään juutalaisuudesta eronneen lahkon eli kristinuskon
alkuvaiheista. Karismaattisuus on monelle luterilaiselle ihan perusleipää, ei kenenkään sitä
tarvitse kierrellä!
Nikodeemuksen olisin vielä etsinyt uskonkirjat.netistä, mutta kun tämä systeemi taitaa olla
taas tällä hetkellä niin toimiva, että pyyhkii muut pois, niin en yritä. Jos joku toinen kerta sitten.
Siunattua kevättalvea!
:) :) :)

Lue lisää

Omatunto on asetettu meihin syntymässä, Pyhä Henki ei.
Omatunto herää terveellä ihmisellä viimeistään silloin kun joku osittaa aseella suoraan otsaan kolmen metrin päästä, aikeissa ampua?? – Eikö Hänellä ( osoittajalla ) ole omaatuntoa.
Pyhä Henki sitä vastoin tulee pääsääntöisesti Pyhään, uudestisyntyneeseen ihmiseen, prosessissa, missä tämä uudestisyntyminen tapahtuu.
Puhut, että Pyhä Henki ohjaa?? Kuka sitten ohjaa VL kansaa, koska ei ole Pyhää Henkeä kun muutamalla. Paavali sanoo – vain Pyhän Hengen voideltu voi sanoa, että Jeesus on Herra.
Vl väistelee, - sehän on yhtä Jumalan kanssa, onhan se vapahtaja. Selityksiä löytyy, mutta ei saada ylistystä, - Jeesus on Herra.
Meillä on kolmiyhteinen Elohiim.
- Jumala on kaikilla, saatanallakin, joka vetää Kristukseen.
- Jeesus ON VAIN uudestisyntyneillä.
- Pyhä Henki samoin, Hän kirkastaa Jeesusta Kristuksena.

Onhan Raamatun mukaan yhtä mies ja vaimo, mutta kuitenkin tahollaan molemmat toimivat ominaan. Samoin sinä Isäsi kanssa, tuntui pienenä, että sitä oltiin niin yhtä, nyt surffailet hieman omilla teilläsi, isä omilla.
Jumaluuden persoona on käsite. Pesoonia käsitteen sisällä on Jahwe, Sana/ Jeesus/ Kristus/ Messias/ Kuningas/ Vapahtaja ja Pyhä Henki/ Jumalan Voima.
Mutta osa seurakuntaahan me yksityiset uskovatkin olemme. ** Me olemme seurakuntaa, joku Jeesuksen internationaalista, osa lahkoja.

Ei tässä mistään lahkolaisuudesta sen enempää ole kysymys kuin että kristinusko
ja koko Apostolien teot kirjeet kertovat erään juutalaisuudesta eronneen lahkon eli kristinuskon alkuvaiheista. ** Jeesushan tuli juutalaisille. Oliko Golgatalla muita, jotka Häneen uskoivat.
Ongelma on vain seurakunta- aikana se, että meistä kaikki ei ole ottaneet Häntä vastaan vapahtajana ja Herrana, luvattuna. Mutta ollaan hyvään suuntaan menossa. Tänään Israelissa on suurempi kristittyjen seurakuntien koko, mitä SRK on Suomessa. Se laajentuu, eli Sana uppoaa Heihin suuremmalla vauhdilla, kun mitä SRK laajentuu, sehän itse asiassa supistuu koko ajan.
Karismaattisuus on monelle luterilaiselle ihan perusleipää, ei kenenkään sitä tarvitse kierrellä! ** Niin, mitä sillä koet olevan karismaattisuutta?? Näetkö sitä SRK;n piirissä yhtään.
Shalom
Kes.

Meiliaikku kirjoitti:

Ei se miään lahkoa ole, jos on hengellinen koti . Puhutaan raamatussakin seurakunnasta. Raamatussa on , Paavaliko se kirjoittaa, että voi yksinäistä, jos hän lankeaa, kuka nostaa. Ei Kristitty voi olla kovin pitkään erillään uskovaisten yhteydestä, eikä edes haluakaan olla.
Mistä Kesitas olet saanut päähäsi, ettei vl ymmärrä uudestisyntymistä? Eihän uskoon voi tulla muuten , kuin uudestisyntymisen kautta. Ihminen uudesti syntyy, kun hän ottaa vastaan Jeesuksen omana Vpahtajanaan ja syntiensä sovittajana. Jeesuksen nimen ja veren kautta hän saa syntinsä anteeksi ja pääse asumaan Jumalan valtakuntaan. Mikä tässä on mielestäsi lahkoa ja väärää ?

Lue lisää

Ei se miään lahkoa ole, jos on hengellinen koti . ** SRK täyttää lahkon varoittavan tunnusmerkistön. VAIN ME PELASTUMME, VAIN ME; jne.
Matt. 16:6
Silloin Jeesus sanoi heille: "Pitäkää varanne. Varokaa fariseusten ja saddukeusten hapatetta."
Mark. 12:38
Opettaessaan hän sanoi näin: "Varokaa lainopettajia! He kulkevat mielellään pitkissä viitoissa ja odottavat, että heitä tervehditään toreilla,
Luuk. 20:46
"Varokaa lainopettajia! He kulkevat mielellään pitkissä viitoissa ja nauttivat siitä, että heitä tervehditään toreilla, he istuvat synagogassa mielellään etumaisilla istuimilla ja pidoissa kunniapaikalla,

Vain VL fariseus ”tietää” että, että muut eivät pelastu.
Puhutaan raamatussakin seurakunnasta. ** Niin seurakunnasta, jonka kulmakivi ja Herra on Jeesus Kristus. Onko Jeesus sinun Herra, jolla on kaikki valta.
Tätä Hän tarkoitti seurakunnallaan Pietarille.
Paavaliko se kirjoittaa, että voi yksinäistä, jos hän lankeaa, kuka nostaa. ** Jos olet kastettu Jeesukseen, Jeesus nostaa. Jos taas ripoteltu seurakuntaan, kukahan se viitsii, ja nostaja on vain ihminen, joten se ei onnistu.
Ei Kristitty voi olla kovin pitkään erillään uskovaisten yhteydestä, eikä edes haluakaan olla.** Eikö. Miten Hän joka joutuu vaikka autiolle saarelle?

Mistä Kesitas olet saanut päähäsi, ettei vl ymmärrä uudestisyntymistä? ** Teidän kirjoituksista. Nyt ASIA ON MUUTTUNUT, KUN OLEN TUONUT ASIAN PALSTALLE. Vielä vuosi sitten vain yksi Vl tunnusti asian, muut kertoivat, että heillä se on – parannuksen armo.
Eihän uskoon voi tulla muuten , kuin uudestisyntymisen kautta. Ihminen uudesti syntyy, kun hän ottaa vastaan Jeesuksen omana Vapahtajanaan ja syntiensä sovittajana. ** Ei kun Herrana. Jeesus sovittaa myös tarvittaessa saatanan synnit, mutta hän ei tunnusta Jeesusta Herraksi.
Näytätkö YHDEN kohdan Raamatusta, missä kerrotaan, että pelastuu, jos tunnustaa Jeesuksen Vapahtajaksi?
Se saattaa auttaa???
Jeesuksen nimen ja veren kautta hän saa syntinsä anteeksi ja pääse asumaan Jumalan valtakuntaan. ** Näytä kohta missä on näin. Ei muuten löydy. Mutta se löytyy, että vain uskolla Jeesukseen pääsee sisälle > Joh 1;12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
Mutta sanomaasi ei löydy sieltä.
Mikä tässä on mielestäsi lahkoa ja väärää ? * Lahko mikä lahko ja se on juuri SRK, joka yrittää varastaa Jeesusta itselleen.
Jos saarnaa näin, - vain täällä on pelastus!! Siihen vastaa Sana >> Joh. 7:18 Se, joka esittää omia ajatuksiaan, tahtoo kunniaa itselleen. Mutta se, joka tahtoo kunniaa lähettäjälleen, puhuu totta, hänessä ei ole vääryyttä.

Kesitas kirjoitti:

Omatunto on asetettu meihin syntymässä, Pyhä Henki ei.
Omatunto herää terveellä ihmisellä viimeistään silloin kun joku osittaa aseella suoraan otsaan kolmen metrin päästä, aikeissa ampua?? – Eikö Hänellä ( osoittajalla ) ole omaatuntoa.
Pyhä Henki sitä vastoin tulee pääsääntöisesti Pyhään, uudestisyntyneeseen ihmiseen, prosessissa, missä tämä uudestisyntyminen tapahtuu.
Puhut, että Pyhä Henki ohjaa?? Kuka sitten ohjaa VL kansaa, koska ei ole Pyhää Henkeä kun muutamalla. Paavali sanoo – vain Pyhän Hengen voideltu voi sanoa, että Jeesus on Herra.
Vl väistelee, - sehän on yhtä Jumalan kanssa, onhan se vapahtaja. Selityksiä löytyy, mutta ei saada ylistystä, - Jeesus on Herra.
Meillä on kolmiyhteinen Elohiim.
- Jumala on kaikilla, saatanallakin, joka vetää Kristukseen.
- Jeesus ON VAIN uudestisyntyneillä.
- Pyhä Henki samoin, Hän kirkastaa Jeesusta Kristuksena.

Onhan Raamatun mukaan yhtä mies ja vaimo, mutta kuitenkin tahollaan molemmat toimivat ominaan. Samoin sinä Isäsi kanssa, tuntui pienenä, että sitä oltiin niin yhtä, nyt surffailet hieman omilla teilläsi, isä omilla.
Jumaluuden persoona on käsite. Pesoonia käsitteen sisällä on Jahwe, Sana/ Jeesus/ Kristus/ Messias/ Kuningas/ Vapahtaja ja Pyhä Henki/ Jumalan Voima.
Mutta osa seurakuntaahan me yksityiset uskovatkin olemme. ** Me olemme seurakuntaa, joku Jeesuksen internationaalista, osa lahkoja.

Ei tässä mistään lahkolaisuudesta sen enempää ole kysymys kuin että kristinusko
ja koko Apostolien teot kirjeet kertovat erään juutalaisuudesta eronneen lahkon eli kristinuskon alkuvaiheista. ** Jeesushan tuli juutalaisille. Oliko Golgatalla muita, jotka Häneen uskoivat.
Ongelma on vain seurakunta- aikana se, että meistä kaikki ei ole ottaneet Häntä vastaan vapahtajana ja Herrana, luvattuna. Mutta ollaan hyvään suuntaan menossa. Tänään Israelissa on suurempi kristittyjen seurakuntien koko, mitä SRK on Suomessa. Se laajentuu, eli Sana uppoaa Heihin suuremmalla vauhdilla, kun mitä SRK laajentuu, sehän itse asiassa supistuu koko ajan.
Karismaattisuus on monelle luterilaiselle ihan perusleipää, ei kenenkään sitä tarvitse kierrellä! ** Niin, mitä sillä koet olevan karismaattisuutta?? Näetkö sitä SRK;n piirissä yhtään.
Shalom
Kes.

Lue lisää

No, en nyt kyllä tarkoittanutkaan sitä, että Pyhä Henki olisi jokaisessa, eihän uudestisyntymistä
tai Pyhän Hengen kastetta silloin tarvittaisi. 'Silloin saisi kyllä täkäläinen mafiakin luopua kiristämisistään ja muista konnuuksistaanja etsiä uutta leipäpuuta. Kyllä Pyhä Henki suurimmalle osalle SRK:laisista on Kristuksen kirkastanut, niin että usko on syntynyt. Pyhän Hengen kasteesta ei ole taittu pahemmin saarnata, oletan. Siitä on aikaa, kun olen lestadiolaisuuskokouksessa ollut, mutta ystäväperheitä meillä lestadiolaisissa kyllä on. Ja toivossa silti elän, että Jumalan
Pyhä Henki alkaisi kiinnostaa useampaa suomalaista.

Tuosta kohdasta "Vain Pyhällä Hengellä voideltu voi sanoa Jeesus on Herra" en kyllä ole noin yksiselitteiseen lopputulokseen päässyt, vaikka se sinänsä Raamatun totuus onkin.
Luulen, että se tarkoittaa "sanoa täydestä sydämestään, että Jeesus on Herra".
Täyden noidan kohdalla se on pitänyt paikkansa tilanteessa, jolloin itse olin tulossa
suoraan naistenpäiviltä Pahtajalla ja täynnä Pyhää Henkeä. Naapurin noitasukuun kuuluva
isäntä oli Sieppijärven baarista tulossa ja alkoi taas esitellä omia oppejaan. Häneltä kysyin, tunnustaako hän Jeesuksen Kristuksen Herrakseen. Ei hän pystynyt, tokaisi vain viimein ykskantaan:
Ei me sentään mitään suikkeja olla !(Tuolla suvulla oli niillä kairoilla hieman omaperäinen maine)

Mutta sitten taas tässä kerran teetuvalla kyllästyimme parannusta tekevään (ex-?) satanistiin,
jonka kohdalla mikään ei tuntunut menevän eteenpäin, alakerran herra kieputti oikealle ja vasemmalle. Mutta kun kysyimme toverimme kanssa tältä kaverilta, tunnustaako hän Jeesuksen Herrakseen, niin ei mitään vaikeutta. Ja ilmaantui hän eilen illallakin rukouskokoukseen, lauloi täysin palkein laulun kuin laulun Jeesuksen verestä ja herraudesta ja silti saattaa seuraavana aamuna
mennä kaljoille ja pummaamaan mummoilta euroja. Eli hän pystyy kyllä tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen herrauden ulkonaisesti kepeästikin, mutta saatana on tosiasiallinen herra edellenkin. Vaikka tiettyä kaipuuta Herran puoleen alkaa kyllä olla
ja Jumala on sanonut, että kun kaveri ilmestyy maisemiin, hänelle on luettava Raamattua.
Usko tulee kuulemisen kautta, niinhän Raamattu opettaa.... Voisi vain olla vähän helpompaa
se uskon tuleminen....
Kyllähän luterilaisella puolella karismaattisuutta on jatkuvasti ollut Kansan Raamattuseuran
ja muiden herätysliikkeiden piirissä, samoin nyt erotettu Nokia Missio vaikutti hyvin pitkään kirkon sisäisenä liikkeenä, vaikka Jumala jo silloin ensimmäisen kerran Koiviston parantaessaan sanoi profeetttansa kautta, että hänen olisi lä'hdettävä ulos kirkosta.
Näin monta vuotta meni siihen, että päästiin lähtökohtaan A.
Ja kyllähän Juntunen ja Jalovaarakin nimenomaan Pyhän Hengen kentällä toimivat,
heillä on ollut pääsy sellaisiinkin seurakuntiin, joissa karismaattisuutta ei ainakaan näkyvästi ole ollut.
Totta sekin, että Jumalan sana menee eteenpäin juutalaisten keskuudessa. Hyvä niin
ja toivottavasti se leviää nopeammin ja nopeammin, samoin muualla maailmassa!
Ja toivottavasti lestadiolaisessakin liikkeessä, liike on kuitenkin ollut hyvin suureksi siunaukseksi synnyinsijoillaan pohjoisessa.
Siunausta sinulle!
:) :) :)

Kesitas kirjoitti:

Ei se miään lahkoa ole, jos on hengellinen koti . ** SRK täyttää lahkon varoittavan tunnusmerkistön. VAIN ME PELASTUMME, VAIN ME; jne.
Matt. 16:6
Silloin Jeesus sanoi heille: "Pitäkää varanne. Varokaa fariseusten ja saddukeusten hapatetta."
Mark. 12:38
Opettaessaan hän sanoi näin: "Varokaa lainopettajia! He kulkevat mielellään pitkissä viitoissa ja odottavat, että heitä tervehditään toreilla,
Luuk. 20:46
"Varokaa lainopettajia! He kulkevat mielellään pitkissä viitoissa ja nauttivat siitä, että heitä tervehditään toreilla, he istuvat synagogassa mielellään etumaisilla istuimilla ja pidoissa kunniapaikalla,

Vain VL fariseus ”tietää” että, että muut eivät pelastu.
Puhutaan raamatussakin seurakunnasta. ** Niin seurakunnasta, jonka kulmakivi ja Herra on Jeesus Kristus. Onko Jeesus sinun Herra, jolla on kaikki valta.
Tätä Hän tarkoitti seurakunnallaan Pietarille.
Paavaliko se kirjoittaa, että voi yksinäistä, jos hän lankeaa, kuka nostaa. ** Jos olet kastettu Jeesukseen, Jeesus nostaa. Jos taas ripoteltu seurakuntaan, kukahan se viitsii, ja nostaja on vain ihminen, joten se ei onnistu.
Ei Kristitty voi olla kovin pitkään erillään uskovaisten yhteydestä, eikä edes haluakaan olla.** Eikö. Miten Hän joka joutuu vaikka autiolle saarelle?

Mistä Kesitas olet saanut päähäsi, ettei vl ymmärrä uudestisyntymistä? ** Teidän kirjoituksista. Nyt ASIA ON MUUTTUNUT, KUN OLEN TUONUT ASIAN PALSTALLE. Vielä vuosi sitten vain yksi Vl tunnusti asian, muut kertoivat, että heillä se on – parannuksen armo.
Eihän uskoon voi tulla muuten , kuin uudestisyntymisen kautta. Ihminen uudesti syntyy, kun hän ottaa vastaan Jeesuksen omana Vapahtajanaan ja syntiensä sovittajana. ** Ei kun Herrana. Jeesus sovittaa myös tarvittaessa saatanan synnit, mutta hän ei tunnusta Jeesusta Herraksi.
Näytätkö YHDEN kohdan Raamatusta, missä kerrotaan, että pelastuu, jos tunnustaa Jeesuksen Vapahtajaksi?
Se saattaa auttaa???
Jeesuksen nimen ja veren kautta hän saa syntinsä anteeksi ja pääse asumaan Jumalan valtakuntaan. ** Näytä kohta missä on näin. Ei muuten löydy. Mutta se löytyy, että vain uskolla Jeesukseen pääsee sisälle > Joh 1;12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
Mutta sanomaasi ei löydy sieltä.
Mikä tässä on mielestäsi lahkoa ja väärää ? * Lahko mikä lahko ja se on juuri SRK, joka yrittää varastaa Jeesusta itselleen.
Jos saarnaa näin, - vain täällä on pelastus!! Siihen vastaa Sana >> Joh. 7:18 Se, joka esittää omia ajatuksiaan, tahtoo kunniaa itselleen. Mutta se, joka tahtoo kunniaa lähettäjälleen, puhuu totta, hänessä ei ole vääryyttä.

Lue lisää

vaan Jumalan lasten seuroihin kuulemaan Jumalan sanaa. Varmasti ei Kesitastakaan ajeta pois. Ei me olla missään lestadiolaisuudessa, vaan Raamatun ilmoituksen mukaisessa uskossa, johon sinäkin olet tervetullut. Ja miksi olet tervetullut? Siksi, että sinäkin pelastuisit. Jeesus ei opeta monella tavalla, eikä pelasta monella tavalla. Olet lukenut paljon Raamattua, mutta Raamatun tuntemus ei pelasta, vaan armo Kristuksesssa. Armokin saadaan yksin armosta , ilman tekoja.
Jumalan seurakunta maan päällä on armoa ja sovitusta Jumalan puolelta Kristuksen asiontyön perusteella. Pyhä Henki Kristuksen lähettiläänä haluaa antaa kaikki synnit anteeksi vikaan menneille. Tämä on tahdon asia kelpaako se vai ei, vai vieläkö mietit..,srk

Meiliaikku kirjoitti:

vaan Jumalan lasten seuroihin kuulemaan Jumalan sanaa. Varmasti ei Kesitastakaan ajeta pois. Ei me olla missään lestadiolaisuudessa, vaan Raamatun ilmoituksen mukaisessa uskossa, johon sinäkin olet tervetullut. Ja miksi olet tervetullut? Siksi, että sinäkin pelastuisit. Jeesus ei opeta monella tavalla, eikä pelasta monella tavalla. Olet lukenut paljon Raamattua, mutta Raamatun tuntemus ei pelasta, vaan armo Kristuksesssa. Armokin saadaan yksin armosta , ilman tekoja.
Jumalan seurakunta maan päällä on armoa ja sovitusta Jumalan puolelta Kristuksen asiontyön perusteella. Pyhä Henki Kristuksen lähettiläänä haluaa antaa kaikki synnit anteeksi vikaan menneille. Tämä on tahdon asia kelpaako se vai ei, vai vieläkö mietit..,srk

Lue lisää

kysymyksiin?

sunnyriver kirjoitti:

No, löytyi Nikodeemuskin ja uudesti ylhäältä syntyminenkin.
Taitaa olla Johannesta, kun 3:16 on mukana1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Lue lisää

ilman kommenttia.

Meiliaikku kirjoitti:

vaan Jumalan lasten seuroihin kuulemaan Jumalan sanaa. Varmasti ei Kesitastakaan ajeta pois. Ei me olla missään lestadiolaisuudessa, vaan Raamatun ilmoituksen mukaisessa uskossa, johon sinäkin olet tervetullut. Ja miksi olet tervetullut? Siksi, että sinäkin pelastuisit. Jeesus ei opeta monella tavalla, eikä pelasta monella tavalla. Olet lukenut paljon Raamattua, mutta Raamatun tuntemus ei pelasta, vaan armo Kristuksesssa. Armokin saadaan yksin armosta , ilman tekoja.
Jumalan seurakunta maan päällä on armoa ja sovitusta Jumalan puolelta Kristuksen asiontyön perusteella. Pyhä Henki Kristuksen lähettiläänä haluaa antaa kaikki synnit anteeksi vikaan menneille. Tämä on tahdon asia kelpaako se vai ei, vai vieläkö mietit..,srk

Lue lisää

Jumalan lapsi tai ei, vedetään ei niinkään oikean uskon, oikean uskomisen tai oikean opin mukaan, vaan raja vedetään kylmästi oletko vl vai ei.

Kesitas kirjoitti:

Ei se miään lahkoa ole, jos on hengellinen koti . ** SRK täyttää lahkon varoittavan tunnusmerkistön. VAIN ME PELASTUMME, VAIN ME; jne.
Matt. 16:6
Silloin Jeesus sanoi heille: "Pitäkää varanne. Varokaa fariseusten ja saddukeusten hapatetta."
Mark. 12:38
Opettaessaan hän sanoi näin: "Varokaa lainopettajia! He kulkevat mielellään pitkissä viitoissa ja odottavat, että heitä tervehditään toreilla,
Luuk. 20:46
"Varokaa lainopettajia! He kulkevat mielellään pitkissä viitoissa ja nauttivat siitä, että heitä tervehditään toreilla, he istuvat synagogassa mielellään etumaisilla istuimilla ja pidoissa kunniapaikalla,

Vain VL fariseus ”tietää” että, että muut eivät pelastu.
Puhutaan raamatussakin seurakunnasta. ** Niin seurakunnasta, jonka kulmakivi ja Herra on Jeesus Kristus. Onko Jeesus sinun Herra, jolla on kaikki valta.
Tätä Hän tarkoitti seurakunnallaan Pietarille.
Paavaliko se kirjoittaa, että voi yksinäistä, jos hän lankeaa, kuka nostaa. ** Jos olet kastettu Jeesukseen, Jeesus nostaa. Jos taas ripoteltu seurakuntaan, kukahan se viitsii, ja nostaja on vain ihminen, joten se ei onnistu.
Ei Kristitty voi olla kovin pitkään erillään uskovaisten yhteydestä, eikä edes haluakaan olla.** Eikö. Miten Hän joka joutuu vaikka autiolle saarelle?

Mistä Kesitas olet saanut päähäsi, ettei vl ymmärrä uudestisyntymistä? ** Teidän kirjoituksista. Nyt ASIA ON MUUTTUNUT, KUN OLEN TUONUT ASIAN PALSTALLE. Vielä vuosi sitten vain yksi Vl tunnusti asian, muut kertoivat, että heillä se on – parannuksen armo.
Eihän uskoon voi tulla muuten , kuin uudestisyntymisen kautta. Ihminen uudesti syntyy, kun hän ottaa vastaan Jeesuksen omana Vapahtajanaan ja syntiensä sovittajana. ** Ei kun Herrana. Jeesus sovittaa myös tarvittaessa saatanan synnit, mutta hän ei tunnusta Jeesusta Herraksi.
Näytätkö YHDEN kohdan Raamatusta, missä kerrotaan, että pelastuu, jos tunnustaa Jeesuksen Vapahtajaksi?
Se saattaa auttaa???
Jeesuksen nimen ja veren kautta hän saa syntinsä anteeksi ja pääse asumaan Jumalan valtakuntaan. ** Näytä kohta missä on näin. Ei muuten löydy. Mutta se löytyy, että vain uskolla Jeesukseen pääsee sisälle > Joh 1;12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
Mutta sanomaasi ei löydy sieltä.
Mikä tässä on mielestäsi lahkoa ja väärää ? * Lahko mikä lahko ja se on juuri SRK, joka yrittää varastaa Jeesusta itselleen.
Jos saarnaa näin, - vain täällä on pelastus!! Siihen vastaa Sana >> Joh. 7:18 Se, joka esittää omia ajatuksiaan, tahtoo kunniaa itselleen. Mutta se, joka tahtoo kunniaa lähettäjälleen, puhuu totta, hänessä ei ole vääryyttä.

Lue lisää

Ja yksi Jeesus. Mutta jos halutaan Jeesus omaan sydämeen asumaan ja pelastumaan synneistä, Hän on vain omassa seurakunnassaan löydettävissä. Ulkopuolella seurakunnan hän ei asu. Raamattu ilmoittaa Jumalan armojärjestyksen tällä tavalla. Jeesus huutelee eksyneitä vain seurakunnasta käsin ja sinne Hän haluaa johdattaa Kesitaksenkin.

meiliaikku ilman kir kirjoitti:

Ja yksi Jeesus. Mutta jos halutaan Jeesus omaan sydämeen asumaan ja pelastumaan synneistä, Hän on vain omassa seurakunnassaan löydettävissä. Ulkopuolella seurakunnan hän ei asu. Raamattu ilmoittaa Jumalan armojärjestyksen tällä tavalla. Jeesus huutelee eksyneitä vain seurakunnasta käsin ja sinne Hän haluaa johdattaa Kesitaksenkin.

Lue lisää

Ja yksi Jeesus.** Jeesus ei pelasta, vaan Kristus Jeesus, jota pitää tunnustaa Herrana.

Mutta jos halutaan Jeesus omaan sydämeen asumaan ja pelastumaan synneistä, ** Näytytkö paikan Raamatusta, sinähän tunnet Sanan.

Hän on vain omassa seurakunnassaan löydettävissä. ** Juuri näin, lahot on erikseen.

Ulkopuolella seurakunnan hän ei asu.** Siitä johtuu myös , että Teillä ei ole Pyhää Henkeä, kun ei ole Jeesusta Herrana. Ihmetyttää, oletko todella lyyleri, kun et pysty vastaamaan yhteenkään kysymykseen.

Raamattu ilmoittaa Jumalan armojärjestyksen tällä tavalla. ** Näytä paikka???

Jeesus huutelee eksyneitä vain seurakunnasta käsin ja sinne Hän haluaa johdattaa Kesitaksenkin.** Olen ollut Jeesuksen Voideltu jo kymmeniä vuosia ja vien Hänen sanomaa myös pakanoille, kuten sinulle.

SRK;hon en liity, yksi itsemurhaan ajettu sukulainen riittää tähän sukuun.

Kes.

Kesitas kirjoitti:

Ja yksi Jeesus.** Jeesus ei pelasta, vaan Kristus Jeesus, jota pitää tunnustaa Herrana.

Mutta jos halutaan Jeesus omaan sydämeen asumaan ja pelastumaan synneistä, ** Näytytkö paikan Raamatusta, sinähän tunnet Sanan.

Hän on vain omassa seurakunnassaan löydettävissä. ** Juuri näin, lahot on erikseen.

Ulkopuolella seurakunnan hän ei asu.** Siitä johtuu myös , että Teillä ei ole Pyhää Henkeä, kun ei ole Jeesusta Herrana. Ihmetyttää, oletko todella lyyleri, kun et pysty vastaamaan yhteenkään kysymykseen.

Raamattu ilmoittaa Jumalan armojärjestyksen tällä tavalla. ** Näytä paikka???

Jeesus huutelee eksyneitä vain seurakunnasta käsin ja sinne Hän haluaa johdattaa Kesitaksenkin.** Olen ollut Jeesuksen Voideltu jo kymmeniä vuosia ja vien Hänen sanomaa myös pakanoille, kuten sinulle.

SRK;hon en liity, yksi itsemurhaan ajettu sukulainen riittää tähän sukuun.

Kes.

Lue lisää

ole itsemurhiin syyllinen. Minulla on vastaava tapaus tuttavapiiristäni , kun kun k.o henkilö ei päässyt tupakasta eroon ja joutui puhutteluun ja erotettiin seurakunnasta. Siellä kävi uskonystävät hänen luonaan , puhumassa tietenkin, mutta hän teki itsemurhan. En usko, että siltikään se tästä johtui, koska oli hänellä mielenterveys ongelmia muutenkin.
Kyllä ihmisen pitää kestää synnistä varoittaminen, mutta ei tietenkään ahdistelu ja umpikujaan ajaminen ole oikein. 70-luvulla tapahtui tällaista, mutta ei Srk.n taholta, vaan yksittäiset uskovaiset ihmiset olivat menneet vikaan , ja kovapuheisesti kohtelivat sisariaan ja veljiään. He itsekin tarvitsivat sielun hoitoa , sillä ei Jumalan seurakuntaan saa tuoda mitään epäpyhää ja saastaista. Jumalan seurakunta hoitaa rakkaudella ja totuudella, ei lyöden , vaan nostaen. Kaikki eivät ottaneet rakkauden neuvoja vastaan , ei kaikkki kovasanaiset hoitajatkaan. Synti ja siinä eläminen , oli se mitä lajia tahansa , ei ole Jumalan seurakuntaan säilytettäväksi tuotavaa tavaraa, vaan siellä pois pantavaa.

Mitähän sinä kesitas minulta olet kysynyt, johon kysyt vastausta?

Meiliaikku kirjoitti:

ole itsemurhiin syyllinen. Minulla on vastaava tapaus tuttavapiiristäni , kun kun k.o henkilö ei päässyt tupakasta eroon ja joutui puhutteluun ja erotettiin seurakunnasta. Siellä kävi uskonystävät hänen luonaan , puhumassa tietenkin, mutta hän teki itsemurhan. En usko, että siltikään se tästä johtui, koska oli hänellä mielenterveys ongelmia muutenkin.
Kyllä ihmisen pitää kestää synnistä varoittaminen, mutta ei tietenkään ahdistelu ja umpikujaan ajaminen ole oikein. 70-luvulla tapahtui tällaista, mutta ei Srk.n taholta, vaan yksittäiset uskovaiset ihmiset olivat menneet vikaan , ja kovapuheisesti kohtelivat sisariaan ja veljiään. He itsekin tarvitsivat sielun hoitoa , sillä ei Jumalan seurakuntaan saa tuoda mitään epäpyhää ja saastaista. Jumalan seurakunta hoitaa rakkaudella ja totuudella, ei lyöden , vaan nostaen. Kaikki eivät ottaneet rakkauden neuvoja vastaan , ei kaikkki kovasanaiset hoitajatkaan. Synti ja siinä eläminen , oli se mitä lajia tahansa , ei ole Jumalan seurakuntaan säilytettäväksi tuotavaa tavaraa, vaan siellä pois pantavaa.

Mitähän sinä kesitas minulta olet kysynyt, johon kysyt vastausta?

Lue lisää

Eihän tupakanpoltosta joudu lestadiolais porukassa puhutteluun, kuinka selität tämän.
Kirkkoherra Timo Hämäläinen teki pudasjärvellä itsemurhan jouduttuaan ristituleen.
Näistä itsemurhista tietysti vaijetaan yleisesti, vaikka olisi hyvä selvittää itsemurhaan johtaneet syyt.

Kesitas kirjoitti:

ilman kommenttia.

No, Nikodeemus oli oikeastaan jatkoa edelliselle puheenvuorolle, jossa
totesin, että en ehdi etsiä sitä,
mutta että jos joskus myöhemmin...

Ja aiheenahan oli nimenomaan se, löytyykö Raamatusta teema syntyä uudesti ylhäältä...
Tässä se mielestäni on ihan selvästi.
:) :) :)

jees-mies. kirjoitti:

Eihän tupakanpoltosta joudu lestadiolais porukassa puhutteluun, kuinka selität tämän.
Kirkkoherra Timo Hämäläinen teki pudasjärvellä itsemurhan jouduttuaan ristituleen.
Näistä itsemurhista tietysti vaijetaan yleisesti, vaikka olisi hyvä selvittää itsemurhaan johtaneet syyt.

Lue lisää

Timo Hämäläinen ei tehnyt ristitulen vuoksi itsemurhaa, satun sen asian tuntemaan, vaan psyykkeensä vuoksi. Uskovaiset olivat hänen tukenaan, myös puhujat , hänen vaikeuksissaan. Näin ne asiat muuttuvat matkalla.

jees-mies. kirjoitti:

Eihän tupakanpoltosta joudu lestadiolais porukassa puhutteluun, kuinka selität tämän.
Kirkkoherra Timo Hämäläinen teki pudasjärvellä itsemurhan jouduttuaan ristituleen.
Näistä itsemurhista tietysti vaijetaan yleisesti, vaikka olisi hyvä selvittää itsemurhaan johtaneet syyt.

Lue lisää

pitää sitä selittää ? Onhan lahkolaista meininkiä , jos tupakan polttoa pitäis määräillä ja synniksi julistaa. Itse kukin tietää, mitä pistää nenänsä alle. Tupakanpolton vastaista neuvoa ja varoitusta annetaan yleisellä tasolla, sen vaarallisuuden vuoksi itselle ja ympäristölle. Tietysti tupakoivan pitää ottaa huomioon lain määrittelemät velvotteet. Eihän siitä muuta pahetta tule, eikä syntiä, kuten viinasta tulee. Tarpeellista se ei kuitenkaan ole, enkä tykkää itse tupakoinnista.

Meiliaikku kirjoitti:

pitää sitä selittää ? Onhan lahkolaista meininkiä , jos tupakan polttoa pitäis määräillä ja synniksi julistaa. Itse kukin tietää, mitä pistää nenänsä alle. Tupakanpolton vastaista neuvoa ja varoitusta annetaan yleisellä tasolla, sen vaarallisuuden vuoksi itselle ja ympäristölle. Tietysti tupakoivan pitää ottaa huomioon lain määrittelemät velvotteet. Eihän siitä muuta pahetta tule, eikä syntiä, kuten viinasta tulee. Tarpeellista se ei kuitenkaan ole, enkä tykkää itse tupakoinnista.

Lue lisää

No mitä sinä sitten ymmärrät sillä raamatun sanalla, jossa todetaan ruumiimme olevan Pyhän Hengen temppeli, jota ei saa turmella. Jos alkoholi sitä pystyy turmelemaan, niin miksi ei tupakka.
Ja onhan se tupakointi syntiä ainakin odottaville äideille ja alaikäisille, jotka salaa ja luvatta polttavat. Suomen kouluissa on tupakointi keilletty alle 18-vuotiailta ja kun uskovainen sitä rikkoo, niin onhan se syntiä. Iso ja pieni synti ovat yhtä suuria, koska ne kumpikin kadottaa, mutta nämä tupakoivat nuoret eivät pidä tupakkaa minkään asteisena syntinä, no mitenpä pitäisivätkään, kun heill ei ole siitä oikeasti opetettu seurakunnassa.
Minua ärsyttää, kun aloit puolustella tupakanpolttoa sillä verukkeella, ettei siitä tule pahaa menoa.
Eikö se ole pahaa menoa, kun se on yhtä ruma maailmallinen tapa, jota uskottomatkin harrastaa.
Mehän emme ole maailmasta, emmekä matki maailman pahoja tapoja. MIksi yksi paha tapa on hyväksyttyä, ja kaikki muut eivät ole.
Pitää vaan myöntää reilusti, että tupakointi on meille lankeemus ja edes Jeesuksen veressä ei riitä voimaa siitä vapautumiseen. Itse asiassa siitä ei ole koskaan pyydettykään esirukouksissa, että joku voisi vpautua tupakan kiroista, alkoholin kiroista kylläkin.

sunnyriver kirjoitti:

No, Nikodeemus oli oikeastaan jatkoa edelliselle puheenvuorolle, jossa
totesin, että en ehdi etsiä sitä,
mutta että jos joskus myöhemmin...

Ja aiheenahan oli nimenomaan se, löytyykö Raamatusta teema syntyä uudesti ylhäältä...
Tässä se mielestäni on ihan selvästi.
:) :) :)

Lue lisää

Niin minustakin , ota kuitenkin huomioon että tuo käynti oli 3 vuotta ennen Sitä pääsiäistä kun ,
Jeesus ristiin naulittiin , Nikodeemus kerkisi tutustumaan kaikessa rauhassa Kristukseen sillä
Hän kävi joka kerta nikodeemuksen luona kun oli jula tai muu käyntiJerusalemissa kaikkiaan
hän kerkesi saada uudestisyntymisen ,ja siksi nän arimatilaisen kanssa hautasi Jeesuksen
Tämä nyt vain noin nopsati .

sunnyriver kirjoitti:

No, Nikodeemus oli oikeastaan jatkoa edelliselle puheenvuorolle, jossa
totesin, että en ehdi etsiä sitä,
mutta että jos joskus myöhemmin...

Ja aiheenahan oli nimenomaan se, löytyykö Raamatusta teema syntyä uudesti ylhäältä...
Tässä se mielestäni on ihan selvästi.
:) :) :)

Lue lisää

Aika jännittävä ja erikoinen tuo Raamatun otos Nikodeemuksesta. Hän oli piispan tasoinen Jumalaan uskova ihminen, joka ei ollut ottanut vastaan Jumalan lupausta. Hän ei uskonut, että se on Jeesus Nasaretilainen.
Muutenkin Nikodeemuksen taru on lyhyt, vain muutama jae, mutta merkitykseltään kulminoiva.
Nikodeemuksen ajatukseen oli jo Jumala puuttunut, Hän oli alkanut VETÄÄ Nikodeemusta Jeesuksen Herruuteen.
1 Fariseusten joukossa oli Nikodemos-niminen mies, juutalaisten neuvoston jäsen.
2 Hän tuli yöllä Jeesuksen luo ja sanoi: "Rabbi, me tiedämme, että sinä olet Jumalan lähettämä opettaja. Ei kukaan pysty tekemään sellaisia tunnustekoja kuin sinä, ellei Jumala ole hänen kanssaan."

** Nikodeemus oli ujo, pelkäsi muita Jumalan juutalaisia niin, että Hänen oli pakko mennä tapaamaan Jeesusta yksin, pimeyden turvin ( Hän tuli yöllä Jeesuksen luo ). Hän ei suoraan tunnustanut, että Jeesus on Messias, vaan hieman arasteli ja sanoi.

"Rabbi, me tiedämme, että sinä olet Jumalan lähettämä opettaja. Ei kukaan pysty tekemään sellaisia tunnustekoja kuin sinä, ellei Jumala ole hänen kanssaan."

Eli Jeesuksen teot olivat jo puhuneet, mutta Häntä vaivasi se, kirjoitukset tuntien, että vain USKO LUPAUKSEEN ON PELASTAVA lailta.

Jeesus tiesi tämän ja sanoi jatkon - 3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa.".

Se oli ehto, syntyä uudesti ylhäältä.

Mutta kun Nikodemus tiesi asiasta yhtä paljon, kun lestadiolaiset, Hän kyseli, MITÄ SE ON.

4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"

Samoin VL;t vastaavat, MEILLÄHÄN ON PALAAMISEN ARMO.

Jeesus sanoi Hänelle

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Eli mitä tämä sitten tarkoittaa. Hänen on synnyttävä uudelleen VEDESTÄ ja HENGESTÄ.

Sitä, mitä kaste on. Sieltä nousee UUSI RUUMIS YLÖS, KRISTUKSEN RUUMIS ja se TAHTUU PYHÄN HENGEN TOIMESTA.

Näitä ei selvitä koskaan Evlut papit, eikä VL saarnaajat, koska se vaatii aikuiskasteen, babtisoon, upottamisen LIHAN RUUMILLE, josta Jeesus mainitsee seuraavassa jakeessa.

7 Mikä on SYNTYNYT LIKASTA, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. 7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

Ihminen on syntynyt äidistä, LIHASTA, ja uudestisyntyy vasta ottamalla Kristus vastaan Herrana ja hakeuduttuaan kasteelle.

Jeesus jatkaa.

8 Tuuli puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita."

Sanalla tuuli on alkuperäinen termi pneuma, joka on myös Henki. Mutta se voidaan myös ajatella tuulena, sehän tulee ja puhaltaa missä tahtoo, eikä sitä kukaan osaa ennakoida, mutta sitten Jeesus sanoo - Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita.
Hän ei enää ole maan lakien sidoksissa, eli Häneen ei enää synti tartu.

Nikodemus vain tinkaa;

9 "Miten tämä kaikki on mahdollista?" Nikodemos kysyi.
10 Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Israelin opettaja, ymmärrä sitä?
11 "Totisesti, totisesti: me puhumme mitä tiedämme ja todistamme siitä mitä olemme nähneet, mutta te ette ota vastaan meidän todistustamme.

Niin, opetetaan mutta ei niin kuin Isä haluaa Kristuksen kirkastuvan. - mutta te ette ota vastaan meidän todistustamme!!

Sehän on ensimmäinen uskontunnustus, JEESUS ON HERRA.

Tässä uudestisyntymä.

teuta kirjoitti:

Niin minustakin , ota kuitenkin huomioon että tuo käynti oli 3 vuotta ennen Sitä pääsiäistä kun ,
Jeesus ristiin naulittiin , Nikodeemus kerkisi tutustumaan kaikessa rauhassa Kristukseen sillä
Hän kävi joka kerta nikodeemuksen luona kun oli jula tai muu käyntiJerusalemissa kaikkiaan
hän kerkesi saada uudestisyntymisen ,ja siksi nän arimatilaisen kanssa hautasi Jeesuksen
Tämä nyt vain noin nopsati .

Lue lisää

tiedon sait, että Jeesus kävi vuoisittain Nikodeemuksen luona. Olisi mielenkiintoinen tieto?

Shalom

Meiliaikku kirjoitti:

ole itsemurhiin syyllinen. Minulla on vastaava tapaus tuttavapiiristäni , kun kun k.o henkilö ei päässyt tupakasta eroon ja joutui puhutteluun ja erotettiin seurakunnasta. Siellä kävi uskonystävät hänen luonaan , puhumassa tietenkin, mutta hän teki itsemurhan. En usko, että siltikään se tästä johtui, koska oli hänellä mielenterveys ongelmia muutenkin.
Kyllä ihmisen pitää kestää synnistä varoittaminen, mutta ei tietenkään ahdistelu ja umpikujaan ajaminen ole oikein. 70-luvulla tapahtui tällaista, mutta ei Srk.n taholta, vaan yksittäiset uskovaiset ihmiset olivat menneet vikaan , ja kovapuheisesti kohtelivat sisariaan ja veljiään. He itsekin tarvitsivat sielun hoitoa , sillä ei Jumalan seurakuntaan saa tuoda mitään epäpyhää ja saastaista. Jumalan seurakunta hoitaa rakkaudella ja totuudella, ei lyöden , vaan nostaen. Kaikki eivät ottaneet rakkauden neuvoja vastaan , ei kaikkki kovasanaiset hoitajatkaan. Synti ja siinä eläminen , oli se mitä lajia tahansa , ei ole Jumalan seurakuntaan säilytettäväksi tuotavaa tavaraa, vaan siellä pois pantavaa.

Mitähän sinä kesitas minulta olet kysynyt, johon kysyt vastausta?

Lue lisää

Siis hoitokokoukset olivat a)oikein, b) eivät SRK:n masinoimia, c) yksittäisten vikaan joutuneiden hoitajien aikaansaannosta, d) lopulta hoitajatkin tarvitsivat "hoitoa", jne. =kaikki ok. Järki hoi, äly älä jätä!

Vanhoissa kirkoissa on maalauksia helvetin kauheuksista. Katolinen kirkko keksi aikoinaan helvettiopit ja pimeällä keskiajalla kaikenlaiset pirut ja noidat näytteli tärkeää osaa kirkon opetuksissa, ettei se nyt ole yksin lestadiolaisten keksintöä.
Noitaroviot vainosi keskiajalla ja onpa suomessakin poltettu tuolla karjalan laulumailla naisia noitina pirun palvojina. Nyt puhekieli on siistiytynyt, puhutaan vaan kadotuksesta, iankaikkisesta erosta Jumalasta.
Johtajia pitää olla kaikissa puulaakeissa, niin myös SRK.ssa. Ilman organisaatiota ei mikään pulju toimi, mutta myös hyviä työmiehiä tarvitaan, niinkuin sinuakin.

Piru & vihtahousu taitaa olla suomalaisten keksintöä. Vielä sata vuotta sitten piruihin ja maahisiin uskottiin ihan vakaasti. Suomalaisilla on paljon taruolentoja, metsän jumala Tapio, veden Jumala Ahti, riihitontut, vainajahenget, haltiat ym..

Heke-Veke kirjoitti:

Vanhoissa kirkoissa on maalauksia helvetin kauheuksista. Katolinen kirkko keksi aikoinaan helvettiopit ja pimeällä keskiajalla kaikenlaiset pirut ja noidat näytteli tärkeää osaa kirkon opetuksissa, ettei se nyt ole yksin lestadiolaisten keksintöä.
Noitaroviot vainosi keskiajalla ja onpa suomessakin poltettu tuolla karjalan laulumailla naisia noitina pirun palvojina. Nyt puhekieli on siistiytynyt, puhutaan vaan kadotuksesta, iankaikkisesta erosta Jumalasta.
Johtajia pitää olla kaikissa puulaakeissa, niin myös SRK.ssa. Ilman organisaatiota ei mikään pulju toimi, mutta myös hyviä työmiehiä tarvitaan, niinkuin sinuakin.

Piru & vihtahousu taitaa olla suomalaisten keksintöä. Vielä sata vuotta sitten piruihin ja maahisiin uskottiin ihan vakaasti. Suomalaisilla on paljon taruolentoja, metsän jumala Tapio, veden Jumala Ahti, riihitontut, vainajahenget, haltiat ym..

Lue lisää

Niinhän niitä on monenlaisia jumaliakin - ja niitähän sitä vasta onkin.

Työmies2 kirjoitti:

Niinhän niitä on monenlaisia jumaliakin - ja niitähän sitä vasta onkin.

Sama Jumala on kaikilla, mutta eri nimellä ja toisentyyppinen usko. Jeesusta ei kaikissa maailman uskonnoissa tunneta, Jumala tunnetaan.
Sinullakin on varmasti joku Jumala jota palvot.
Paholaisella on myös paljon nimiä, mutta alunperin hän oli kaunis enkeliruhtinas Lusifer, aamuruskon poika

Heke-Veke kirjoitti:

Sama Jumala on kaikilla, mutta eri nimellä ja toisentyyppinen usko. Jeesusta ei kaikissa maailman uskonnoissa tunneta, Jumala tunnetaan.
Sinullakin on varmasti joku Jumala jota palvot.
Paholaisella on myös paljon nimiä, mutta alunperin hän oli kaunis enkeliruhtinas Lusifer, aamuruskon poika

Lue lisää

eivätkä katsoa telkkaria - hellarit saavat tehdä molempia. Jehovat eivät saa ottaa verensiirtoa, kun se taas on molemmille ensiksi mainituille ryhmille sallittua. Ja kiellot ovat peräisin kaikilla lahkoilla ainoalta oikealta Jumalalta. Antaako sama jumala muka jokaiselle lahkolle omat, erilaiset sääntönsä? Ja lahkojahan riittää - ja kaikilla se ehdottomasti ainoa oikea Jumala...

Työmies2 kirjoitti:

eivätkä katsoa telkkaria - hellarit saavat tehdä molempia. Jehovat eivät saa ottaa verensiirtoa, kun se taas on molemmille ensiksi mainituille ryhmille sallittua. Ja kiellot ovat peräisin kaikilla lahkoilla ainoalta oikealta Jumalalta. Antaako sama jumala muka jokaiselle lahkolle omat, erilaiset sääntönsä? Ja lahkojahan riittää - ja kaikilla se ehdottomasti ainoa oikea Jumala...

Lue lisää

No minä en kyllä ole telkkaria katsomatta sen takia, ettei saisi, vaan ihan muista syistä.
Nyt kun tuli tämä tietokoneen yle-areena, niin sieltä katson uutisia ja luontoohjelmia sekä muitakin hyödyllisiä asioita. En tykkää telkkarista sen takia, kun siinä se kuva välkkyy niin tiuhaan tahtiin, eikä pysy ollenkaan yhessä paikkaa. Silmiin käy semmoinen tuhannen välkkyminen, kun kuva lentää jatkuvsti nopeassa temmossa, eikä pysy aloillaan.
Kun tulee se kaikille pakollinen mediamaksu, aukenee nettiinkin varmaan koko televisio vapaasti.
Silloin niiden katselu lisääntyy. Mitä' järkeä on enää pitää töllötintä, kun kaikki samat jutut ja vielä enemänkin näkee tietokoneelta.

Ei se Jumala meitä määrää, itse olemme tulkinneet raamattua oman korvasyyhymme mukaan.
Jehovalaiset eivät tee verensiirtoa siitä syystä, kun uskovat sielun olevan veressä. Raamatussa kun lukee, että sielu on versesä, niin he eivät halua, että sielu pääsee liikkumaan toiseen ihmiseen veren mukana.

Jumala on sama kaikille, niinkuin jo aijemmin totesin, mutta jokainen poppoo tulkitsee Jumalan sana eri tavoilla pitäen sitä ainoana oikeana tulkintana.
Yksi oikeimmista tulkinnoista meillä on syntein anteeksiantamus. Siitä ei voi olla montaa mieltä.
Kun joku haluvaa syntinsä anteeksi, niin mitä sitä pihtaamaan, antaa mennä vaan, onhan se turvallisempaa niin, kuin mökkihöperömäisesti yksinään koittais asian toimittaa.

Heke-Veke kirjoitti:

No minä en kyllä ole telkkaria katsomatta sen takia, ettei saisi, vaan ihan muista syistä.
Nyt kun tuli tämä tietokoneen yle-areena, niin sieltä katson uutisia ja luontoohjelmia sekä muitakin hyödyllisiä asioita. En tykkää telkkarista sen takia, kun siinä se kuva välkkyy niin tiuhaan tahtiin, eikä pysy ollenkaan yhessä paikkaa. Silmiin käy semmoinen tuhannen välkkyminen, kun kuva lentää jatkuvsti nopeassa temmossa, eikä pysy aloillaan.
Kun tulee se kaikille pakollinen mediamaksu, aukenee nettiinkin varmaan koko televisio vapaasti.
Silloin niiden katselu lisääntyy. Mitä' järkeä on enää pitää töllötintä, kun kaikki samat jutut ja vielä enemänkin näkee tietokoneelta.

Ei se Jumala meitä määrää, itse olemme tulkinneet raamattua oman korvasyyhymme mukaan.
Jehovalaiset eivät tee verensiirtoa siitä syystä, kun uskovat sielun olevan veressä. Raamatussa kun lukee, että sielu on versesä, niin he eivät halua, että sielu pääsee liikkumaan toiseen ihmiseen veren mukana.

Jumala on sama kaikille, niinkuin jo aijemmin totesin, mutta jokainen poppoo tulkitsee Jumalan sana eri tavoilla pitäen sitä ainoana oikeana tulkintana.
Yksi oikeimmista tulkinnoista meillä on syntein anteeksiantamus. Siitä ei voi olla montaa mieltä.
Kun joku haluvaa syntinsä anteeksi, niin mitä sitä pihtaamaan, antaa mennä vaan, onhan se turvallisempaa niin, kuin mökkihöperömäisesti yksinään koittais asian toimittaa.

Lue lisää

kieltäydy verenkirrosta, vaan väärin ajalliseti tulittu Jumalan kielto juutalaislle. että veri tulee laskea maahan.

Heille laki on voimassa, koska heille on Herra Jahwe.

Jehovan todistajille selitykset elävät yhtä lailla kun SRK;ssa.

Työmies2 kirjoitti:

eivätkä katsoa telkkaria - hellarit saavat tehdä molempia. Jehovat eivät saa ottaa verensiirtoa, kun se taas on molemmille ensiksi mainituille ryhmille sallittua. Ja kiellot ovat peräisin kaikilla lahkoilla ainoalta oikealta Jumalalta. Antaako sama jumala muka jokaiselle lahkolle omat, erilaiset sääntönsä? Ja lahkojahan riittää - ja kaikilla se ehdottomasti ainoa oikea Jumala...

Lue lisää

Mikä helluntailaisilta sitten onkaan kiellettyä?

Heke-Veke kirjoitti:

Vanhoissa kirkoissa on maalauksia helvetin kauheuksista. Katolinen kirkko keksi aikoinaan helvettiopit ja pimeällä keskiajalla kaikenlaiset pirut ja noidat näytteli tärkeää osaa kirkon opetuksissa, ettei se nyt ole yksin lestadiolaisten keksintöä.
Noitaroviot vainosi keskiajalla ja onpa suomessakin poltettu tuolla karjalan laulumailla naisia noitina pirun palvojina. Nyt puhekieli on siistiytynyt, puhutaan vaan kadotuksesta, iankaikkisesta erosta Jumalasta.
Johtajia pitää olla kaikissa puulaakeissa, niin myös SRK.ssa. Ilman organisaatiota ei mikään pulju toimi, mutta myös hyviä työmiehiä tarvitaan, niinkuin sinuakin.

Piru & vihtahousu taitaa olla suomalaisten keksintöä. Vielä sata vuotta sitten piruihin ja maahisiin uskottiin ihan vakaasti. Suomalaisilla on paljon taruolentoja, metsän jumala Tapio, veden Jumala Ahti, riihitontut, vainajahenget, haltiat ym..

Lue lisää

olemassa, jota myös Perkeleeksi kutsutaan. Piruja ja perkeleitä on vain yksi, mutta Hänellä on myös enkeleitä, valheen enkeleitä, jotka viettelevät ja eksyttävät ihmisiä harhaan. Oma syntinen lihamme, tämä, joka pannaan maan poveen on liittoutunut Perkelen kanssa syntiinlankeemuksen vuoksi ja siksi se on meitä aina vetämässä syntiin. Perkeleen pauloissa elävä epäuskoinen maailma on myös syntiin viettelijä, jota synnin turmelema lihaosamme pyrkii rakastamaan.

sunnyriver kirjoitti:

Mikä helluntailaisilta sitten onkaan kiellettyä?

Mikä Raamatun mukaan on kiellettyä, on myös meille kiellettyä ja mikä Raamatun mukaan on luvallista, on myös meille luvallista.

56+78 kirjoitti:

Mikä Raamatun mukaan on kiellettyä, on myös meille kiellettyä ja mikä Raamatun mukaan on luvallista, on myös meille luvallista.

No, kysyinpähän vain,
on mukava kuullaa ihmisten ajatuksia.
:) :) :)

Mukava lukea taas kirjoituksiasi! Oletko hiihdellyt uusilla suksillasi? (kerroit ed. ketjussa ostaneesi). Kyllä on talvinen luonto kaunis! Kylmää tosin taas, 25 astetta meillä.
Hyviä ja selventäviä kirjoituksia "etsivältä" tuossa edellä. Sinä haluat ilmeisesti kuulla erilaisia näkemyksiä asioista, mutta onhan hyvä kerrata omaa luterilaista uskoammekin.
Virsikirjassamme on helluntain kohdalla kauniita virsiä, joissa puhutaan juuri Pyhästä Hengestä ja sen tehtävästä. Esim. virsi 119 on paljon laulettu ja kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

"Voiko Pyhän Hengen osalliseksi päästä ilman uskovien kastetta vai riittääkö lapsena saatu. Onko kastetavalla merkitystä, upotetaanko vai valellaanko. Onko Jeesus tässä asiassa ehdottoman tarkka.”” Voi.

Ajattelepa, jos käy näin. Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.

Kesitas kirjoitti:

"Voiko Pyhän Hengen osalliseksi päästä ilman uskovien kastetta vai riittääkö lapsena saatu. Onko kastetavalla merkitystä, upotetaanko vai valellaanko. Onko Jeesus tässä asiassa ehdottoman tarkka.”” Voi.

Ajattelepa, jos käy näin. Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.

Lue lisää

> Ja olen luvannut kastaa myös Veken, kun Hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja lupaa seurata Häntä. En ennen. <
- minua kyllä huvittaa tuo sinun valtava into. Oletko sinä ensinnäkään suorittanut teologista tutkintoa ollaksesi edes pätevä toimttamaan kirkollista kastetta?
Kyllä varmaan menen sitten upotuskastelle, kun kirkko ja vanh.lestad.seurakunta huomaavat ottaa nämä kastetoimitukset käyttöön raamatun mukaisina. En viitsisi kertoa ottaneeni aikuiskasteen, koska minua pidettäisiin pähkähulluna sen jälkeen.

Olishan se mukavaa, jos ehtoollisen vietto taapahtuisi alkuseurakunnan tavan mukaisesti istumalla pitkän pöydän äärellä syömässä oikeata ruislimppua ja juomalla hyvää viiniä kuppikaupalla.
Mutta muistatko, mitä siihen muuta vielä kuului?
Siihenhän kuului jalkojen pesu. Siinä vaiheessa, kun pitäisi alkaa toisen hikisiä jalkoja pesemään, minä taitaisin ottaa hatkat ehtoollispöydästä.

>Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.” ** Se on lähetyskäsky. A- kysymys, onko yhtään lähetyntyöntekijää lahkolla nimeltään SRK. B. Onko yhtään VL;lää kastettu? >

- Onhan kristinusko levinnyt jo laajalle ennen meitä. Mutta sitä mietin, voiko koko maailman kansoja milloinkaan saada käännytetyksi kristinuskoon, jos näin on, niin maailmanloppu siityy vielä hamaan tuloevaisuuteen, kun kaikki kansat pitää ennen sitä saada tehdyksi Hänen opetuslapsikseen ja sitten vasta loppu häämöttää. Kyllä sitä lähtetystyötä tehdään koko ajan niillä vähäisillä resursseilla, mitä lestadiolaisilla on. Kaikki sellaiset uudet jäsenet, joita ei ole kastettu, kastetaan aikuisena, mutta valellen. Kai sitä uskotaan, ettei kastetavalla ole merkitystä, vaan vedellä ja uskolla.

Eikös se jo ole lähetystyötä, kun pidetään amerikassa, englannissa, sveitsissä, venäjällä, saksassa, ruotsissa, norjassa ja togossa lähetysseuroja, joissa puhutaan Jumalasta, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä.

Maivi* kirjoitti:

Mukava lukea taas kirjoituksiasi! Oletko hiihdellyt uusilla suksillasi? (kerroit ed. ketjussa ostaneesi). Kyllä on talvinen luonto kaunis! Kylmää tosin taas, 25 astetta meillä.
Hyviä ja selventäviä kirjoituksia "etsivältä" tuossa edellä. Sinä haluat ilmeisesti kuulla erilaisia näkemyksiä asioista, mutta onhan hyvä kerrata omaa luterilaista uskoammekin.
Virsikirjassamme on helluntain kohdalla kauniita virsiä, joissa puhutaan juuri Pyhästä Hengestä ja sen tehtävästä. Esim. virsi 119 on paljon laulettu ja kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

Lue lisää

Tavoitteenani on saada tuhat kilometriä hiihdetyksi talven aikana, kun on kerranki lunta maassa paksusti. Olen jo saavuttanut 100.n kilometrin huikosen.

Tewvaa ei ole näkynyt, mutta niinhän hän aikoi, pitävänsä luovaa taukoa.

- kirjoitit: > mutta onhan hyvä kerrata omaa luterilaista uskoammekin.>

Tässä olisi kans pohdinnan paikka: Meillä on lestadiolainen uskonto, mutta miksi pitää olla vielä toisenkin uskonnon kannattaja, luterialisen kirkon, vaikka sen opit eivät vastaa omiamme kaikilta osin.

Ymmärrän asian niin, että olisi melko hankalaa käytännön kannalta olla kirkon ulkopuolella. Sitähän on totuttu ajattelemaan, että kirkkoon kuulumaton on pakana.
Amerikassa on lestadiolaisilla oma kirkko, eivät siis kuulu mihinkään valtiokirkkoon.

Suomessa uskotaan siis vähän erilailla kuin amerikan lestadiolaiset, jotka eivät tukeudu valtionkirkkoon niinkuin me täällä. Perinteillä ja kulttuurilla on tietysti syynsä mukautua kirkon hoiviin.

Kuntoilu on tärkeää, että pysyy fyysisesti hyvässä kunnossa.
Uusimmassa Päivämiehessä oli juttua tupakasta. Siinä sanottiin, ettei siitä ole mitään hyötyä ja ettei yläkoululainen nuori voi tupakoida hyvällä omalla tunnolla.
No, päättelen sitten, että he voivat tupakoida huonolla omalla tunnolla ja kun se ei kerta syntiäkään ole, niin miksi se omatunto siitä sitten soimaisi.

Päivämiehessä todettiin, että tupakoivia uskovaisia yläkoulunuoria on valitettavan runsaasti.
Taas jäin miettimään, että miksi sitä ei voida suoraan synniksi julistaa?

Heke-Veke kirjoitti:

> Ja olen luvannut kastaa myös Veken, kun Hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja lupaa seurata Häntä. En ennen. <
- minua kyllä huvittaa tuo sinun valtava into. Oletko sinä ensinnäkään suorittanut teologista tutkintoa ollaksesi edes pätevä toimttamaan kirkollista kastetta?
Kyllä varmaan menen sitten upotuskastelle, kun kirkko ja vanh.lestad.seurakunta huomaavat ottaa nämä kastetoimitukset käyttöön raamatun mukaisina. En viitsisi kertoa ottaneeni aikuiskasteen, koska minua pidettäisiin pähkähulluna sen jälkeen.

Olishan se mukavaa, jos ehtoollisen vietto taapahtuisi alkuseurakunnan tavan mukaisesti istumalla pitkän pöydän äärellä syömässä oikeata ruislimppua ja juomalla hyvää viiniä kuppikaupalla.
Mutta muistatko, mitä siihen muuta vielä kuului?
Siihenhän kuului jalkojen pesu. Siinä vaiheessa, kun pitäisi alkaa toisen hikisiä jalkoja pesemään, minä taitaisin ottaa hatkat ehtoollispöydästä.

>Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.” ** Se on lähetyskäsky. A- kysymys, onko yhtään lähetyntyöntekijää lahkolla nimeltään SRK. B. Onko yhtään VL;lää kastettu? >

- Onhan kristinusko levinnyt jo laajalle ennen meitä. Mutta sitä mietin, voiko koko maailman kansoja milloinkaan saada käännytetyksi kristinuskoon, jos näin on, niin maailmanloppu siityy vielä hamaan tuloevaisuuteen, kun kaikki kansat pitää ennen sitä saada tehdyksi Hänen opetuslapsikseen ja sitten vasta loppu häämöttää. Kyllä sitä lähtetystyötä tehdään koko ajan niillä vähäisillä resursseilla, mitä lestadiolaisilla on. Kaikki sellaiset uudet jäsenet, joita ei ole kastettu, kastetaan aikuisena, mutta valellen. Kai sitä uskotaan, ettei kastetavalla ole merkitystä, vaan vedellä ja uskolla.

Eikös se jo ole lähetystyötä, kun pidetään amerikassa, englannissa, sveitsissä, venäjällä, saksassa, ruotsissa, norjassa ja togossa lähetysseuroja, joissa puhutaan Jumalasta, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä.

Lue lisää

Ja olen luvannut kastaa myös Veken, kun Hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja lupaa seurata Häntä. En ennen. <
- minua kyllä huvittaa tuo sinun valtava into. Oletko sinä ensinnäkään suorittanut teologista tutkintoa ollaksesi edes pätevä toimttamaan kirkollista kastetta?** Minua ihmetyttää tuo sinun teologinen tietämättömyytesi siitä, kuka kastaa kuka ei.

Alkaa nuo vastukset olemaan sitä luokkaa, että menee ilmeisesti aihe yli limiittisi. Olen pahoillani, jos se on intoa, jos kastetta tarjoaa. Näytytkö Raamatusta kysymyksellesi katetta.

Kyllä varmaan menen sitten upotuskastelle, kun kirkko ja vanh.lestad.seurakunta huomaavat ottaa nämä kastetoimitukset käyttöön raamatun mukaisina. En viitsisi kertoa ottaneeni aikuiskasteen, koska minua pidettäisiin pähkähulluna sen jälkeen. * Niin leikkijöitä on todella maailma väärällään, osa niistä ei kirjoita Raamattuakaan isolla kirjaimella.

Olishan se mukavaa, jos ehtoollisen vietto taapahtuisi alkuseurakunnan tavan mukaisesti istumalla pitkän pöydän äärellä syömässä oikeata ruislimppua ja juomalla hyvää viiniä kuppikaupalla. ** Oikein ruislimppua, olet todella tietämykseltäsi nolla ( 0 ). Ruista se ei ole.

Mutta muistatko, mitä siihen muuta vielä kuului?
Siihenhän kuului jalkojen pesu. Siinä vaiheessa, kun pitäisi alkaa toisen hikisiä jalkoja pesemään, minä taitaisin ottaa hatkat ehtoollispöydästä. ** Minä kyllä se tiedän, mutta sinun jalkojasi tuskin koskaan pesen.

- Onhan kristinusko levinnyt jo laajalle ennen meitä. Mutta sitä mietin, voiko koko maailman kansoja milloinkaan saada käännytetyksi kristinuskoon, jos näin on, niin maailmanloppu siityy vielä hamaan tuloevaisuuteen, kun kaikki kansat pitää ennen sitä saada tehdyksi Hänen opetuslapsikseen ja sitten vasta loppu häämöttää. ** Raamatun mukaan voi.

Kyllä sitä lähtetystyötä tehdään koko ajan niillä vähäisillä resursseilla, mitä lestadiolaisilla on. * ei varmaan, Suvi festareilla on saman verran väkeä, kun Helluntailaisella, joiden budjetti on 160,000€ teillä saman verran tupakoitsijoita ja budjetti hieman yli 3,000,000 € sillä kyllä maksaa VL konkursseja, mutta ei lähetystyötä. Olet naurettava.

Napilla pelaatte, mutta puhujat ajaa Mersuilla.



Eikös se jo ole lähetystyötä, kun pidetään amerikassa, englannissa, sveitsissä, venäjällä, saksassa, ruotsissa, norjassa ja togossa lähetysseuroja, joissa puhutaan Jumalasta, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä. * Tämäkin vielä, se on seurakunta vierailu.

Lähetystö tehdään sinne jossa ei uskoa ole. Eikö Togo olekaan oikein uskomassa.

Teillä ei ole yhtään lähetystöntekijää, olette nollia siinäkin.

Muista se, että itse aloitit asiattomuuden, minä kerron vain totuuden.

Kesitas kirjoitti:

Ja olen luvannut kastaa myös Veken, kun Hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja lupaa seurata Häntä. En ennen. <
- minua kyllä huvittaa tuo sinun valtava into. Oletko sinä ensinnäkään suorittanut teologista tutkintoa ollaksesi edes pätevä toimttamaan kirkollista kastetta?** Minua ihmetyttää tuo sinun teologinen tietämättömyytesi siitä, kuka kastaa kuka ei.

Alkaa nuo vastukset olemaan sitä luokkaa, että menee ilmeisesti aihe yli limiittisi. Olen pahoillani, jos se on intoa, jos kastetta tarjoaa. Näytytkö Raamatusta kysymyksellesi katetta.

Kyllä varmaan menen sitten upotuskastelle, kun kirkko ja vanh.lestad.seurakunta huomaavat ottaa nämä kastetoimitukset käyttöön raamatun mukaisina. En viitsisi kertoa ottaneeni aikuiskasteen, koska minua pidettäisiin pähkähulluna sen jälkeen. * Niin leikkijöitä on todella maailma väärällään, osa niistä ei kirjoita Raamattuakaan isolla kirjaimella.

Olishan se mukavaa, jos ehtoollisen vietto taapahtuisi alkuseurakunnan tavan mukaisesti istumalla pitkän pöydän äärellä syömässä oikeata ruislimppua ja juomalla hyvää viiniä kuppikaupalla. ** Oikein ruislimppua, olet todella tietämykseltäsi nolla ( 0 ). Ruista se ei ole.

Mutta muistatko, mitä siihen muuta vielä kuului?
Siihenhän kuului jalkojen pesu. Siinä vaiheessa, kun pitäisi alkaa toisen hikisiä jalkoja pesemään, minä taitaisin ottaa hatkat ehtoollispöydästä. ** Minä kyllä se tiedän, mutta sinun jalkojasi tuskin koskaan pesen.

- Onhan kristinusko levinnyt jo laajalle ennen meitä. Mutta sitä mietin, voiko koko maailman kansoja milloinkaan saada käännytetyksi kristinuskoon, jos näin on, niin maailmanloppu siityy vielä hamaan tuloevaisuuteen, kun kaikki kansat pitää ennen sitä saada tehdyksi Hänen opetuslapsikseen ja sitten vasta loppu häämöttää. ** Raamatun mukaan voi.

Kyllä sitä lähtetystyötä tehdään koko ajan niillä vähäisillä resursseilla, mitä lestadiolaisilla on. * ei varmaan, Suvi festareilla on saman verran väkeä, kun Helluntailaisella, joiden budjetti on 160,000€ teillä saman verran tupakoitsijoita ja budjetti hieman yli 3,000,000 € sillä kyllä maksaa VL konkursseja, mutta ei lähetystyötä. Olet naurettava.

Napilla pelaatte, mutta puhujat ajaa Mersuilla.



Eikös se jo ole lähetystyötä, kun pidetään amerikassa, englannissa, sveitsissä, venäjällä, saksassa, ruotsissa, norjassa ja togossa lähetysseuroja, joissa puhutaan Jumalasta, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä. * Tämäkin vielä, se on seurakunta vierailu.

Lähetystö tehdään sinne jossa ei uskoa ole. Eikö Togo olekaan oikein uskomassa.

Teillä ei ole yhtään lähetystöntekijää, olette nollia siinäkin.

Muista se, että itse aloitit asiattomuuden, minä kerron vain totuuden.

Lue lisää

anteeksi, että on taas vähän surullinen mieli, kun töistä tultuani luin näitä viestiketjuja. Oli taas hyvä asiaa tupakan vaarallisuudesta ja ei mikään muu enään tunnu estävän sen julistamiseksi synniksi kuin lapsellinen "emme ole erehtyneet" päätös, samoin on laita hoitokokousten suhteen. Eikö nimenomaan liikkeessä, armon ja anteeksiantamuksen liikkeessä, jota me korostamme, elävän evankeliumin ja saarnan oikeaa julistamista harrastavaksi liikkeeksi, luulisi olevan kaikkein luonnollisempaa ja todennäköisempää, että juuri siellä uskallettaisiin selvittää ja antaa anteeksi vanhojakin rikkomukseja ja syntejä.

Ja kyllähän on rehellisesti myös todettava, että meidän lähetystyömme on aivan "lasten tasolla". Hyvä, että tänä päivänä sen arvostus on liikkeessämme noussut ja se on otettu huomioon, kun takavuosina seuroissa vain todettiin, että lähetystyötä on ennen meitä ollut ja levitetty ympäri maailmaan ( ja ikäänkuin sanottiin, älkää te siitä huolestuko, pitäkää vaan huoli uskostanne).

Niin uskosta huolehtiminen on sitä, että pitää öljyä lampussa, mutta ihanaa on jos siihen lamppuun tulee niin paljon öljyä, että se loistaa niin ympäristöön, että ympäriläolijat sen huomaavat ja ihmetellen kysyvät ja pyytävät, että voisivatko hekin saada sitä öljyä heidän sammuneisiin tai vähän vain öljyäsisältäviin lamppuihinsa, niin tällöin aivan kuin itsestään avautuu evankelioimisen sarka, paikka kertoa Kristuksesta ja pelastuksesta Hänessä.

Tätä Kristus-öljyä rukoilen ja pyydän lamppuuni, että voisin olla töissä hyvä ja kiltti työkaveri muille ja loistaa myös jos mahdollista taivaan valoa kaikkialla, missä liikun. Se olisi ihanaa se. Mutta en tätä öljyä halua itsekkäästi pyytää vain itselleni, vaan haluan teille kaikille pyytää tätä Jumalalta, niinkuin lapsi isältään, luottaen ja uskoen ja nimenomaan Isältä, joka antaa hyviä lahjoja lapsilleen.

Jumalan Siunausta Teille Kaikille!

iveta kirjoitti:

anteeksi, että on taas vähän surullinen mieli, kun töistä tultuani luin näitä viestiketjuja. Oli taas hyvä asiaa tupakan vaarallisuudesta ja ei mikään muu enään tunnu estävän sen julistamiseksi synniksi kuin lapsellinen "emme ole erehtyneet" päätös, samoin on laita hoitokokousten suhteen. Eikö nimenomaan liikkeessä, armon ja anteeksiantamuksen liikkeessä, jota me korostamme, elävän evankeliumin ja saarnan oikeaa julistamista harrastavaksi liikkeeksi, luulisi olevan kaikkein luonnollisempaa ja todennäköisempää, että juuri siellä uskallettaisiin selvittää ja antaa anteeksi vanhojakin rikkomukseja ja syntejä.

Ja kyllähän on rehellisesti myös todettava, että meidän lähetystyömme on aivan "lasten tasolla". Hyvä, että tänä päivänä sen arvostus on liikkeessämme noussut ja se on otettu huomioon, kun takavuosina seuroissa vain todettiin, että lähetystyötä on ennen meitä ollut ja levitetty ympäri maailmaan ( ja ikäänkuin sanottiin, älkää te siitä huolestuko, pitäkää vaan huoli uskostanne).

Niin uskosta huolehtiminen on sitä, että pitää öljyä lampussa, mutta ihanaa on jos siihen lamppuun tulee niin paljon öljyä, että se loistaa niin ympäristöön, että ympäriläolijat sen huomaavat ja ihmetellen kysyvät ja pyytävät, että voisivatko hekin saada sitä öljyä heidän sammuneisiin tai vähän vain öljyäsisältäviin lamppuihinsa, niin tällöin aivan kuin itsestään avautuu evankelioimisen sarka, paikka kertoa Kristuksesta ja pelastuksesta Hänessä.

Tätä Kristus-öljyä rukoilen ja pyydän lamppuuni, että voisin olla töissä hyvä ja kiltti työkaveri muille ja loistaa myös jos mahdollista taivaan valoa kaikkialla, missä liikun. Se olisi ihanaa se. Mutta en tätä öljyä halua itsekkäästi pyytää vain itselleni, vaan haluan teille kaikille pyytää tätä Jumalalta, niinkuin lapsi isältään, luottaen ja uskoen ja nimenomaan Isältä, joka antaa hyviä lahjoja lapsilleen.

Jumalan Siunausta Teille Kaikille!

Lue lisää

Hyvin kirjoitit, vastaa henkeen. Lähetystyö on lasten tasolla, kun ei ole meillä poloisilla resursseja, mutta eikai ole tarkoituskaan yksin meillä tehdä sitä lähetystyötä, vaan luottaa siihen, että kyllä ne muutkin osaa, eikä vain me. Ja eihän meidän yksin tarvitse täyttää tätä maailmaa ihmisillä, voihan siihen muutkin osallistua. Ja kuinka täyteen maailma sitten pitäisi asuttaa, jokaiselle neliömetrillekkö?

Tästä maailman evankelioimkisesta voisi saada hyvän kesksutelun aiheen, että pitääkö se evankelioida luterilaiseen uskoon pelkästään. Kylläkait nuokin muut idän uskonnot koettaa levittää sitä omaa uskoaan kiihkeästi ja kun noiden pakolaisten mukana tulee uusia virtauksia.
Kesitakselle haluttais sanoa, että amerikasta tulleet uskonnot ovat vieraita meidän maaperällemme.
Monet uskonnot ovat syntyneet amerikassa ja tämä kotoinen lestadiolaisuus Ruotsista.

Miksi ihannoidaan amerikkalaisia uskontoja, jotka ovat enemmän tai vähemmän oudoksuttavia.
Eikö eurooppalaiset uskonnot kelpaa suomalaisille.

Niin, ei se tuo tupakka kyllä istu uskovaisen suuhun, mutta silti päivämiehessä luki, että tupakoivat uskovaiset ovat yhtä arvokkaita, kuin tupakoimattomatkin, elikkä ei tupakointi heistä huonompia tee.

Mukavaa tavata täällä samoissa filosofisissa mietteissä olevia uskonveljiä

Ehtoollisen viettoa on monenlaista. Tyttäremme oli aupairina Englannissa juutalaisessa perheessä. Perheessä oli ollut heille jokin perinteinen ehtoollistilaisuus. Pöytään oli tuotu leipää ja sitä oli murtaen syöty.Viiniä oli pulloissa, josta oli viiniä kaadettu viinilaseihin. Jotain muminaa oli pöydästä kuulunut aluksi, kunnes kaikki olivat olleet humalassa ja riehakas nauru oli täyttänyt salin. Tyttäremme ei ollut ehtoollisella , kuin ulkopuolisena, ja poistuikin sivuhuoneeseen.

Meiliaikku kirjoitti:

Ehtoollisen viettoa on monenlaista. Tyttäremme oli aupairina Englannissa juutalaisessa perheessä. Perheessä oli ollut heille jokin perinteinen ehtoollistilaisuus. Pöytään oli tuotu leipää ja sitä oli murtaen syöty.Viiniä oli pulloissa, josta oli viiniä kaadettu viinilaseihin. Jotain muminaa oli pöydästä kuulunut aluksi, kunnes kaikki olivat olleet humalassa ja riehakas nauru oli täyttänyt salin. Tyttäremme ei ollut ehtoollisella , kuin ulkopuolisena, ja poistuikin sivuhuoneeseen.

Lue lisää

lienee ollut juutalaisten Pesah-juhlaan liittynyt tilaisuus. Juutalaisilla EI ole ehtoollista! Tai sitten oli kysymys Seder-juhlasta, joka edeltää Pesahin viettoa. Hankalaa sanoa täsmällisesti, kun ei tiedä, mihin juutalaiseen suuntaukseen nämä kuuluivat.

että Pyhä Henki asuu perkeleellisissä valehtelijoissa eli vl-johtomiehissä ja vl-saarnamiehissä?

on myös vakava rikos, Hän ei ole kiistelevä ainaisesti kanssamme, mikä se rikos voisi olla?
Yksi on se kun teemme jatkuvasti samoja syntejä, meidän tulee tehdä parannus niistä , muistamme mitä Kristus
sanoi syntiselle naiselle...........
Myös murha on pilkka PH kohtaan...............
Joku voi keksiälisää?

PH pilkka kirjoitti:

on myös vakava rikos, Hän ei ole kiistelevä ainaisesti kanssamme, mikä se rikos voisi olla?
Yksi on se kun teemme jatkuvasti samoja syntejä, meidän tulee tehdä parannus niistä , muistamme mitä Kristus
sanoi syntiselle naiselle...........
Myös murha on pilkka PH kohtaan...............
Joku voi keksiälisää?

Lue lisää

Pyhän Hengen pilkasta, kun et siitä mitään tiedä.

Veijo H. kirjoitti:

että Pyhä Henki asuu perkeleellisissä valehtelijoissa eli vl-johtomiehissä ja vl-saarnamiehissä?

tulee saatanasta, PH johdattaa oikealle tielle ja ohjaa tekemään vain hyvää!

Varoitus. kirjoitti:

Pyhän Hengen pilkasta, kun et siitä mitään tiedä.

paljonkin, mutta jos tiedät enemmän opeta sinä. Kiitos Pyhän Hengen ohjaamista sanoistasi.

PH pilkka kirjoitti:

paljonkin, mutta jos tiedät enemmän opeta sinä. Kiitos Pyhän Hengen ohjaamista sanoistasi.

ei ole Pyhän Hengen pilkka.

Varoitus. kirjoitti:

ei ole Pyhän Hengen pilkka.

sen suurempaa rikosta ei ole kun ottaa toiselta henki!

Meillä n niin monenmoista mieltä kuin on miestäkin, mutta Jumalan kirkkaus on äly, ja
kaikki löytyy vain raamatusta.

PH pilkka kirjoitti:

sen suurempaa rikosta ei ole kun ottaa toiselta henki!

Meillä n niin monenmoista mieltä kuin on miestäkin, mutta Jumalan kirkkaus on äly, ja
kaikki löytyy vain raamatusta.

Lue lisää

ei ole mikään maallinen rikos. Ei synkkäkään rikos.

Pyhän Hengen pilkka on ainoa synti, jota ei voi saada anteeksi. Oletko luullut, että murhamies ei voi saada anteeksi tekoaan?

Varoitus. kirjoitti:

ei ole mikään maallinen rikos. Ei synkkäkään rikos.

Pyhän Hengen pilkka on ainoa synti, jota ei voi saada anteeksi. Oletko luullut, että murhamies ei voi saada anteeksi tekoaan?

Lue lisää

kutina, että sitä(murha) ei saa anteeksi. Osoita minulle toisin raamattuun tukeutuen!

PH pilkka kirjoitti:

kutina, että sitä(murha) ei saa anteeksi. Osoita minulle toisin raamattuun tukeutuen!

väärässä.

PH pilkka kirjoitti:

paljonkin, mutta jos tiedät enemmän opeta sinä. Kiitos Pyhän Hengen ohjaamista sanoistasi.

...sellaista asiaa, että mitä oikein on tehtävä, jotta syyllistyisi pyhän hengen pilkkaan.
Eihän sitä nyt tahallaan pidä tehdä, mutta jos vaikka vahingossa.
Mutta kukaan ei osaa sitä täsmentää. Murha on kyllä niin raaka teko, että jos se ei ole synti pyhää henkeä vastaan, niin sitten ei mikään ja sanoohan sanakin selvästi; ja tietäkäät, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää.
Onko sitten eri asia, jos itsepuollustukseksi tapan vastustajan, joka hyökää kerrostalon rapussa puukko ojossa, niinkuin vast´ikään kävi tuolla oulussa, mutta uhri ei kerinnyt puollustautua

Heke-Veke kirjoitti:

...sellaista asiaa, että mitä oikein on tehtävä, jotta syyllistyisi pyhän hengen pilkkaan.
Eihän sitä nyt tahallaan pidä tehdä, mutta jos vaikka vahingossa.
Mutta kukaan ei osaa sitä täsmentää. Murha on kyllä niin raaka teko, että jos se ei ole synti pyhää henkeä vastaan, niin sitten ei mikään ja sanoohan sanakin selvästi; ja tietäkäät, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää.
Onko sitten eri asia, jos itsepuollustukseksi tapan vastustajan, joka hyökää kerrostalon rapussa puukko ojossa, niinkuin vast´ikään kävi tuolla oulussa, mutta uhri ei kerinnyt puollustautua

Lue lisää

Pyhän Hengen ja kieltää sen ,on tehnyt PH pilkan.
En tiedä, mutta olen pohtinut myös sitä että kun Kristut ristiinnaulittiin, niin nuo ihmiset tavallaan
kieltivät Isän ainosyntyisen Pojan sllä hetkellä, ja nostivät myös Hänet kaikkien pilkattavaksi,
tuntuis että se on myös PH pilkkaa.
Ja silloin kun tekee murhan, tavallaan kieltää Pyhän Hengen, koska PH neuvoo aivan
päinvastaista.
Nämä ovat raamatun tulkintaa rukouksen avulla, mutta laittakaa paremmaksi, näistä
en kuitenkaan halua kiistellä, vain keskustella hyvässä hengessä!

Varoitus. kirjoitti:

väärässä.

osaa sanoa miksi olen värässä?

PH pilkka kirjoitti:

Pyhän Hengen ja kieltää sen ,on tehnyt PH pilkan.
En tiedä, mutta olen pohtinut myös sitä että kun Kristut ristiinnaulittiin, niin nuo ihmiset tavallaan
kieltivät Isän ainosyntyisen Pojan sllä hetkellä, ja nostivät myös Hänet kaikkien pilkattavaksi,
tuntuis että se on myös PH pilkkaa.
Ja silloin kun tekee murhan, tavallaan kieltää Pyhän Hengen, koska PH neuvoo aivan
päinvastaista.
Nämä ovat raamatun tulkintaa rukouksen avulla, mutta laittakaa paremmaksi, näistä
en kuitenkaan halua kiistellä, vain keskustella hyvässä hengessä!

Lue lisää

Ja meillä lestadiolaisissa Pyhän-Hengen pilkka saadaa aikaiseksi sillä tavalla, että kun viivyttää parannuksen tekoaan vuosia, niin lopulta ei enää pystykkään tekemään parannusta, vaikka haluaisikin.
Jeesukseen ei voi turvautua, jos Pyhä-Henki on kaikonnut ihmisestä pois.
Joka on kerran tullut totuuden tuntoon ja sitten sen hylännyt, on kieltänyt uskonsa ja mennyt maailmaan, niin se palaamisen armo on tosi hankalaa.

PH pilkka kirjoitti:

Pyhän Hengen ja kieltää sen ,on tehnyt PH pilkan.
En tiedä, mutta olen pohtinut myös sitä että kun Kristut ristiinnaulittiin, niin nuo ihmiset tavallaan
kieltivät Isän ainosyntyisen Pojan sllä hetkellä, ja nostivät myös Hänet kaikkien pilkattavaksi,
tuntuis että se on myös PH pilkkaa.
Ja silloin kun tekee murhan, tavallaan kieltää Pyhän Hengen, koska PH neuvoo aivan
päinvastaista.
Nämä ovat raamatun tulkintaa rukouksen avulla, mutta laittakaa paremmaksi, näistä
en kuitenkaan halua kiistellä, vain keskustella hyvässä hengessä!

Lue lisää

Pyhän Hengen ja kieltää sen ,on tehnyt PH pilkan. * Miten se sinulta PH jonkun kieltää. Murhan, varastelun ja valehtelun kieltää omatunto, joka ei ole Pyhä Henki, vaan omatunto, joka voi olla myös sellaisessa, jossa ei ole Henkeä.

En tiedä, mutta olen pohtinut myös sitä että kun Kristut ristiinnaulittiin, niin nuo ihmiset tavallaan kieltivät Isän ainosyntyisen Pojan sllä hetkellä, ja nostivät myös Hänet kaikkien pilkattavaksi, tuntuis että se on myös PH pilkkaa.** Todella naurettava väite. Se mikä sinusta tutuu ei ole Raamatusta, vaan ”sinusta”.

Kristusta ei naulittu, vaan Jeesus naulittiin ristiin. Pitää tuntea Raamattua ennekuin lähtee asioita väittelet. Hänestä tuli vasta Kristus, Voideltu voitettuaan kuoleman, ja kolmanneksi, se oli Jumalan tahto, josta Hän oli antanut profeetoilleen tiedon jo muutama tuhat vuotta aiemmin.

Ja neljänneksi, Pyhä Henki oli vielä silloin Taivaassa.

Ja silloin kun tekee murhan, tavallaan kieltää Pyhän Hengen, koska PH neuvoo aivan
päinvastaista. ** Missä?

Nämä ovat raamatun tulkintaa rukouksen avulla, mutta laittakaa paremmaksi, näistä
en kuitenkaan halua kiistellä, vain keskustella hyvässä hengessä** Raamattua selitetään Raamatulla, ei muuten. Tässä parempana.

Kerrotko vielä ketä rukoilet?

Kesitas kirjoitti:

Pyhän Hengen ja kieltää sen ,on tehnyt PH pilkan. * Miten se sinulta PH jonkun kieltää. Murhan, varastelun ja valehtelun kieltää omatunto, joka ei ole Pyhä Henki, vaan omatunto, joka voi olla myös sellaisessa, jossa ei ole Henkeä.

En tiedä, mutta olen pohtinut myös sitä että kun Kristut ristiinnaulittiin, niin nuo ihmiset tavallaan kieltivät Isän ainosyntyisen Pojan sllä hetkellä, ja nostivät myös Hänet kaikkien pilkattavaksi, tuntuis että se on myös PH pilkkaa.** Todella naurettava väite. Se mikä sinusta tutuu ei ole Raamatusta, vaan ”sinusta”.

Kristusta ei naulittu, vaan Jeesus naulittiin ristiin. Pitää tuntea Raamattua ennekuin lähtee asioita väittelet. Hänestä tuli vasta Kristus, Voideltu voitettuaan kuoleman, ja kolmanneksi, se oli Jumalan tahto, josta Hän oli antanut profeetoilleen tiedon jo muutama tuhat vuotta aiemmin.

Ja neljänneksi, Pyhä Henki oli vielä silloin Taivaassa.

Ja silloin kun tekee murhan, tavallaan kieltää Pyhän Hengen, koska PH neuvoo aivan
päinvastaista. ** Missä?

Nämä ovat raamatun tulkintaa rukouksen avulla, mutta laittakaa paremmaksi, näistä
en kuitenkaan halua kiistellä, vain keskustella hyvässä hengessä** Raamattua selitetään Raamatulla, ei muuten. Tässä parempana.

Kerrotko vielä ketä rukoilet?

Lue lisää

Joka on saanut PH:n ja kieltää sen on tehnyt PH-Pilkan on eri asia kun sinun vastauksessasi.
Pyhä Henki annetaana kasteen jälkeen, raamatun mukaan pitäisi sanoa ota vastaan PH.
Lapsikasteessahan se ei käy?
Juupa juu omantunnon jokainen saa syntymälahjana.

Sanoin että pyhä Henki oli tuolloin vielä taivaassa,(tässä kohtaa et näy tuntevan kirjoituksia) sehän on ihan höpön höpöä.
Jos tunnet raamattua niin hyvin, niin etkö muista kun Jeesus kastettiin, niin taivasta kuului ääni.............................
Ja Pyhä Henki tuli Jeesuksen luo taivaasta kyyhkysen muodossa!
Eli Hän sai sen kasteensa jälkeen, aivan samoin kuin ne kaikki jotka kastetaan Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Kysyit ketä rukoilen? Rukoilen Isä Jumalaa Jeesuksen Kristuksen nimessä AAMEN!!!!!!!!!!!!!!!!

On suuri armo, että voi tutkiskella raamattua myös yksin Pyhän Hengen ohjauksessa.
En tiedä minkälainen henki sinua johtaa, mutta tuntuu aika agressiivinen olevan?
En uskalla hurskastella raamtun tuntemuksellani, toivoisin sinunkin olevan varovainen mahtailussasi!!!!!!!!!

PH-pilkka kirjoitti:

Joka on saanut PH:n ja kieltää sen on tehnyt PH-Pilkan on eri asia kun sinun vastauksessasi.
Pyhä Henki annetaana kasteen jälkeen, raamatun mukaan pitäisi sanoa ota vastaan PH.
Lapsikasteessahan se ei käy?
Juupa juu omantunnon jokainen saa syntymälahjana.

Sanoin että pyhä Henki oli tuolloin vielä taivaassa,(tässä kohtaa et näy tuntevan kirjoituksia) sehän on ihan höpön höpöä.
Jos tunnet raamattua niin hyvin, niin etkö muista kun Jeesus kastettiin, niin taivasta kuului ääni.............................
Ja Pyhä Henki tuli Jeesuksen luo taivaasta kyyhkysen muodossa!
Eli Hän sai sen kasteensa jälkeen, aivan samoin kuin ne kaikki jotka kastetaan Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Kysyit ketä rukoilen? Rukoilen Isä Jumalaa Jeesuksen Kristuksen nimessä AAMEN!!!!!!!!!!!!!!!!

On suuri armo, että voi tutkiskella raamattua myös yksin Pyhän Hengen ohjauksessa.
En tiedä minkälainen henki sinua johtaa, mutta tuntuu aika agressiivinen olevan?
En uskalla hurskastella raamtun tuntemuksellani, toivoisin sinunkin olevan varovainen mahtailussasi!!!!!!!!!

Lue lisää

näkkeehän täälläkin joskus asiallistakin keskustelua,
näyttää vaan Vl puolelta sanoisinko...............no
jätetään sanomati.
Katos kun kesitas ei ymmärrä itsekään kun yhdellä tavalla,
laput silimillä, miten on seuroissa oppinu.
Ja ommaan korvasyyhyynsä näyttää oppineen. en sitten tiiä
onko sekkään ihan raamatusta, riijellä ainakin ossaa.

PH-pilkka kirjoitti:

Joka on saanut PH:n ja kieltää sen on tehnyt PH-Pilkan on eri asia kun sinun vastauksessasi.
Pyhä Henki annetaana kasteen jälkeen, raamatun mukaan pitäisi sanoa ota vastaan PH.
Lapsikasteessahan se ei käy?
Juupa juu omantunnon jokainen saa syntymälahjana.

Sanoin että pyhä Henki oli tuolloin vielä taivaassa,(tässä kohtaa et näy tuntevan kirjoituksia) sehän on ihan höpön höpöä.
Jos tunnet raamattua niin hyvin, niin etkö muista kun Jeesus kastettiin, niin taivasta kuului ääni.............................
Ja Pyhä Henki tuli Jeesuksen luo taivaasta kyyhkysen muodossa!
Eli Hän sai sen kasteensa jälkeen, aivan samoin kuin ne kaikki jotka kastetaan Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Kysyit ketä rukoilen? Rukoilen Isä Jumalaa Jeesuksen Kristuksen nimessä AAMEN!!!!!!!!!!!!!!!!

On suuri armo, että voi tutkiskella raamattua myös yksin Pyhän Hengen ohjauksessa.
En tiedä minkälainen henki sinua johtaa, mutta tuntuu aika agressiivinen olevan?
En uskalla hurskastella raamtun tuntemuksellani, toivoisin sinunkin olevan varovainen mahtailussasi!!!!!!!!!

Lue lisää

mutta vastaan....

Sanoin että pyhä Henki oli tuolloin vielä taivaassa,(tässä kohtaa et näy tuntevan kirjoituksia) sehän on ihan höpön höpöä. *’ KERROTKO TARKEMMIN, MIKÄ SAA SINUT VÄTTÄMÄÄN MINUN OLEVAN VÄÄRSSÄ. Pane vaikka VT jae.


Jos tunnet raamattua niin hyvin, niin etkö muista kun Jeesus kastettiin, niin taivasta kuului ääni.............................** Niin, JEESUS täyttyi Pyhällä Hengellä, mutta täyttyikö muut?

Ja Pyhä Henki tuli Jeesuksen luo taivaasta kyyhkysen muodossa! ** Juuri näin, vain Jeesukseen.

Eli Hän sai sen kasteensa jälkeen, aivan samoin kuin ne kaikki jotka kastetaan Jeesuksen Kristuksen nimessä.** Juuri näin, upottamalla, mutta Johanneksen kastetta ei käytetä Kristittynä kasteena, ja jopa opetuslapset jotka saivt6a sen, kastettiin uudelleen Jeesukseen. Johanneksen kaste oli kasteen tienraivaus kastamalla syntien sovitukseksi, ja Apostolinen kaste on se jota käytetään kristillisissä kirkoissa nyt. Ne on eri kasteet. Kuten on tuo ripottelukin, jossa tapahtuu Pyhän Hengen todellista pilkkaa. Minun lapsiani ei ripotella.


Kysyit ketä rukoilen? Rukoilen Isä Jumalaa Jeesuksen Kristuksen nimessä AAMEN!!!!!!!!!!!!!!!!** Miksi sinä Isää, jos Jeesus on Herra. Kyllä Jeesus sen vie eteenpäin, joka on Hänen mielestä tärkeää. Etkö oikein luota Häneen.

On suuri armo, että voi tutkiskella raamattua myös yksin Pyhän Hengen ohjauksessa. ** Se on minulle tuttua. Viimeisen 15 vuoden ajan, ei juuri ole päivää, milloin olisin jättänyt lukematta sitä alle puolen tunnin. Olen myös tenttinyt osa- alueita, kuten eskatologian.

En tiedä minkälainen henki sinua johtaa, mutta tuntuu aika agressiivinen olevan? ** Eikö Jeesus ollut agresiivinen heille, jotka ei ollut mieleen. Tätä sanotaan asioihin tarttumiseksi, mutta se on yleensä vastus teiltä, agresiivinen.

Kuten varmaan tiedä, elän diasporassa ja sinä pidät minua agerssiivisena. Kerronpa mitä Jeesus meistä sanoo.

Jeesus ja opetuslapset olivat kävelyllä ja eräs nainen pyysi Häntä kuulemaan itseään. Nainen tinkasi ja tinkasi, jolloin opetuslapset pyysivät, kuuntele Herra Häntä. Jolloin Jeesus sanoi. – MITÄ SINÄ NAINEN MINUSTA HALUAT, OLEN TULLUT PELASTAMAAN VAIN ISRELIN KADONNEET LAMPAAT.
Tässä Hän kertoi meistä, kadonneista ja hajotetuista 10 heimosta. Oliko Hän agressivinen vai päättäväinen.

En uskalla hurskastella raamtun tuntemuksellani, toivoisin sinunkin olevan varovainen mahtailussasi!!!!!!!!!** En mahtaile, mutta ihmettelen teidän täydellistä tietämättömyyttä raamatustanne, jonka minä kirjoitan Raamattu.

Kesitas kirjoitti:

mutta vastaan....

Sanoin että pyhä Henki oli tuolloin vielä taivaassa,(tässä kohtaa et näy tuntevan kirjoituksia) sehän on ihan höpön höpöä. *’ KERROTKO TARKEMMIN, MIKÄ SAA SINUT VÄTTÄMÄÄN MINUN OLEVAN VÄÄRSSÄ. Pane vaikka VT jae.


Jos tunnet raamattua niin hyvin, niin etkö muista kun Jeesus kastettiin, niin taivasta kuului ääni.............................** Niin, JEESUS täyttyi Pyhällä Hengellä, mutta täyttyikö muut?

Ja Pyhä Henki tuli Jeesuksen luo taivaasta kyyhkysen muodossa! ** Juuri näin, vain Jeesukseen.

Eli Hän sai sen kasteensa jälkeen, aivan samoin kuin ne kaikki jotka kastetaan Jeesuksen Kristuksen nimessä.** Juuri näin, upottamalla, mutta Johanneksen kastetta ei käytetä Kristittynä kasteena, ja jopa opetuslapset jotka saivt6a sen, kastettiin uudelleen Jeesukseen. Johanneksen kaste oli kasteen tienraivaus kastamalla syntien sovitukseksi, ja Apostolinen kaste on se jota käytetään kristillisissä kirkoissa nyt. Ne on eri kasteet. Kuten on tuo ripottelukin, jossa tapahtuu Pyhän Hengen todellista pilkkaa. Minun lapsiani ei ripotella.


Kysyit ketä rukoilen? Rukoilen Isä Jumalaa Jeesuksen Kristuksen nimessä AAMEN!!!!!!!!!!!!!!!!** Miksi sinä Isää, jos Jeesus on Herra. Kyllä Jeesus sen vie eteenpäin, joka on Hänen mielestä tärkeää. Etkö oikein luota Häneen.

On suuri armo, että voi tutkiskella raamattua myös yksin Pyhän Hengen ohjauksessa. ** Se on minulle tuttua. Viimeisen 15 vuoden ajan, ei juuri ole päivää, milloin olisin jättänyt lukematta sitä alle puolen tunnin. Olen myös tenttinyt osa- alueita, kuten eskatologian.

En tiedä minkälainen henki sinua johtaa, mutta tuntuu aika agressiivinen olevan? ** Eikö Jeesus ollut agresiivinen heille, jotka ei ollut mieleen. Tätä sanotaan asioihin tarttumiseksi, mutta se on yleensä vastus teiltä, agresiivinen.

Kuten varmaan tiedä, elän diasporassa ja sinä pidät minua agerssiivisena. Kerronpa mitä Jeesus meistä sanoo.

Jeesus ja opetuslapset olivat kävelyllä ja eräs nainen pyysi Häntä kuulemaan itseään. Nainen tinkasi ja tinkasi, jolloin opetuslapset pyysivät, kuuntele Herra Häntä. Jolloin Jeesus sanoi. – MITÄ SINÄ NAINEN MINUSTA HALUAT, OLEN TULLUT PELASTAMAAN VAIN ISRELIN KADONNEET LAMPAAT.
Tässä Hän kertoi meistä, kadonneista ja hajotetuista 10 heimosta. Oliko Hän agressivinen vai päättäväinen.

En uskalla hurskastella raamtun tuntemuksellani, toivoisin sinunkin olevan varovainen mahtailussasi!!!!!!!!!** En mahtaile, mutta ihmettelen teidän täydellistä tietämättömyyttä raamatustanne, jonka minä kirjoitan Raamattu.

Lue lisää

Kyllä minulle on selvinnyt jo ajat siten miksi on niin paljon eriuskontoja?
Jokainen tulkitsee Raamattua omaan korvasyyhyynsä.
Siksi on näköjään turha jatkaa!
Mutta sen sanon että minäkin olen jonkinverran opiskellut seemiläisiä kieliä ja ole aika
skeptinen Raamatun moneen kertaan käännettyyn tekstiinI
Ja mielestäni uskon Raamattuun juuri niinkuin siinä lukee ja siksi en voi uskoa myöskään
että Jumala, Jeesus Kristus ja PH olisivat yksi ja sama Jumala!
En voi uskoa Nikean piispojen (ihmisten) pätökseen, että Ne olisivat yksi Jumala?Uskon että Jumala elää ja voi antaa Pyhän Hengen kautta meille rivin rivin päälle tietoa, onhan Jumala elävä Raamatun mukaan, ainakin uskon niin olevan ,ja on sama eilen,tänään ja huomennakin.

Tieto ei ole samaa kuin usko! Jeesus täyttyi Pyhällä Hengellä, ja myös kaikilla kastetuilla
on sama mahdollisuus, ottaa vastaan PH,Raamatusssa sanotaan niin.
Raamatusta kun otetaan lauseita irallisena, niin saadaan näyttämään asiayhteydestään repäisty asia ihan erinäköisena.

Enkä mielestäni ole ihan täysin tietämätön Raamatustani, 45 v.olen sitä tutkinut, ja kun piispa Huotari oli siunaamassa isääni, nähdessään Raamattuni, että "ompa sitä luettu", oli nääs aika kulunut. Isäni oli lähettänyt sen minulle Englantiin 1965.
Mutta ei kiistellä uskonasioista, KIISTA saa aikaan vaikka USKON sodan, koska JUURI MINÄ OLEN OIKEASSA.

PH-pilkka kirjoitti:

Kyllä minulle on selvinnyt jo ajat siten miksi on niin paljon eriuskontoja?
Jokainen tulkitsee Raamattua omaan korvasyyhyynsä.
Siksi on näköjään turha jatkaa!
Mutta sen sanon että minäkin olen jonkinverran opiskellut seemiläisiä kieliä ja ole aika
skeptinen Raamatun moneen kertaan käännettyyn tekstiinI
Ja mielestäni uskon Raamattuun juuri niinkuin siinä lukee ja siksi en voi uskoa myöskään
että Jumala, Jeesus Kristus ja PH olisivat yksi ja sama Jumala!
En voi uskoa Nikean piispojen (ihmisten) pätökseen, että Ne olisivat yksi Jumala?Uskon että Jumala elää ja voi antaa Pyhän Hengen kautta meille rivin rivin päälle tietoa, onhan Jumala elävä Raamatun mukaan, ainakin uskon niin olevan ,ja on sama eilen,tänään ja huomennakin.

Tieto ei ole samaa kuin usko! Jeesus täyttyi Pyhällä Hengellä, ja myös kaikilla kastetuilla
on sama mahdollisuus, ottaa vastaan PH,Raamatusssa sanotaan niin.
Raamatusta kun otetaan lauseita irallisena, niin saadaan näyttämään asiayhteydestään repäisty asia ihan erinäköisena.

Enkä mielestäni ole ihan täysin tietämätön Raamatustani, 45 v.olen sitä tutkinut, ja kun piispa Huotari oli siunaamassa isääni, nähdessään Raamattuni, että "ompa sitä luettu", oli nääs aika kulunut. Isäni oli lähettänyt sen minulle Englantiin 1965.
Mutta ei kiistellä uskonasioista, KIISTA saa aikaan vaikka USKON sodan, koska JUURI MINÄ OLEN OIKEASSA.

Lue lisää

Kyllä minulle on selvinnyt jo ajat siten miksi on niin paljon eriuskontoja?

Minulle itselle on selvinnyt jo lapsena, mikä on minun uskoni Filippiläiskirje:
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Pyhä Henki on myös kertonut sen, että jos ihminen ei tunnusta Jeesusta Herraksi ihmisten edessä, tie vei vääjäämättä Helvelettiin, sillä Jeesus pelastaa VAIN OMIANSA, ja Jumala ottaa VAIN JEESUSKSEN OMAT VASTAAN. Matt. 10:32
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa

Jokainen tulkitsee Raamattua omaan korvasyyhyynsä. ** Näin tekee vain ihminen, jolla ei ole PH;n voitelua. Pyhät eivät. Uudestisyntynyt ihminen voi ainoastaan saada Sanan aitona.

Siksi on näköjään turha jatkaa! ** Jos se sulle käy, niin mikäs siinä. Mutta näin vastaa aina vain se, jolla ei ole mitään sanottavaa.

Mutta sen sanon että minäkin olen jonkinverran opiskellut seemiläisiä kieliä ja ole aika: skeptinen Raamatun moneen kertaan käännettyyn tekstiinI ** Miksi et lue alkutekstiä rinnalla, pääset siihen sanomaan paremmin. Isäni on seemiläinen, ja kerrotko minulle mihin seemiläisen kielen käännökseen olet tutustunut?

Ja mielestäni uskon Raamattuun juuri niinkuin siinä lukee ja siksi en voi uskoa myöskää, että Jumala, Jeesus Kristus ja PH olisivat yksi ja sama Jumala! ** Etkö ole lukenut niitä kieliä. VL aikaan he, jotka sanoivat Adamille 1 Moos 3 ;22 Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"

Kesitas kirjoitti:

Kyllä minulle on selvinnyt jo ajat siten miksi on niin paljon eriuskontoja?

Minulle itselle on selvinnyt jo lapsena, mikä on minun uskoni Filippiläiskirje:
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Pyhä Henki on myös kertonut sen, että jos ihminen ei tunnusta Jeesusta Herraksi ihmisten edessä, tie vei vääjäämättä Helvelettiin, sillä Jeesus pelastaa VAIN OMIANSA, ja Jumala ottaa VAIN JEESUSKSEN OMAT VASTAAN. Matt. 10:32
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa

Jokainen tulkitsee Raamattua omaan korvasyyhyynsä. ** Näin tekee vain ihminen, jolla ei ole PH;n voitelua. Pyhät eivät. Uudestisyntynyt ihminen voi ainoastaan saada Sanan aitona.

Siksi on näköjään turha jatkaa! ** Jos se sulle käy, niin mikäs siinä. Mutta näin vastaa aina vain se, jolla ei ole mitään sanottavaa.

Mutta sen sanon että minäkin olen jonkinverran opiskellut seemiläisiä kieliä ja ole aika: skeptinen Raamatun moneen kertaan käännettyyn tekstiinI ** Miksi et lue alkutekstiä rinnalla, pääset siihen sanomaan paremmin. Isäni on seemiläinen, ja kerrotko minulle mihin seemiläisen kielen käännökseen olet tutustunut?

Ja mielestäni uskon Raamattuun juuri niinkuin siinä lukee ja siksi en voi uskoa myöskää, että Jumala, Jeesus Kristus ja PH olisivat yksi ja sama Jumala! ** Etkö ole lukenut niitä kieliä. VL aikaan he, jotka sanoivat Adamille 1 Moos 3 ;22 Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"

Lue lisää

Uskon, että olet täyttynyt Pyhällä-Hengellä, jos pystyt saarnaamaan minulle kurjalle syntiselle kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Mutta ellet pysty, olet hengetön mies.
Sen tiedän, että pystyt kastamaan minut, mutta saako siinäkään Pyhän Hengen virvoitusta, ellei kastajassa itsessään ole Jeesuksen veren voimaa.
Minulla on nyt sellainen vahva tunne, että Pyhä-Henki on hyljännyt minut. Minä en voi enää koskaan saada parannuksen armoa, vaikka haluaisinkin. Pystytkö sinäkään tälläisessa tapauksessa enää auttamaan?

Heke-Veke kirjoitti:

Uskon, että olet täyttynyt Pyhällä-Hengellä, jos pystyt saarnaamaan minulle kurjalle syntiselle kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Mutta ellet pysty, olet hengetön mies.
Sen tiedän, että pystyt kastamaan minut, mutta saako siinäkään Pyhän Hengen virvoitusta, ellei kastajassa itsessään ole Jeesuksen veren voimaa.
Minulla on nyt sellainen vahva tunne, että Pyhä-Henki on hyljännyt minut. Minä en voi enää koskaan saada parannuksen armoa, vaikka haluaisinkin. Pystytkö sinäkään tälläisessa tapauksessa enää auttamaan?

Lue lisää

Uskon, että olet täyttynyt Pyhällä-Hengellä, jos pystyt saarnaamaan minulle kurjalle syntiselle kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Mutta ellet pysty, olet hengetön mies.** Kaikkihan siihen pystyy, jos tahtoo, mutta kun en, niin en. EN SAARNAA SINULL SYNTEJÄSI ANTEEKSI, enkä muillekaan.
Sitä vastoin voin Raamatun ohjeen mukaan kertoa, että kaikki sinun ongelmasi ON JO RATKAISTU GOLGATAN RISTILLÄ, sinun VAIN PITÄÄ vanhurkautua niin, että otat vastaan Jeesuksen sydämeesi, ja saada Pyhältä Hengeltä PYHITYS, että seuraat Häntä, sitten vasta Jeesuksen työ kulminoituu sinuun.
Sen voin kertoa, että näin se menee. Kukaan elvisteliä niitä ei todellisuudessa VOI ANTAA ANTEEKSI, SEN TEKEE VAIN JEESUS SINUN KANSSASI YHDESSÄ.
Paina se mieleesi, että kuinka vilkuttelet, - saat ”mukasyntisianteeksi” sama reppu jää selkääsi. Siinä ukostaan VAIN VL SOOPAAN, turhiin lupauksiin, ei Herraan, etkä seuraa Häntä, vaan lahkoasi.
Sen tiedän, että pystyt kastamaan minut, mutta saako siinäkään Pyhän Hengen virvoitusta, ellei kastajassa itsessään ole Jeesuksen veren voimaa. *Kysyikö Hoviherra sitä Filippokselta, se on kastajan ja Jeesuksen välinen asia, ei sinun ja SRK;n.

Minulla on nyt sellainen vahva tunne, että Pyhä-Henki on hyljännyt minut. ** Ei ole kummakaan, sillä Hän tietää missä majailet. Meidän pitäisi tavata.
Minä en voi enää koskaan saada parannuksen armoa, vaikka haluaisinkin. Pystytkö sinäkään tälläisessa tapauksessa enää auttamaan? * Sata varmasti, kun tavataan. Mutta en missään soopassa, ”palaamisen armossa”, mutta Kristukseen saat otteen.

Rauhaa.

Selvää kerrontaa, mutta nämä toiset kirjoittajat eivät varmaan ota todesta, että Pyhä-Henki ei viihdy joka porukassa. Melperikään ei uskalla sanoa Pyhästä-Hengestä mitään.

Miten voisimme uskottavasti esittää Pyhän Hengen vaikuttavan vain Jumalan valtakunnassa vanhoillislestadiolaisissa ns, Jumalan lapsissa.
Tähän ei moni ymmärrettävästi halua uskoa. Erityisen hyvä olis tietää, saako lapsikasteen yhteydessä Pyhän Hengen itseensä, vai sitten, kun on ehkä toisella kymmenellä käsittänyt parannuksen armon.

Siis missä vaiheessa Jumalan lapset saavat Pyhän-Hengen osallisuuden?

Mikä merkitys rippikoululla on, vai onko se pelkkä rituaali, jossa saa kirkollisen siunauksen avioliittoon solmimiselle. Kesitas todistelee kiven kovaa, että Pyhän-Hengen saa aikuiskasteessa, kun itse ymmärtää ja että ilman kastetta ei Pyhää-Henkeä saa ollenkaan. Kun synnit annnetaan anteeksi Jumalan valtakunnasta, niin sekö on sitten sitä Pyhän Hengen lahjaa.

Koska eihän lapsikaste ole mikään pelastuksen ehto, vaan parannuksen tekeminen ja parannuksen voi tehdä vasta sitten kun sen itse käsittää. Tuota parannuksen armon käsittämis terminologiaa pähkäilen vieläkin, vaikka olen jo keski-iässä.

Heke-Veke kirjoitti:

Selvää kerrontaa, mutta nämä toiset kirjoittajat eivät varmaan ota todesta, että Pyhä-Henki ei viihdy joka porukassa. Melperikään ei uskalla sanoa Pyhästä-Hengestä mitään.

Miten voisimme uskottavasti esittää Pyhän Hengen vaikuttavan vain Jumalan valtakunnassa vanhoillislestadiolaisissa ns, Jumalan lapsissa.
Tähän ei moni ymmärrettävästi halua uskoa. Erityisen hyvä olis tietää, saako lapsikasteen yhteydessä Pyhän Hengen itseensä, vai sitten, kun on ehkä toisella kymmenellä käsittänyt parannuksen armon.

Siis missä vaiheessa Jumalan lapset saavat Pyhän-Hengen osallisuuden?

Mikä merkitys rippikoululla on, vai onko se pelkkä rituaali, jossa saa kirkollisen siunauksen avioliittoon solmimiselle. Kesitas todistelee kiven kovaa, että Pyhän-Hengen saa aikuiskasteessa, kun itse ymmärtää ja että ilman kastetta ei Pyhää-Henkeä saa ollenkaan. Kun synnit annnetaan anteeksi Jumalan valtakunnasta, niin sekö on sitten sitä Pyhän Hengen lahjaa.

Koska eihän lapsikaste ole mikään pelastuksen ehto, vaan parannuksen tekeminen ja parannuksen voi tehdä vasta sitten kun sen itse käsittää. Tuota parannuksen armon käsittämis terminologiaa pähkäilen vieläkin, vaikka olen jo keski-iässä.

Lue lisää

niin, että Pyhän Hengen saa upotuskasteen jälkeen, Jeesus Kristus oli ensimäisenä esimerkkinä meille,
siksi se on Raamatussa kuvattu täydellisesti.
Pyhä Henki on henkilökohtainen jokaiselle kastetulle.
PH ei voi pilkata nostamalla käden ja joku saarnaa muka sen anteeksi,sitten elää taas viikon samoissa
synneissään ja taas saa saman synnin anteeksi nostamalla kädet uudelleen ja uudelleen. Meidän tulee saada synti anteeksi
siltä taholta jota vastaan olemme rikkoneet(tehneet syntiä).
Jeesus Kristus ei pelasta meitä synneissämme, mutta hän pelastaa meidät synneistämme.
Tehkäämme paranus, että PH voi toimia meissä.
Ja vielä Jeesus Kristus on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, Hän istuu siellä Jumalan oikealla puolella.

Heke-Veke kirjoitti:

Selvää kerrontaa, mutta nämä toiset kirjoittajat eivät varmaan ota todesta, että Pyhä-Henki ei viihdy joka porukassa. Melperikään ei uskalla sanoa Pyhästä-Hengestä mitään.

Miten voisimme uskottavasti esittää Pyhän Hengen vaikuttavan vain Jumalan valtakunnassa vanhoillislestadiolaisissa ns, Jumalan lapsissa.
Tähän ei moni ymmärrettävästi halua uskoa. Erityisen hyvä olis tietää, saako lapsikasteen yhteydessä Pyhän Hengen itseensä, vai sitten, kun on ehkä toisella kymmenellä käsittänyt parannuksen armon.

Siis missä vaiheessa Jumalan lapset saavat Pyhän-Hengen osallisuuden?

Mikä merkitys rippikoululla on, vai onko se pelkkä rituaali, jossa saa kirkollisen siunauksen avioliittoon solmimiselle. Kesitas todistelee kiven kovaa, että Pyhän-Hengen saa aikuiskasteessa, kun itse ymmärtää ja että ilman kastetta ei Pyhää-Henkeä saa ollenkaan. Kun synnit annnetaan anteeksi Jumalan valtakunnasta, niin sekö on sitten sitä Pyhän Hengen lahjaa.

Koska eihän lapsikaste ole mikään pelastuksen ehto, vaan parannuksen tekeminen ja parannuksen voi tehdä vasta sitten kun sen itse käsittää. Tuota parannuksen armon käsittämis terminologiaa pähkäilen vieläkin, vaikka olen jo keski-iässä.

Lue lisää

en ole koskaan väittänyt, ei edes kivenkovaa, että vain kasteessa saa PH;n.

Se kyllä luvataan, - menkää kastelle, saatte voiman ylhäältä.

Tämä on tarkoitettu niille aikuisille, jotka ottavat vastaan Jeesuksen Herrana, lain alla ollessaan, kuten Saul. Hänhän oli uskossa Jumalaan ja lakiin. Hänelle oli vahana liiton mukainen Herra Jumala, eikä Hän ollut ottanut vastaan uutta liittoa, Jeesusta.

Minä mm sain Voitelun ennen kastetta, ollessani EvLut kirkossa. Asia josta ole usein kertonut.

Lapsikaste on pakanallista harhaa. Se ei esiinny Raamatussa ja jos silloin saisi, PH;N voitelu olisi jokaisella. Mutta kun ei ole.

Raamatussa ei esiinny myöskään mainitsemasi ” parannuksen armo”, se soopa on taas SRK;N juttuja.

Että silleen.

PH pilka kirjoitti:

niin, että Pyhän Hengen saa upotuskasteen jälkeen, Jeesus Kristus oli ensimäisenä esimerkkinä meille,
siksi se on Raamatussa kuvattu täydellisesti.
Pyhä Henki on henkilökohtainen jokaiselle kastetulle.
PH ei voi pilkata nostamalla käden ja joku saarnaa muka sen anteeksi,sitten elää taas viikon samoissa
synneissään ja taas saa saman synnin anteeksi nostamalla kädet uudelleen ja uudelleen. Meidän tulee saada synti anteeksi
siltä taholta jota vastaan olemme rikkoneet(tehneet syntiä).
Jeesus Kristus ei pelasta meitä synneissämme, mutta hän pelastaa meidät synneistämme.
Tehkäämme paranus, että PH voi toimia meissä.
Ja vielä Jeesus Kristus on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, Hän istuu siellä Jumalan oikealla puolella.

Lue lisää

Mutta VL parannuksen armo on vain siirtymistä vilkutteluun, taas parannus Jeeukseen on siirto uuteen elämään.

niin, että Pyhän Hengen saa upotuskasteen jälkeen, Jeesus Kristus oli ensimäisenä esimerkkinä meille, siksi se on Raamatussa kuvattu täydellisesti. * Niin tehdään. Mutta siellä ei kielletä, etteikö Henki voi tulla myös heihin, jotka ovat vailla upottamista.

Tunnen ihmisiä, joille kaste ei ole ollut pakkomielelle, ha Heillä on voitelu armolahjojen kera. Mutta kaikille voidelluille on kuitenkin tärkeintä USKO KRISTUKSEEN HERRANA ja lupaus seurata Häntä Hebr 10;16. >>Tästä todistaa meille myös Pyhä Henki. Ensin näin: -- Tämän liiton minä teen heidän kanssaan tulevina aikoina, sanoo Herra: minä asetan lakini heidän sydämeensä, kirjoitan sen heidän sisimpäänsä.

Kesitas kirjoitti:

en ole koskaan väittänyt, ei edes kivenkovaa, että vain kasteessa saa PH;n.

Se kyllä luvataan, - menkää kastelle, saatte voiman ylhäältä.

Tämä on tarkoitettu niille aikuisille, jotka ottavat vastaan Jeesuksen Herrana, lain alla ollessaan, kuten Saul. Hänhän oli uskossa Jumalaan ja lakiin. Hänelle oli vahana liiton mukainen Herra Jumala, eikä Hän ollut ottanut vastaan uutta liittoa, Jeesusta.

Minä mm sain Voitelun ennen kastetta, ollessani EvLut kirkossa. Asia josta ole usein kertonut.

Lapsikaste on pakanallista harhaa. Se ei esiinny Raamatussa ja jos silloin saisi, PH;N voitelu olisi jokaisella. Mutta kun ei ole.

Raamatussa ei esiinny myöskään mainitsemasi ” parannuksen armo”, se soopa on taas SRK;N juttuja.

Että silleen.

Lue lisää

Puhut asiaa, lapsikastetta ei esiinny raamatussa, mutta millä ihmeellä luterilainen kirkko sitten tukee lapsikastetta. Taitaa olla se ainoa tukijalka siinä, kun lapsia tuotiin Jeesuksen luo siunattaviksi. Ja kun usko on parhaimmillaan lapsena, niin silloin on hyvä kastaakkin, on ainakin viaton ja synnitön.

Onko sinulla jotain aikaisempia kytköksiä vanh.lestadiolaisuuteen, kun niin hartaasti täällä kirjoittelet.

Onko sinulla parantamisen armolahjaa. Puhumisen kyllä näyttää olevan.
Pystytkö parantamaan syntisairaudesta sellaisen, joka ei kykene Melperin ohjeiden mukaisesti omintakeisesti vapautumaan syntitaakasta rukoilemalla sängyn vierestä suoraan Jumalalta armahdusta.
Jos näin olisi, niinkuin Melperi luulottelee, niin silloinhan Pyhällä-Hengellä ei olis mitään virkaa.
Minun käsityksen mukaan ei Pyhää-Henkeä voi ohittaa ja olla suorassa yhteydessä Jumalaan, vaan välimies/käsi tarvitaan.

Heke-Veke kirjoitti:

Puhut asiaa, lapsikastetta ei esiinny raamatussa, mutta millä ihmeellä luterilainen kirkko sitten tukee lapsikastetta. Taitaa olla se ainoa tukijalka siinä, kun lapsia tuotiin Jeesuksen luo siunattaviksi. Ja kun usko on parhaimmillaan lapsena, niin silloin on hyvä kastaakkin, on ainakin viaton ja synnitön.

Onko sinulla jotain aikaisempia kytköksiä vanh.lestadiolaisuuteen, kun niin hartaasti täällä kirjoittelet.

Onko sinulla parantamisen armolahjaa. Puhumisen kyllä näyttää olevan.
Pystytkö parantamaan syntisairaudesta sellaisen, joka ei kykene Melperin ohjeiden mukaisesti omintakeisesti vapautumaan syntitaakasta rukoilemalla sängyn vierestä suoraan Jumalalta armahdusta.
Jos näin olisi, niinkuin Melperi luulottelee, niin silloinhan Pyhällä-Hengellä ei olis mitään virkaa.
Minun käsityksen mukaan ei Pyhää-Henkeä voi ohittaa ja olla suorassa yhteydessä Jumalaan, vaan välimies/käsi tarvitaan.

Lue lisää

Puhut asiaa, lapsikastetta ei esiinny raamatussa, mutta millä ihmeellä luterilainen kirkko sitten tukee lapsikastetta. ** Kyllä lapsia kastettiin jo sadan vuoden päästä, seurakunnan ajan perustamisesta. Jos olet nähnyt Katolisen ”kasteen” tajuat silloin kuinka härskiä soopaa se on. Lapsi liitetään valtiojohtoiseen seurakuntaa KUNNIEN VAKUUTUKSESTA, ETTÄ hän uskoo, JA ON valmis tuleva veronmaksaja. Jeeus on koko opration ulkopuolella.
Siunauskin kohdistuu enemmän kummeihin. Kun sen näkee ei ihmettele, että he sanovat Pyhä sakramentti, sillä sakramentti on itse asiassa käsite, jota ei tajuta.
Kasto Kummisetä elokuvat, siinä näet ne yksi- yhteen.
Taitaa olla se ainoa tukijalka siinä, kun lapsia tuotiin Jeesuksen luo siunattaviksi. Ja kun usko on parhaimmillaan lapsena, niin silloin on hyvä kastaakkin, on ainakin viaton ja synnitön.** Kristilliset seurakunnat siunaavat, KUTEN JEESUS KÄSKEE, mutta hieman huvittaa - kun usko on parhaimmillaan lapsena?? Eikö se silloin ole varma jo ilman noita rituaalejakin.
On vain vaikea löytää Raamattuun lisää lehtiä.
Onko sinulla jotain aikaisempia kytköksiä vanh.lestadiolaisuuteen, kun niin hartaasti täällä kirjoittelet. ** On. olen ollut mukana ja Iso Isäni oli yhden suunnan vetäjä serkkunsa kanssa, joka toimi myös heidän nimellään. XXXXXXXa laisuus. Se myöhemmin maksoi Hänen henkensä, joudutti liikaa normaalia kuolemaa.

Onko sinulla parantamisen armolahjaa. Puhumisen kyllä näyttää olevan.
Pystytkö parantamaan syntisairaudesta sellaisen, joka ei kykene Melperin ohjeiden mukaisesti omintakeisesti vapautumaan syntitaakasta rukoilemalla sängyn vierestä suoraan Jumalalta armahdusta.** Minulla on armolahjoja, joista puhun kahden kesken.

Jos näin olisi, niinkuin Melperi luulottelee, niin silloinhan Pyhällä-Hengellä ei olis mitään virkaa. ** Pyhällä Hengellä on aina virkaa, KIRKASTAA KRISTUSTA.
Joh. 14:26 Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut.
Joh. 15:26 "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja TODISTAA MINUSTA
Minun käsityksen mukaan ei Pyhää-Henkeä voi ohittaa ja olla suorassa yhteydessä Jumalaan, vaan välimies/käsi tarvitaan.** Yhteys Jumalaan ei onnistu Hengen kautta, se ei ole Hänen tehtävä, ainoastaan Jeesuksen. Yksikään ihminen, ei edes Voittonen ole siihen kelvollinen. 1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Jumalan edessä on aina VAIN KRISTUS, Hän näkee vain Hänet, ja Hän vie terveiset perille. Mutta miksi? HÄN OIN TIE; TOTUUS JA ELÄMÄ; ja Hänelle on annettu kaikki VALTA.
Rukoiletko tahoa, jolla ei valtaa ole?
Rauhaa.

Kesitas kirjoitti:

Puhut asiaa, lapsikastetta ei esiinny raamatussa, mutta millä ihmeellä luterilainen kirkko sitten tukee lapsikastetta. ** Kyllä lapsia kastettiin jo sadan vuoden päästä, seurakunnan ajan perustamisesta. Jos olet nähnyt Katolisen ”kasteen” tajuat silloin kuinka härskiä soopaa se on. Lapsi liitetään valtiojohtoiseen seurakuntaa KUNNIEN VAKUUTUKSESTA, ETTÄ hän uskoo, JA ON valmis tuleva veronmaksaja. Jeeus on koko opration ulkopuolella.
Siunauskin kohdistuu enemmän kummeihin. Kun sen näkee ei ihmettele, että he sanovat Pyhä sakramentti, sillä sakramentti on itse asiassa käsite, jota ei tajuta.
Kasto Kummisetä elokuvat, siinä näet ne yksi- yhteen.
Taitaa olla se ainoa tukijalka siinä, kun lapsia tuotiin Jeesuksen luo siunattaviksi. Ja kun usko on parhaimmillaan lapsena, niin silloin on hyvä kastaakkin, on ainakin viaton ja synnitön.** Kristilliset seurakunnat siunaavat, KUTEN JEESUS KÄSKEE, mutta hieman huvittaa - kun usko on parhaimmillaan lapsena?? Eikö se silloin ole varma jo ilman noita rituaalejakin.
On vain vaikea löytää Raamattuun lisää lehtiä.
Onko sinulla jotain aikaisempia kytköksiä vanh.lestadiolaisuuteen, kun niin hartaasti täällä kirjoittelet. ** On. olen ollut mukana ja Iso Isäni oli yhden suunnan vetäjä serkkunsa kanssa, joka toimi myös heidän nimellään. XXXXXXXa laisuus. Se myöhemmin maksoi Hänen henkensä, joudutti liikaa normaalia kuolemaa.

Onko sinulla parantamisen armolahjaa. Puhumisen kyllä näyttää olevan.
Pystytkö parantamaan syntisairaudesta sellaisen, joka ei kykene Melperin ohjeiden mukaisesti omintakeisesti vapautumaan syntitaakasta rukoilemalla sängyn vierestä suoraan Jumalalta armahdusta.** Minulla on armolahjoja, joista puhun kahden kesken.

Jos näin olisi, niinkuin Melperi luulottelee, niin silloinhan Pyhällä-Hengellä ei olis mitään virkaa. ** Pyhällä Hengellä on aina virkaa, KIRKASTAA KRISTUSTA.
Joh. 14:26 Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut.
Joh. 15:26 "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja TODISTAA MINUSTA
Minun käsityksen mukaan ei Pyhää-Henkeä voi ohittaa ja olla suorassa yhteydessä Jumalaan, vaan välimies/käsi tarvitaan.** Yhteys Jumalaan ei onnistu Hengen kautta, se ei ole Hänen tehtävä, ainoastaan Jeesuksen. Yksikään ihminen, ei edes Voittonen ole siihen kelvollinen. 1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Jumalan edessä on aina VAIN KRISTUS, Hän näkee vain Hänet, ja Hän vie terveiset perille. Mutta miksi? HÄN OIN TIE; TOTUUS JA ELÄMÄ; ja Hänelle on annettu kaikki VALTA.
Rukoiletko tahoa, jolla ei valtaa ole?
Rauhaa.

Lue lisää

Eipä minulla ole mitään lisättävää, toit asiat vakuuttavasti esiin ja näinhän ne oikeasti on, mutta mikään mahti ei saa lestadiolaista seurakuntaa muuttamaan opinkäsityksiään.
Ja kun olen tämän seurakunnan jäsen, on pakko luottaa ja uskoa, että tämmöisellä uskolla pelastuu.
Viimeisellä tuomiolla kait sitten lopullisesti ratkaistaan, mikä merkitys oli näillä eri opinkappaleilla.

Voittonen saa sitten selittää meille kaikille, missä meni pieleen, jos joudutaankin vuohien puolelle.

Mutta usko on luja luottamus. Vääräkin usko pelastaa, kun siihen on aidosti luotttanut, näin minä uskon.
Mutta minä en pelastu, kun tiedän asian oikean laidan ja silti toimin toisin ja pysyn entisenlaisessa uskossa.
Muutenkaan en pelastuisi, kun olen tehnyt syntiä Pyhää-Henkeä vastaan.
Täytyy tyytyä kohtaloonsa. Olisko sitä helvettiä olemassa vai ei? Joko siellä on porukkaa kärventymässä?
Etevänä raamatuntutkijana sinulle luulisi olevan selvää, ettei iankaikkista, loputonta helvettiä oliskaan, vaan väärä raamatuntulkinta on saanut tämän opin aikaan.
Olen tuonut esiin nämä seikat aijemmissa kirjoituksissa, joten en niitä ala toistamaan.

Heke-Veke kirjoitti:

Eipä minulla ole mitään lisättävää, toit asiat vakuuttavasti esiin ja näinhän ne oikeasti on, mutta mikään mahti ei saa lestadiolaista seurakuntaa muuttamaan opinkäsityksiään.
Ja kun olen tämän seurakunnan jäsen, on pakko luottaa ja uskoa, että tämmöisellä uskolla pelastuu.
Viimeisellä tuomiolla kait sitten lopullisesti ratkaistaan, mikä merkitys oli näillä eri opinkappaleilla.

Voittonen saa sitten selittää meille kaikille, missä meni pieleen, jos joudutaankin vuohien puolelle.

Mutta usko on luja luottamus. Vääräkin usko pelastaa, kun siihen on aidosti luotttanut, näin minä uskon.
Mutta minä en pelastu, kun tiedän asian oikean laidan ja silti toimin toisin ja pysyn entisenlaisessa uskossa.
Muutenkaan en pelastuisi, kun olen tehnyt syntiä Pyhää-Henkeä vastaan.
Täytyy tyytyä kohtaloonsa. Olisko sitä helvettiä olemassa vai ei? Joko siellä on porukkaa kärventymässä?
Etevänä raamatuntutkijana sinulle luulisi olevan selvää, ettei iankaikkista, loputonta helvettiä oliskaan, vaan väärä raamatuntulkinta on saanut tämän opin aikaan.
Olen tuonut esiin nämä seikat aijemmissa kirjoituksissa, joten en niitä ala toistamaan.

Lue lisää

Eipä minulla ole mitään lisättävää, toit asiat vakuuttavasti esiin ja näinhän ne oikeasti on, mutta mikään mahti ei saa lestadiolaista seurakuntaa muuttamaan opinkäsityksiään. ** Juuri näin, PAITSI??
Mitäs luulet sitten vaivan ajassa, kun Pyhät on temmattu, Jeesus on hakenut omansa ja vain 144 tuhatta juutalaista, sinetillä varustettuna kertoo, että vain usko Jeesukseen Herrana ja kuninkaana, kaiken VALTIAANA, vei kristityt pois? Seuranunnan usko ei enää silloin muutu, koska seurakunnan aika on ohi, on vaivan aika, MUTTA MUUTTTUUKO VLA KANSA JA TAJUAA, mikä on tilanne.
Silloin selviää viimeistään, että Vanhurskaus on Kristuksen ristin kuoleman ja myös YLOSNOUSEMUSKEN VASTAAN OTTAMISTA, mutta Pyhittäytyminen on aivan muuta, se on entisen elämän taakse jättämistä, kuten kasteessa, vanha ruumis jää veden alle, ja uusi Kristus ruumis nousee ylös, joka on pois synnin orjuudesta.
Paavali kirjoittaa Roomalaiselle 6 luku
7 Sillä joka on kuollut, se on VAHURKAUTUNUT pois synnistä. ( eli entinen ruumiimme kuoli samoin kun Jeesuksen ruumis Golgatalla )
8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan KUOLI POIS SYNNISTÄ; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11 Niin tekin PITÄKÄÄ ITSENNE SYNNILLE KUOLLEENA, mutta Jumalalle elävinä KRISRTUSELLE JEESUSKESSA. ( Vain JK; kautta meillä on vanhurkaus ).
12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14 Sillä synnin ei pidä TEITÄ HALLITSEMAN, koska ETTE OLE LAIN ALLA, vaan armon alla.
15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!

Mutta mitä on Pyhittäytyminen. Se on Pyhän Hengen voimalla MAHDOLLISUUS LÄHTEÄ SEURAAMAAN JEESUSTA. SEURAKUNNASTA VIIS. SILLOIN SAAMME NE HYVÄÖT TEOT, EMME ISTESSÄ, VAAN ISTE JEESUSKESSA. Siksi kristityn teot ovat suuria, kun ne ei ole ihmisen, eikä uudestisyntyneeseen veden jälkeen synti tartu.
Näin Jeesus Hengessään Pyhittää meidät Jumalalle soveliaiksi.
Yksinkertaistan. Vanhurskautuminen on kun junarata, mahdollisuus, mutta juna itse on kulkuväline, jolla kuljetaan Pyhitettynä perille. Isän luo.
Ja kun olen tämän seurakunnan jäsen, on pakko luottaa ja uskoa, että tämmöisellä uskolla pelastuu. *** Olen todella pahoillani. Kerro yksi esimerkki, milloin on jonkun SEURAKUNNAN uskolla pelastuttu. Avaa jo silmäsi. Kirjoita minulle.



Viimeisellä tuomiolla kait sitten lopullisesti ratkaistaan, mikä merkitys oli näillä eri opinkappaleilla. * Mutta ratkaisu on tehtävä ennen, kuten Noan arkkiin. Sekin oli kaste, vain vedellä pelastutaan, sitten Israelille oli kaste kaislameri, siletä tulli uusi ihminen, jolla oli luvattu maan. He eivät enää olleet Egyptin orjia, vaan oman maan asukkeja. Sama Noalla, kukaan ei enää nauranut veden jälkeen.

Voittonen saa sitten selittää meille kaikille, missä meni pieleen, jos joudutaankin vuohien puolelle. ** Tiedätkö mitä Isä sanoo Hänelle – mene pois, poikani ei tuntenut sinua, ja minä en kelpuuta. Toisenko vuoksi menetät elämäsi.

Mutta usko on luja luottamus. Vääräkin usko pelastaa, kun siihen on aidosti luotttanut, näin minä uskon. ** Siihenkö seurakuntaan, se ei kyllä ole Jeesuksen edessä edes sen rautatien veroinen. Etsi Jeesus ja sano Hänelle, tule sydämeeni, ja anna minun seurata sitä. Se mahdollistuu sitten vaikka yksinkin ja pelastut, jollet löydä Jeesuksen seurakuntaa SRK;N tilalle.
Paras vaihtoehto on, - jää sinne ja kirkasta JEESUSTA HERRANA, kyllä sinä apuja saat.
Mutta minä en pelastu, kun tiedän asian oikean laidan ja silti toimin toisin ja pysyn entisenlaisessa uskossa. *** Tehdäänkö koe. Rukoilen nyt sinun puolestasi, ette vaivu tylsyyteen, jos voit sen vuoksi Hyvin, se on Jeesuksen kutsu.
Muutenkaan en pelastuisi, kun olen tehnyt syntiä Pyhää-Henkeä vastaan. ** Ootkohan?
Kirjoita postiini.

Kes.

Heke-Veke kirjoitti:

Eipä minulla ole mitään lisättävää, toit asiat vakuuttavasti esiin ja näinhän ne oikeasti on, mutta mikään mahti ei saa lestadiolaista seurakuntaa muuttamaan opinkäsityksiään.
Ja kun olen tämän seurakunnan jäsen, on pakko luottaa ja uskoa, että tämmöisellä uskolla pelastuu.
Viimeisellä tuomiolla kait sitten lopullisesti ratkaistaan, mikä merkitys oli näillä eri opinkappaleilla.

Voittonen saa sitten selittää meille kaikille, missä meni pieleen, jos joudutaankin vuohien puolelle.

Mutta usko on luja luottamus. Vääräkin usko pelastaa, kun siihen on aidosti luotttanut, näin minä uskon.
Mutta minä en pelastu, kun tiedän asian oikean laidan ja silti toimin toisin ja pysyn entisenlaisessa uskossa.
Muutenkaan en pelastuisi, kun olen tehnyt syntiä Pyhää-Henkeä vastaan.
Täytyy tyytyä kohtaloonsa. Olisko sitä helvettiä olemassa vai ei? Joko siellä on porukkaa kärventymässä?
Etevänä raamatuntutkijana sinulle luulisi olevan selvää, ettei iankaikkista, loputonta helvettiä oliskaan, vaan väärä raamatuntulkinta on saanut tämän opin aikaan.
Olen tuonut esiin nämä seikat aijemmissa kirjoituksissa, joten en niitä ala toistamaan.

Lue lisää

"Ja kun olen tämän seurakunnan jäsen, on pakko luottaa ja uskoa, että tämmöisellä uskolla pelastuu."

vl-herätysliikkeen jäsenyyden perusteella? Niinkö vl-puhujat opettavat?

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."