Paljonko pyytää paperittomista venäjän toy

Koska teidän tytöllä oli juoksu? Kun meidän tytöllä juoksu alkoi kaksi viikkoa ennen joulua, ja tyttö ja poika asuvat siis samassa paikassa ja mitään erityistä parittamista ei harrastettu, tyylillä tulee jos tulee, ja nyt on mietitty sitten ultraa kun masu on ehkä hieman pyöristynyt ja tissit kasvanut ja luonne on muuttunut aremmaksi vieraampia kohtaa ja hellyyttä kaivataan enemmän, niin olisi ehkä syytä käydä siellä ultrassa tarkastamassa...

Oliko teillä puhetta että loppuraskaudesta kannattaisi käydä röntgenissä katsomassa pentujen kokoa?

Meillä myös tosiaan mahdolliset ensimmäiset ja viimeiset pennut, mietin myös hintaa samansuuruiseksi kun sinä...

pennuista? kirjoitti:

Koska teidän tytöllä oli juoksu? Kun meidän tytöllä juoksu alkoi kaksi viikkoa ennen joulua, ja tyttö ja poika asuvat siis samassa paikassa ja mitään erityistä parittamista ei harrastettu, tyylillä tulee jos tulee, ja nyt on mietitty sitten ultraa kun masu on ehkä hieman pyöristynyt ja tissit kasvanut ja luonne on muuttunut aremmaksi vieraampia kohtaa ja hellyyttä kaivataan enemmän, niin olisi ehkä syytä käydä siellä ultrassa tarkastamassa...

Oliko teillä puhetta että loppuraskaudesta kannattaisi käydä röntgenissä katsomassa pentujen kokoa?

Meillä myös tosiaan mahdolliset ensimmäiset ja viimeiset pennut, mietin myös hintaa samansuuruiseksi kun sinä...

Lue lisää

Meidän narttu astutettiin tapaninpäivänä, mutta koska koiramme myös asuvat keskenään, emme ole varmoja ovatko ne touhunneet useammin keskenään, esim. yöllä. Olemme menossa ensi viikolla ultraan, jossa siis saamme varmuuden siitä, onko pentuja todella tulossa. Nartullamme on kyllä myös kaikki raskauden oireet, se on väsynyt, hellyyden kipeä, sillä on aamupahoinvointia, ja nännit ja maha ovat turvonneet, joten toivotaan parasta. En ole vielä tehnyt varmaa päätöstä röntgenistä, mutta todennäköisesti käymme katsomassa pentujen kokoa, ainakin jos pentuja näyttää ultrassa olevan vain yksi, tai sitten tosi monta.

minihaukut kirjoitti:

Meidän narttu astutettiin tapaninpäivänä, mutta koska koiramme myös asuvat keskenään, emme ole varmoja ovatko ne touhunneet useammin keskenään, esim. yöllä. Olemme menossa ensi viikolla ultraan, jossa siis saamme varmuuden siitä, onko pentuja todella tulossa. Nartullamme on kyllä myös kaikki raskauden oireet, se on väsynyt, hellyyden kipeä, sillä on aamupahoinvointia, ja nännit ja maha ovat turvonneet, joten toivotaan parasta. En ole vielä tehnyt varmaa päätöstä röntgenistä, mutta todennäköisesti käymme katsomassa pentujen kokoa, ainakin jos pentuja näyttää ultrassa olevan vain yksi, tai sitten tosi monta.

Lue lisää

Paperiton "rotukoira" rinnastetaan sekarotuiseen, jonka suositushinta on noin 100€. Eli sen verran itse kehtaisin pyytää.

Jos ette ole pentutehtailijoita, miksi olette sellaista toimintaa tukeneet ottamalla paperittoman koiran? Tai astuttamalla sellaisella? Eikö koko Suomen maasta tosiaan olisi löytynyt yhtä ainutta paperillista saman rotuista uroskoiraa jalostuskäyttöön?

No ei se mitään, ettehän te pentutehtailijoita ole, kun yhdistelmän molemmat vanhemmat on varmasti terveiksi tutkittu (polvet kuvattu jne.) ja tietenkin muutoinkin rotumääritelmän mukaisiksi yksilöiksi todettuja. Eikä motiivina ole yhtään se, että "pennut menee kuin kuumille kiville" ja "kyllä näistä nyt ainakin tonnin kappale saa, kun paperilliset menee kalliimmallakin".

P.s. Koiralla ei ole raskauden oireita, sillä koirat eivät ole raskaana (eikä niillä ole nännejä, vaan nisät). Koirat ovat tiineinä, jos pentuja odottavat. Olisiko kannattanut ennen pennutusta käydä vaikka kasvattajan peruskurssilla, tenkin jos haluaa olla pennun ostajien tukena?

bvvk kirjoitti:

Paperiton "rotukoira" rinnastetaan sekarotuiseen, jonka suositushinta on noin 100€. Eli sen verran itse kehtaisin pyytää.

Jos ette ole pentutehtailijoita, miksi olette sellaista toimintaa tukeneet ottamalla paperittoman koiran? Tai astuttamalla sellaisella? Eikö koko Suomen maasta tosiaan olisi löytynyt yhtä ainutta paperillista saman rotuista uroskoiraa jalostuskäyttöön?

No ei se mitään, ettehän te pentutehtailijoita ole, kun yhdistelmän molemmat vanhemmat on varmasti terveiksi tutkittu (polvet kuvattu jne.) ja tietenkin muutoinkin rotumääritelmän mukaisiksi yksilöiksi todettuja. Eikä motiivina ole yhtään se, että "pennut menee kuin kuumille kiville" ja "kyllä näistä nyt ainakin tonnin kappale saa, kun paperilliset menee kalliimmallakin".

P.s. Koiralla ei ole raskauden oireita, sillä koirat eivät ole raskaana (eikä niillä ole nännejä, vaan nisät). Koirat ovat tiineinä, jos pentuja odottavat. Olisiko kannattanut ennen pennutusta käydä vaikka kasvattajan peruskurssilla, tenkin jos haluaa olla pennun ostajien tukena?

Lue lisää

"Paperiton "rotukoira" rinnastetaan sekarotuiseen, jonka suositushinta on noin 100€. Eli sen verran itse kehtaisin pyytää."

Minä en yhtään ystävää/elämänkumppania laita ihmisille omaan piikkiini, niin varakas en ole, joten satanen omien pois saamiseen, ei ihan piisaa... Jos sinulla on sen verran ylimäärästä, niin ole hyvä vaan!

"Jos ette ole pentutehtailijoita, miksi olette sellaista toimintaa tukeneet ottamalla paperittoman koiran? Tai astuttamalla sellaisella? Eikö koko Suomen maasta tosiaan olisi löytynyt yhtä ainutta paperillista saman rotuista uroskoiraa jalostuskäyttöön?"

Olen sitä mieltä että kasvattajat ovat pentutehtailijoita, sieltähän niitä pentuja yleensä ostetaaankin, ja rahan vuoksi siellä jokainen koira onkin, voipi olla sukurutsauskin mahdollista, sekä todella useat pennut samalla nartulla ym ym ym.... Se siinä juurikin onkin että mihin tarpeeseen sitä koiraa haetaan, joku hakee esittely kappaleeksi ja rahakoneeksi, joku hakee taas ystävää, seuraa, elämänkumppania, ja minulla ystävien kriteerit eivät ole samanlaiset kuin sinulla...


Ps. Ja mene vaikka hiihtoladulle kävelemään, sieltä voit saada tappeluseuraa siihen, onko ne nyt nisät vai nännit vai kenties tissit ja ollaanko sitä nyt tiineenä vai raskaana vai kenties paksuna, ja taistella kuka se oikea tukija pikku piskeille oikein on, ja kyllä varmaan lisääkin helposti löydät...

Mutta sisällöllistä elämää sinulle (vaikka et minulle vastannutkaan)!

itse en maksaisi tonnia..sekarotuisesta..400e maksimissaan jos olisin taustoista suht varma eli ei pentutehtailua emä terve ja luonne hyvä ja isästä selkeät tiedot yhteystietoineen ja sisäsiitosprosentti tiedossa ettei ole sisarukset tai emä ja tytär tms....
rekatusta maksaisin 1000-1300.

bvvk kirjoitti:

Paperiton "rotukoira" rinnastetaan sekarotuiseen, jonka suositushinta on noin 100€. Eli sen verran itse kehtaisin pyytää.

Jos ette ole pentutehtailijoita, miksi olette sellaista toimintaa tukeneet ottamalla paperittoman koiran? Tai astuttamalla sellaisella? Eikö koko Suomen maasta tosiaan olisi löytynyt yhtä ainutta paperillista saman rotuista uroskoiraa jalostuskäyttöön?

No ei se mitään, ettehän te pentutehtailijoita ole, kun yhdistelmän molemmat vanhemmat on varmasti terveiksi tutkittu (polvet kuvattu jne.) ja tietenkin muutoinkin rotumääritelmän mukaisiksi yksilöiksi todettuja. Eikä motiivina ole yhtään se, että "pennut menee kuin kuumille kiville" ja "kyllä näistä nyt ainakin tonnin kappale saa, kun paperilliset menee kalliimmallakin".

P.s. Koiralla ei ole raskauden oireita, sillä koirat eivät ole raskaana (eikä niillä ole nännejä, vaan nisät). Koirat ovat tiineinä, jos pentuja odottavat. Olisiko kannattanut ennen pennutusta käydä vaikka kasvattajan peruskurssilla, tenkin jos haluaa olla pennun ostajien tukena?

Lue lisää

"Paperiton "rotukoira" rinnastetaan sekarotuiseen, jonka suositushinta on noin 100€. Eli sen verran itse kehtaisin pyytää.

Jos ette ole pentutehtailijoita, miksi olette sellaista toimintaa tukeneet ottamalla paperittoman koiran? Tai astuttamalla sellaisella? Eikö koko Suomen maasta tosiaan olisi löytynyt yhtä ainutta paperillista saman rotuista uroskoiraa jalostuskäyttöön?

No ei se mitään, ettehän te pentutehtailijoita ole, kun yhdistelmän molemmat vanhemmat on varmasti terveiksi tutkittu (polvet kuvattu jne.) ja tietenkin muutoinkin rotumääritelmän mukaisiksi yksilöiksi todettuja. Eikä motiivina ole yhtään se, että "pennut menee kuin kuumille kiville" ja "kyllä näistä nyt ainakin tonnin kappale saa, kun paperilliset menee kalliimmallakin".

P.s. Koiralla ei ole raskauden oireita, sillä koirat eivät ole raskaana (eikä niillä ole nännejä, vaan nisät). Koirat ovat tiineinä, jos pentuja odottavat. Olisiko kannattanut ennen pennutusta käydä vaikka kasvattajan peruskurssilla, tenkin jos haluaa olla pennun ostajien tukena?"

No mä jo odottelinkin koska tänne tulee ensimmäinen katkera valittamaan siitä, että paperittomat koirat ovat sekarotuisia ja täten korkeintaan 100e arvoisia. Tuohan tuntuu olevan teidän perusjankutuksenne, ettekä muuta keksi. Sanonpa vaan, etten ole aikoihin nähnyt edes rehellisesti sekarotuisia koiria myytävän satasella, joten vaikka teillä on moinen mielipide sekarotuisten hinnoista, se ei ikävä kyllä toteudu tosi elämässä...

En myöskään miellä itseäni pentutehtailijaksi minkään antamasi kriteerin perusteella. Olen ottanut paperittoman narttuni pentuna sen molempien vanhempien omistajalta, ja nähnyt tuolloin sen molemmat vanhemmat. Molemmat olivat toitsuja, rotumääritelmän mukaisia ja terveitä. Narttumme isä on myös paperiton, sillä hänet on tuotu venäjältä, ja siellä kaikki kennelklubit eivät kuulu FCI:hin, ja tämän taki nartullammekaan ei siis papereita ole. Uros, joka on tulevien pentujen isä, on myös oma koiramme, ja hänellä on paperit, export pedigree ja hieno suku. En silti pidä koiriamme eriarvoisina, toisen kanssa en vain käy näyttelyissä.

Venäjäntoylta ei vaadita paperillisinakaan polvi-, kyynärä- tai lonkkakuvauksia jalostukseen sopiakseen, mutta en silti väitä etteivätkö ne olisi tarpeellisia. Mutta se ei meistä tee sen kummempia vaikka ko. tutkimuksia ei olisikaan tehty, tosin mistäs sinä sen keksit, ettei koiriamme ole noiden kohdalta tutkittu? Ainakin meillä narttumme on ensin eläinlääkäri tarkastanut yleisesti, tutkinut silmät ja polvet, ja sen jälkeen erillisellä käynnillä (myöhemmin) todennut, ettei lisääntymiseen ole mitään estettä. Tunnen myös useamman suomen muutamista toitsun kasvattajista, ja kaikki heistä ovat kehuneet narttuamme kauniiksi, joten jos "oikeat" kasvattajat eivät näe hänessä poikkeamia rotumääritelmästä, niin eiköhän hän silloin puhdasrotuinen ole.

Minä en myöskään ole esittänyt asiaani tuohon sävyyn kuin annat ymmärtää, että pennut menisivät kuin kuumille kiville, joten niistä voi helposti pyytää tonnin. Jos olisin vain rahana perässä, myisin kaiketi pennut ensimmäisille ostaja ehdokkaille sen kummempia kyselemättä tai neuvomatta, mutta itseasiassa mulla on kovat kriteerit näille pentujen mahdollisille ostajille. En edes aio myydä koiriani liian kauas, koska haluan nähdä ja kuulla niistä tulevaisuudessakin. Kerroin mielestäni viestissäni asiallisesti mitä paperilliset toitsut maksavat, ja perustelin syyt, miksi aion omista pennuistamme pyytää tuon 1000e. Jos sinua noin korpeaa, voithan toki ostaa itsellesi muutaman pikkukoiran (paperillisen tietenkin) ja teettää niillä pentuja, ja pyytää niistä ihan täyden hinnan. Huomaat ehkä itsekin, ettei sillä touhulla rikastumaan pääse, jolloin osaat ehkä päätellä, ettei paperittomien "vähempiarvoisten" pentujen teettäminen ole sen tuottoisampaa, päin vastoin.

Juu, ja anteeksi kun menee ihmisten ja koirien raskaus/tiineystermit sekaisin, itsekin kun odottelen perheenlisäystä, niin en aina muista erottaa termejä toisistaan. :)

Ja miten muuten ajattelit, että olisin huonompi neuvoja ja tukija pentujen kanssa, vaikken olekaan kasvattajakurssia käynyt? Olenhan minäkin kuitenkin hankkinut molemmat koirani pentuina, ja elänyt niiden kanssa, joten kyllä minä osaan kertoa toitsuista yleensä, niiden hoidosta, ruokinnasta, pentuajasta, yms. sekä meidän omista koiristamme tietenkin, ja se kai on tärkeintä, meidän koirien pentujahan ne ovat. :) Ostajat saavat myös samaan tapaan käydä luonamme useampaan kertaan katsomassa pentuja (sekä niiden vanhempia) ennen niiden luovutusikää kuin saisivat virallisellakin kasvattajalla, joten mistä vielä kiikastaa..?

gittel kirjoitti:

itse en maksaisi tonnia..sekarotuisesta..400e maksimissaan jos olisin taustoista suht varma eli ei pentutehtailua emä terve ja luonne hyvä ja isästä selkeät tiedot yhteystietoineen ja sisäsiitosprosentti tiedossa ettei ole sisarukset tai emä ja tytär tms....
rekatusta maksaisin 1000-1300.

Lue lisää

No, ensinnäkään en ole väittänyt etteikö kenenkään koiria olisi tutkittu. Toisekseen kiitän minihaukkujen yllättävän asiallisesta vastauksesta (olin rehellisesti yllättynyt).

"No mä jo odottelinkin koska tänne tulee ensimmäinen katkera valittamaan siitä, että paperittomat koirat ovat sekarotuisia ja täten korkeintaan 100e arvoisia. Tuohan tuntuu olevan teidän perusjankutuksenne, ettekä muuta keksi. Sanonpa vaan, etten ole aikoihin nähnyt edes rehellisesti sekarotuisia koiria myytävän satasella, joten vaikka teillä on moinen mielipide sekarotuisten hinnoista, se ei ikävä kyllä toteudu tosi elämässä..."

Minustakin se on ikävää, ettei tosielämässä näin aina mene, kyllä niitä lähelle satasen maksavia seropeja kuitenkin löytyy. Tällöin ei tietenkään saa kivojen pikkukoirien sekoitusta, vaan "joutuu" tyytymään esim. metsästysrotujen sekoitukseen. Mitä muuten muutenkaan pitäisi keksiä tuosta hinnasta? Ainiin toinen omista rotukoirista maksoi 350€ (vuonna 2005), eipä siinäkään kasvattaja voitolle jäänyt, mutta aina se ei ole tarkoituskaan.

"En myöskään miellä itseäni pentutehtailijaksi minkään antamasi kriteerin perusteella. Olen ottanut paperittoman narttuni pentuna sen molempien vanhempien omistajalta, ja nähnyt tuolloin sen molemmat vanhemmat. Molemmat olivat toitsuja, rotumääritelmän mukaisia ja terveitä. Narttumme isä on myös paperiton, sillä hänet on tuotu venäjältä, ja siellä kaikki kennelklubit eivät kuulu FCI:hin, ja tämän taki nartullammekaan ei siis papereita ole. Uros, joka on tulevien pentujen isä, on myös oma koiramme, ja hänellä on paperit, export pedigree ja hieno suku. En silti pidä koiriamme eriarvoisina, toisen kanssa en vain käy näyttelyissä."

No jotenkin itse ajattelen, että jos haluaa rotua viedä eteenpäin, kannattaa se kasvatustyö aloittaa rekisteröidyillä koirilla. Rekkamaton pentue kun ei millään pääse rodun geenipoolia laajemmassa mittakaavassa parantamaan. Itse olisin ehkö tiolanteessasi astuttanut uroksellani jonkun toisen (rekisteröidyn) tasokkaan nartun kanssa ja mahdollisesti jatkanut jalostustyötä sitten tämän yhdistelmän tuloksella eteenpäin. Tietysti koirat ovat omistajalleen yhtä arvokkaita oli papereita tai ei, mutta niitä papereitahan ei tarvita ainoastaan näyttelyitä varten...

"Venäjäntoylta ei vaadita paperillisinakaan polvi-, kyynärä- tai lonkkakuvauksia jalostukseen sopiakseen, mutta en silti väitä etteivätkö ne olisi tarpeellisia. Mutta se ei meistä tee sen kummempia vaikka ko. tutkimuksia ei olisikaan tehty, tosin mistäs sinä sen keksit, ettei koiriamme ole noiden kohdalta tutkittu? Ainakin meillä narttumme on ensin eläinlääkäri tarkastanut yleisesti, tutkinut silmät ja polvet, ja sen jälkeen erillisellä käynnillä (myöhemmin) todennut, ettei lisääntymiseen ole mitään estettä. Tunnen myös useamman suomen muutamista toitsun kasvattajista, ja kaikki heistä ovat kehuneet narttuamme kauniiksi, joten jos "oikeat" kasvattajat eivät näe hänessä poikkeamia rotumääritelmästä, niin eiköhän hän silloin puhdasrotuinen ole."

Hyvä jos koirasi on rodunomainen yksilö (enkä tarkoittanut muuten ainoastaan ulkonäköä vaan myös luonnetta) ja asiantuntijoiden mukaan se on hyvä siistoskoira. Laajemmin yhdistelmä ei kuitenkaan rakastamaasi (?) rotua hyödytä. Ja kuten itse toitkin esille, joskus voi tehdä enemmän kuin on pakko, etenkin jos on tiedossa rodussa mahdollisesti piileviä ongelmia.

"Minä en myöskään ole esittänyt asiaani tuohon sävyyn kuin annat ymmärtää, että pennut menisivät kuin kuumille kiville, joten niistä voi helposti pyytää tonnin. Jos olisin vain rahana perässä, myisin kaiketi pennut ensimmäisille ostaja ehdokkaille sen kummempia kyselemättä tai neuvomatta, mutta itseasiassa mulla on kovat kriteerit näille pentujen mahdollisille ostajille. En edes aio myydä koiriani liian kauas, koska haluan nähdä ja kuulla niistä tulevaisuudessakin. Kerroin mielestäni viestissäni asiallisesti mitä paperilliset toitsut maksavat, ja perustelin syyt, miksi aion omista pennuistamme pyytää tuon 1000e. Jos sinua noin korpeaa, voithan toki ostaa itsellesi muutaman pikkukoiran (paperillisen tietenkin) ja teettää niillä pentuja, ja pyytää niistä ihan täyden hinnan. Huomaat ehkä itsekin, ettei sillä touhulla rikastumaan pääse, jolloin osaat ehkä päätellä, ettei paperittomien "vähempiarvoisten" pentujen teettäminen ole sen tuottoisampaa, päin vastoin."

bvvk kirjoitti:

No, ensinnäkään en ole väittänyt etteikö kenenkään koiria olisi tutkittu. Toisekseen kiitän minihaukkujen yllättävän asiallisesta vastauksesta (olin rehellisesti yllättynyt).

"No mä jo odottelinkin koska tänne tulee ensimmäinen katkera valittamaan siitä, että paperittomat koirat ovat sekarotuisia ja täten korkeintaan 100e arvoisia. Tuohan tuntuu olevan teidän perusjankutuksenne, ettekä muuta keksi. Sanonpa vaan, etten ole aikoihin nähnyt edes rehellisesti sekarotuisia koiria myytävän satasella, joten vaikka teillä on moinen mielipide sekarotuisten hinnoista, se ei ikävä kyllä toteudu tosi elämässä..."

Minustakin se on ikävää, ettei tosielämässä näin aina mene, kyllä niitä lähelle satasen maksavia seropeja kuitenkin löytyy. Tällöin ei tietenkään saa kivojen pikkukoirien sekoitusta, vaan "joutuu" tyytymään esim. metsästysrotujen sekoitukseen. Mitä muuten muutenkaan pitäisi keksiä tuosta hinnasta? Ainiin toinen omista rotukoirista maksoi 350€ (vuonna 2005), eipä siinäkään kasvattaja voitolle jäänyt, mutta aina se ei ole tarkoituskaan.

"En myöskään miellä itseäni pentutehtailijaksi minkään antamasi kriteerin perusteella. Olen ottanut paperittoman narttuni pentuna sen molempien vanhempien omistajalta, ja nähnyt tuolloin sen molemmat vanhemmat. Molemmat olivat toitsuja, rotumääritelmän mukaisia ja terveitä. Narttumme isä on myös paperiton, sillä hänet on tuotu venäjältä, ja siellä kaikki kennelklubit eivät kuulu FCI:hin, ja tämän taki nartullammekaan ei siis papereita ole. Uros, joka on tulevien pentujen isä, on myös oma koiramme, ja hänellä on paperit, export pedigree ja hieno suku. En silti pidä koiriamme eriarvoisina, toisen kanssa en vain käy näyttelyissä."

No jotenkin itse ajattelen, että jos haluaa rotua viedä eteenpäin, kannattaa se kasvatustyö aloittaa rekisteröidyillä koirilla. Rekkamaton pentue kun ei millään pääse rodun geenipoolia laajemmassa mittakaavassa parantamaan. Itse olisin ehkö tiolanteessasi astuttanut uroksellani jonkun toisen (rekisteröidyn) tasokkaan nartun kanssa ja mahdollisesti jatkanut jalostustyötä sitten tämän yhdistelmän tuloksella eteenpäin. Tietysti koirat ovat omistajalleen yhtä arvokkaita oli papereita tai ei, mutta niitä papereitahan ei tarvita ainoastaan näyttelyitä varten...

"Venäjäntoylta ei vaadita paperillisinakaan polvi-, kyynärä- tai lonkkakuvauksia jalostukseen sopiakseen, mutta en silti väitä etteivätkö ne olisi tarpeellisia. Mutta se ei meistä tee sen kummempia vaikka ko. tutkimuksia ei olisikaan tehty, tosin mistäs sinä sen keksit, ettei koiriamme ole noiden kohdalta tutkittu? Ainakin meillä narttumme on ensin eläinlääkäri tarkastanut yleisesti, tutkinut silmät ja polvet, ja sen jälkeen erillisellä käynnillä (myöhemmin) todennut, ettei lisääntymiseen ole mitään estettä. Tunnen myös useamman suomen muutamista toitsun kasvattajista, ja kaikki heistä ovat kehuneet narttuamme kauniiksi, joten jos "oikeat" kasvattajat eivät näe hänessä poikkeamia rotumääritelmästä, niin eiköhän hän silloin puhdasrotuinen ole."

Hyvä jos koirasi on rodunomainen yksilö (enkä tarkoittanut muuten ainoastaan ulkonäköä vaan myös luonnetta) ja asiantuntijoiden mukaan se on hyvä siistoskoira. Laajemmin yhdistelmä ei kuitenkaan rakastamaasi (?) rotua hyödytä. Ja kuten itse toitkin esille, joskus voi tehdä enemmän kuin on pakko, etenkin jos on tiedossa rodussa mahdollisesti piileviä ongelmia.

"Minä en myöskään ole esittänyt asiaani tuohon sävyyn kuin annat ymmärtää, että pennut menisivät kuin kuumille kiville, joten niistä voi helposti pyytää tonnin. Jos olisin vain rahana perässä, myisin kaiketi pennut ensimmäisille ostaja ehdokkaille sen kummempia kyselemättä tai neuvomatta, mutta itseasiassa mulla on kovat kriteerit näille pentujen mahdollisille ostajille. En edes aio myydä koiriani liian kauas, koska haluan nähdä ja kuulla niistä tulevaisuudessakin. Kerroin mielestäni viestissäni asiallisesti mitä paperilliset toitsut maksavat, ja perustelin syyt, miksi aion omista pennuistamme pyytää tuon 1000e. Jos sinua noin korpeaa, voithan toki ostaa itsellesi muutaman pikkukoiran (paperillisen tietenkin) ja teettää niillä pentuja, ja pyytää niistä ihan täyden hinnan. Huomaat ehkä itsekin, ettei sillä touhulla rikastumaan pääse, jolloin osaat ehkä päätellä, ettei paperittomien "vähempiarvoisten" pentujen teettäminen ole sen tuottoisampaa, päin vastoin."

Lue lisää

On sitä termiä kuumille kiville on aiempana ketjussa käytetty. Eikä noita pikkukoiria tarvitse edes rahankiiltosilmissä myydäkään kelle tahansa, kysyntää on kyllä niin paljon, että on varaakin valita parhaat ehdokkaat ja silti saa pyytämänsä hinnan nopeasti. Täytyy ihan rehellisesti myöntää, että joskus on käynyt mielessä paljonko parilla chihulla esimerkiksi voisi tahkota rahaa, mutta kun moraali ei anna periksi, niin jatkan näiden isojen koirien kanssa elämistä. Kyllä tuolla koirabisneksellä on ihan mahdollista rikastuakin, oli pennuilla papereita tai ei. Tai sitten vaan metsästysrotuisten koirien kasvattajat ovat niin rikkaita, että rekattuja pentuja on mahdollista myydä alle 500€, jos kerta 1000€ koirita ei jää mitään käteen, niin kyllä menee ajokoirakasvattajan pahasti pakkaselle....

"Juu, ja anteeksi kun menee ihmisten ja koirien raskaus/tiineystermit sekaisin, itsekin kun odottelen perheenlisäystä, niin en aina muista erottaa termejä toisistaan. :)"

Onneksi olkoon ja ymmärtäähän sen että hormoonipöhnässä menee termit sekaisin ;).

"Ja miten muuten ajattelit, että olisin huonompi neuvoja ja tukija pentujen kanssa, vaikken olekaan kasvattajakurssia käynyt? Olenhan minäkin kuitenkin hankkinut molemmat koirani pentuina, ja elänyt niiden kanssa, joten kyllä minä osaan kertoa toitsuista yleensä, niiden hoidosta, ruokinnasta, pentuajasta, yms. sekä meidän omista koiristamme tietenkin, ja se kai on tärkeintä, meidän koirien pentujahan ne ovat. :) Ostajat saavat myös samaan tapaan käydä luonamme useampaan kertaan katsomassa pentuja (sekä niiden vanhempia) ennen niiden luovutusikää kuin saisivat virallisellakin kasvattajalla, joten mistä vielä kiikastaa..?"

No ehkä juuri siitä, että jo perustermistö vaikutti olevan hukassa...Itse en ole vielä kasvattajakurssia käynyt, mutta kuuleman mukaan sielä oppii vielä huimasti lisää sellaista, mitä ei omien koirien kanssa arkea elämällä voi oppia. Esim. ominaisuuksien periytymisestä jne.. Ehkä tuossa paperittomuudessa kiikastaa juurikin se, että jos sinä sattuisitkin olemaan huono kasvattaja ja luovuttaisit vaikka pennut liian nuorina ati astuttaisit narttusi liian tiheään, kukaan ei oikein voisi tehdä mitään. Jos rekisteröityjen pentujen kasvattaja toimii huonosti, hän voi saada sanktioita...Eli vaikka kummankin sortin kasvattajissa voi olla hyviä ja huonoja, "paperikasvattajia" voidaan ainakin valvoa.

bvvk kirjoitti:

On sitä termiä kuumille kiville on aiempana ketjussa käytetty. Eikä noita pikkukoiria tarvitse edes rahankiiltosilmissä myydäkään kelle tahansa, kysyntää on kyllä niin paljon, että on varaakin valita parhaat ehdokkaat ja silti saa pyytämänsä hinnan nopeasti. Täytyy ihan rehellisesti myöntää, että joskus on käynyt mielessä paljonko parilla chihulla esimerkiksi voisi tahkota rahaa, mutta kun moraali ei anna periksi, niin jatkan näiden isojen koirien kanssa elämistä. Kyllä tuolla koirabisneksellä on ihan mahdollista rikastuakin, oli pennuilla papereita tai ei. Tai sitten vaan metsästysrotuisten koirien kasvattajat ovat niin rikkaita, että rekattuja pentuja on mahdollista myydä alle 500€, jos kerta 1000€ koirita ei jää mitään käteen, niin kyllä menee ajokoirakasvattajan pahasti pakkaselle....

"Juu, ja anteeksi kun menee ihmisten ja koirien raskaus/tiineystermit sekaisin, itsekin kun odottelen perheenlisäystä, niin en aina muista erottaa termejä toisistaan. :)"

Onneksi olkoon ja ymmärtäähän sen että hormoonipöhnässä menee termit sekaisin ;).

"Ja miten muuten ajattelit, että olisin huonompi neuvoja ja tukija pentujen kanssa, vaikken olekaan kasvattajakurssia käynyt? Olenhan minäkin kuitenkin hankkinut molemmat koirani pentuina, ja elänyt niiden kanssa, joten kyllä minä osaan kertoa toitsuista yleensä, niiden hoidosta, ruokinnasta, pentuajasta, yms. sekä meidän omista koiristamme tietenkin, ja se kai on tärkeintä, meidän koirien pentujahan ne ovat. :) Ostajat saavat myös samaan tapaan käydä luonamme useampaan kertaan katsomassa pentuja (sekä niiden vanhempia) ennen niiden luovutusikää kuin saisivat virallisellakin kasvattajalla, joten mistä vielä kiikastaa..?"

No ehkä juuri siitä, että jo perustermistö vaikutti olevan hukassa...Itse en ole vielä kasvattajakurssia käynyt, mutta kuuleman mukaan sielä oppii vielä huimasti lisää sellaista, mitä ei omien koirien kanssa arkea elämällä voi oppia. Esim. ominaisuuksien periytymisestä jne.. Ehkä tuossa paperittomuudessa kiikastaa juurikin se, että jos sinä sattuisitkin olemaan huono kasvattaja ja luovuttaisit vaikka pennut liian nuorina ati astuttaisit narttusi liian tiheään, kukaan ei oikein voisi tehdä mitään. Jos rekisteröityjen pentujen kasvattaja toimii huonosti, hän voi saada sanktioita...Eli vaikka kummankin sortin kasvattajissa voi olla hyviä ja huonoja, "paperikasvattajia" voidaan ainakin valvoa.

Lue lisää

Jatkan nyt tähän samaiseen pötköön...

"Minä en yhtään ystävää/elämänkumppania laita ihmisille omaan piikkiini, niin varakas en ole, joten satanen omien pois saamiseen, ei ihan piisaa... Jos sinulla on sen verran ylimäärästä, niin ole hyvä vaan!"

No minulle koirat ovatkin harrastus, eivät elinkeino. Ja jos haluaisin sitä massia enemmänkin, niin ehkä sitten miettisin teetänkö puhdasrotuisia vaiko sekarotuisia koiria...

"Olen sitä mieltä että kasvattajat ovat pentutehtailijoita, sieltähän niitä pentuja yleensä ostetaaankin, ja rahan vuoksi siellä jokainen koira onkin, voipi olla sukurutsauskin mahdollista, sekä todella useat pennut samalla nartulla ym ym ym.... Se siinä juurikin onkin että mihin tarpeeseen sitä koiraa haetaan, joku hakee esittely kappaleeksi ja rahakoneeksi, joku hakee taas ystävää, seuraa, elämänkumppania, ja minulla ystävien kriteerit eivät ole samanlaiset kuin sinulla..."

No olepa vin sitä mieltä, niin minäkin joissain tapauksissa olen. Aiempana olen kertonut ostaneeni toisen paperillisen koirani hintaan 350€, oliko kasvattaja mielestäsi rahanahne? Sukusiitos on mahdollista paperillisillakin koirilla (joskin joissain roduissa tätä on PEVISAssa rajoitettu), mutta kerropa minulle minulle miksei tämä olisi mahdollista myös paperittomilla koirilla. Rekisteröityjen pentujen kohdalla ostajalla on ainakin mahdollisuus koiran sukupuusta tämä nähdä, mitenkäs sitten kun koirilla ei papereita ole. Luotat vaan sisnisilmäisesti myyjän sanaan? Jos pennut haluaa rekisteriin, narttua ei saa pennuttaa liia usein, ei liian montaa kertaa elämänsä aikana, eikä liian vanhana, ellei sitten saa poikkeuslupaa, johon vaaditaan eläinlääkärin lausunto. Paperittomia pentueita nimenomaan näkee teetettävän joka juoksuu, nartun ensimmäisestä kiimasta viimeiseen, jos vain kroppa kestää. Eikä tähän ole kellään mahdollisuus puuttua. Kerropa mitä sinä sitten erilaisin kriteereisi haet, minä kun olen ainakin koirani ottanut ihan perheenjäseniksi ja harrastuskavereiksi? Tisinkin mainita, ettei niistä kunpikaan omasta mielestäni ole jalostusyksilöitä, eli jos niillä olisi vain välinearvoa, olisin varmasti jo hankkiutunut niistä eroon?


Ps. Ja mene vaikka hiihtoladulle kävelemään, sieltä voit saada tappeluseuraa siihen, onko ne nyt nisät vai nännit vai kenties tissit ja ollaanko sitä nyt tiineenä vai raskaana vai kenties paksuna, ja taistella kuka se oikea tukija pikku piskeille oikein on, ja kyllä varmaan lisääkin helposti löydät...

Tänää viimeksi hiihtoladulla kävelin koirineni (siinä laidassa tosin) ja pyrin kyllä olemaan ihan tappelematta kenenkään knssa. Tosin jos joku olisi tullut pentutehtailustaan avautumaan, olisin saattanut pari valittu sanaa sanoa.

Mutta sisällöllistä elämää sinulle (vaikka et minulle vastannutkaan)!

No kyllä se vastaus kävi ihan sullekin ja kiitos vain, eihän nyt kukaan sisällötöntä elämää halua!

bvvk kirjoitti:

On sitä termiä kuumille kiville on aiempana ketjussa käytetty. Eikä noita pikkukoiria tarvitse edes rahankiiltosilmissä myydäkään kelle tahansa, kysyntää on kyllä niin paljon, että on varaakin valita parhaat ehdokkaat ja silti saa pyytämänsä hinnan nopeasti. Täytyy ihan rehellisesti myöntää, että joskus on käynyt mielessä paljonko parilla chihulla esimerkiksi voisi tahkota rahaa, mutta kun moraali ei anna periksi, niin jatkan näiden isojen koirien kanssa elämistä. Kyllä tuolla koirabisneksellä on ihan mahdollista rikastuakin, oli pennuilla papereita tai ei. Tai sitten vaan metsästysrotuisten koirien kasvattajat ovat niin rikkaita, että rekattuja pentuja on mahdollista myydä alle 500€, jos kerta 1000€ koirita ei jää mitään käteen, niin kyllä menee ajokoirakasvattajan pahasti pakkaselle....

"Juu, ja anteeksi kun menee ihmisten ja koirien raskaus/tiineystermit sekaisin, itsekin kun odottelen perheenlisäystä, niin en aina muista erottaa termejä toisistaan. :)"

Onneksi olkoon ja ymmärtäähän sen että hormoonipöhnässä menee termit sekaisin ;).

"Ja miten muuten ajattelit, että olisin huonompi neuvoja ja tukija pentujen kanssa, vaikken olekaan kasvattajakurssia käynyt? Olenhan minäkin kuitenkin hankkinut molemmat koirani pentuina, ja elänyt niiden kanssa, joten kyllä minä osaan kertoa toitsuista yleensä, niiden hoidosta, ruokinnasta, pentuajasta, yms. sekä meidän omista koiristamme tietenkin, ja se kai on tärkeintä, meidän koirien pentujahan ne ovat. :) Ostajat saavat myös samaan tapaan käydä luonamme useampaan kertaan katsomassa pentuja (sekä niiden vanhempia) ennen niiden luovutusikää kuin saisivat virallisellakin kasvattajalla, joten mistä vielä kiikastaa..?"

No ehkä juuri siitä, että jo perustermistö vaikutti olevan hukassa...Itse en ole vielä kasvattajakurssia käynyt, mutta kuuleman mukaan sielä oppii vielä huimasti lisää sellaista, mitä ei omien koirien kanssa arkea elämällä voi oppia. Esim. ominaisuuksien periytymisestä jne.. Ehkä tuossa paperittomuudessa kiikastaa juurikin se, että jos sinä sattuisitkin olemaan huono kasvattaja ja luovuttaisit vaikka pennut liian nuorina ati astuttaisit narttusi liian tiheään, kukaan ei oikein voisi tehdä mitään. Jos rekisteröityjen pentujen kasvattaja toimii huonosti, hän voi saada sanktioita...Eli vaikka kummankin sortin kasvattajissa voi olla hyviä ja huonoja, "paperikasvattajia" voidaan ainakin valvoa.

Lue lisää

Huomauttaisin vielä, että isot koirat saavat yleensä paljon suurempia pentueita kuin esim toitsut ja chihut, joilla kaksi pentua kerralla tuntuu olevan enemmän sääntö kuin poikkeus. Tästä syystä, jos metsästyskoirasi saa 6 pentua, jotka myyt 500e/kpl, saat enemmän rahaa kuin kahdesta tonnin koirasta. Lisäksi valitettavan usein pikkukoirien synnytyksissä joudutaan turvautumaan hätäsektioon (onko sille koirilla oma nimitys?), jolloin pennuttamiskustannukset taas nousevat. Joka tapauksessa, niin kuin sanoin, nämä ovat narttumme ensimmäiset pennut, ja jäävät ainoiksi, koska koiraltamme poistetaan kohtu synnytyksen jälkeen, eli koiraa ei ole otettu meille vain pentukoneeksi, päin vastoin.. Myönnän kyllä käyttäneeni termiä kuin kuumille kiville, mutta en tarkoittanut sitä tuohon sävyyn kuin sinä annat olettaa.

Ymmärrän kyllä huolesi paperittomista pentujen teettäjistä, mutta ei sun silti tarvitse tutkimatta alkaa hutkimaan. Ymmärrän myös sen, että huonoja ja epäluotettavia kasvattajia löytyy niin paperittomien, kuin paperillistenkin koirien omistajista. Mulla ei ole aikomustakaan luovuttaa pentuja kuin aikaisintaan 10 viikkoisina, astuttaa narttuani edes toista kertaa, tai käyttää toisilleen sukua olevia koiria. Juurikin sukusiitosprosenttien takia hankin uroskoirani ulkomailta, Suomessa näet toitsupiirit ovat niin pienet, että lähes kaikki koirat ovat toisilleen sukua.

Mua jäi vielä mietityttämään, miksi sitten itse teetät pentuja koirillasi, jos et ole kasvattaja..? Eikö sun jutut mene vähän ristiin ton seikan kanssa? Vai ymmärsinkö jotain väärin?

bvvk kirjoitti:

Paperiton "rotukoira" rinnastetaan sekarotuiseen, jonka suositushinta on noin 100€. Eli sen verran itse kehtaisin pyytää.

Jos ette ole pentutehtailijoita, miksi olette sellaista toimintaa tukeneet ottamalla paperittoman koiran? Tai astuttamalla sellaisella? Eikö koko Suomen maasta tosiaan olisi löytynyt yhtä ainutta paperillista saman rotuista uroskoiraa jalostuskäyttöön?

No ei se mitään, ettehän te pentutehtailijoita ole, kun yhdistelmän molemmat vanhemmat on varmasti terveiksi tutkittu (polvet kuvattu jne.) ja tietenkin muutoinkin rotumääritelmän mukaisiksi yksilöiksi todettuja. Eikä motiivina ole yhtään se, että "pennut menee kuin kuumille kiville" ja "kyllä näistä nyt ainakin tonnin kappale saa, kun paperilliset menee kalliimmallakin".

P.s. Koiralla ei ole raskauden oireita, sillä koirat eivät ole raskaana (eikä niillä ole nännejä, vaan nisät). Koirat ovat tiineinä, jos pentuja odottavat. Olisiko kannattanut ennen pennutusta käydä vaikka kasvattajan peruskurssilla, tenkin jos haluaa olla pennun ostajien tukena?

Lue lisää

Sekarotuisten suositushinta on 850€. Voit päivittää tietosi siltä osin.
Mistä päättelet aloittajan tukeneen pentutehtailua? Paperittoman koiran hankkiminen ei sellaista automaattisesti ole. Ei myöskään paperittomalla astuttaminen. Koiran kuuluminen johonkin yhdistykseen ei tee kasvattamisesta mitenkään jalonpaa toimintaa.

minihaukut kirjoitti:

Huomauttaisin vielä, että isot koirat saavat yleensä paljon suurempia pentueita kuin esim toitsut ja chihut, joilla kaksi pentua kerralla tuntuu olevan enemmän sääntö kuin poikkeus. Tästä syystä, jos metsästyskoirasi saa 6 pentua, jotka myyt 500e/kpl, saat enemmän rahaa kuin kahdesta tonnin koirasta. Lisäksi valitettavan usein pikkukoirien synnytyksissä joudutaan turvautumaan hätäsektioon (onko sille koirilla oma nimitys?), jolloin pennuttamiskustannukset taas nousevat. Joka tapauksessa, niin kuin sanoin, nämä ovat narttumme ensimmäiset pennut, ja jäävät ainoiksi, koska koiraltamme poistetaan kohtu synnytyksen jälkeen, eli koiraa ei ole otettu meille vain pentukoneeksi, päin vastoin.. Myönnän kyllä käyttäneeni termiä kuin kuumille kiville, mutta en tarkoittanut sitä tuohon sävyyn kuin sinä annat olettaa.

Ymmärrän kyllä huolesi paperittomista pentujen teettäjistä, mutta ei sun silti tarvitse tutkimatta alkaa hutkimaan. Ymmärrän myös sen, että huonoja ja epäluotettavia kasvattajia löytyy niin paperittomien, kuin paperillistenkin koirien omistajista. Mulla ei ole aikomustakaan luovuttaa pentuja kuin aikaisintaan 10 viikkoisina, astuttaa narttuani edes toista kertaa, tai käyttää toisilleen sukua olevia koiria. Juurikin sukusiitosprosenttien takia hankin uroskoirani ulkomailta, Suomessa näet toitsupiirit ovat niin pienet, että lähes kaikki koirat ovat toisilleen sukua.

Mua jäi vielä mietityttämään, miksi sitten itse teetät pentuja koirillasi, jos et ole kasvattaja..? Eikö sun jutut mene vähän ristiin ton seikan kanssa? Vai ymmärsinkö jotain väärin?

Lue lisää

Valitettavasti sinunkaltaisesi ihmiset ovat aikalaisia harvinaisuuksia näissä paperittomien puuhaajissa. Ja tämä on toisaalta huono juttu (siis se, että teet jonkinasteisen poikkeuksen), koska moni kokematon koiran hankkija olettaa helposti, että kaikki muutkin paperittomien teettäjät ovat asiallisia. Etenkin (jos muistellaan vaikka Valkealan tapausta) kun useimmat pentutehtailijat osaavat esittää olevansa vastuuntuntoisia jne jne, mutta sitten todellisuus on jotakin aivan muuta. Moni voi nyt taas silmät kirkkaana ostaa tehtaillun pennun, kun ovathan ne paperittomien kasvattajat kuitenkin niin vastuuntuntoisia...Tiedän, ristiriitaista, toisaalta hyvä että sulla on muumit laaksossa, mutta toisaalta myös huono...

Isojen koirien pentueet ovat usein isompia, joten niistä tulee myös enemmän kuluja (jo pelkästä ruokinnasta), eli se vähän tasaa tuota pentuekokojen eroa. Jos ajokoira saa vaikka sen 6 pentua ja ne myydään siihen viiteen hunttiin (mikä on jo aika hyvä hinta ajokoirasta), saa kasvattaja 3000€, jos chicu saa 2 pentua ja nekin rekisteröidään, niistä saa 1500 (helposti) per pentu, eli tällekin kasvattajalle jää 3000€. Lisäksi on aina mahdollista, että ajokoiralle syntyykin vain 1 pentu ja chihulle 6. Keisarinleikkaukseen voi joutua kumpi tahansa, jos se on kääpiökoirilla enemmän sääntö, kuin poikkeus, olisin harrastajana erittäin huolestunut kasvatuksen ja rodun tilasta. Jos olisin itse ruvennut chihuilla tienaamaan olisin hommannut mahdollisimman ison nartun (ne saavat useimmin näitä suurempia pentueita) ja mahdollisimman pienen uroksen (ja olisin elänyt toivossa että uros myös perityttää pientä kokoaan=helpompi synnytys ja pienet yksilöt ovat kysytympiä). Ja joku aika sitten chihuista sai vielä jopa 2500€ kappaleelta, olisi sillä voinut tienata, jos olisi ollut vielä onneakin matkassa...Mutta kun ei luonto itsellä anna periksi niin köyhänä pysyn....

Siis en ole kasvattajan peruskurssia käynyt vielä juuri siitä syystä, että omasta mielestäni tämän hetkiset koirani eivät ole kumpikaan jalostuskelpoisia. Eli toiveena on mahdollisesti joskus koiria kasvattaa, mutta siihen tarvitaan tasokkaita koiria, joita jalostaa eteenpäin. Toisella ei mielestäni ole riittävän rodunomainen luonne, joten en pennuta vaikka näyttelyissä onkin palkittu ja terveenä ollut koko ikänsä. Toinen taas on nätti (en ole näyttelyissä vielä sen kanssa käynyt) ja luonteeltaan täysi kymppi, mutta sillä on rakenteellinen virhe (ei näy päällepäin, eikä koiraa haittaa, mutten halua tietenkään tällaista ominaisuutta rotuun tietoisesti lisätä).

bvvk kirjoitti:

Valitettavasti sinunkaltaisesi ihmiset ovat aikalaisia harvinaisuuksia näissä paperittomien puuhaajissa. Ja tämä on toisaalta huono juttu (siis se, että teet jonkinasteisen poikkeuksen), koska moni kokematon koiran hankkija olettaa helposti, että kaikki muutkin paperittomien teettäjät ovat asiallisia. Etenkin (jos muistellaan vaikka Valkealan tapausta) kun useimmat pentutehtailijat osaavat esittää olevansa vastuuntuntoisia jne jne, mutta sitten todellisuus on jotakin aivan muuta. Moni voi nyt taas silmät kirkkaana ostaa tehtaillun pennun, kun ovathan ne paperittomien kasvattajat kuitenkin niin vastuuntuntoisia...Tiedän, ristiriitaista, toisaalta hyvä että sulla on muumit laaksossa, mutta toisaalta myös huono...

Isojen koirien pentueet ovat usein isompia, joten niistä tulee myös enemmän kuluja (jo pelkästä ruokinnasta), eli se vähän tasaa tuota pentuekokojen eroa. Jos ajokoira saa vaikka sen 6 pentua ja ne myydään siihen viiteen hunttiin (mikä on jo aika hyvä hinta ajokoirasta), saa kasvattaja 3000€, jos chicu saa 2 pentua ja nekin rekisteröidään, niistä saa 1500 (helposti) per pentu, eli tällekin kasvattajalle jää 3000€. Lisäksi on aina mahdollista, että ajokoiralle syntyykin vain 1 pentu ja chihulle 6. Keisarinleikkaukseen voi joutua kumpi tahansa, jos se on kääpiökoirilla enemmän sääntö, kuin poikkeus, olisin harrastajana erittäin huolestunut kasvatuksen ja rodun tilasta. Jos olisin itse ruvennut chihuilla tienaamaan olisin hommannut mahdollisimman ison nartun (ne saavat useimmin näitä suurempia pentueita) ja mahdollisimman pienen uroksen (ja olisin elänyt toivossa että uros myös perityttää pientä kokoaan=helpompi synnytys ja pienet yksilöt ovat kysytympiä). Ja joku aika sitten chihuista sai vielä jopa 2500€ kappaleelta, olisi sillä voinut tienata, jos olisi ollut vielä onneakin matkassa...Mutta kun ei luonto itsellä anna periksi niin köyhänä pysyn....

Siis en ole kasvattajan peruskurssia käynyt vielä juuri siitä syystä, että omasta mielestäni tämän hetkiset koirani eivät ole kumpikaan jalostuskelpoisia. Eli toiveena on mahdollisesti joskus koiria kasvattaa, mutta siihen tarvitaan tasokkaita koiria, joita jalostaa eteenpäin. Toisella ei mielestäni ole riittävän rodunomainen luonne, joten en pennuta vaikka näyttelyissä onkin palkittu ja terveenä ollut koko ikänsä. Toinen taas on nätti (en ole näyttelyissä vielä sen kanssa käynyt) ja luonteeltaan täysi kymppi, mutta sillä on rakenteellinen virhe (ei näy päällepäin, eikä koiraa haittaa, mutten halua tietenkään tällaista ominaisuutta rotuun tietoisesti lisätä).

Lue lisää

Pienirotuiset koirat eivät saa kuin yleensä maximissaan 3 eläväksi jäävää pentua, ennätysmäärä chihuja on kerralla syntynyt 6, muttei tämä todellakaan tarkoita että kaikki chihut saisivat tämän verran pentuja. Esimerkiksi (huom, vain esim.) onhan ihmisen hengenpidätyksessäkin ennätys muttei todellakaan jokainen ihminen pysty samaan ;) Itse ei rek. toysta maksaisin 1000e, rekatuthan ovat siellä 2500e luokkaa, on sen verran harvinainen rotu, mutta todella mahtava luonne, ei löydy toista samanlaista.

on kyllä liikaa koska pennut luokitellaan sekarotuisiksi!

jep_ kirjoitti:

on kyllä liikaa koska pennut luokitellaan sekarotuisiksi!

En minä ainakaan luokittele.

Gizmo kirjoitti:

Pienirotuiset koirat eivät saa kuin yleensä maximissaan 3 eläväksi jäävää pentua, ennätysmäärä chihuja on kerralla syntynyt 6, muttei tämä todellakaan tarkoita että kaikki chihut saisivat tämän verran pentuja. Esimerkiksi (huom, vain esim.) onhan ihmisen hengenpidätyksessäkin ennätys muttei todellakaan jokainen ihminen pysty samaan ;) Itse ei rek. toysta maksaisin 1000e, rekatuthan ovat siellä 2500e luokkaa, on sen verran harvinainen rotu, mutta todella mahtava luonne, ei löydy toista samanlaista.

Lue lisää

Chihuilla esim. vuonna 2009, samoin kuin vuonna 2008, keskimääräinen pentuekoko oli 2,9 pentua. Tuolla kun KoiraNettiä selaa, niin huomaa että 4-5 pennun pentueet eivät ole mitenkään harvinaisia ja isompiakin löytyy. En tiedä mistä tuon tiedon revit, että ennätysmäärä chihuja pentueessa olisi 6. Suomesta löytyy useita 7 pennun pentuetta ja muistelisin, että lähivuosina olisi syntynyt kahdeksankin pentua kerralla.

Itse en maksaisi rekisteröimättömästä pennusta 1000 €:a, oli se sitten minkä rotuinen tahansa. Enkä rekisteröidystä 2500 €.

faktaaaa kirjoitti:

Chihuilla esim. vuonna 2009, samoin kuin vuonna 2008, keskimääräinen pentuekoko oli 2,9 pentua. Tuolla kun KoiraNettiä selaa, niin huomaa että 4-5 pennun pentueet eivät ole mitenkään harvinaisia ja isompiakin löytyy. En tiedä mistä tuon tiedon revit, että ennätysmäärä chihuja pentueessa olisi 6. Suomesta löytyy useita 7 pennun pentuetta ja muistelisin, että lähivuosina olisi syntynyt kahdeksankin pentua kerralla.

Itse en maksaisi rekisteröimättömästä pennusta 1000 €:a, oli se sitten minkä rotuinen tahansa. Enkä rekisteröidystä 2500 €.

Lue lisää

Huomauttaisin taas kerran, ettei tässä ketjussa ole missään vaiheessa ollut kyseessä chihuahuat, vaan venäjäntoyt, ja näillä kahdella rodulla ei ole juurikaan yhteistä muuta kuin koko. Venäjäntoylla neljänkin pennun syntyminen on harvinaista, yleisin pentuekoko on 1-3. Koittakaa hyvät ihmiset pysyä aiheessa, turha tulla tänne kiukuttelemaan chihujen pentuemääristä kun sekä minä, että ketjun aloittaja yritämme keskustella toitsuista.

minihaukut kirjoitti:

Huomauttaisin taas kerran, ettei tässä ketjussa ole missään vaiheessa ollut kyseessä chihuahuat, vaan venäjäntoyt, ja näillä kahdella rodulla ei ole juurikaan yhteistä muuta kuin koko. Venäjäntoylla neljänkin pennun syntyminen on harvinaista, yleisin pentuekoko on 1-3. Koittakaa hyvät ihmiset pysyä aiheessa, turha tulla tänne kiukuttelemaan chihujen pentuemääristä kun sekä minä, että ketjun aloittaja yritämme keskustella toitsuista.

Lue lisää

Niin, osasin kyllä lukea:) Kunhan oikaisin edellisen kirjoittajan virheellisiä tietoja. Pienet pentuekoot eivät ole mikään syy pennuttaa paperittomia. Pennuttamisen riskit tietäen en ihan heppoisin perustein siihen lähtisi. Mutta turhapa tuollaisista on täällä vääntää, kukin tekee sen mitä omatunto sallii.

faktaaaa kirjoitti:

Niin, osasin kyllä lukea:) Kunhan oikaisin edellisen kirjoittajan virheellisiä tietoja. Pienet pentuekoot eivät ole mikään syy pennuttaa paperittomia. Pennuttamisen riskit tietäen en ihan heppoisin perustein siihen lähtisi. Mutta turhapa tuollaisista on täällä vääntää, kukin tekee sen mitä omatunto sallii.

Lue lisää

En mielestäni ole missään vaiheessa perustellut paperittomilla pennuttamista pienellä pentuekoolla, mutta kukin lukee tavallaan..

jgrg. kirjoitti:

Sekarotuisten suositushinta on 850€. Voit päivittää tietosi siltä osin.
Mistä päättelet aloittajan tukeneen pentutehtailua? Paperittoman koiran hankkiminen ei sellaista automaattisesti ole. Ei myöskään paperittomalla astuttaminen. Koiran kuuluminen johonkin yhdistykseen ei tee kasvattamisesta mitenkään jalonpaa toimintaa.

Lue lisää

Ostin puhdasrotuisen eli paperillisen koiran suomalaiselta kasvattajalta hintaan 800 euroa!
Molemmat vanhemmat ovat suomen muotovalioita ja hyviä näyttelytuloksia pilvin pimein, minkä voi jalostustietokannasta nähdä. Nyt omanikin on jo suomen mutovalio.

Sekarotuinen ja/tai paperittoman suositushinta on edelleen se 100 euroa.

Huomauttaisin nyt, että kun kasvattaja teettää kunnollisella, terveystarkastetulla ja monen maan valiolla pentuja, niin hinta tästä ko. rodusta voi olla se 1400 euroa, mistä aloittaja puhuu.
MUTTA: ne valionarvot eivät ole tulleet suinkaan ilmaiseksi, niiden saamiseksi täytyy käyttää paljon aikaa ja rahaa, eikä se silti välttämättä onnistu.

Kasvattajan täytyy hyväksyttää yhdistelmät joilla pentuja saa teettää. Pentuja teetetään vain terveillä yksilöillä JA niillä on oltava rodulle jotain positiivista annettavaa! Koirien on oltava jalostuskelpoisia, rodunomaisia ja terveitä. Vapaita myös perinnöllisistä sairauksista.

Nämä aloittajat jotka tehtailevat paperittomilla pentuja, he eivät tiedä omien koiriensa terveydestä sen vertaa, kantavatko ne esim. jotain perinnöllistä sairautta!

LindaMaria3 kirjoitti:

Ostin puhdasrotuisen eli paperillisen koiran suomalaiselta kasvattajalta hintaan 800 euroa!
Molemmat vanhemmat ovat suomen muotovalioita ja hyviä näyttelytuloksia pilvin pimein, minkä voi jalostustietokannasta nähdä. Nyt omanikin on jo suomen mutovalio.

Sekarotuinen ja/tai paperittoman suositushinta on edelleen se 100 euroa.

Huomauttaisin nyt, että kun kasvattaja teettää kunnollisella, terveystarkastetulla ja monen maan valiolla pentuja, niin hinta tästä ko. rodusta voi olla se 1400 euroa, mistä aloittaja puhuu.
MUTTA: ne valionarvot eivät ole tulleet suinkaan ilmaiseksi, niiden saamiseksi täytyy käyttää paljon aikaa ja rahaa, eikä se silti välttämättä onnistu.

Kasvattajan täytyy hyväksyttää yhdistelmät joilla pentuja saa teettää. Pentuja teetetään vain terveillä yksilöillä JA niillä on oltava rodulle jotain positiivista annettavaa! Koirien on oltava jalostuskelpoisia, rodunomaisia ja terveitä. Vapaita myös perinnöllisistä sairauksista.

Nämä aloittajat jotka tehtailevat paperittomilla pentuja, he eivät tiedä omien koiriensa terveydestä sen vertaa, kantavatko ne esim. jotain perinnöllistä sairautta!

Lue lisää

Rotukoirien suositushinta on 200€, joten maksoit runsaasti ylihintaa koirastasi. Sekarotuisten päivän hintasuositus on muuten 856€.

Toivottavasti kukaan ei ole niin hullu että maksaa TUHAT EUROA paperittomasta pennusta!!!
Paperittomissa "puhdasrotuisissa" on aina jotain hämärää. Miksi narttunne ei ole rekisterissä? Ei ole mitään hyväksyttävää syytä olla rekkaanmatta pentua. Paitsi jos vanhemmat ovat sairaita, sekarotuisia tai vaikkapa varastettuja.

No onhan siinä taas hyvä viilata linssiin "halpojen" pentujen perässä juoksijoita...

faktaaaa kirjoitti:

Chihuilla esim. vuonna 2009, samoin kuin vuonna 2008, keskimääräinen pentuekoko oli 2,9 pentua. Tuolla kun KoiraNettiä selaa, niin huomaa että 4-5 pennun pentueet eivät ole mitenkään harvinaisia ja isompiakin löytyy. En tiedä mistä tuon tiedon revit, että ennätysmäärä chihuja pentueessa olisi 6. Suomesta löytyy useita 7 pennun pentuetta ja muistelisin, että lähivuosina olisi syntynyt kahdeksankin pentua kerralla.

Itse en maksaisi rekisteröimättömästä pennusta 1000 €:a, oli se sitten minkä rotuinen tahansa. Enkä rekisteröidystä 2500 €.

Lue lisää

chihulla muka 6- 8 pentua??? Ettei vaan olisi kasvattajia joka yhdistelee pentueita, ja saa näin vähän huonomman nartun pennuille hyvän nartun paperit? Sellaisiakin nimittäin löytyy aivan varmasti.

En maksaisi! kirjoitti:

Toivottavasti kukaan ei ole niin hullu että maksaa TUHAT EUROA paperittomasta pennusta!!!
Paperittomissa "puhdasrotuisissa" on aina jotain hämärää. Miksi narttunne ei ole rekisterissä? Ei ole mitään hyväksyttävää syytä olla rekkaanmatta pentua. Paitsi jos vanhemmat ovat sairaita, sekarotuisia tai vaikkapa varastettuja.

No onhan siinä taas hyvä viilata linssiin "halpojen" pentujen perässä juoksijoita...

Lue lisää

On hyviä syitä olla rekisteröimättä pentua. Kennelliittohan on vain ja ainoastaan yhdistys. Sen rekisteriin rekisteröiminen ei ole mikään onni ja autuus.

jgrg. kirjoitti:

Sekarotuisten suositushinta on 850€. Voit päivittää tietosi siltä osin.
Mistä päättelet aloittajan tukeneen pentutehtailua? Paperittoman koiran hankkiminen ei sellaista automaattisesti ole. Ei myöskään paperittomalla astuttaminen. Koiran kuuluminen johonkin yhdistykseen ei tee kasvattamisesta mitenkään jalonpaa toimintaa.

Lue lisää

Juuri näin. paperit omaavalla koirilla voidaan tehtailla myös pentuja.
Pennutetaan tiuhaan tahtiin niin ettei narttu ehdi kunnolla toipua edellisestä pentueesta.

Ihan hyvä, että pyydätte kunnon hinnan pennuista. Silloin ostaja jo jotenkin sitoutuu pentuun. Ovathan ne kulut vuosien mittaan enemmän. Itse/vaimon tahdosta ostimme kaksi Basset Houndia, rotukoiria ilman papereita. Halvalla saatiin ja ajateltiin tehettää pentuja. Koirulit enimmäkseen riitelee ruoasta eikä seksi kiinnosta.
Niistä papereista. Jos et halua tehdä voittoa pennuista, mihin niitä kennelliiton papereita tarvitaan. Jalostustoiminnastahan on vain pahoja esimerkkejä. Sekarotuinen, ehkä ulkomailta tuotu rescue-koira on ehkä se paras.

bvvk kirjoitti:

Paperiton "rotukoira" rinnastetaan sekarotuiseen, jonka suositushinta on noin 100€. Eli sen verran itse kehtaisin pyytää.

Jos ette ole pentutehtailijoita, miksi olette sellaista toimintaa tukeneet ottamalla paperittoman koiran? Tai astuttamalla sellaisella? Eikö koko Suomen maasta tosiaan olisi löytynyt yhtä ainutta paperillista saman rotuista uroskoiraa jalostuskäyttöön?

No ei se mitään, ettehän te pentutehtailijoita ole, kun yhdistelmän molemmat vanhemmat on varmasti terveiksi tutkittu (polvet kuvattu jne.) ja tietenkin muutoinkin rotumääritelmän mukaisiksi yksilöiksi todettuja. Eikä motiivina ole yhtään se, että "pennut menee kuin kuumille kiville" ja "kyllä näistä nyt ainakin tonnin kappale saa, kun paperilliset menee kalliimmallakin".

P.s. Koiralla ei ole raskauden oireita, sillä koirat eivät ole raskaana (eikä niillä ole nännejä, vaan nisät). Koirat ovat tiineinä, jos pentuja odottavat. Olisiko kannattanut ennen pennutusta käydä vaikka kasvattajan peruskurssilla, tenkin jos haluaa olla pennun ostajien tukena?

Lue lisää

näsäviisaalle
Koirista kun puhutaan, puhutaan usein roduista. Useimmat koirarodut on ihmisten päähänpistojen takia luotu viimeisten parinsadan vuoden aikana. Osa risteytyksistä on mennyt pieleen ja tullut sairaita rotuja. Niitä sitten näytellään kuin sirkuksessa koiranäyttelyissä ja jaetaan palkintoja, joista sitten ns. kasvattaja rahastaa pentujen myynnissä.
Kennelliiton paperillisten koirien tuottajat ovat niitä pentutehtailijoita. Jos pennun hinnalla olisi 500 € katto, taitaisi rekisteroityjen pentujen määrä jäädä pieneksi.
Koirat on hienoja otuksia, mutta kennelliitot rasisminsa kanssa saisivat jäädä sinne menneisyyteen, minne jäi muukin humpuuki rotuopeista ja arjalaisen rotumme ylivoimaisuudesta.

LindaMaria3 kirjoitti:

Ostin puhdasrotuisen eli paperillisen koiran suomalaiselta kasvattajalta hintaan 800 euroa!
Molemmat vanhemmat ovat suomen muotovalioita ja hyviä näyttelytuloksia pilvin pimein, minkä voi jalostustietokannasta nähdä. Nyt omanikin on jo suomen mutovalio.

Sekarotuinen ja/tai paperittoman suositushinta on edelleen se 100 euroa.

Huomauttaisin nyt, että kun kasvattaja teettää kunnollisella, terveystarkastetulla ja monen maan valiolla pentuja, niin hinta tästä ko. rodusta voi olla se 1400 euroa, mistä aloittaja puhuu.
MUTTA: ne valionarvot eivät ole tulleet suinkaan ilmaiseksi, niiden saamiseksi täytyy käyttää paljon aikaa ja rahaa, eikä se silti välttämättä onnistu.

Kasvattajan täytyy hyväksyttää yhdistelmät joilla pentuja saa teettää. Pentuja teetetään vain terveillä yksilöillä JA niillä on oltava rodulle jotain positiivista annettavaa! Koirien on oltava jalostuskelpoisia, rodunomaisia ja terveitä. Vapaita myös perinnöllisistä sairauksista.

Nämä aloittajat jotka tehtailevat paperittomilla pentuja, he eivät tiedä omien koiriensa terveydestä sen vertaa, kantavatko ne esim. jotain perinnöllistä sairautta!

Lue lisää

En maksaisi rekisteroidysta pennusta euroakaan enmpää kuin paperittomasta. Periaatekysymys. Asia olisi toinen, jos haluaisin ansaita koirani pennuista. Koirat ovat minulle kavereita, eikä ansaintamuoto. Pari Bassettia tuossa on. Jos tekevät pennut, pistän myyntiin. Papereita ei ole.
Puhutaan, että Suomessa on koiratarha, missä on palkattuja hoitajia rotukoiria varten. Onko se pentutehtailua? Ja vaikka olisikin, kysyntää pennuille on so what.

Anonyymi kirjoitti:

näsäviisaalle
Koirista kun puhutaan, puhutaan usein roduista. Useimmat koirarodut on ihmisten päähänpistojen takia luotu viimeisten parinsadan vuoden aikana. Osa risteytyksistä on mennyt pieleen ja tullut sairaita rotuja. Niitä sitten näytellään kuin sirkuksessa koiranäyttelyissä ja jaetaan palkintoja, joista sitten ns. kasvattaja rahastaa pentujen myynnissä.
Kennelliiton paperillisten koirien tuottajat ovat niitä pentutehtailijoita. Jos pennun hinnalla olisi 500 € katto, taitaisi rekisteroityjen pentujen määrä jäädä pieneksi.
Koirat on hienoja otuksia, mutta kennelliitot rasisminsa kanssa saisivat jäädä sinne menneisyyteen, minne jäi muukin humpuuki rotuopeista ja arjalaisen rotumme ylivoimaisuudesta.

Lue lisää

Voi hyvä luoja millaista idiotismin huipentumaa pääsi taas verkkokalvojani polttelemaan.

Jos koirat saisivat maksaa vain 500€, niin rotukoirien kasvatus loppuisi siihen, sillä pentuetta kohden otettaisiin tuhansia euroja takkiin. Tiesitkö, että pelkät rodunomainen terveystarkit vanhemmille maksavat enemmän? Tähän päälle madotukset, astutuskulut, laadukas ruokinta, tiineystarkastukset, ultra, pentutarkastukset, sirutukset, rekisteröinti jne. jne. jne., joten puhutaan oikeasti vähintään nelinumeroisista tappioista. Samalla idiootinlogiikallasi ajateltuna yksikään firma ei enää valmistaisi oikeasti laadukkaita televisioita, jos televisioiden hintakatoksi sovittaisiin vaikkapa 300€.

Sitten näiden asiallisten, vastuuntuntoisten kasvattajien lisäksi on ikävä kyllä kaltaisiasi tehtailijoita, joille jää taatusti enemmän rahaa käteen paperittomista seropeistaan kuin paperillisten koirien kasvattajille. Lyön pääni vetoa, ettet ole niille läskimakkaroillesi teetättänyt edes rodunomaisia terveystarkastuksia, joten edes niiden terveydestä ei ole mitään takeita etkä ole takeita saadaksesi tarvinnut maksaa euroakaan. Lisäksi niiden luonteissa on sanomisen varaa, kun ne kertomasi mukaan tappelevat ja sukuviettikään ei ole kohdillaan. Tällaisilla vastuullisten kasvattajien jalostuksesta poissulkemille elukoille sinä olet kuitenkin kaavaillut pentuja, jotta pääset niistä rahat taskuusi saamaan. Hyi heivata.

No siinä pitää ottaa huomioon myös kulut, että hinta korvaa ne, koska omaan piikkiini en niitä kuitenkaan laita, niin hölmö en ole... Ja ne kulut raksuttavat jo raskauden toteamisesta lähtien...

En ole kyllä kuullut että kukaan olisi noihin kriteereihisi saanut tuolla summalla kääpiökoiraa (harvinaista ainakin) pentuna, mutta en ole siihen tosiaan paljon perehtynytkään, mutta eiköhän ne kulut kerro sen, mikä se hinta sitten tulee olemaan...

Ensinnäkin pentuja harvemmin kattavasti rokotetaan luovutusikäisenä. Toiseksi Kennelliiton "seropiosasto" on omistajarekisteri. Pitäisikö kasvattajan rekisteröidä koira omaan nimiinsä muutamaksi viikoksi ja kaupan jälkeen ostajan tehtävä sama uudelleen omalle nimelleen?

ff. kirjoitti:

Ensinnäkin pentuja harvemmin kattavasti rokotetaan luovutusikäisenä. Toiseksi Kennelliiton "seropiosasto" on omistajarekisteri. Pitäisikö kasvattajan rekisteröidä koira omaan nimiinsä muutamaksi viikoksi ja kaupan jälkeen ostajan tehtävä sama uudelleen omalle nimelleen?

Lue lisää

Koiranetistä kun katselee, niin keskimäärin 2-3 pentua näyttää tulleen. Toisaalta jopa 5 pentua.
Yrittääkö joku väittää, ettei jää plussalle jos myy 5 pentua hintaan 1000e?

Toivottavasti tiedätte että olette vastuussa pennuissa ilmenneistä perinnöllisistä vioista.
Ehkä sittenkin olisi kannattanut tutkituttaa koirat...

höpöhöoö kirjoitti:

Koiranetistä kun katselee, niin keskimäärin 2-3 pentua näyttää tulleen. Toisaalta jopa 5 pentua.
Yrittääkö joku väittää, ettei jää plussalle jos myy 5 pentua hintaan 1000e?

Toivottavasti tiedätte että olette vastuussa pennuissa ilmenneistä perinnöllisistä vioista.
Ehkä sittenkin olisi kannattanut tutkituttaa koirat...

Lue lisää

Niin osaatko lukea, ainakin minä olen tutkituttanut koirani jo hyvissä ajoin ennen astutusta, joten turha syyllistää?! Ja tottakai tiedän olevani vastuussa jos pennuissa ilmenesi jotain vikaa, silloinhan kauppa pitää purkaa, tai ainakin antaa hyvitystä hinnassa, riippuen vian laadusta. Ja nuo viiden pennun pentueet ovat todella harvinaisia, eteenkin toitsuilla. Venäjäntoy EI OLE sama tai edes lähelle sama rotu kuin chihuahua, vaikka aika saman kokoisia ovatkin. Toki jos esim. meille syntyisikin 5 pentua, en pyytäisi niistä 1000e/kpl. Pennuista kuitenkin yksi on jäämässä meille itsellemme, joten todennäköisesti tulen keväällä myymään yhden, korkeintaan kaksi pentua. Kun ottaa huomioon, että koiran tiineyden ja pentujen luovutuksen välillä on 4-5kk, ei tuosta hommasta jää kuukausituloiksi kuin about. 400-500e, ja jos siitä summasta tarvitsee katkeroitua, niin ei kyllä hyvin mene sullakaan taloudellisesti.

höpöhöoö kirjoitti:

Koiranetistä kun katselee, niin keskimäärin 2-3 pentua näyttää tulleen. Toisaalta jopa 5 pentua.
Yrittääkö joku väittää, ettei jää plussalle jos myy 5 pentua hintaan 1000e?

Toivottavasti tiedätte että olette vastuussa pennuissa ilmenneistä perinnöllisistä vioista.
Ehkä sittenkin olisi kannattanut tutkituttaa koirat...

Lue lisää

hinta ole suhteutettu vikoihin, kun ei ole papereitakaan, niin valioyksilöitä ei taideta olla myymässäkään...

Eikö se pyydettävä kirjoitti:

hinta ole suhteutettu vikoihin, kun ei ole papereitakaan, niin valioyksilöitä ei taideta olla myymässäkään...

"Eikö se pyydettävä hinta ole suhteutettu vikoihin, kun ei ole papereitakaan, niin valioyksilöitä ei taideta olla myymässäkään..."

Mä oon varmaan jotenkin vajaa kun en tajua mitä tässä tarkoitetaan?

Eikö se pyydettävä kirjoitti:

hinta ole suhteutettu vikoihin, kun ei ole papereitakaan, niin valioyksilöitä ei taideta olla myymässäkään...

onko se vika jos sinulla ei ole passia? siis fyysinen vika?

mielestäni ainoa syy miksi paperittomasta ei voisi täyttä hintaa pyytää on se, että esim näyttelyihin
ei pääse kuin mätsäreihin jne. en vain pysty ymmärtämään ajatuspolitiikkaa, että joidenkin mielestä ne paperit mittaavat sen koiran arvon... uropoja ihmisiä sanon minä


monet isoisovanhemmistamme ovat taitaneet olla aika vammaisia tyyppejä kun ei kaikkia ole kuitenkaan kirjattu papereihin...

Itselleni ainakin oma paperiton koirani on maailman tärkein ja ihanin asia maailmassa, vaikka sillä olisi kuinka mahtava suku ja kuorma-autollinen jotain ruusukkeita, niin ei se tekisi siitä minulle yhtään sen arvokkaampaa.
ilmeisesti te tuossa tilanteessa juoksisitte koira käsissä ja tökkisitte sillä jokaista narttutoitsua joka tulee vastaan, ja pyytäisitte astutusmaksuja. olenko oikeassa?

pippurihirviö kirjoitti:

onko se vika jos sinulla ei ole passia? siis fyysinen vika?

mielestäni ainoa syy miksi paperittomasta ei voisi täyttä hintaa pyytää on se, että esim näyttelyihin
ei pääse kuin mätsäreihin jne. en vain pysty ymmärtämään ajatuspolitiikkaa, että joidenkin mielestä ne paperit mittaavat sen koiran arvon... uropoja ihmisiä sanon minä


monet isoisovanhemmistamme ovat taitaneet olla aika vammaisia tyyppejä kun ei kaikkia ole kuitenkaan kirjattu papereihin...

Itselleni ainakin oma paperiton koirani on maailman tärkein ja ihanin asia maailmassa, vaikka sillä olisi kuinka mahtava suku ja kuorma-autollinen jotain ruusukkeita, niin ei se tekisi siitä minulle yhtään sen arvokkaampaa.
ilmeisesti te tuossa tilanteessa juoksisitte koira käsissä ja tökkisitte sillä jokaista narttutoitsua joka tulee vastaan, ja pyytäisitte astutusmaksuja. olenko oikeassa?

Lue lisää

Kävimme tänään ultrassa, ja meille on tulossa ainakin kolme pentua, mahdollisesti neljä! :)

minhaukut kirjoitti:

Kävimme tänään ultrassa, ja meille on tulossa ainakin kolme pentua, mahdollisesti neljä! :)

Koska oli ollut astuminen ja koska on laskettuaika? Puhuitteko synnytyksestä ym. kerro kaikki =)

pennuista? kirjoitti:

Koska oli ollut astuminen ja koska on laskettuaika? Puhuitteko synnytyksestä ym. kerro kaikki =)

Astutimme koiramme tapaninpäivänä, ja sovimme tänään eläinlääkärissä, että synnytys hoidetaan keisarileikkauksella, jolloin samassa yhteydessä poistetaan koiramme kohtu. Leikkaus sovittiin 24.2. aamuksi, joten silloin meille tulee vauvoja.

minihaukut kirjoitti:

Astutimme koiramme tapaninpäivänä, ja sovimme tänään eläinlääkärissä, että synnytys hoidetaan keisarileikkauksella, jolloin samassa yhteydessä poistetaan koiramme kohtu. Leikkaus sovittiin 24.2. aamuksi, joten silloin meille tulee vauvoja.

Lue lisää

Kas kun en edes ajatellu =) Saitko jonkun könttäsumman, paljonko operaatiot maksavat?

Meidän koiruuksia ei ole astutettu, vaan he ovat mahdollisesti astuneet ihan keskenänsä, ja ajankohta... niiin... Kun tyhmänä ei merkattu ylös koska kiima alkoi, niin nyt siitä ollaan kahta mieltä, joko kaks viikkoo ennen joulua, tai kolme... Tänään käytiin eläinlääkärin juttusilla ohimennessä, ja hän ei masusta ainakaan pentuja tuntenut, mites teillä?

pennuista? kirjoitti:

Kas kun en edes ajatellu =) Saitko jonkun könttäsumman, paljonko operaatiot maksavat?

Meidän koiruuksia ei ole astutettu, vaan he ovat mahdollisesti astuneet ihan keskenänsä, ja ajankohta... niiin... Kun tyhmänä ei merkattu ylös koska kiima alkoi, niin nyt siitä ollaan kahta mieltä, joko kaks viikkoo ennen joulua, tai kolme... Tänään käytiin eläinlääkärin juttusilla ohimennessä, ja hän ei masusta ainakaan pentuja tuntenut, mites teillä?

Lue lisää

Eläinlääkärimme arvioi, että koko operaation hinnaksi tulisi n. 350-400e. Eläinlääkäri ei kokeillut käsin pentuja, mutta olemme itse olleet tuntevinamme pientä liikehdintää mahassa. En sitten tiedä onko se ollut vain kuvittelua, sillä koiramme vatsa ei ole vielä kasvanut juurikaan. Ruokahalu on nyt onneksi pikkuhiljaa palaamassa, joten eiköhän tuo tuosta ala pian turpoamaan. :)

Tuon teidän kiiman ajankohdan perusteellahan teillä on tiineys jotakuinkin samoilla viikoilla kuin meillä, tai sitten noin viikon edellä. Muistatteko kuinka pitkään narttunne juoksut suunnilleen kestävät normaalisti? Siitä voisi myös vähän päätellä laskettua aikaa. Suosittelen kyllä tuota ultraamista, sillä saa kuitenkin mielenrauhan, eikä tarvitse koko ajan miettiä ja arvailla onko narttu raskaana vai valeraskaana. Se ei kuitenkaan maksa kuin sen viitisen kymppiä. :)

höpöhöoö kirjoitti:

Koiranetistä kun katselee, niin keskimäärin 2-3 pentua näyttää tulleen. Toisaalta jopa 5 pentua.
Yrittääkö joku väittää, ettei jää plussalle jos myy 5 pentua hintaan 1000e?

Toivottavasti tiedätte että olette vastuussa pennuissa ilmenneistä perinnöllisistä vioista.
Ehkä sittenkin olisi kannattanut tutkituttaa koirat...

Lue lisää

Koiranetin mukaan vuosina 2005-2010 pentueiden keskimääräinen koko on ollut 2,0-2,8, eli alle kolme. Samasta paikasta myös ilmenee, että noina vuosina pentuja on yhteensä syntynyt 25-44/vuosi, siis koko suomessa. Viime vuosi oli toitsujen kannalta paras, vuonna 2009 syntyi yhteensä 44 rekisteröityä pentua. Koska ostajaehdokkaita luonnollisesti varmaan löytyisi Suomesta moninkertaisesti, pennut varataan jo hyvissä ajoin ennen luovutusikää. Koska kaikki ihmiset eivät pidä papereita tärkeinä, on kysyntää myös paperittomille pennuille. Nämä ihmiset helposti tulevat ulkomaisten pentutehtailijoiden/-trokareiden huijaamiksi, joten eikö silloin ole vain hyvä, että on myös minun ja aloittajan kaltaisiakin toitsupentujen "teettäjiä"? Olemme kuitenkin molemmat Suomessa asuvia luotettavia ja rehellisiä koiranomistajia, joiden koirat saavat pentuja. Meiltä pennun ostaja saa samalla tavalla apua ja vinkkejä juuri tähän rotuun liittyen kuin kasvattajiltakin ja meihin saa yhteyden vielä pentujen luovutuksenkin jälkeen, toisin kuin trokareita ja tehtailijoita.

Se, että joskus syntyy myös 5 pentua kerrallaan, ei todellakaan tarkoita, että se olisi jotenkin yleistä, senhän näkee jo tuosta pentuekoon keskiarvostakin.

minihaukut kirjoitti:

Koiranetin mukaan vuosina 2005-2010 pentueiden keskimääräinen koko on ollut 2,0-2,8, eli alle kolme. Samasta paikasta myös ilmenee, että noina vuosina pentuja on yhteensä syntynyt 25-44/vuosi, siis koko suomessa. Viime vuosi oli toitsujen kannalta paras, vuonna 2009 syntyi yhteensä 44 rekisteröityä pentua. Koska ostajaehdokkaita luonnollisesti varmaan löytyisi Suomesta moninkertaisesti, pennut varataan jo hyvissä ajoin ennen luovutusikää. Koska kaikki ihmiset eivät pidä papereita tärkeinä, on kysyntää myös paperittomille pennuille. Nämä ihmiset helposti tulevat ulkomaisten pentutehtailijoiden/-trokareiden huijaamiksi, joten eikö silloin ole vain hyvä, että on myös minun ja aloittajan kaltaisiakin toitsupentujen "teettäjiä"? Olemme kuitenkin molemmat Suomessa asuvia luotettavia ja rehellisiä koiranomistajia, joiden koirat saavat pentuja. Meiltä pennun ostaja saa samalla tavalla apua ja vinkkejä juuri tähän rotuun liittyen kuin kasvattajiltakin ja meihin saa yhteyden vielä pentujen luovutuksenkin jälkeen, toisin kuin trokareita ja tehtailijoita.

Se, että joskus syntyy myös 5 pentua kerrallaan, ei todellakaan tarkoita, että se olisi jotenkin yleistä, senhän näkee jo tuosta pentuekoon keskiarvostakin.

Lue lisää

Meillä on nyt huomena sitten se ultra, masu roikkuu kyllä typylillä sen verran hyvin, että nyt katsottuna vastaus näyttäisi olevan harvinaisen selvä =) Onkos teillä masu jo kasvanu? Aika nopeastihan nuo muutokset näyttävät tulevan, niin kuin lyhyestä raskaus (anteeks tiineys(; ) ajasta olettaa voi.

pennuista? kirjoitti:

Meillä on nyt huomena sitten se ultra, masu roikkuu kyllä typylillä sen verran hyvin, että nyt katsottuna vastaus näyttäisi olevan harvinaisen selvä =) Onkos teillä masu jo kasvanu? Aika nopeastihan nuo muutokset näyttävät tulevan, niin kuin lyhyestä raskaus (anteeks tiineys(; ) ajasta olettaa voi.

Lue lisää

Meillä on alkanut masu kasvaa vasta nyt kuluneen viikon aikana, mutta sitä ennen tosiaan nisät olivat jo niin turvoksissa, että siitä osasin aika varmaksi päätellä tiineyden. Olemme ultran jälkeen ottaneet koirastamme päivittäin kuvan samassa paikassa ja asennossa, ja niistä huomaa mahan turpoamisen helpommin kuin pelkällä silmällä. Narttumme tuntuu myös olevan ylpeä mahastaan, se esittelee sitä innoissaan kaikille jotka sitä rapsuttavat. :) Olen nähnyt muutaman kuvan tutun kasvattajan toitsusta jolla on ollut neljä pentua mahassa, ja se vatsa oli todella valtava. Hirvittää jo hieman kuinka paljon tuo meidän neiti tulee turpoamaan seuraavan kolmen viikon aikana. :D Toivotaan että teillekin tulee hyviä uutisia ultrasta, tulethan sitten tänne heti kertomaan miten kävi? :) Mä en millään malttaisi odottaa pentujen syntymistä, lasken päiviä kuin pikkulapsi laskee päiviä jouluun.

minihaukut kirjoitti:

Meillä on alkanut masu kasvaa vasta nyt kuluneen viikon aikana, mutta sitä ennen tosiaan nisät olivat jo niin turvoksissa, että siitä osasin aika varmaksi päätellä tiineyden. Olemme ultran jälkeen ottaneet koirastamme päivittäin kuvan samassa paikassa ja asennossa, ja niistä huomaa mahan turpoamisen helpommin kuin pelkällä silmällä. Narttumme tuntuu myös olevan ylpeä mahastaan, se esittelee sitä innoissaan kaikille jotka sitä rapsuttavat. :) Olen nähnyt muutaman kuvan tutun kasvattajan toitsusta jolla on ollut neljä pentua mahassa, ja se vatsa oli todella valtava. Hirvittää jo hieman kuinka paljon tuo meidän neiti tulee turpoamaan seuraavan kolmen viikon aikana. :D Toivotaan että teillekin tulee hyviä uutisia ultrasta, tulethan sitten tänne heti kertomaan miten kävi? :) Mä en millään malttaisi odottaa pentujen syntymistä, lasken päiviä kuin pikkulapsi laskee päiviä jouluun.

Lue lisää

Joo, on sellanen tunne kun olis itekin raskaana, ei pelkästään koira =)

Toi typyli on kun 101 dalmatialaisesta se äiti dalmaatialainen, rauhallinen ja huokailee, ja maatessa masu makaa vieressä, niin kuin tyypillisesti raskaana olevalla naisella... Joo kerron kun tieto saadaan! Oliko ne kuvat missä vaiheessa raskautta (tiineyttä, ei sit mene jakeluun vaikka kuinka yrittää=))otettuja?

pennuista? kirjoitti:

Joo, on sellanen tunne kun olis itekin raskaana, ei pelkästään koira =)

Toi typyli on kun 101 dalmatialaisesta se äiti dalmaatialainen, rauhallinen ja huokailee, ja maatessa masu makaa vieressä, niin kuin tyypillisesti raskaana olevalla naisella... Joo kerron kun tieto saadaan! Oliko ne kuvat missä vaiheessa raskautta (tiineyttä, ei sit mene jakeluun vaikka kuinka yrittää=))otettuja?

Lue lisää

Ne kuvat jotka näin, oli otettu viikko ennen synnytystä, ja maha oli melkein puolet koirasta. :) Tuo narttu oli kuulemma saanut tuplasti lisää painoa alkupainoon nähden raskauden aikana. Meillä koiran paino on noussut vasta 100g, on sekin jonkin verran koirassa joka normaalisti painaa 2,8kg. :D

minihaukut kirjoitti:

Ne kuvat jotka näin, oli otettu viikko ennen synnytystä, ja maha oli melkein puolet koirasta. :) Tuo narttu oli kuulemma saanut tuplasti lisää painoa alkupainoon nähden raskauden aikana. Meillä koiran paino on noussut vasta 100g, on sekin jonkin verran koirassa joka normaalisti painaa 2,8kg. :D

Lue lisää

Meidän typylin painotukset(kin) :) on mennyt sekaisin, eli ei ihan sata varmaa lähtöpainoa ole tiedossa, mutta luultavasti painoa on tullut kuitenkin ihan hyvin lisää....

Mutta illalla on vasta se ultra, joten pienen pientä jännitystä siihen asti...

pennuista? kirjoitti:

Meidän typylin painotukset(kin) :) on mennyt sekaisin, eli ei ihan sata varmaa lähtöpainoa ole tiedossa, mutta luultavasti painoa on tullut kuitenkin ihan hyvin lisää....

Mutta illalla on vasta se ultra, joten pienen pientä jännitystä siihen asti...

Lue lisää

Mun oli jo pakko tulla katsomaan ootteko mahdollisesti jo saaneet uutisia, muakin jännittää teidän puolesta. :) Punnitsin tänään meidän nartun, ja painoa onkin nyt tullut 300g lähtöpainoon, eli se nopein turpoamisvaihe on nyt ilmeisesti alkanut. Eilen myös tunsimme ensimmäisen kerran varmuudella pennun mahan läpi, se oli todella pieni vielä. :) Missä päin muuten asutte?

minihaukut kirjoitti:

Mun oli jo pakko tulla katsomaan ootteko mahdollisesti jo saaneet uutisia, muakin jännittää teidän puolesta. :) Punnitsin tänään meidän nartun, ja painoa onkin nyt tullut 300g lähtöpainoon, eli se nopein turpoamisvaihe on nyt ilmeisesti alkanut. Eilen myös tunsimme ensimmäisen kerran varmuudella pennun mahan läpi, se oli todella pieni vielä. :) Missä päin muuten asutte?

Lue lisää

Joo, kyl se kasvu on vauhdikasta, ja muuten kun sanoit, että teidän emo esittelee mahaansa, niin samaa on ruvennu tekeen meillä, eikä ikinä ennen ole sitä tehnyt!

Tänään saadaan painostakin lisätietoa, kun ei oo tullu hommattua sellasta vaakaa että punnitus hoituis kotona, tarttis kyl hommata sellanen.

Asutaan pirkanmaalla, te?

minihaukut kirjoitti:

Mun oli jo pakko tulla katsomaan ootteko mahdollisesti jo saaneet uutisia, muakin jännittää teidän puolesta. :) Punnitsin tänään meidän nartun, ja painoa onkin nyt tullut 300g lähtöpainoon, eli se nopein turpoamisvaihe on nyt ilmeisesti alkanut. Eilen myös tunsimme ensimmäisen kerran varmuudella pennun mahan läpi, se oli todella pieni vielä. :) Missä päin muuten asutte?

Lue lisää

Tiineenä ollaan :) Mutta vain yksi pentu näkyi, kaksi on mahdollista, mutta ei voi varmaksi sanoa muuta kun että ei ainakaan kahta enempää! Lasketusta ajasta ei varmaa tietoa, näytti noin kuusi viikkoa vanhalta, mutta nyt mittaillaan lämpöä ja mennään sen perusteella!

pennuista? kirjoitti:

Tiineenä ollaan :) Mutta vain yksi pentu näkyi, kaksi on mahdollista, mutta ei voi varmaksi sanoa muuta kun että ei ainakaan kahta enempää! Lasketusta ajasta ei varmaa tietoa, näytti noin kuusi viikkoa vanhalta, mutta nyt mittaillaan lämpöä ja mennään sen perusteella!

Lue lisää

Onneksi olkoon! Teillä mennään siis aika samoissa viikoissa kuin meillä, nartullamme on nyt viikkoja 5 4, eli melkeen kanssa kuusi. :) Me asutaan Helsingissä, mutta jos haluaisit vaihtaa raskaus- ja pentuajan kuulumisia (vähän niin kuin vertaistukea :D ) niin laita vaikka sähköpostia mulle osoitteeseen [email protected] olisi nimittäin hauska jutella jonkun kanssa jolla on sama tilanne. :)

minihaukut kirjoitti:

Onneksi olkoon! Teillä mennään siis aika samoissa viikoissa kuin meillä, nartullamme on nyt viikkoja 5 4, eli melkeen kanssa kuusi. :) Me asutaan Helsingissä, mutta jos haluaisit vaihtaa raskaus- ja pentuajan kuulumisia (vähän niin kuin vertaistukea :D ) niin laita vaikka sähköpostia mulle osoitteeseen [email protected] olisi nimittäin hauska jutella jonkun kanssa jolla on sama tilanne. :)

Lue lisää

teillä kummallakaan mitään käsitystä vastasyntyneiden pentujen hoidosta?
Syöttö ja kakatus tunnin välein jne.

Narttuhan voi kuolla synnytykseen, tai keisarinleikkaukseen.
Tai sitten se ei yksinkertaisesti pysty tai halua hoitaa pentuja. Silloin se on kokopäiväinen homma. Töissäkäynti ei tule kuuloonkaan.

Muuten, pentuja EI hinnoitella ikinä sen mukaan, mitä kuluja nartun omistajalle tulee! Pennun hinnan määräävät aivan muut seikat. Usein ihan kunnollisella ja virallisella kasvattajallakin menee miinuksen puolelle koko homma. Tai jos lasketaan näyttelykustannukset nartulta terveystutkimukset jalostustarkastukset yms. niin menee ihan varmasti miinukselle, tuli sitten pentuja kuinka monta tahansa.

Pentutehtailijoita on paljon Virossa ja Venäjällä, mutta kyllä niitä löytyy erittäin paljon Suomestakin. Siksi en ikinä suostuisi ostamaan paperitonta koiraa!

Linda3 kirjoitti:

teillä kummallakaan mitään käsitystä vastasyntyneiden pentujen hoidosta?
Syöttö ja kakatus tunnin välein jne.

Narttuhan voi kuolla synnytykseen, tai keisarinleikkaukseen.
Tai sitten se ei yksinkertaisesti pysty tai halua hoitaa pentuja. Silloin se on kokopäiväinen homma. Töissäkäynti ei tule kuuloonkaan.

Muuten, pentuja EI hinnoitella ikinä sen mukaan, mitä kuluja nartun omistajalle tulee! Pennun hinnan määräävät aivan muut seikat. Usein ihan kunnollisella ja virallisella kasvattajallakin menee miinuksen puolelle koko homma. Tai jos lasketaan näyttelykustannukset nartulta terveystutkimukset jalostustarkastukset yms. niin menee ihan varmasti miinukselle, tuli sitten pentuja kuinka monta tahansa.

Pentutehtailijoita on paljon Virossa ja Venäjällä, mutta kyllä niitä löytyy erittäin paljon Suomestakin. Siksi en ikinä suostuisi ostamaan paperitonta koiraa!

Lue lisää

Tottakai on käsitys siitä mitä pentujen hoito on luovutusikään. Olen lukenut lukemattomia kirjoja pennutuksesta yleensä, pentuajasta jne. Tunnen myös useampia venäjäntoyn kasvattajia Suomesta, venäjältä ja Liettuasta, eli rotu on kyllä tuttu, ei tarvitse olla huolissaan. :) Itsehän olen tällä hetkellä varhaistetulla äitiyslomalla ammattini vuoksi, ja myös mieheni tekee töitä pääasiassa kotona, joten vaikka pahimmassa tapauksessa narttu kuolisi synnytyksessä/leikkauksessa tai ei hoitaisi pentuja, meillä on kyllä aikaa.

Meille on tulossa oletettavasti kolme pentua, joista yksi jää meille, yksi menee äidilleni ja yksi myydään. Jos pentuja syntyykin neljä, myydään kaksi. Keisarileikkaus ja kohdunpoisto maksaa meille 350-400e, ja sen lisäksi jokaisen pennun terveystarkastukseen, sirutukseen, passiin, madotuksiin jne. menee n.100e/pentu. Koska pennut myös syövät, ja myös pentujen emä pitää terveystarkastaa synnytyksen jälkeen, siihen kuluu myös 100e. Jäämme pennuista huimat 200-250e voitolle, ja tähän ei ole edes laskettu nartun terveystarkastuksia, madotuksia, rokotuksia jne. mukaan, jotka hoidettiin ennen astutusta.

Mielestäni et saa minusta väännettyä pentutehtailijaa millään verukkeella, ne kriteerit eivät ikävä kyllä päde minuun. Halusin teettää koirallani pentuja, jotta saamme itsellemme yhden niistä, ja huolehdimme toki että muutkin pennut saavat hyvät kodit. Jos olet vielä jotenkin kateellinen tai katkera tuosta parista satasesta, ja haluat edelleen mollata niin annat vain itsestäsi huonon kuvan. Minusta on ikävää, että täysin keskustelun ulkopuoliset ihmiset tulevat haukkumaan ja moralisoimaan meitä pentutehtailusta lukematta ajatuksella kirjoittamaani tekstiä, tarttuen sivulauseisiin ja syyttelevästi.

Käsitin tuosta toisesta ketjusta, että olet etsimässä toyvillakoiraa, miksi yht' äkkiä vaihdoitkin rotua, ja onko sinulla minkälaiset tiedot venäjäntoysta rotuna?

tue pentutehtailua ostamalla paperitonta koiraa!

Ostamalla paperillisen, tiedät mitä saat ja saat kunnollisen kasvattajan tuen.

Jos paperiton koirasi kuolee johonkin sairauteen jo pentuna niin pentutehtailijoilta et ikinä saa rahojasi takaisin.

Paperiton pentu voi olla erittäin raa'an pentutehtailun tulos! Pennun vanhemmat voivat olla todella sairaita ja niin myös pentusi. Pentutehtailija ei välitä koirien terveydestä vaan vain rahasta.

Linda3 kirjoitti:

tue pentutehtailua ostamalla paperitonta koiraa!

Ostamalla paperillisen, tiedät mitä saat ja saat kunnollisen kasvattajan tuen.

Jos paperiton koirasi kuolee johonkin sairauteen jo pentuna niin pentutehtailijoilta et ikinä saa rahojasi takaisin.

Paperiton pentu voi olla erittäin raa'an pentutehtailun tulos! Pennun vanhemmat voivat olla todella sairaita ja niin myös pentusi. Pentutehtailija ei välitä koirien terveydestä vaan vain rahasta.

Lue lisää

Paperillinenkin koira voi olla erittäin julman pentutehtailun tulos. Et kai sentään niin naiivi ole, että kuvittelet paperinpalasen poistavan huonon kohtelun mahdollisuuden?

Linda3 kirjoitti:

tue pentutehtailua ostamalla paperitonta koiraa!

Ostamalla paperillisen, tiedät mitä saat ja saat kunnollisen kasvattajan tuen.

Jos paperiton koirasi kuolee johonkin sairauteen jo pentuna niin pentutehtailijoilta et ikinä saa rahojasi takaisin.

Paperiton pentu voi olla erittäin raa'an pentutehtailun tulos! Pennun vanhemmat voivat olla todella sairaita ja niin myös pentusi. Pentutehtailija ei välitä koirien terveydestä vaan vain rahasta.

Lue lisää

Hei neiti propaganda, mitä jos lukisit koko keskustelun enne kuin hyökkäät tänne riehumaan?

Minihaukut kirjoitti:

Hei neiti propaganda, mitä jos lukisit koko keskustelun enne kuin hyökkäät tänne riehumaan?

kylläkin rouva, enkä mikään propaganda. Ja ammattini vuoksi valitettavasti näen ihmisten ajattelemattomuutta lapsia ja eläimiä kohtaan joka päivä:(

Sinä minihaukut, vaikutat järkevältä jos steriloit narttusi tosiaan.

Mutta tämä aloittaja taasen....tuntuu että hänelle on vain raha tärkeää, ei niinkään koirien hyvinvointi.
Mistään ei ole ottanut mitään selvää, ennen kuin koira on tullut tiineeksi! Ei edes itse tajunnut viedä koiraa ultraan! Narttu ja uros asuvat samassa paikassa. Kaikki ainekset pentutehtailulle koossa:(

Luin kyllä koko ketjun. Se, mitä vastasin !saa - nimimerkille, sillä tarkoitin yleisesti varoitella. En tarkoittanut mitään tiettyä koiraa. Tiedän monta ihmistä, jotka ovat ostaneet paperittoman koiran, ja vasta myöhemmin tajunneet ostaneensa koiran pentutehtailijalta. Koira on sairastunut jo pentuna, jouduttu jopa lopettamaan ja penniäkään rahoista ei ole ikinä saatu takaisin. Mutta pahinta tässä on ollut se, että he ovat omaa tietämättömyyttään kannattaneet pentutehtailua.

Linda3 kirjoitti:

kylläkin rouva, enkä mikään propaganda. Ja ammattini vuoksi valitettavasti näen ihmisten ajattelemattomuutta lapsia ja eläimiä kohtaan joka päivä:(

Sinä minihaukut, vaikutat järkevältä jos steriloit narttusi tosiaan.

Mutta tämä aloittaja taasen....tuntuu että hänelle on vain raha tärkeää, ei niinkään koirien hyvinvointi.
Mistään ei ole ottanut mitään selvää, ennen kuin koira on tullut tiineeksi! Ei edes itse tajunnut viedä koiraa ultraan! Narttu ja uros asuvat samassa paikassa. Kaikki ainekset pentutehtailulle koossa:(

Luin kyllä koko ketjun. Se, mitä vastasin !saa - nimimerkille, sillä tarkoitin yleisesti varoitella. En tarkoittanut mitään tiettyä koiraa. Tiedän monta ihmistä, jotka ovat ostaneet paperittoman koiran, ja vasta myöhemmin tajunneet ostaneensa koiran pentutehtailijalta. Koira on sairastunut jo pentuna, jouduttu jopa lopettamaan ja penniäkään rahoista ei ole ikinä saatu takaisin. Mutta pahinta tässä on ollut se, että he ovat omaa tietämättömyyttään kannattaneet pentutehtailua.

Lue lisää

Lainataanpa aloittajan lauseita tähän:

"Meillä myös tosiaan mahdolliset ensimmäiset ja viimeiset pennut, mietin myös hintaa samansuuruiseksi kun sinä... "

"Meidän koiruuksia ei ole astutettu, vaan he ovat mahdollisesti astuneet ihan keskenänsä, ja ajankohta... niiin... Kun tyhmänä ei merkattu ylös koska kiima alkoi, niin nyt siitä ollaan kahta mieltä, joko kaks viikkoo ennen joulua, tai kolme... Tänään käytiin eläinlääkärin juttusilla ohimennessä, ja hän ei masusta ainakaan pentuja tuntenut, mites teillä? "

"Meillä on nyt huomena sitten se ultra, masu roikkuu kyllä typylillä sen verran hyvin, että nyt katsottuna vastaus näyttäisi olevan harvinaisen selvä =) "

Huonostipa olet ketjun lukenut. Valitettavasti tunnut olevan tyypillinen kiihkoilija, joka ei välitä tosiasioista vaan omien mielikuviensa ja ennakkoasenteidensa perusteella maalailee "faktoja". Mitään tehtailuun viittaavaa aloittajan toiminnassa ei ole.

kf. kirjoitti:

Lainataanpa aloittajan lauseita tähän:

"Meillä myös tosiaan mahdolliset ensimmäiset ja viimeiset pennut, mietin myös hintaa samansuuruiseksi kun sinä... "

"Meidän koiruuksia ei ole astutettu, vaan he ovat mahdollisesti astuneet ihan keskenänsä, ja ajankohta... niiin... Kun tyhmänä ei merkattu ylös koska kiima alkoi, niin nyt siitä ollaan kahta mieltä, joko kaks viikkoo ennen joulua, tai kolme... Tänään käytiin eläinlääkärin juttusilla ohimennessä, ja hän ei masusta ainakaan pentuja tuntenut, mites teillä? "

"Meillä on nyt huomena sitten se ultra, masu roikkuu kyllä typylillä sen verran hyvin, että nyt katsottuna vastaus näyttäisi olevan harvinaisen selvä =) "

Huonostipa olet ketjun lukenut. Valitettavasti tunnut olevan tyypillinen kiihkoilija, joka ei välitä tosiasioista vaan omien mielikuviensa ja ennakkoasenteidensa perusteella maalailee "faktoja". Mitään tehtailuun viittaavaa aloittajan toiminnassa ei ole.

Lue lisää

Luepa itse!

minihaukut:
Oletteko te käyneet jo ultrass, tai jos ette ole, koska olitte sellaista suunnitelleet? Toivottavasti teilläkin olisi astutus onnistunut. :)

pennuista?:
26.1.2010 17:59 Kas kun en edes ajatellu =) Saitko jonkun könttäsumman, paljonko operaatiot maksavat?

ELI: rautalangasta sinullekin: EIVÄT olleet edes ajatelleet menevänsä ultraan!
Hinta sen sijaan kiinnostaa!
Narttu ja uros laitettu samaan asustelemaan, eikä ole tarkoitus pentutehtailla?!
Ihan sitten yllätyksenä pentuja onkin tulossa?!
Ja tämä nimimerkki ei kyllä kerro mitään sterilointi tai kastrointi-suunnitelmista.

Kiinostaisi kyllä myös miten vanhoja nää tiineet nartut on? Ja monennetko pennut oikeesti kyseessä?
ja se, että on ottanut oman koiransa pentuna, ei kyllä auta yhtään siinä asiassa miten pentuja tulee hoitaa 0-10 viikkoisina!

Juupajuu2 kirjoitti:

Luepa itse!

minihaukut:
Oletteko te käyneet jo ultrass, tai jos ette ole, koska olitte sellaista suunnitelleet? Toivottavasti teilläkin olisi astutus onnistunut. :)

pennuista?:
26.1.2010 17:59 Kas kun en edes ajatellu =) Saitko jonkun könttäsumman, paljonko operaatiot maksavat?

ELI: rautalangasta sinullekin: EIVÄT olleet edes ajatelleet menevänsä ultraan!
Hinta sen sijaan kiinnostaa!
Narttu ja uros laitettu samaan asustelemaan, eikä ole tarkoitus pentutehtailla?!
Ihan sitten yllätyksenä pentuja onkin tulossa?!
Ja tämä nimimerkki ei kyllä kerro mitään sterilointi tai kastrointi-suunnitelmista.

Kiinostaisi kyllä myös miten vanhoja nää tiineet nartut on? Ja monennetko pennut oikeesti kyseessä?
ja se, että on ottanut oman koiransa pentuna, ei kyllä auta yhtään siinä asiassa miten pentuja tulee hoitaa 0-10 viikkoisina!

Lue lisää

Ja menivät kuitenkin ultraan. Sinä keksit asioita omasta päästäsi ja maalailet tapahtumat sen mukaisiksi. säälittävää touhua.

Juupajuu2 kirjoitti:

Luepa itse!

minihaukut:
Oletteko te käyneet jo ultrass, tai jos ette ole, koska olitte sellaista suunnitelleet? Toivottavasti teilläkin olisi astutus onnistunut. :)

pennuista?:
26.1.2010 17:59 Kas kun en edes ajatellu =) Saitko jonkun könttäsumman, paljonko operaatiot maksavat?

ELI: rautalangasta sinullekin: EIVÄT olleet edes ajatelleet menevänsä ultraan!
Hinta sen sijaan kiinnostaa!
Narttu ja uros laitettu samaan asustelemaan, eikä ole tarkoitus pentutehtailla?!
Ihan sitten yllätyksenä pentuja onkin tulossa?!
Ja tämä nimimerkki ei kyllä kerro mitään sterilointi tai kastrointi-suunnitelmista.

Kiinostaisi kyllä myös miten vanhoja nää tiineet nartut on? Ja monennetko pennut oikeesti kyseessä?
ja se, että on ottanut oman koiransa pentuna, ei kyllä auta yhtään siinä asiassa miten pentuja tulee hoitaa 0-10 viikkoisina!

Lue lisää

Itseasiassa kun alkuperäinen ketjun aloittaja ("pennuista?") kysyi minulta operaation hinnasta, emme suinkaan keskustelleet ultran hinnasta, vaan keisarileikkauksen ja kohdunpoiston hinnasta. Senkin kyllä selväjärkinen ihminen ymmärtää lukemastaan, mutta mitäpä voi odottaa ihmiseltä joka roikkuu neljän aikaan yöllä netissä haukkumassa muita koiran omistajia. Tuntuu muutenkin näistä viesteistä, että kirjoittelijan lääkitys ei oikein toimi öisin.

Meillä asuu narttu ja uroskoira samassa taloudessa, luulen että aika monella muullakin koiranomistajalla on tällainen tilanne, mutta se ei vielä todista ketään pentutehtailijaksi. Alkuperäisellä kirjoittajalla, jota tässä nyt yritetään mustamaalata, oli käsittääkseni niin, että astutukseen käytetty uros ei edes ole heidän koiransa, joten mitä jos taas tarkastaisit lukemasi ennen kuin alat haukkumaan. Meillä taas astutus kyllä suoritettiin ihan tarkoituksella, mutta edelleen nämä ovat narttumme ensimmäiset ja viimeiset pennut, ja se juuri varmistetaan keisarileikkauksen yhteydessä suoritettavalla kohdunpoistolla.

Meillä narttu on nyt kaksi vuotias ja edelleen hänen ensimmäiset pentunsa ovat kyseessä. Olisi eläinrääkkäystä jos koiramme olisi tätä ennen saanut jo pennut. Koiriahan ei saa astuttaa/pennuttaa joka juoksusta, joten jos koiramme olisi pentuja jo aiemmin saanut, se tarkottaisi sitä, että narttu olisi pentuja ensikerran saadessaan ollut vuoden vanha, ja se olisi ollut aivan liian nuori. En myöskään ole missään vaiheessa väittänyt, että pelkällä omien koiriemme pentu-ajan hoitokokemuksella ajattelimme selvitä näistä syntyvistä pennuista, vaan nimenomaan kirjoitin:
"Tottakai on käsitys siitä mitä pentujen hoito on (syntymästä) luovutusikään. Olen lukenut lukemattomia kirjoja pennutuksesta yleensä, pentuajasta jne. Tunnen myös useampia venäjäntoyn kasvattajia Suomesta, venäjältä ja Liettuasta, eli rotu on kyllä tuttu, ei tarvitse olla huolissaan. :)"

Seuraavaksi varmaan väität, ettei kirjoista voi opiskella tuollaista asiaa, mutta minäpä sanonkin että mistä sitten. Ihan pyhältä hengeltäkö noi tiedot pitäisi saada päähänsä? Myös se, että tunnen kasvattajia, antaa minulle varmuutta, sillä voin aina kääntyä heidän tai eläinlääkärimme puoleen jos tulee joku tilanne jossa en osaisi toimia.

Nyt kun olen taas kerran puolustautunut keksittyjä väitteitäsi vastaan, voisitko vihdoin kertoa omat motiivisi tuolle mustamaalaamiselle ja ihmisten haukkumiselle keskellä yötä? Eikö sulla todella ole muuta tekemistä öisin kuin avata jokainen ketju täällä kääpiökoirapalstalla ja käydä jotain siellä haukkumassa. Älä pidä ihmisiä niin tyhminä, etteivät he osaisi yhdistää sua kaikkien näiden haukkumisviestien kirjoittajaksi (vieläpä eri ketjuissa) ihan pelkän viestinkirjoitus ajan ja kirjoitustyylin perusteella.

Juuri tällaisten ihmisten takia tarjosin ap:lle sähköpostiosoitetta, jotta voisimme RAUHASSA jutella aiheesta, ilman, että koko ajan joku tulee epäasiallisesti haukkumaan. Eri asia olisi jos ihmiset valittaisivat aiheesta, mutta jos pitää keksiä valheellisia juttuja meitä haukkuakseen, niin en kyllä ymmärrä.

P.s. Toivon, ettei tuo eräs aikuisille chihuilleen uutta kotia etsivä rouva missään nimessä anna koiriaan sinulle, kun ilmeisesti sinnekin olet käynyt vastaamassa, et nimittäin mielestäni vaikuta yhtään tasapainoiselta ihmiseltä.

Linda3 kirjoitti:

tue pentutehtailua ostamalla paperitonta koiraa!

Ostamalla paperillisen, tiedät mitä saat ja saat kunnollisen kasvattajan tuen.

Jos paperiton koirasi kuolee johonkin sairauteen jo pentuna niin pentutehtailijoilta et ikinä saa rahojasi takaisin.

Paperiton pentu voi olla erittäin raa'an pentutehtailun tulos! Pennun vanhemmat voivat olla todella sairaita ja niin myös pentusi. Pentutehtailija ei välitä koirien terveydestä vaan vain rahasta.

Lue lisää

http://www.sey.fi/elainsuojelu/elainten_viikko/2005_pysayta_pentutehdas

Eli sinä olisit siis esimerkiksi mun tilanteessani valmis tettämään pentuja niin, että jäisit itse tappiolle niiden myymisestä. Edelleen, jos myyn yhden "ylimääräisen" pennun hintaan 1000e/kpl ja kahdesta en saa mitään rahaa, koska jäävät mun perheen sisälle, jään voitolle huimat 200e. Tämä hintakysymys on tässä ketjussa jo mielestäni riittävän monta kertaa käsitelty, en enää jaksaisi palata siihen. Lue ylempää perusteluni hinnalle,ole ystävällinen.

Sinähän epskula kerroit tuolla maksaneesi paperittomasta villakoirastasi 800e. Venäjäntoy on Suomessa paljon harvinaisempi rotu, ja paperilliset toitsut maksavatkin 1500 eurosta aina yli kahteentuhanteen euroon. Sekä tämän, että täällä kirjoittavien pentujen myyjien perustelut huomioon ottaen olen sitä mieltä, ettei 1000e luotettavalta myyjältä ostetusta paperittomasta toitsunpennusta ole lainkaan liikaa. :)

minä vain kirjoitti:

Sinähän epskula kerroit tuolla maksaneesi paperittomasta villakoirastasi 800e. Venäjäntoy on Suomessa paljon harvinaisempi rotu, ja paperilliset toitsut maksavatkin 1500 eurosta aina yli kahteentuhanteen euroon. Sekä tämän, että täällä kirjoittavien pentujen myyjien perustelut huomioon ottaen olen sitä mieltä, ettei 1000e luotettavalta myyjältä ostetusta paperittomasta toitsunpennusta ole lainkaan liikaa. :)

Lue lisää

en ookkaan tarkottanut minihaukun pentuja, mut tämä on mun oma mielipide tästä asiasta.toki voi pyytää enemmänkin, jos haluaa, mut mä oon asiasta sitä mieltä mitä oon, ja mitä sillä on väliä, jos pyytäisin omista pennuistani sen verran mitä sanoin, jos astuttaisin koiraani joskus.

tietääkseni mulla ois oikeus päättää hinta, tai sanoa, mikä ois munmielest hyvä hinta.

. venäjän toyt kyllä on harvinaisempia. luin nuot sun perustelut, mut tarkotan niinku yleensäkin. normisti pyytää.

epskula kirjoitti:

en ookkaan tarkottanut minihaukun pentuja, mut tämä on mun oma mielipide tästä asiasta.toki voi pyytää enemmänkin, jos haluaa, mut mä oon asiasta sitä mieltä mitä oon, ja mitä sillä on väliä, jos pyytäisin omista pennuistani sen verran mitä sanoin, jos astuttaisin koiraani joskus.

tietääkseni mulla ois oikeus päättää hinta, tai sanoa, mikä ois munmielest hyvä hinta.

. venäjän toyt kyllä on harvinaisempia. luin nuot sun perustelut, mut tarkotan niinku yleensäkin. normisti pyytää.

Lue lisää

MUTTA, munmielestä kuitenki ei hinnalla ole paljon väliä. pääasianahan on se, että pennut ovat terveitä, tarkistettuja, ja hyvältä kasvattajalta, sekä vanhemmat ovat terveet.

jos nämä asiat ovat kunnossa ei se ole niin paha maksaa paljon, koska pääasiahan on että se pentu on ihana, eikä se pennun ostaminen itse hintaan pääty.

kuitenkin hyvät hinnat olisivat esittämäni mielestäni, mutta jos nuo sanomani asiat ovat kunnossa, ja jos olisi hyvä pentue, ja hyvä aika, millon voisin ostaa pennun, en jättäisi ostamatta sen hinnan takia.

epskula kirjoitti:

MUTTA, munmielestä kuitenki ei hinnalla ole paljon väliä. pääasianahan on se, että pennut ovat terveitä, tarkistettuja, ja hyvältä kasvattajalta, sekä vanhemmat ovat terveet.

jos nämä asiat ovat kunnossa ei se ole niin paha maksaa paljon, koska pääasiahan on että se pentu on ihana, eikä se pennun ostaminen itse hintaan pääty.

kuitenkin hyvät hinnat olisivat esittämäni mielestäni, mutta jos nuo sanomani asiat ovat kunnossa, ja jos olisi hyvä pentue, ja hyvä aika, millon voisin ostaa pennun, en jättäisi ostamatta sen hinnan takia.

Lue lisää

kirjotin tuohon, että se pentu on ihana, vahingos, tarkotin että se pentu on terve, hyvinvoipa, jne jne. ja kaikki madotuksetki on kunnossa:p voiku osaan olla seko!:D

epskula kirjoitti:

en ookkaan tarkottanut minihaukun pentuja, mut tämä on mun oma mielipide tästä asiasta.toki voi pyytää enemmänkin, jos haluaa, mut mä oon asiasta sitä mieltä mitä oon, ja mitä sillä on väliä, jos pyytäisin omista pennuistani sen verran mitä sanoin, jos astuttaisin koiraani joskus.

tietääkseni mulla ois oikeus päättää hinta, tai sanoa, mikä ois munmielest hyvä hinta.

. venäjän toyt kyllä on harvinaisempia. luin nuot sun perustelut, mut tarkotan niinku yleensäkin. normisti pyytää.

Lue lisää

Siis miksi sä epskula joka kerta suutut kun sulle huomautetaan jostain ihan asialliseen sävyyn. Jos et osaa keskustella rauhassa, niin älä keskustele ollenkaan. Jokaisella ihmisellä on mielipiteensä, ja valitettavasti se ei ole hyvää käytöstä jos suutut koska jonkun mielipide (missä tahansa asiassa) eriää omastasi. Tännekin taisit tulla tappelemaan vain siksi, että olin tuossa toisessa ketjussa sun kanssasi eri mieltä.

minihaukut kirjoitti:

Siis miksi sä epskula joka kerta suutut kun sulle huomautetaan jostain ihan asialliseen sävyyn. Jos et osaa keskustella rauhassa, niin älä keskustele ollenkaan. Jokaisella ihmisellä on mielipiteensä, ja valitettavasti se ei ole hyvää käytöstä jos suutut koska jonkun mielipide (missä tahansa asiassa) eriää omastasi. Tännekin taisit tulla tappelemaan vain siksi, että olin tuossa toisessa ketjussa sun kanssasi eri mieltä.

Lue lisää

en mä tapellut. ootsä tosiaan sitä mieltä, että en saa sanoa enään täällä mitään?
ja en ole suuttunut sulle.

mäkö en siis sais edes sanoa, että mikä ois hyvä hinta seropilta venäjäntoypennulta? ja jos sä oot kirjottanu tänne palstalle, että myyt koiria 1 000€ niin, en sais kirjottaa, että myisin itse vähemmällä.

hyvä on, jos olet tosiaan sitä mieltä, niin en sitten enään jaksa ruveta täällä tappelemaan. ole hyvä, ja lopeta. toivottavasti et jaksa enään jatkaa tätä.

mä oon saanu näistä palstoista aivan tarpeeksi. herstileijaa ku lähemmäs 30 v. nainen ei osaa lopettaa...

epskula kirjoitti:

en mä tapellut. ootsä tosiaan sitä mieltä, että en saa sanoa enään täällä mitään?
ja en ole suuttunut sulle.

mäkö en siis sais edes sanoa, että mikä ois hyvä hinta seropilta venäjäntoypennulta? ja jos sä oot kirjottanu tänne palstalle, että myyt koiria 1 000€ niin, en sais kirjottaa, että myisin itse vähemmällä.

hyvä on, jos olet tosiaan sitä mieltä, niin en sitten enään jaksa ruveta täällä tappelemaan. ole hyvä, ja lopeta. toivottavasti et jaksa enään jatkaa tätä.

mä oon saanu näistä palstoista aivan tarpeeksi. herstileijaa ku lähemmäs 30 v. nainen ei osaa lopettaa...

Lue lisää

nonny, voit unohtaa ton minihaukut:D

epskula kirjoitti:

en mä tapellut. ootsä tosiaan sitä mieltä, että en saa sanoa enään täällä mitään?
ja en ole suuttunut sulle.

mäkö en siis sais edes sanoa, että mikä ois hyvä hinta seropilta venäjäntoypennulta? ja jos sä oot kirjottanu tänne palstalle, että myyt koiria 1 000€ niin, en sais kirjottaa, että myisin itse vähemmällä.

hyvä on, jos olet tosiaan sitä mieltä, niin en sitten enään jaksa ruveta täällä tappelemaan. ole hyvä, ja lopeta. toivottavasti et jaksa enään jatkaa tätä.

mä oon saanu näistä palstoista aivan tarpeeksi. herstileijaa ku lähemmäs 30 v. nainen ei osaa lopettaa...

Lue lisää

En tosiaan halua riidellä, mutta kun sä otat kaikki mun itseni puolustamiset koko ajan sillä tavalla kuin haukkuisin sua. Tottakai saat sanoa oman mielipiteesi, mutta koska se sama mielipide on tällä palstalla jo moneen kertaan kerrottu, ja jokaiseen olen vastannut omat perusteluni, niin vähemmästäkin menee hermot lopulta kun saa samaa asiaa toistaa kaiken aikaa.

Haluisin nyt vielä huomauttaa (en sua haukkuen,vaan koska taas oma mielipiteeni on eri) että mielestäni seropi ja venäjäntoy eivät sovi samaan koiraan. Paperiton koira ei ole sama asia kuin sekarotuinen, jos meidän tulevat pennut olisi sekarotuisia, miksi edes yrittäisin niitä väittää toitsuiksi? Kyllä mä olen sen verran rehellinen ihminen, että olisin siinä tapauksessa puhunut vaikkapa kääpiökoirasekoituksista tai muuta vastaavaa.

Siitä ollaan sentään samaa mieltä, että alan kanssa pikkuhiljaa saamaan tarpeekseni näistä keskustelupalstoista. Ihmisille yleensäkin tuntuu olevan liian helppo haukkua ja väittää mitä sattuu ilman perusteluja, kun ei tarvitse omalla naamalla ja nimellä niitä mielipiteitä kertoa. Nimettömänä on niin helppo huudella typeryyksiä, että vast'edes taidan pyrkiä juttelemaan ihmisten kanssa vain kasvotusten. Harmittaa, että ylipäänsä tänne alunperin mitään vastasinkaan, en tiennyt että ihminen joka haluaisi vain auttaa saa täällä tällaisen vastaanoton.

minihaukut kirjoitti:

En tosiaan halua riidellä, mutta kun sä otat kaikki mun itseni puolustamiset koko ajan sillä tavalla kuin haukkuisin sua. Tottakai saat sanoa oman mielipiteesi, mutta koska se sama mielipide on tällä palstalla jo moneen kertaan kerrottu, ja jokaiseen olen vastannut omat perusteluni, niin vähemmästäkin menee hermot lopulta kun saa samaa asiaa toistaa kaiken aikaa.

Haluisin nyt vielä huomauttaa (en sua haukkuen,vaan koska taas oma mielipiteeni on eri) että mielestäni seropi ja venäjäntoy eivät sovi samaan koiraan. Paperiton koira ei ole sama asia kuin sekarotuinen, jos meidän tulevat pennut olisi sekarotuisia, miksi edes yrittäisin niitä väittää toitsuiksi? Kyllä mä olen sen verran rehellinen ihminen, että olisin siinä tapauksessa puhunut vaikkapa kääpiökoirasekoituksista tai muuta vastaavaa.

Siitä ollaan sentään samaa mieltä, että alan kanssa pikkuhiljaa saamaan tarpeekseni näistä keskustelupalstoista. Ihmisille yleensäkin tuntuu olevan liian helppo haukkua ja väittää mitä sattuu ilman perusteluja, kun ei tarvitse omalla naamalla ja nimellä niitä mielipiteitä kertoa. Nimettömänä on niin helppo huudella typeryyksiä, että vast'edes taidan pyrkiä juttelemaan ihmisten kanssa vain kasvotusten. Harmittaa, että ylipäänsä tänne alunperin mitään vastasinkaan, en tiennyt että ihminen joka haluaisi vain auttaa saa täällä tällaisen vastaanoton.

Lue lisää

mä en ainakaan tarkottanut sulle mitään pahaa. mut nykyäänhän sitä väitetään, että jos koiralla ei ole papereita, niin se on seropi.

tavallaanhan se on totta, mä oon käyny yhessä toisessa paikassa netissä tästä keskustelua, ja olin siitä itse ensin aivan eri mieltä, mutta en tiedä, mitä nyt meinaa.

monethan täällä sivuilla on sitä mieltä, että rekisteröimätön-paperiton, ja karvas totuushan se on, mutta ei se koiran arvoa alenna.

siksi sanotaan niin, koska jos ei oo papereita, niin ei tiedä, mitä muita rotuja siinä suvussa voi olla. paperit on niinkuin todistus siitä, että koira on täysin puhdasrotuinen.

minihaukut kirjoitti:

En tosiaan halua riidellä, mutta kun sä otat kaikki mun itseni puolustamiset koko ajan sillä tavalla kuin haukkuisin sua. Tottakai saat sanoa oman mielipiteesi, mutta koska se sama mielipide on tällä palstalla jo moneen kertaan kerrottu, ja jokaiseen olen vastannut omat perusteluni, niin vähemmästäkin menee hermot lopulta kun saa samaa asiaa toistaa kaiken aikaa.

Haluisin nyt vielä huomauttaa (en sua haukkuen,vaan koska taas oma mielipiteeni on eri) että mielestäni seropi ja venäjäntoy eivät sovi samaan koiraan. Paperiton koira ei ole sama asia kuin sekarotuinen, jos meidän tulevat pennut olisi sekarotuisia, miksi edes yrittäisin niitä väittää toitsuiksi? Kyllä mä olen sen verran rehellinen ihminen, että olisin siinä tapauksessa puhunut vaikkapa kääpiökoirasekoituksista tai muuta vastaavaa.

Siitä ollaan sentään samaa mieltä, että alan kanssa pikkuhiljaa saamaan tarpeekseni näistä keskustelupalstoista. Ihmisille yleensäkin tuntuu olevan liian helppo haukkua ja väittää mitä sattuu ilman perusteluja, kun ei tarvitse omalla naamalla ja nimellä niitä mielipiteitä kertoa. Nimettömänä on niin helppo huudella typeryyksiä, että vast'edes taidan pyrkiä juttelemaan ihmisten kanssa vain kasvotusten. Harmittaa, että ylipäänsä tänne alunperin mitään vastasinkaan, en tiennyt että ihminen joka haluaisi vain auttaa saa täällä tällaisen vastaanoton.

Lue lisää

Hei vain!

Meille tuli yksi vauveli perjantaina sektiolla, eikä sitä kyllä myydä, joten tehtaillaan omaan käyttöön vaan ;)

Ps. Kiitos puollustamisista =))

pennuista? kirjoitti:

Hei vain!

Meille tuli yksi vauveli perjantaina sektiolla, eikä sitä kyllä myydä, joten tehtaillaan omaan käyttöön vaan ;)

Ps. Kiitos puollustamisista =))

Lue lisää

Onnea pennusta!! Meillä täällä parhaillaan valvotaan synnytyksen mahdollisen alkamisen vuoksi, lämpötila on laskenut alle 37 asteen, ja nyt odotellaan vain synnytyksen alkamista. Keisarinleikkausaika on edelleen varattuna keskiviikoksi, ellei pennut siis synny sitä ennen normaalisti. Toivomme kovasti, ettei mahdollisesti jo nyt aikaisemmin käynnistyvässä synnytyksessä tulisi mitään ongelmia.

minihaukut kirjoitti:

Onnea pennusta!! Meillä täällä parhaillaan valvotaan synnytyksen mahdollisen alkamisen vuoksi, lämpötila on laskenut alle 37 asteen, ja nyt odotellaan vain synnytyksen alkamista. Keisarinleikkausaika on edelleen varattuna keskiviikoksi, ellei pennut siis synny sitä ennen normaalisti. Toivomme kovasti, ettei mahdollisesti jo nyt aikaisemmin käynnistyvässä synnytyksessä tulisi mitään ongelmia.

Lue lisää

Moikka!
Meille syntyi eilen kolme Black&tan poikapentua keisarineikkauksella. Syntymä itsessään sujui hyvin, mutta ensimmäinen vuorokausi oli aika pelottava, koska pennut eivät oikein osanneet itse imeä maitoa. Onneksi tänään sujuu jo paremmin ja pennut ovat alkaneet omatoimisemmiksi syömisen suhteen.

minihaukut kirjoitti:

Moikka!
Meille syntyi eilen kolme Black&tan poikapentua keisarineikkauksella. Syntymä itsessään sujui hyvin, mutta ensimmäinen vuorokausi oli aika pelottava, koska pennut eivät oikein osanneet itse imeä maitoa. Onneksi tänään sujuu jo paremmin ja pennut ovat alkaneet omatoimisemmiksi syömisen suhteen.

Lue lisää

Meillä emo ei ruvennut samana päivänä pentua edes hoitamaan, että melkein väkisin sai laittaa pennun tissille ja opettaa sen imemään, mutta seuraavan päivänä heräsi äidin vaistot ja sitten onkin mennyt hyvin. Vai saitten te kolme poikaa :)

Eikö tää aihe nyt ole käsitelty jo tarpeeksi monta kertaa tässä ketjussa? Se on sun mielipiteesi että pyydän liikaa pennuistamme, ja koska et nyt ole kiinnostunut näistä pennuista, voisit mun puolesta mennä toitottamaan tota totuuttasi jonnekin muualle. Ei millään pahalla.

minihaukut kirjoitti:

Eikö tää aihe nyt ole käsitelty jo tarpeeksi monta kertaa tässä ketjussa? Se on sun mielipiteesi että pyydän liikaa pennuistamme, ja koska et nyt ole kiinnostunut näistä pennuista, voisit mun puolesta mennä toitottamaan tota totuuttasi jonnekin muualle. Ei millään pahalla.

Lue lisää

no aloittaja kysyi ja aattelin vastata myös ekan kerran..omalta kantiltani.

detgryhjk kirjoitti:

no aloittaja kysyi ja aattelin vastata myös ekan kerran..omalta kantiltani.

Et sitten jaksanut lukea koko ketjua? Olisit voinut todeta, että aihe on jo ties kuinka moneen kertaan käsitelty koskien näitä kahta kyseistä pentuetta. Olisit voinut vaikka käydä kirjoittamassa mielipiteesi sekarotuisten palstalle jos se nyt oli pakko saada ilmaista. Tässä ketjussa ei edes ole kyse sekarotuisista pennuista.

minihaukut kirjoitti:

Et sitten jaksanut lukea koko ketjua? Olisit voinut todeta, että aihe on jo ties kuinka moneen kertaan käsitelty koskien näitä kahta kyseistä pentuetta. Olisit voinut vaikka käydä kirjoittamassa mielipiteesi sekarotuisten palstalle jos se nyt oli pakko saada ilmaista. Tässä ketjussa ei edes ole kyse sekarotuisista pennuista.

Lue lisää

tässä ketjussa nimenomaan oli puhe sekarotuisista pennuista!

Paperiton ON AINA sekarotuinen!

Mites noi silmä- ja polvitarkistukset? Tehtiinkö ne näiden sun tehtailemien seropien vanhemmille?
Todennäköisesti ei, koska siitä et mitään aiemmin kirjoittanut.

Muuten, kun kerrot ylempänä, että sun tarvitsee saada kuukasipalkkaa siitä, että koirasi on tiineenä, niin muistathan ilmoittaa tämän bisneksesi myös verottajalle?

Jos joku on niin tyhmä, että maksaa seropeista, niin omapa on asiansa.

13+36 kirjoitti:

tässä ketjussa nimenomaan oli puhe sekarotuisista pennuista!

Paperiton ON AINA sekarotuinen!

Mites noi silmä- ja polvitarkistukset? Tehtiinkö ne näiden sun tehtailemien seropien vanhemmille?
Todennäköisesti ei, koska siitä et mitään aiemmin kirjoittanut.

Muuten, kun kerrot ylempänä, että sun tarvitsee saada kuukasipalkkaa siitä, että koirasi on tiineenä, niin muistathan ilmoittaa tämän bisneksesi myös verottajalle?

Jos joku on niin tyhmä, että maksaa seropeista, niin omapa on asiansa.

Lue lisää

Paperiton on sekarotuinen, jos sen vanhemmat eivät ole samaa rotua. Jos ne ovat samaa rotua, niin tietenkin myös jälkeläiset ovat sitä samaa rotua. Oli paperit tai ei.

Mistä ihmeestä tehtailun keksit vetää tähän? Sitähän pääasiassa tapahtuu rotukoirien kohdalla.

Jos on niin tyhmä, että kirjoittaa noin typerän kirjoituksen, niin oma asiahan se on. Sääliksi vain käy.

minihaukut kirjoitti:

Et sitten jaksanut lukea koko ketjua? Olisit voinut todeta, että aihe on jo ties kuinka moneen kertaan käsitelty koskien näitä kahta kyseistä pentuetta. Olisit voinut vaikka käydä kirjoittamassa mielipiteesi sekarotuisten palstalle jos se nyt oli pakko saada ilmaista. Tässä ketjussa ei edes ole kyse sekarotuisista pennuista.

Lue lisää

no aloittaja kysyi yleistä mielipidettä ja mielestäni hyvä kun tulee mahdollisimman monen kanta..miksi kysellä täällä jos ei saa vastata tai halua sitten kuulla vastausta ja kyse on sekarotuisista. Ja silloin mielestäni hinta ei voi olla sama kuin puhdasrotuisten pentujen.

lisäksi hiukan arveluttaa näiden sekoitusten sisäsiittoisuuskin kun kyse on sekarotuisten tehtailusta ja silloin voi olla kyse vaikka isä tytärlinjoistakin..eikä usein ole polvitarkistettu yms. tai siitä tosiaan kuinka usein emoa pennutetaan..eli se on syy miksi päädyn joko puhdasrotuiseen josta tiedän taustat tai sitten edullinen sekarotuinen josta tiedän ettei ole kyse bisneksestä ja on kunnon sekoitus eri rotuja tai todellakin vahinko.

myös rekattujen välipentueet kyseenalaisia koska selkeästi ei ole saanut rekattua eli en ostaisi varsinkaan rekattujen jälkeläistä jota ei rekata koska silloin kyseenalaista..eli kennelliitto ei ole voinut pentuettaa rekata ..tuon ehkä pimiteteään ja sanotaan ettei ole rekisterissä vaikka olisikin..

hämärää aina jos on puhdasrotuinen muttei rekattu.

13+36 kirjoitti:

tässä ketjussa nimenomaan oli puhe sekarotuisista pennuista!

Paperiton ON AINA sekarotuinen!

Mites noi silmä- ja polvitarkistukset? Tehtiinkö ne näiden sun tehtailemien seropien vanhemmille?
Todennäköisesti ei, koska siitä et mitään aiemmin kirjoittanut.

Muuten, kun kerrot ylempänä, että sun tarvitsee saada kuukasipalkkaa siitä, että koirasi on tiineenä, niin muistathan ilmoittaa tämän bisneksesi myös verottajalle?

Jos joku on niin tyhmä, että maksaa seropeista, niin omapa on asiansa.

Lue lisää

Siis mitä oikein sekoilet? Tuo paperittomien sekarotuisuus on sun ihan oma mielipiteesi, sitä ei tietääkseni ole kirjattu mihinkään lakiin, joten olepas isottelematta.

Olen myös kertonut täälläkin, että molemmat pentujen vanhemmat ovat terveystarkastettuja, kattaen polvi- ja kyynästarkastukset, ja olemme myös osallistuneet ryhmä-silmäpeilaukseen. Itseasiassa venäjäntoylta ei noita tutkimuksia vaadita paperillisltakaan koirilta, mutta olemme niissä silti käyneet.

Ja missä olen kertonut, että tahdon kuukausipalkkaa? Eiköhän se 50e/kk mitä jään voitolle ole aika vähän, jos asian haluat tuolla tavalla vääntää? :D Ehkä pikemminkin puhuisin teinien kuukausirahasta kuin minkään sarjna palkasta jos tuollaisissa summissa pyöritään. Tällaiselle aikuiselle ihmiselle se ei ole niin suuri summa, että sen takia alkaisin pentuja teettää.

Itseasiassa mun mielestä monilla toitsunkasvattajilla on hommat enemmän arvelluttavia kuin mulla, tiedän mm. erään koiran jolla on kilpirauhasvika, ja silti sitä on käytetty jo neljän pentueen astuttamiseen. Toisella kasvattajalla taas suurin osa koirista näyttää enemmän chihuilta kuin toitsuilta, ja siltikin hänellä syntyy ainakin 5 pentuetta vuodessa, eli hän ei ainakaan edistä jalostuksellisesti rotua. Jos tutkit jalostustilastoja, huomaat myös, että aika monissa pentueissa on sukusiitosprosentti kaukana nollasta. Meidän koiristamme toinen on rekattu ja toinen ei, ja vielä eri karvanlaatuisiakin, joten sillä perusteella tiedän etteivät ne ole sukua toisilleen. Uroskoiramme suvussa kun on vain pitkäkarvaisia koiria.

detgryhjk kirjoitti:

no aloittaja kysyi yleistä mielipidettä ja mielestäni hyvä kun tulee mahdollisimman monen kanta..miksi kysellä täällä jos ei saa vastata tai halua sitten kuulla vastausta ja kyse on sekarotuisista. Ja silloin mielestäni hinta ei voi olla sama kuin puhdasrotuisten pentujen.

lisäksi hiukan arveluttaa näiden sekoitusten sisäsiittoisuuskin kun kyse on sekarotuisten tehtailusta ja silloin voi olla kyse vaikka isä tytärlinjoistakin..eikä usein ole polvitarkistettu yms. tai siitä tosiaan kuinka usein emoa pennutetaan..eli se on syy miksi päädyn joko puhdasrotuiseen josta tiedän taustat tai sitten edullinen sekarotuinen josta tiedän ettei ole kyse bisneksestä ja on kunnon sekoitus eri rotuja tai todellakin vahinko.

myös rekattujen välipentueet kyseenalaisia koska selkeästi ei ole saanut rekattua eli en ostaisi varsinkaan rekattujen jälkeläistä jota ei rekata koska silloin kyseenalaista..eli kennelliitto ei ole voinut pentuettaa rekata ..tuon ehkä pimiteteään ja sanotaan ettei ole rekisterissä vaikka olisikin..

hämärää aina jos on puhdasrotuinen muttei rekattu.

Lue lisää

Kukaanhan ei ole täällä sanonut pyytävänsä pennuista samaa hintaa kuin rekisteröisyistä venäjäntoyista. Jos tietäisit jotain ks. rodusta, tietäisit, että ne maksavat paperillisina 1500 eurosta ylöspäin jopa yli 2000 euroon. Mun taitaa olla ihan turha kiistellä sun kanssa tästä, koska mun mielestä meidän pennut on puhdasrotuisia, mutta rekisteröimättömiä, ja sun mielestä ne ovat sekarotuisia. Musta on silti turhaa tulla tänne huutelemaan pentutehtailusta kun olen ties kuinka monta kertaa kertonut, että kyseessä ovat narttumme ensimmäiset pennut, ja keisarinleikkauksen yhteydessä häneltä poistettiin kohtu, joten uusia ei ole tulossa. Lisäksi olen kertonut sen, ettemme teettäneet näitä pentuja rahan takia, vaan koska halusimme itsellemme yhden pennun, ja toinen menee äidilleni. Täten myytäviä pentuja jää yksi.

minihaukut kirjoitti:

Kukaanhan ei ole täällä sanonut pyytävänsä pennuista samaa hintaa kuin rekisteröisyistä venäjäntoyista. Jos tietäisit jotain ks. rodusta, tietäisit, että ne maksavat paperillisina 1500 eurosta ylöspäin jopa yli 2000 euroon. Mun taitaa olla ihan turha kiistellä sun kanssa tästä, koska mun mielestä meidän pennut on puhdasrotuisia, mutta rekisteröimättömiä, ja sun mielestä ne ovat sekarotuisia. Musta on silti turhaa tulla tänne huutelemaan pentutehtailusta kun olen ties kuinka monta kertaa kertonut, että kyseessä ovat narttumme ensimmäiset pennut, ja keisarinleikkauksen yhteydessä häneltä poistettiin kohtu, joten uusia ei ole tulossa. Lisäksi olen kertonut sen, ettemme teettäneet näitä pentuja rahan takia, vaan koska halusimme itsellemme yhden pennun, ja toinen menee äidilleni. Täten myytäviä pentuja jää yksi.

Lue lisää

Kenneliiton suositus on 10% sekarotuisesta eli 1000e rekattu pentu maksaisi 100e

ja jos toyterrierin pennut hipoo rekattuna 2000e on silloin maksimi suositus sekarotuisesta sellaisista 200e lienee kohtuullinen pyyntö. Tosin kennelliitto ei erottele eri sekarotuisia eri hintaluokkiin mutta mutt..ehkä kääpiöissä voi olla poikkeus kun hinnat on kovia.

mutta itse sanoisin jos hyvin hoidettu ja tarkistetut hyvät vanhemmat varmuudella tiedetään taustat ja pentutehtailua ei ole niin n.400e.

detgryhjk kirjoitti:

Kenneliiton suositus on 10% sekarotuisesta eli 1000e rekattu pentu maksaisi 100e

ja jos toyterrierin pennut hipoo rekattuna 2000e on silloin maksimi suositus sekarotuisesta sellaisista 200e lienee kohtuullinen pyyntö. Tosin kennelliitto ei erottele eri sekarotuisia eri hintaluokkiin mutta mutt..ehkä kääpiöissä voi olla poikkeus kun hinnat on kovia.

mutta itse sanoisin jos hyvin hoidettu ja tarkistetut hyvät vanhemmat varmuudella tiedetään taustat ja pentutehtailua ei ole niin n.400e.

Lue lisää

Kennelliitolla ei ole mitään suosituksia. Vaikka olisikin, ei niillä olisi mitään merkitystä.

fkrgne kirjoitti:

Kennelliitolla ei ole mitään suosituksia. Vaikka olisikin, ei niillä olisi mitään merkitystä.

siinä sen näkee välinpitämättömyyden suurinta koiriemme etujärjestöä kohtaan

ja samoin varmaan on siis kennelliiton( joka tekee yhteistyötä rotujärjestöjen ja el.lääkärien kanssa) suositukset polvi ja silmätarkastusten suhteen(Rodun jalostustoimikunta suosittelee nykyään silmä- ja polvitarkastuksia tehtäväksi ennen kuin koiraa käytetään jalostukseen. ) jms rotukohtaiset seikat tai emon hyvinvointi..

niinpä niin..markkinat ratkaisee.

fkrgne kirjoitti:

Kennelliitolla ei ole mitään suosituksia. Vaikka olisikin, ei niillä olisi mitään merkitystä.

Tästä paperiton - sekarotuinen on käyty hyvin paljon väittelyitä, ja keskusteluita muuallakin netissä.

ja tästä olen sitä mieltä, että ihmiset saavat ottaa siitä oman mielipiteen. voi olla, että jollakin on koira, jonka molemmat vanhemmat ovat rekisteröity, ja pennun voisi hyvin itsekkin rekisteröidä, mutta ei rekisteröi jostain syystä.

itse en ymmärrä sitä, että miksi sitä koiraa sanotaan seropiksi, koska se ei ole sitä, samalla tavalla voisi sanoa paperillisesta koirasta, että se on seropi!

siis ajan tällä takaa sitä, koska jos pennun emä, ja isä ovat rekisteröity, niin silloin sitä ei voida periaatteessa luokitella seropiksi, mutta näinhän sitä nykyään sanotaan, mutta eihän se mua haittaa.

myöskin, jotkut koirien omistajat eivät voi hyväksyä sitä, että niiten koira on paperiton, eli seropi nykytietojen mukaan, en ymmärrä, mikseivät he sitä voi hyväksyä, koska periaatteessa se nykyään menee niin, ja minulle aivan monirotuisetkin, kuin puhdasrotuiset koirat ovat saman arvoisia.

niistähän sanotaan siksi niin, koska ei tiedä onko suvussa jotain muuta rotua, mutta tämäkin riippuu, yleensä se menee niin, että jonkun koiran vanhemmat ovat rekisteröityjä, mutta koiran omistaja ei halua rekisteröidä koiraansa.

silloin ajatellaan, että koira on seropi. tässä minun mielipiteeni, ja selostukseni asiasta, toivottavasti tästä ei tule väittelyä.

epskula kirjoitti:

Tästä paperiton - sekarotuinen on käyty hyvin paljon väittelyitä, ja keskusteluita muuallakin netissä.

ja tästä olen sitä mieltä, että ihmiset saavat ottaa siitä oman mielipiteen. voi olla, että jollakin on koira, jonka molemmat vanhemmat ovat rekisteröity, ja pennun voisi hyvin itsekkin rekisteröidä, mutta ei rekisteröi jostain syystä.

itse en ymmärrä sitä, että miksi sitä koiraa sanotaan seropiksi, koska se ei ole sitä, samalla tavalla voisi sanoa paperillisesta koirasta, että se on seropi!

siis ajan tällä takaa sitä, koska jos pennun emä, ja isä ovat rekisteröity, niin silloin sitä ei voida periaatteessa luokitella seropiksi, mutta näinhän sitä nykyään sanotaan, mutta eihän se mua haittaa.

myöskin, jotkut koirien omistajat eivät voi hyväksyä sitä, että niiten koira on paperiton, eli seropi nykytietojen mukaan, en ymmärrä, mikseivät he sitä voi hyväksyä, koska periaatteessa se nykyään menee niin, ja minulle aivan monirotuisetkin, kuin puhdasrotuiset koirat ovat saman arvoisia.

niistähän sanotaan siksi niin, koska ei tiedä onko suvussa jotain muuta rotua, mutta tämäkin riippuu, yleensä se menee niin, että jonkun koiran vanhemmat ovat rekisteröityjä, mutta koiran omistaja ei halua rekisteröidä koiraansa.

silloin ajatellaan, että koira on seropi. tässä minun mielipiteeni, ja selostukseni asiasta, toivottavasti tästä ei tule väittelyä.

Lue lisää

Ja toiseksi haluan muistuttaa siitä, että jos jollakin on esimerkiksi kaksi kappaletta pentua, ja ne ei ole paperillisia, ja pyydät niistä esim. no otetaan esimerkiksi se 1 000 € vaihtoehoks.

pentuihin, niihin pentutarkastuksiin, rokotuksiin, ruokiin, jne. uppoaa rahaa ihan älyttömän paljon, jos ajattelee, että vielä se uroksenkin omistaja ottaa siitä osansa, niin eihän siitä itelle paljon voittoa jää.

monetkaan eivät arvaa, että jos sulla on vaikka 5 pentua, ja kaikki hoidot, ja kaikki, mitkä kasvattajan pitää maksaa, niin helposti niihin uppoaa sellaset 1 000 € niihinkin.

sitähän ei jokapoika arvaakkaan. täällä ihmiset eivät taida edes tajuta mitä koko pentutehtailu tarkoittaa. ei millään pahalla tätä.

epskula kirjoitti:

Tästä paperiton - sekarotuinen on käyty hyvin paljon väittelyitä, ja keskusteluita muuallakin netissä.

ja tästä olen sitä mieltä, että ihmiset saavat ottaa siitä oman mielipiteen. voi olla, että jollakin on koira, jonka molemmat vanhemmat ovat rekisteröity, ja pennun voisi hyvin itsekkin rekisteröidä, mutta ei rekisteröi jostain syystä.

itse en ymmärrä sitä, että miksi sitä koiraa sanotaan seropiksi, koska se ei ole sitä, samalla tavalla voisi sanoa paperillisesta koirasta, että se on seropi!

siis ajan tällä takaa sitä, koska jos pennun emä, ja isä ovat rekisteröity, niin silloin sitä ei voida periaatteessa luokitella seropiksi, mutta näinhän sitä nykyään sanotaan, mutta eihän se mua haittaa.

myöskin, jotkut koirien omistajat eivät voi hyväksyä sitä, että niiten koira on paperiton, eli seropi nykytietojen mukaan, en ymmärrä, mikseivät he sitä voi hyväksyä, koska periaatteessa se nykyään menee niin, ja minulle aivan monirotuisetkin, kuin puhdasrotuiset koirat ovat saman arvoisia.

niistähän sanotaan siksi niin, koska ei tiedä onko suvussa jotain muuta rotua, mutta tämäkin riippuu, yleensä se menee niin, että jonkun koiran vanhemmat ovat rekisteröityjä, mutta koiran omistaja ei halua rekisteröidä koiraansa.

silloin ajatellaan, että koira on seropi. tässä minun mielipiteeni, ja selostukseni asiasta, toivottavasti tästä ei tule väittelyä.

Lue lisää

rekisteröimättömyyteen on aina painava syy!!joka ei ole mennyt läpi kennelliitossa rekisterimaksu on pentua kohti pieni ja pennun hintaa voi silloin rehellisesti nostaa eli voittoa tulee tuolloin paremmin. Eli en usko että syy on etten viitsinyt vain rekata!!

detgryhjk kirjoitti:

rekisteröimättömyyteen on aina painava syy!!joka ei ole mennyt läpi kennelliitossa rekisterimaksu on pentua kohti pieni ja pennun hintaa voi silloin rehellisesti nostaa eli voittoa tulee tuolloin paremmin. Eli en usko että syy on etten viitsinyt vain rekata!!

Lue lisää

joillakin on sellainen syy, ettei ole viitsinyt rekisteröidä, en kyllä itsekkään ymmärrä sitä, jos on sellainen mahdollisuus, mutta en aivan pöperö maija tässä asiassa ole, koska tiedän ihmisiä, jotka eivät viitsi.

jos yrität huutomerkeillä saada huomiota sun kirjotukselle, niin tuhraan. kannattaa kirjottaa lyhyesti mutta ytimekkäästi, kuinkahan monta sataa huutomerkkiä, kirjotat seuraavalla kerralla?

epskula kirjoitti:

joillakin on sellainen syy, ettei ole viitsinyt rekisteröidä, en kyllä itsekkään ymmärrä sitä, jos on sellainen mahdollisuus, mutta en aivan pöperö maija tässä asiassa ole, koska tiedän ihmisiä, jotka eivät viitsi.

jos yrität huutomerkeillä saada huomiota sun kirjotukselle, niin tuhraan. kannattaa kirjottaa lyhyesti mutta ytimekkäästi, kuinkahan monta sataa huutomerkkiä, kirjotat seuraavalla kerralla?

Lue lisää

Taidanpa nyt tosiaan vaihtaa keskustelupalstaa, mä en ainakaan jaksa enää alkaa miljoonatta kertaa vääntämään samasta aiheesta. Osa ihmisistä on sitä mieltä, että pentumme ovat sekarotuisia, osa ei ja siihen asiaan ei paljoa vaikuta se että samaa asiaa jankutetaan edes takaisin. Mitä oikein ylipäänsä ajattelette että tuo vaikuttaa mihinkään? Kuvitteletteko, että mä yht' äkkiä sanon, että "joo, no ei me viitsitäkään pyytää näistä pennuista kuin 200e ja varmaan myydäänkin ne pikkutytöille käsilaukussa pidettäviksi"? Mä olen jo moneen kertaan perustellut pennuille päättämämme hinnan enkä aio kantaani muuttaa vaikka kuinka jankutatte. Onneksi tässä maassa on kuitenkin myös ihmisiä jotka ajatteevat kuten minä, ei siksi että "maksimoisimme voiton", vaan siksi, että en halua myydä tätä yhtä "ylimääräistä" pentua kellekään leluksi, ja siksi etten pidä niitä sekarotuisina. Paperittomuus vain ei mielestäni tarkoita sitä, että mun pitäisi myydä pentu kymmenesosalla paperillisen hinnasta. Kuitenkin meillä on mennyt nyt jo pennuttamiseen kaikkine kuuineen yli 500e (eikä tähän ole vielä edes laskettu polvi- kyynär- ja silmätutkimuksia) ja tulee menemään vielä AINAKIN 400e. Eli lopulta jäämme maks 100e voitolle.

minihaukut kirjoitti:

Taidanpa nyt tosiaan vaihtaa keskustelupalstaa, mä en ainakaan jaksa enää alkaa miljoonatta kertaa vääntämään samasta aiheesta. Osa ihmisistä on sitä mieltä, että pentumme ovat sekarotuisia, osa ei ja siihen asiaan ei paljoa vaikuta se että samaa asiaa jankutetaan edes takaisin. Mitä oikein ylipäänsä ajattelette että tuo vaikuttaa mihinkään? Kuvitteletteko, että mä yht' äkkiä sanon, että "joo, no ei me viitsitäkään pyytää näistä pennuista kuin 200e ja varmaan myydäänkin ne pikkutytöille käsilaukussa pidettäviksi"? Mä olen jo moneen kertaan perustellut pennuille päättämämme hinnan enkä aio kantaani muuttaa vaikka kuinka jankutatte. Onneksi tässä maassa on kuitenkin myös ihmisiä jotka ajatteevat kuten minä, ei siksi että "maksimoisimme voiton", vaan siksi, että en halua myydä tätä yhtä "ylimääräistä" pentua kellekään leluksi, ja siksi etten pidä niitä sekarotuisina. Paperittomuus vain ei mielestäni tarkoita sitä, että mun pitäisi myydä pentu kymmenesosalla paperillisen hinnasta. Kuitenkin meillä on mennyt nyt jo pennuttamiseen kaikkine kuuineen yli 500e (eikä tähän ole vielä edes laskettu polvi- kyynär- ja silmätutkimuksia) ja tulee menemään vielä AINAKIN 400e. Eli lopulta jäämme maks 100e voitolle.

Lue lisää

ehkei sinun olisi kannattanut sitten teettää pentuja..pientä harkintakykyä sekarotuisten teettämisiin. Surkeaa touhua tuollainen. :(

dfghjmk kirjoitti:

ehkei sinun olisi kannattanut sitten teettää pentuja..pientä harkintakykyä sekarotuisten teettämisiin. Surkeaa touhua tuollainen. :(

Kerrotko hieman tarkemmin, mikä siinä "touhussa" mielestäsi on surkeaa? Kai pystyt muuhunkin kuin tuollaisiin idioottimaisiin lausumiin.

anna palaa kirjoitti:

Kerrotko hieman tarkemmin, mikä siinä "touhussa" mielestäsi on surkeaa? Kai pystyt muuhunkin kuin tuollaisiin idioottimaisiin lausumiin.

ensin kysyy ja kun ei vastaus miellytä niin sitten loukkaannutaan.

Tee ihmeessä seuraavan kerran puhdasrotuisia niin ei tule ongelmia hintojen suhteen.

nnnnnnnnnmmmm kirjoitti:

ensin kysyy ja kun ei vastaus miellytä niin sitten loukkaannutaan.

Tee ihmeessä seuraavan kerran puhdasrotuisia niin ei tule ongelmia hintojen suhteen.

En minä ole teettänyt mitään koiria. Enkä saanut vastaustakaan kysymykseeni. Jänniä nämä paperittomien ja sekarotuisten vastustajat. Räkyttävät itse kuin pahimmat rakit ja ihan puuta heinää. Mitään järkeviä perusteluja heiltä on turha odottaa.

nnnnnnnnnmmmm kirjoitti:

ensin kysyy ja kun ei vastaus miellytä niin sitten loukkaannutaan.

Tee ihmeessä seuraavan kerran puhdasrotuisia niin ei tule ongelmia hintojen suhteen.

Ensinnäkin mä en ole tätä ketjua alunperin aloittanut, ja toisekseen mua ei ihan hirveästi myöskään loukkaa teidän jutut. Ärsyttää toki, mutta en mä niin pikkusieluinen ole, että loukkaantuisin ventovieraiden kommenteista. :) Mulla ei ole mitään ongelmia hinnan suhteen, mutta teillä tuntuu olevan. Todella tyhmää että tää keskustelu menee aina herjaamislinjalle.. :(

Minihaukut kirjoitti:

Ensinnäkin mä en ole tätä ketjua alunperin aloittanut, ja toisekseen mua ei ihan hirveästi myöskään loukkaa teidän jutut. Ärsyttää toki, mutta en mä niin pikkusieluinen ole, että loukkaantuisin ventovieraiden kommenteista. :) Mulla ei ole mitään ongelmia hinnan suhteen, mutta teillä tuntuu olevan. Todella tyhmää että tää keskustelu menee aina herjaamislinjalle.. :(

Lue lisää

taitaa enemmän seropien omistajat älähtää kun ei selkeitä perusteluja halua kuunnella..no
sanoisin vielä hinnasta niin kovakaan hinta ei ole tae ettei rikas äiti osta pentua lapselleen leuksi siinä missä mopoautonkin.

tärkeintä on katsoa kenelle pentu menee hinta siinä ei ratkaise. Epäkelvoillakin omistajilla voi olla varaa ja köyhillä voi olla paremmat olosuhteet. Henkinen asenne ratkaisee minusta.

hiiruli34 kirjoitti:

taitaa enemmän seropien omistajat älähtää kun ei selkeitä perusteluja halua kuunnella..no
sanoisin vielä hinnasta niin kovakaan hinta ei ole tae ettei rikas äiti osta pentua lapselleen leuksi siinä missä mopoautonkin.

tärkeintä on katsoa kenelle pentu menee hinta siinä ei ratkaise. Epäkelvoillakin omistajilla voi olla varaa ja köyhillä voi olla paremmat olosuhteet. Henkinen asenne ratkaisee minusta.

Lue lisää

Missähän niitä selkeitä perusteluja on esitetty?

hiiruli34 kirjoitti:

taitaa enemmän seropien omistajat älähtää kun ei selkeitä perusteluja halua kuunnella..no
sanoisin vielä hinnasta niin kovakaan hinta ei ole tae ettei rikas äiti osta pentua lapselleen leuksi siinä missä mopoautonkin.

tärkeintä on katsoa kenelle pentu menee hinta siinä ei ratkaise. Epäkelvoillakin omistajilla voi olla varaa ja köyhillä voi olla paremmat olosuhteet. Henkinen asenne ratkaisee minusta.

Lue lisää

Nohohhoijaa, tietenkin mulla on aivot päässä, ja aion syynätä ostajaehdokkaiden kotiolot, koiranottomotiivit ja aikaisemman kokemuksen koirista ennen kuin myyn pentua yhtään mihinkään. Luulenpa että mä kyllä tajuan ajoissa mikäli pentu olisi menossa kenenkään leluksi.

Ja muuten, voisitko esim tästä ketjusta kopioda ne SELKEÄT perustelut mitä olette antaneet, muutkin kuin että paperiton on sekarotuinen?

minihaukut kirjoitti:

Nohohhoijaa, tietenkin mulla on aivot päässä, ja aion syynätä ostajaehdokkaiden kotiolot, koiranottomotiivit ja aikaisemman kokemuksen koirista ennen kuin myyn pentua yhtään mihinkään. Luulenpa että mä kyllä tajuan ajoissa mikäli pentu olisi menossa kenenkään leluksi.

Ja muuten, voisitko esim tästä ketjusta kopioda ne SELKEÄT perustelut mitä olette antaneet, muutkin kuin että paperiton on sekarotuinen?

Lue lisää

Minihaukut pyytää koiristaan, mitä pyytää, eikä minun mielestä se koiran ostaminen hintaan pääty.

sillä on oikeus myydä pentujaan vaikka miljoonalla, olkaa hyvät, ja lopettakaa jo hänen vainoaminen! hänenkanssaan täällä palstalla ollaan tästä puhuttu jo miljoona kertaa.

jos myytte itse paperittomia, niin pyytäkää vähemmän, itse ainakin ymmärrän hänen hintansa, ja ettehän te mitään siitä hyödy, että tulette tänne siitä vääntämään.

niin ärsyttävää luettavaakin, no ainakin sen olen huomannut, että suomi 24 on pahin mahdollinen paikka puhua koirista, ja yleensä mistään.

omistan tämän mielipiteen itselleni. ja minihaukut, en tarkoittanut sinua nuilla puheillani paperiton- seropi jutuilla, josta olen itekkin vähän kahta mieltä.

No toivottavasti sait makoisat naurut. :) Tuolla on muuten aika laaja käsite.

minihaukut kirjoitti:

No toivottavasti sait makoisat naurut. :) Tuolla on muuten aika laaja käsite.

Löysinkin Apulasta mainitsemasi myytävän toitsun. Huomasitko muuten että ks. koira on jo puolitoista vuotias? Se vaikuttaa hintaan jonkin verran. Kyseessä on muuten mulle tuttu kasvattaja, ja TIEDÄN, että luovutusikäisistä pennuista hän pyytää alk. 1500e. :)

minihaukut kirjoitti:

Löysinkin Apulasta mainitsemasi myytävän toitsun. Huomasitko muuten että ks. koira on jo puolitoista vuotias? Se vaikuttaa hintaan jonkin verran. Kyseessä on muuten mulle tuttu kasvattaja, ja TIEDÄN, että luovutusikäisistä pennuista hän pyytää alk. 1500e. :)

Lue lisää

Olihan tuolla myös maaliskuun alussa luovutukseen tuleva, REKISTERÖITY narttupentu 800€.

Tuo aikuinen koira (1200€) on kuitenkin näyttelyissä menestynyt, joten hinta ei siihen nähden ole edes paha. Minusta aika alakanttiin, mutta tällä hetkellä toitsuilla ei kauheasti ole menekkiä. Myös hyväsukuiset, rekisteröidyt pennut 1000-1200€ Apulassa.

Mutta pyytäköön jokainen mitä haluaa. Jos joku haluaa maksaa paperittomasta saman minkä paperillisista pennuista, niin maksakoon. Kuitenkaan itse en ostaisi pentua vanhemmista, joiden alkuperä on hämärä (viittaan nyt tähän Hannan narttuun).

pikku-pentu kirjoitti:

Olihan tuolla myös maaliskuun alussa luovutukseen tuleva, REKISTERÖITY narttupentu 800€.

Tuo aikuinen koira (1200€) on kuitenkin näyttelyissä menestynyt, joten hinta ei siihen nähden ole edes paha. Minusta aika alakanttiin, mutta tällä hetkellä toitsuilla ei kauheasti ole menekkiä. Myös hyväsukuiset, rekisteröidyt pennut 1000-1200€ Apulassa.

Mutta pyytäköön jokainen mitä haluaa. Jos joku haluaa maksaa paperittomasta saman minkä paperillisista pennuista, niin maksakoon. Kuitenkaan itse en ostaisi pentua vanhemmista, joiden alkuperä on hämärä (viittaan nyt tähän Hannan narttuun).

Lue lisää

Jep, kyseisen narttupennun myyjän kennel on muuttanut vasta tänä vuonna Virosta Suomeen, joten ehkä hän ei ole vielä tietoinen Suomen hinnoista. Tietenkään en valita siitä mitään, että hän myy pentunsa tuolla hinnalla, mutta se ei tarkoita, että kaikkien kasvattajien pitäisi. Jostain syystä Suomen venäjäntoyden sivuillakaan ei ollut mitään mainintaa tuosta kasvattajasta, eikä tutut kasvattajatkaan olleet heistä mitään kuulleet.

Tuon aikuisen koiran myyjä taas on lopettelemassa Venäjäntoyn kasvatusta,joten sekin saattaa vaikuttaa alakanttiin laitetusta hinnasta. Ks. kasvattaja on lähiaikoina myynyt muutaman muunkin aikuisen koiransa, ja olen hänen kanssaan kasvatuksen lopettamisesta jutelutkin.

Mutta mua kiinnostaisi mistä sä keksit tuon, että venäjäntoyden menekki olisi tällä hetkellä jotenkin huono? Toitsupennut on mun tietojen mukaan jo useamman vuoden "viety käsistä", enkä usko, että asia olisi parin kuukauden sisällä muuttunut noin radikaalisti. Onko sulla jotain perusteita väitteellese, vai heitätkö vaan mutulla? Tunnetko montakin venäjäntoyn kasvattajaa?

Toisekseen olisi kiva kuulla joku selvitys siitä, miksi väität mun narttuani hämäräksi alkuperältään? Tekeekö se koirastani hämäräperäisen, ettei sen vanhemmista toista ole rekisteröity? Mä olen kyllä koirani pentuna ostaessani nähnyt hänen molemmat vanhemmat, ja kodin jossa hän on syntynyt ja elänyt luovutusikäiseksi asti, ja missään ei ollut mitään valittamista. En mä itsekään kuulu kirkkoon, Mua ei ole lapsena kastettu mutta kasvoin ihan hyvissä oloissa kuitenkin. En pidä itseäni huonompana tai hämärämpänä ihmisenä kuin muitakaan.

Olisi muuten kohteliasta esittäytyä itsekin sitte omalla etunimelläsi kun kerran mutkin täällä päätit nimeltä esitellä. :) Ei sillä että se mikään salaisuus olisi, mutta käytöstavat on hyvä löytyä myös ihmisiltä.

Hanna (minihaukut) kirjoitti:

Jep, kyseisen narttupennun myyjän kennel on muuttanut vasta tänä vuonna Virosta Suomeen, joten ehkä hän ei ole vielä tietoinen Suomen hinnoista. Tietenkään en valita siitä mitään, että hän myy pentunsa tuolla hinnalla, mutta se ei tarkoita, että kaikkien kasvattajien pitäisi. Jostain syystä Suomen venäjäntoyden sivuillakaan ei ollut mitään mainintaa tuosta kasvattajasta, eikä tutut kasvattajatkaan olleet heistä mitään kuulleet.

Tuon aikuisen koiran myyjä taas on lopettelemassa Venäjäntoyn kasvatusta,joten sekin saattaa vaikuttaa alakanttiin laitetusta hinnasta. Ks. kasvattaja on lähiaikoina myynyt muutaman muunkin aikuisen koiransa, ja olen hänen kanssaan kasvatuksen lopettamisesta jutelutkin.

Mutta mua kiinnostaisi mistä sä keksit tuon, että venäjäntoyden menekki olisi tällä hetkellä jotenkin huono? Toitsupennut on mun tietojen mukaan jo useamman vuoden "viety käsistä", enkä usko, että asia olisi parin kuukauden sisällä muuttunut noin radikaalisti. Onko sulla jotain perusteita väitteellese, vai heitätkö vaan mutulla? Tunnetko montakin venäjäntoyn kasvattajaa?

Toisekseen olisi kiva kuulla joku selvitys siitä, miksi väität mun narttuani hämäräksi alkuperältään? Tekeekö se koirastani hämäräperäisen, ettei sen vanhemmista toista ole rekisteröity? Mä olen kyllä koirani pentuna ostaessani nähnyt hänen molemmat vanhemmat, ja kodin jossa hän on syntynyt ja elänyt luovutusikäiseksi asti, ja missään ei ollut mitään valittamista. En mä itsekään kuulu kirkkoon, Mua ei ole lapsena kastettu mutta kasvoin ihan hyvissä oloissa kuitenkin. En pidä itseäni huonompana tai hämärämpänä ihmisenä kuin muitakaan.

Olisi muuten kohteliasta esittäytyä itsekin sitte omalla etunimelläsi kun kerran mutkin täällä päätit nimeltä esitellä. :) Ei sillä että se mikään salaisuus olisi, mutta käytöstavat on hyvä löytyä myös ihmisiltä.

Lue lisää

Kysyit, että tunnenko kasvattajia. Voin vastata, että tunnen, koska kasvatan itsekin (tosin päärotuni ei ole tämä kys. rotu). Tuon väitteen, että toitsuilla ei ole suurta menekkiä tällä hetkellä perustan ihan vaan havaintoihin, joita olen tehnyt, kun katselen myynti-ilmoja. Erään kasvattajan pennut ovat kohta olleet puolivuotta myynnissä, eikä kotia tunnu löytyvän. Voihan toki kysyntää olla, mutta sopivia ostajia sen sijaan ei. Näiden pentujen hinta on tullut 600€ alaspäin (1800€ -> 1200€). Myös tuon myynnissä olevan aikuisen koiran hinta on tippunut muutaman satasen myynnissä olo aikana. Toki hyville suvuille ja koirille on kysyntää ja niinhän se on aina ollut, että osa on halutumpia ja ne menee heti, mutta osa sitten ei ja ne jää roikkumaan varsinkin laman aikaan. Myös on eroja kasvattajissa; osa haluaa ehdottomasti näyttelykotiin ja on tarkka päätöksissään, osalle riittää hyvä lemmikkikoti, jolloin koteja on varmasti enemmän tarjolla.

Anteeksi jos loukkasin/loukkaan, mutta olet itse ihan avoimesti kertonut narttusi taustan, myös netissä. Netistä poimittua: "Alkaa vähän vaikuttaa siltä, että hölmö mieheni on ostanut mulle pentutehtailijalta koiran. ei tietenkään ilkeyttään vaan puhtaasti tietämättömyyttään/ajattelemattomuuttaan. / Olisi vaan kiva tietää millaisista oloista tuo raukka on kotoisin, tai edes minkä maalainen tuo koira todellisuudessa on. " Kerroit näin omasta nartustasi. Minun puolesta meidän ei kannata jatkaa tätä näin avoimesti. Voin ottaa yhteyttä sähköpostilla, jos haluat vielä jatkaa juttelua :) Edellistä viestiä en kirjoittanut vihamielisesti. Minusta sinun pennut on ihan ok, eikä minulla ole mitään niitä vastaan. Toivotan sinulle onnea ja menestystä jatkoon petujen kans! Toivottavasti löydät niille hyvät kodit.

pikku-pentu kirjoitti:

Kysyit, että tunnenko kasvattajia. Voin vastata, että tunnen, koska kasvatan itsekin (tosin päärotuni ei ole tämä kys. rotu). Tuon väitteen, että toitsuilla ei ole suurta menekkiä tällä hetkellä perustan ihan vaan havaintoihin, joita olen tehnyt, kun katselen myynti-ilmoja. Erään kasvattajan pennut ovat kohta olleet puolivuotta myynnissä, eikä kotia tunnu löytyvän. Voihan toki kysyntää olla, mutta sopivia ostajia sen sijaan ei. Näiden pentujen hinta on tullut 600€ alaspäin (1800€ -> 1200€). Myös tuon myynnissä olevan aikuisen koiran hinta on tippunut muutaman satasen myynnissä olo aikana. Toki hyville suvuille ja koirille on kysyntää ja niinhän se on aina ollut, että osa on halutumpia ja ne menee heti, mutta osa sitten ei ja ne jää roikkumaan varsinkin laman aikaan. Myös on eroja kasvattajissa; osa haluaa ehdottomasti näyttelykotiin ja on tarkka päätöksissään, osalle riittää hyvä lemmikkikoti, jolloin koteja on varmasti enemmän tarjolla.

Anteeksi jos loukkasin/loukkaan, mutta olet itse ihan avoimesti kertonut narttusi taustan, myös netissä. Netistä poimittua: "Alkaa vähän vaikuttaa siltä, että hölmö mieheni on ostanut mulle pentutehtailijalta koiran. ei tietenkään ilkeyttään vaan puhtaasti tietämättömyyttään/ajattelemattomuuttaan. / Olisi vaan kiva tietää millaisista oloista tuo raukka on kotoisin, tai edes minkä maalainen tuo koira todellisuudessa on. " Kerroit näin omasta nartustasi. Minun puolesta meidän ei kannata jatkaa tätä näin avoimesti. Voin ottaa yhteyttä sähköpostilla, jos haluat vielä jatkaa juttelua :) Edellistä viestiä en kirjoittanut vihamielisesti. Minusta sinun pennut on ihan ok, eikä minulla ole mitään niitä vastaan. Toivotan sinulle onnea ja menestystä jatkoon petujen kans! Toivottavasti löydät niille hyvät kodit.

Lue lisää

Nytkö jo kaikki venäjäntoysta käydyt keskustelut ovat mun kirjoittamiani??? Millä sä yhdistät tuon kirjoituksen muhun?? Mulla ei ole mitään havaintoa kuka tuon on kirjoittanut, koska ja minne, joten miettisitkö vähän ennen kuin alat mua syyttelemään!? Olen nyt tehnyt ilmoituksen ylläpidolle tästä herjaamisesta, ja nyt näyttää siltä, että pitää mennä käymään poliisiasemallakin. Ole ystävällinen ja ilmoita yhteystietosi minulle osoitteeseen [email protected] jotta voin ne poliisille antaa. Ei tietenkään ole pakko, kyllä sun henkilöllisyytesi selviää ihan näiden kirjoitustenkin avulla.

minihaukut kirjoitti:

Nytkö jo kaikki venäjäntoysta käydyt keskustelut ovat mun kirjoittamiani??? Millä sä yhdistät tuon kirjoituksen muhun?? Mulla ei ole mitään havaintoa kuka tuon on kirjoittanut, koska ja minne, joten miettisitkö vähän ennen kuin alat mua syyttelemään!? Olen nyt tehnyt ilmoituksen ylläpidolle tästä herjaamisesta, ja nyt näyttää siltä, että pitää mennä käymään poliisiasemallakin. Ole ystävällinen ja ilmoita yhteystietosi minulle osoitteeseen [email protected] jotta voin ne poliisille antaa. Ei tietenkään ole pakko, kyllä sun henkilöllisyytesi selviää ihan näiden kirjoitustenkin avulla.

Lue lisää

Olen hyvin pahoillani, jos sekoitin henkilön.. Pyydän sitä anteeksi. Tässä on viesti josta kirjoituksen poimin http://i992.photobucket.com/albums/af45/maritajk80/koirantarina.jpg - poistin nimet, ettei näy. Tämä ei siis ole sinun teksti? Olen vielä kerran pahoillani, tiedot vaan osuivat oikeaan, joten henkilöt oli helppo sekoittaa. Tekstin kopioin aikasempaan tekstiin siksi, koska jos kyseessä olisit ollut tämä henkilö, niin ilmassa olisi ollut huijausta.. Onneksi näin ei ollut.

pikku-pentu kirjoitti:

Olen hyvin pahoillani, jos sekoitin henkilön.. Pyydän sitä anteeksi. Tässä on viesti josta kirjoituksen poimin http://i992.photobucket.com/albums/af45/maritajk80/koirantarina.jpg - poistin nimet, ettei näy. Tämä ei siis ole sinun teksti? Olen vielä kerran pahoillani, tiedot vaan osuivat oikeaan, joten henkilöt oli helppo sekoittaa. Tekstin kopioin aikasempaan tekstiin siksi, koska jos kyseessä olisit ollut tämä henkilö, niin ilmassa olisi ollut huijausta.. Onneksi näin ei ollut.

Lue lisää

Viestiä lähetetty sähköpostiin..

pikku-pentu kirjoitti:

Viestiä lähetetty sähköpostiin..

Ei ole mun kirjoittamani.