ihmisiä Jumalan kirkauden edessä. Ellenkin oli ihminen, ja toimi sen ymmärryksen mukaan, minkä oli Jumalalta saanut.
Raamatun sana sanoo ja minä uskon sen, että Jumalale ovat KAIKKI ihmiset eläviä, koska henki on palannut Jumalan luokse, niin he ovat Jumalassa, elävinä, ei kuolleina.
Senvuoksi Jumala voi unessakin lähettää läheisen ja rakkaan ihmisen rohkaisemaan tai lohduttamaankin.
Minusta on väärin että me tyhmät ihmiset tuomitsemme ja syyttelemme toisijamme vajavaisia ihmisiä. Jeesus Kristus yksin eli synnittömän ja virheettömän elämän ja hän on uskomme perusta, kaikki ihmiset, jopa profeetatkin olemme vajavaisia ja teemme virheitä. Miksi me olemme niin kärkkäitä huomaamaan toisten vajavaisuudet, vai onko se ainut tapa todistaa jotenkin meidän omasta paremmuudestamme?
Heittäköön SE IHMINEN ensimäisen kiven Elleniin tai minuun, joka on itse täysin virheetön ja synnitön!
Jumala näkee sinunkin omantuntosi, niin että mieti kaksi kertaa, ennenkuin alat kivittämään, sillä se on juuri sitä rakkaudettomuutta, joka saastuttaa ja satuttaa kivittäjää itseänsä.
Raamatun sana sanoo ja minä uskon sen, että Jumalale ovat KAIKKI ihmiset eläviä, koska henki on palannut Jumalan luokse, niin he ovat Jumalassa, elävinä, ei kuolleina.
Senvuoksi Jumala voi unessakin lähettää läheisen ja rakkaan ihmisen rohkaisemaan tai lohduttamaankin.
Minusta on väärin että me tyhmät ihmiset tuomitsemme ja syyttelemme toisijamme vajavaisia ihmisiä. Jeesus Kristus yksin eli synnittömän ja virheettömän elämän ja hän on uskomme perusta, kaikki ihmiset, jopa profeetatkin olemme vajavaisia ja teemme virheitä. Miksi me olemme niin kärkkäitä huomaamaan toisten vajavaisuudet, vai onko se ainut tapa todistaa jotenkin meidän omasta paremmuudestamme?
Heittäköön SE IHMINEN ensimäisen kiven Elleniin tai minuun, joka on itse täysin virheetön ja synnitön!
Jumala näkee sinunkin omantuntosi, niin että mieti kaksi kertaa, ennenkuin alat kivittämään, sillä se on juuri sitä rakkaudettomuutta, joka saastuttaa ja satuttaa kivittäjää itseänsä.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kyllä nämä sinun kirjoituksesi ovat välillä kuin kukkasia asfaltilla ..
Olen ihan samaa mieltä - paljon turhaa kahinaa - minulle Ellen White oli ennenkaikkea uskova nainen - jolla oli hyvä ymmärrys Raamattuun. On aivan naurettavaa että täällä sellaiset joilla ei ole Raamatun tuntemusta kuin nimeksi ovat suuna päänä syyttelemässä Elleniä. Luin sen Suuri Taistelu-kirjan ja oli mielestäni lukemisen arvoinen ... joten puhun sen perusteella - oli se sitten kokonaan tai osittain Ellenin kirjoittama - se ei vaikuta asiaan yhtään..
Olen ollut lukevinani jostain että hän itse ei ajatellut olevansa profeetta siksi on vähän vaikeaa ymmärtää miksi se muille on niin tärkeää kutsua häntä profeeteksi - vain siksi että hän tutki ja tunsi hyvin Raamattua, parempi olisi puhua Raamatusta.. mielestäni. Jumalan evankeliumista.. kuten Paavali sanoo..
Olen huomannut että vaikka en ole adventisti ja vaikka en yleensä puhu Ellenistä enkä ainakaan ole koskaan vedonnut siihen mitä hän on kirjoittanut - en ainakaan siten että olisin sillä yrittänyt todistaa käsityksiöni Raamatusta oikeaksi - niin SILTI voisin varmaan ottaa esiin satoja sellaisia kommentteja kirjoituksini että puhun Ellenin opeista :) ... No - en tietenkään puhu Ellenistä - vaan Raamatusta ja kaikki käsitykseni olen pohjauttanut Raamattuun ... ja tulen niin tekemään vastaisuudessakin, että sillee .. :)
Hyvä kirjoitus sinulta
alex
Tulee vaan välillä niin paha mieli siitä kaikesta loanheitosta ja toisen vajavaisen ihmisen syyttelystä, että on ihan pakko joskus ottaa kantaa asiaan.
Vaikka uskon, että Ellen luotti koko sydämestään Jumalan armoon Kristuksessa ja teki kaken sydämen halulla niinkuin oikeaksi ymmärsi, niin silti täällä päivästä toiseen, vuodesta toiseen saa kuunnella pahansuopaisten ihmisten omavaltaisesti väärennettyjä todistuksia hänestä.
Mielestäni ne perustuvat enimmäkseen väärinymmärrykseen ja ihmisten omaa korvasyyhyä vastaavaksi muutettuihin tarinoihin, kuin todellisuuteen. Mutta oli miten oli, niin on raukkamaista ja rakkaudetonta kivittää kokoajan ihmistä, joka ei ole enää edes itseään puolustamassa.
Siunausta sinulle veljeni Herrassa.
iita
yhtyvät kuoroon vaikka eivät tiedä oikeastaan asiasta mitään - ei monikaan ole lukenut hänen kirkoituksiaan - uskovat vain näitä Ellenin-mollaajia ja kirjoittelevat sitten omia usein aivan päättömiä viestejään Ellenistä.
Ellen ei itse kuitenkaan itse välittänyt mitään mollajien mollaamisista - kuten tuossa joku toi esiin.. näitä mollaajiahan on aina ollut ja tulee aina olemaankin ja toisaalta onhan se parempikin että asioista keskustellaan kuin vaietaan - ei siinä muuta kun panna hanttiin näille mollaajille - ja hymy huulessa - eihän mollamisella ole paikkaa Jumalan valtakunnassa - joten voimme olla varmoja että ne loppuvat kerran..
uskova_1 on tehnyt enemmän kuin luuleekaan monien adventismissa olevien ajatusten leviämiseksi - tuskin kukaan muu palstalla vetää vertoja hänelle..adventistien tulisi olla kiitollisia Riitalle ja toivoa että tulis vaan montaa Ríittaa.
:) Riitta sanoi että on saanut tehtävän ... juu juu .. Riitta on tuonut Elleniä palstalle vuosikausia ja myös ollut mukana paljastamassa omaan kuolemattomuuteen uskomisen MAHDOTTOMUUDEN - ainakin jokaiselle joka ymmärtää Raamatun kokonaisuutena - sen oppimisen mukana häipyi sitten uskomattoman paljon muita uskomuksia "ikuisesta piinasta"alkaen ..
Joten tänä aikana ei muuta kuin pidetään huoli siitä ettei oma mieli katkeroidu tai ettei mikään vihan piikki saa sijaa sydämmessä - sokeat ovat sokeita ja uskotaan vain että Jeesus avaa monien silmät - jokainen ihminen joka sydämmessään kääntyy Jumalan puoleen on ilon aihe..
Mieti vaikka sitä (jos joskus ottaa pannuun:) että sinä olit mukana avaamassa viesteilläsi minun silmiäni tunnistamaan 'Herran sapatin' Raamatusta, näkemään sen uudessa valossa .. ei todellakaan ole kysymys vain jostain sapatista ... vaan Herran sapatista.. :)
:))
alex
vähäisenä "tähkäpäiden kerääjänä" Isän kädessä. Nyt täyttyy yrittää mennä jo nukkumaan, joten hyvää ja siunattua yötä veljelle!
iita;))
Laitan tähän miten E.G.White kirjoitti ja varmaankin uskoi: Saatana on valinnut erittäin varman, tenhoavan viettelyksen, sellaisen, minkä hän on päättellyt saavan puolelleen niiden myötätunnon, jotka ovat laskeneet rakkaansa hautaan.
Pahat enkelit ottavat näiden rakkaiden muodon ja kertovat heidän elämäänsä liittyvistä tapahtumista ja suorittavat tekoja, joita nämä ystävät suorittivat eläessään.
Täällä tavoin he pettävät kuolleiden omaisia ja saavat heidät uskomaan, että heidän kuolleet ystävänsä liikuskelevat enkeleinä heidän ympärillään ja seurustelevat heidän kanssaan. Näitä he palvovat eräänlaisina epäjumalina, ja sillä mitä nämä saattavat sanoa, on heihin suurempi vaikutus kuin Jumalan sanalla.
Nämä pahat enkelit, jotka ovat olevinaan kuolleita ystäviä, joko tyystin hylkäävät Jumalan Sanan joutavana taruna tai, jos katsovat sen tarkotuksiinsa parhaiten sopivaksi, valitsevat tärkeitä kohtia, jotka todistavat Kristuksesta ja osoittavat tietä taivaaseen, ja muuttavat Jumalan Sanan selvät lausunnot heidän omaan turmeltuneeseen luontoonsa soveltuviksi ja turmelevat sieluja.
Tarkkaamalla oikein Jumalan sanaa kaikki voivat, jos tahtovat, todeta tämän sieluja tuhoavan petoksen.
Jumalan Sana julistaa täsmällisesti, että kuolleet eivät tiedä mitään.Saarn.9: 5,6. Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unohdettu. Myös heidän rakkaudensa, vihansa ja intohiomonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.
Petetyt kuolevaiset palvovat pahoja enkeleitä, uskoen niiden olevan kuolleiden ystäviensä henkiä. Jumalan Sana julistaa nimenomaan, ettei kuolleilla ole enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla, Spiritistit sanovat, että kuolleet tietävät kaiken, mitä tapahtuu auringon alla, ja että he ovat yhteydessä maan päällä oleviin ystäviinsä, antavat arvokkaita tietoja ja suorittavat ihmeitä.
Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista.Ps.115:17. Saatana valon enkeliksi pukeutuneena, toimii kaikella vääryyden viettelyksellä.
Tässä E.G.Whiten kirjoitusta kirjasta: Todistus aarteita, luvusta Nykyaikainen Spiritismi.
Jumala voi halutessaan kertoa meille asioita UNESSA jonkun poismenneen omaisenkin kautta, kuten Ellenille kävi.
Eihän Ellen adventistina uskonut kuolleiden henkiin.
Muta uni ei tunne kuolleita, vaan yleensä unessa ovat kaikki ihmiset elossa. En ole ikinä nähnyt omaisijani kuoleman tilassa unessani, vaan he ovat niinkuin olivat silloin kun elivät. Ellen ei rukoillut vainajahenkiä, eikä kysynyt heiltä neuvoja, vaan hän näki unta.
Minä olen varma siitä, että Jumala voi puhua ihmiselle unienkin kautta. Ei tuo Ellenin kokemus tee hänestä mitään väärää profeettaa tai spiritistä henkilöä.
Raamatussa JUMALA KIELTÄÄ kaikki yhteydenotot "tuon puoleiseen", siitä ei ole epäilystäkään - Israelissa sellaisesta seurasi kuolemanrangaistus.
kysyin unessa neuvoa ja herättyään totteli.Ei ole pahaa nähdä unta vainajasta ja ei ole pahaa edes unessa kysyä neuvoa vainajalta,koska on unessa..mutta on erittäin pahaa toteuttaa neuvo minkä on unessa saanut vainajalta.
Katsotaanpa taas sitä, mitä ihmettä sinä höpiset.
Ensin sinä väität näin:
>> minulle Ellen White oli ennenkaikkea uskova nainen - jolla oli hyvä ymmärrys Raamattuun. >>>
Sinä perustelet sitä näin:
>>> Luin sen Suuri Taistelu-kirjan ja oli mielestäni lukemisen arvoinen ... joten puhun sen perusteella >>>
Tiiviestettynä näin: Suuren Taistelun luettuaan Alex on sitä mieltä, että Ellen White Amerikasta ymmärtää hyvin Raamattua. Menikö oikein, enkä vain vahingossakaan vääristellyt?
Sitten kirjoitat veikeästi näin:
>>> oli se sitten kokonaan tai osittain Ellenin kirjoittama - se ei vaikuta asiaan yhtään.. >>>
Vai ei vaikuta? Ymmärrätkö sinä yhtään omia kirjoituksiasi?
SInun mielestä edelleen, Suuren Taistelun perusteella, Ellen White ymmärtää hyvin Raamattua, vaikka on todistettu, että Ellen White ei ole kirjoittanut sitä teosta, vaan on kopionut kirjansa luvut muista kirjoista ja muilta kirjailijoilta.
Eikös se Suuri Taistelu kerro sen kirjoittajan ymmärryksestä, jolta teksti on kopioitu, eikä Ellen Whiten ymmärrryksestä, sillä Ellen on kopioinut kirjan suurimmaksi osaksi muilta?
No monia ei tällaiset pienet yksityiskohdat sinun höpinöissä häiritse yhtään ja se voi olla dementian ensimmäisiä ennusmerkkejä.
huomannut itsessäsi dementian oireita, minä olen huomannut että sinä toistat täällä yhtä ja samaa, et varmaankaan muista että olet jo saman kirjoittanut ainakin sataan kertaan, sanoisin että on pahanlainen dementia nuorella miehellä, voi ,voi.
"Ellenkin oli ihminen, ja toimi sen ymmärryksen mukaan, minkä oli Jumalalta saanut."
Minä olen yhtä vakuuttunut kuin sinä, mutta aivan toiseen suuntaan. Nimittäin että Ellen oli
ymmärryksensä jostain muualta saanut kuin Jumalalta!
Toki ymmärrän intosi puolustaa profeettakoulun käymätöntä Elleniä joka sanoi olevansa enemmän kuin
profeetta. Sillä lukeuduthan anakrimman linjan adventtihenkisiin, mutta totuuden nimissä on sanottava ...
Eliasta uusi testamentti sanoo että hän oli vajavainen. Ja oli todella, koskapa yhtä IIisebeliä pakeni, vaikka
oli satoja vääriä profeettoja omin käsin tappanut. Mutta profetioissa Elia ei erehtynyt.
Oikea profeetta ei ennusta valhetta vaikka olisikin vajavainen ihminen.
Muinoin oli vielä profeettakouluja. Edes oppilaat eivät ennustaneet väärin. Oli vain niin että oppilas
joko tiesi tai ei. Mutta väärin ei tiennyt yksikään oikea profeetanoppilas. Ellen tiesi kainen väärin.
2. Kun. 2:3
Niin Beetelissä olevat profeetanoppilaat tulivat Elisan tykö ja sanoivat hänelle:
"Tiedätkö, että Herra tänä päivänä ottaa sinun herrasi pois sinun pääsi ylitse?" Hän vastasi: "Tiedän kyllä; olkaa vaiti".
2. Kun. 2:5
Niin Jerikossa olevat profeetanoppilaat astuivat Elisan tykö ja sanoivat hänelle:
"Tiedätkö, että Herra tänä päivänä ottaa herrasi pois sinun pääsi ylitse?" Hän vastasi:
"Tiedän kyllä; olkaa vaiti".
Mutta vain Elisa NÄKI kun Elia otettiin ylös. Elisa näki myös Israelin Jumalan sotavaunut.
2.Kun.2:12
Kun Elisa sen näki, huusi hän: "Isäni, isäni! Israelin sotavaunut ja ratsumiehet!"
Sitten hän ei enää nähnyt häntä.
lainaat suoraan raamattua,Jumalan sanaa,mutta silti vielä tämänkin jälkeen tullaan sanomaan että kyllä Ellen oli oikea profeetta..
Siitä voidaan sitten päätellä kuka seuraa ja ketä.
Jokainen Jumalaan uskova,uskoisi raamatun teksteihin ja luopuisi tällaisesta profeetasta..en ymmärrä miten Jumala ei riitä??
Täällä maailmassa ei ole kuin kahta lajia ihmisiä: "Syntisiä ja armahdettuja syntisiä."
Kumpaan ryhmään sinä luulet kuuluvasi? Jos olet armahdettu, niin mielesi ei tee kulkea toisia syntisiä syyttämässa, vaan sinä rukoilet heikkojen ja ymmärtämättömien puolesta.
tekee syntiä,jos hän ei yritä ohjata muita Jumalan polulle.Tottakai myös rukoillaan,mutta ei se estä myös tekemästä asialle jotain.
sanoo Jumalan Sana.
Mutta yhdyn Sirkka-Iitan ajatukseen että me jotka voimme nähdä raamatullisen totuuden voimme myös että Ellen G White oli hyvin perillä Raamatun sanomasta. Martti Luther oli myös perillä monista asioista mutta ei hänkään ole erehtymätön, itse panisin Lutherin ja Whiten samaan putkeen, molemmat ymmärsivät enemmän kuin aikalaisensa. Muta viimeiset ymmärtävät enemmän kuin heidän edeltäjänsä.
Älkää hämmästykö..
Me emme itsessämme ole synnittömiä, mutta niinkauan kun pysymme uskossa Kristukseen, niin olemme HÄNESSÄ vanhurskautettuja, siis armahdettuja ja siksi autuaita! Sillä Jumalan sana sanoo:
Room.4:7-8 /Ps.32:1-2
"Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt! Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"