Kellään käytännön kokemusta veneessä polttokennosta. Vastaavia alkaa olla jo muutamia joita mainostetaan myös veneeseen.
http://www.st1.fi/index.php?id=2390&cat=78&sub_cat=2616&product_id=2620
Sähkön riittävyys
Sähköstä pulaa
12
918
Vastaukset
- SpK
Ei ole vielä kokemusta ja tuskin lähivuosia tuleekaan.
Polttokenno on hieno laite ja sille on varmasti useita hyvin soveltuvia käyttökohteita. Huviveneeseen ei kilpailukykyinen ratkaisu vielä kuitenkaan, ei edes melkein. Tässä hieman perustelua:
Oletetaan "keskiverto" lomaveneeksi matkavene, jossa asutaan ja ajetaan vähän tai ei ollenkaan. Sähköä kuluttaa kylmäkone, lämmitin, valot ja elektroniikka yhteensä n. 75 Ah (12V järjestelmä) vuorokaudessa.
Linkin polttokennolaite maksaa 2300 E. Sille on järjestettävä erikseen polttoainehankinta ja varastointi. Laite omaa varmaankin jonkinlaisen huoltotarpeen, en tiedä. Laitteen käyttöikäodotus ehkäpä 10 vuotta? Laitteen tuotto on esitteen mukaan 50 Ah/vrk. Se ei siis yksinään riitä kompensoimaan vuorokausikulutusta. Lisäksi pitäisi käyttää moottoria tai maasähköä lataustarkoituksessa.
Vaihtoehtona olisi 2 kpl nimellisteholtaan 70 W aurinkopaneelia. Hankintahinta reilusti alle 1000 E lataussäätimineen ja asennustarpeineen. Käyttöikäodotus ehkäpä 20 vuotta? Tuotto käytännössä reilu 100 Ah vuorokaudessa. Riittää. Ei polttoainetarvetta, huoltotarve oikeasti nolla -> aito omavaraisuus.
Ainakin minun puntaroinnissa aurinkopaneelit pesee polttokennon 100-1. Kymmenen vuoden päästä tilanne saattaa olla jo 100-5. Taidan olla jo vanhainkodilla ennen kuin on oikeasti varteenotettava vaihtoehto huviveneeseen. Hieno keksintö ja laite silti, ei siinä mitään.- SpK
Tuli tuossa edellisessä liioilteltua hiukan. 2 kpl nimellisteholtaan 70 W aurinkopaneeleita ei anna yli 100 Ah vuorokaudessa, mutta 3 kpl antaa. Kolmen 70W paneelin hinta tarvikkeineen yhteensä reilu 1000 E.
Yleisenä nyrkkisääntönä voidaan pitää, että hyvä paneeli, kohtalaiselle paikalle asennettuna, Suomen kesäolosuhteissa, antaa nimellistehostaan (W) noin puolet Ah:ina latausta vuorokaudessa 12V järjestelmään. Kolme 70 W paneelia antaa siis n. 3x70/2=105 Ah/vrk. Havainnot omassa järjestelmässä tukee tätä nyrkkisääntöä. - Joakim_
SpK kirjoitti:
Tuli tuossa edellisessä liioilteltua hiukan. 2 kpl nimellisteholtaan 70 W aurinkopaneeleita ei anna yli 100 Ah vuorokaudessa, mutta 3 kpl antaa. Kolmen 70W paneelin hinta tarvikkeineen yhteensä reilu 1000 E.
Yleisenä nyrkkisääntönä voidaan pitää, että hyvä paneeli, kohtalaiselle paikalle asennettuna, Suomen kesäolosuhteissa, antaa nimellistehostaan (W) noin puolet Ah:ina latausta vuorokaudessa 12V järjestelmään. Kolme 70 W paneelia antaa siis n. 3x70/2=105 Ah/vrk. Havainnot omassa järjestelmässä tukee tätä nyrkkisääntöä.Mielestäni tuotto edelleen rajusti yläkantissa. Tuon verran voit kyllä saada pilvettömänä keskikesän päivänä ilman varjoja, mutta keskimäärin tehollinen vuorokausiarvo vastaa 4-5 tunnin täyttä tehoa vuorokaudessa. 70 W paneeli antaa maksimissaan ~4 A virran (hakkurilla lähes 5), joten vuorokaudessa saa ~20 Ah/paneeli keskimäärin. Tuo 50 Ah/vrk vastaa siis ainakin kahta panelia.
Saa olla aika iso ja "aurinkopaneliystävällinen" vene, jotta siihen saa mahdutettua edes yhden 70 W paneelin 3:sta puhumattakaan. Tuollaisen panelin koko on jo sentään ~1 m * 0,5 m. Omaan veneeseen ei tuollainen mahtuisi mihinkään, mutta eipä sähköäkään kulu kuin ~25 Ah/vrk (kompressorikylmäboksi, satunnainen lämmitinkäyttö, mittaristo, VHF, valot) eli 100 Ah:n hupiakulla pärjää 3 vrk.
Tässä yksi 70 W paneeli (huom vuorikausituotto!), mistäs noita saa reilusti alle tonnilla 2?
http://www.svb.de/index.php?sid=ace6f2ac495d7c0b4b2dd57196d997fa&cl=details&cnid=13304&anid=2035 - SpK
Joakim_ kirjoitti:
Mielestäni tuotto edelleen rajusti yläkantissa. Tuon verran voit kyllä saada pilvettömänä keskikesän päivänä ilman varjoja, mutta keskimäärin tehollinen vuorokausiarvo vastaa 4-5 tunnin täyttä tehoa vuorokaudessa. 70 W paneeli antaa maksimissaan ~4 A virran (hakkurilla lähes 5), joten vuorokaudessa saa ~20 Ah/paneeli keskimäärin. Tuo 50 Ah/vrk vastaa siis ainakin kahta panelia.
Saa olla aika iso ja "aurinkopaneliystävällinen" vene, jotta siihen saa mahdutettua edes yhden 70 W paneelin 3:sta puhumattakaan. Tuollaisen panelin koko on jo sentään ~1 m * 0,5 m. Omaan veneeseen ei tuollainen mahtuisi mihinkään, mutta eipä sähköäkään kulu kuin ~25 Ah/vrk (kompressorikylmäboksi, satunnainen lämmitinkäyttö, mittaristo, VHF, valot) eli 100 Ah:n hupiakulla pärjää 3 vrk.
Tässä yksi 70 W paneeli (huom vuorikausituotto!), mistäs noita saa reilusti alle tonnilla 2?
http://www.svb.de/index.php?sid=ace6f2ac495d7c0b4b2dd57196d997fa&cl=details&cnid=13304&anid=2035Jäykkien paneelien hyötysuhde parempi (ennen kaikkea sen takia, että jäähtyvät myös alapuolelta, lituska asennetaan yleensä kanteen kiinni) ja hinta huokeampi. Kyoceran 85 W paneelia saa hintaan n. 400E/kpl.
- 16+12
Joakim_ kirjoitti:
Mielestäni tuotto edelleen rajusti yläkantissa. Tuon verran voit kyllä saada pilvettömänä keskikesän päivänä ilman varjoja, mutta keskimäärin tehollinen vuorokausiarvo vastaa 4-5 tunnin täyttä tehoa vuorokaudessa. 70 W paneeli antaa maksimissaan ~4 A virran (hakkurilla lähes 5), joten vuorokaudessa saa ~20 Ah/paneeli keskimäärin. Tuo 50 Ah/vrk vastaa siis ainakin kahta panelia.
Saa olla aika iso ja "aurinkopaneliystävällinen" vene, jotta siihen saa mahdutettua edes yhden 70 W paneelin 3:sta puhumattakaan. Tuollaisen panelin koko on jo sentään ~1 m * 0,5 m. Omaan veneeseen ei tuollainen mahtuisi mihinkään, mutta eipä sähköäkään kulu kuin ~25 Ah/vrk (kompressorikylmäboksi, satunnainen lämmitinkäyttö, mittaristo, VHF, valot) eli 100 Ah:n hupiakulla pärjää 3 vrk.
Tässä yksi 70 W paneeli (huom vuorikausituotto!), mistäs noita saa reilusti alle tonnilla 2?
http://www.svb.de/index.php?sid=ace6f2ac495d7c0b4b2dd57196d997fa&cl=details&cnid=13304&anid=2035Aurinkokennon paras puoli on se, että se on "asenna ja unohda" tyyppinen ratkaisu. Virrankulutukseen nähden pienikin paneeli voi olla hyödyllinen monella tapaa. Ensinnäkin se hoitaa sen ylläpitolatauksen niinä pitkinä syys- ja kevätkuukausina kun vene seisoo valtaosan ajasta laiturissa. Myös viikonloppupurjehduksilta voi huoletta lähteä kotiin lataamatta akkuja täyteen, kun paneeli hoitaa sen sitten pikkuhiljaa seuraavan arkiviikon aikana. Purjehduksilla lähtöihin ja rantautumiseen liittyvä moottorin käyttö (varsinkin jos on tehokas laturi) plus pikkuhiljaa duuniaan tekevä aurinkopaneli riittävät aika pitkälle. Vielä kun tähän yhdistää pikkusen maalaisjärkeä sähkönkäyttöön (esim. jääkaappi täysille kun kone on käynnissä ja purjehduksen ajaksi pois päältä, aurinkopaneli hoitaa mittariston tarvitseman virran) niin tuollaisella yhdistelmällä pärjää aika pitkälle. Mielestäni paremmin kuin saman nimellistehon omaavalla pelkästään koneen laturilla tai pelkästään aurinkopanelilla.
- 18+7
SpK kirjoitti:
Jäykkien paneelien hyötysuhde parempi (ennen kaikkea sen takia, että jäähtyvät myös alapuolelta, lituska asennetaan yleensä kanteen kiinni) ja hinta huokeampi. Kyoceran 85 W paneelia saa hintaan n. 400E/kpl.
Onko muuten kaikki venekäyttöön tarkoitetut panelit sellaisia, että kestävät niiden päällä kävelyn?
- 6+6
18+7 kirjoitti:
Onko muuten kaikki venekäyttöön tarkoitetut panelit sellaisia, että kestävät niiden päällä kävelyn?
Ei liene suositeltavaa kävellä ainakaan noiden jäykkien paneelien päällä.
- Petettykö
Joakim_ kirjoitti:
Mielestäni tuotto edelleen rajusti yläkantissa. Tuon verran voit kyllä saada pilvettömänä keskikesän päivänä ilman varjoja, mutta keskimäärin tehollinen vuorokausiarvo vastaa 4-5 tunnin täyttä tehoa vuorokaudessa. 70 W paneeli antaa maksimissaan ~4 A virran (hakkurilla lähes 5), joten vuorokaudessa saa ~20 Ah/paneeli keskimäärin. Tuo 50 Ah/vrk vastaa siis ainakin kahta panelia.
Saa olla aika iso ja "aurinkopaneliystävällinen" vene, jotta siihen saa mahdutettua edes yhden 70 W paneelin 3:sta puhumattakaan. Tuollaisen panelin koko on jo sentään ~1 m * 0,5 m. Omaan veneeseen ei tuollainen mahtuisi mihinkään, mutta eipä sähköäkään kulu kuin ~25 Ah/vrk (kompressorikylmäboksi, satunnainen lämmitinkäyttö, mittaristo, VHF, valot) eli 100 Ah:n hupiakulla pärjää 3 vrk.
Tässä yksi 70 W paneeli (huom vuorikausituotto!), mistäs noita saa reilusti alle tonnilla 2?
http://www.svb.de/index.php?sid=ace6f2ac495d7c0b4b2dd57196d997fa&cl=details&cnid=13304&anid=2035Kuulostaa aika hyvälle, millainen 100 Ah akku ja kylmäboksi käytössäsi on joilla pärjäät mainitsemasi 3 vuorokautta mainitsemallasi 25 Ah vuorokausikulutuksella?
Itselläni on Waecon 35 litrainen kylmäboksi ja 2 * 80 Ah lyijyakkua, eikä sillä yhdistelmällä saa pidettyä jännitettä sillä tasolla että kompressori jaksaisi käynnistyä kun akuista on purettu n. 70 Ah. Joko akun ominaisuuksissa tai boksisi kompressorissa on jotain eroa. Yhdistelmäsi kuulostaa toimivalta! - Joakim_
Petettykö kirjoitti:
Kuulostaa aika hyvälle, millainen 100 Ah akku ja kylmäboksi käytössäsi on joilla pärjäät mainitsemasi 3 vuorokautta mainitsemallasi 25 Ah vuorokausikulutuksella?
Itselläni on Waecon 35 litrainen kylmäboksi ja 2 * 80 Ah lyijyakkua, eikä sillä yhdistelmällä saa pidettyä jännitettä sillä tasolla että kompressori jaksaisi käynnistyä kun akuista on purettu n. 70 Ah. Joko akun ominaisuuksissa tai boksisi kompressorissa on jotain eroa. Yhdistelmäsi kuulostaa toimivalta!Akku on ihan halpis ja ei syväpurkausmalli, mutta uusi. En ole mitannut vuorokausikulutusta, joten tuo 25 Ah on arvio.
Kompura on Waecon 50-sarjaa pienimmällä höyristimellä. Tuo kuluttaa 3,3 A käydessään ja käy lämpötilasta riippuen 4-10 minuutin välein vajaan minuutin. Keskikulutus siis ~0,5 A. Kylmäboksi on ~24 l ja oli veneessä valmiina. Eristys kai ~5 cm styroksia. Kompuran asensin RST-vesitankin viereen sohvan alle. Tilaa ei ole tuuletettu, mutta siellä pääsee ilma kiertämään ja vesitankki sekä pohja pitävät tilan viileänä, mikä on erittäin tärkeää sähkönkulutuksen kannalta. Termari on säädetty pienimmälle, mutta silti juomat ovat kylmempiä kuin kotona kylmiössä (mittari näyttää 5C).
Lisäksi kultusta on mittariston 0,5 A ja lämppärin 1-1,5 A (päällä vain kosteina iltoina 1-2 h tyypillisesti) sekä vähäinen valojen käyttö.
Tuo 3 vrk sisältää jonkin verran koneella-ajoa satamien lähistöllä. Koskaan ei akkujännite ole päässyt niin alas, ettei kompura tai lämppäri olisi käynnistynyt. Sehän olisi vahingollista akullekin. - Sähköstä pulaa
Joakim_ kirjoitti:
Akku on ihan halpis ja ei syväpurkausmalli, mutta uusi. En ole mitannut vuorokausikulutusta, joten tuo 25 Ah on arvio.
Kompura on Waecon 50-sarjaa pienimmällä höyristimellä. Tuo kuluttaa 3,3 A käydessään ja käy lämpötilasta riippuen 4-10 minuutin välein vajaan minuutin. Keskikulutus siis ~0,5 A. Kylmäboksi on ~24 l ja oli veneessä valmiina. Eristys kai ~5 cm styroksia. Kompuran asensin RST-vesitankin viereen sohvan alle. Tilaa ei ole tuuletettu, mutta siellä pääsee ilma kiertämään ja vesitankki sekä pohja pitävät tilan viileänä, mikä on erittäin tärkeää sähkönkulutuksen kannalta. Termari on säädetty pienimmälle, mutta silti juomat ovat kylmempiä kuin kotona kylmiössä (mittari näyttää 5C).
Lisäksi kultusta on mittariston 0,5 A ja lämppärin 1-1,5 A (päällä vain kosteina iltoina 1-2 h tyypillisesti) sekä vähäinen valojen käyttö.
Tuo 3 vrk sisältää jonkin verran koneella-ajoa satamien lähistöllä. Koskaan ei akkujännite ole päässyt niin alas, ettei kompura tai lämppäri olisi käynnistynyt. Sehän olisi vahingollista akullekin.Siis polttokennon käytöstä veneessä sähköntuottoon. Aurinkopaneeleista ym ei tietty ollut kysymyskään. Veneilyssä ei oikein voi kuitenkaan laskea "rahassa" koska se on sinällään ylimääräistä puuhaa joten unohdetaan tässä kohtaa vertailut.
Osaltani kyse on siitä että sähköä riittäisi tarvittaessa ilman sen kummempia kiemuroita, tuotto olisi hiljaista ja kärytöntä eikä sen suhteen tarvitsisi sen kummemmin päätään vaivata.
Odotellaan venemessuja jos saisi sieltä huollon ja käyttöiän suhteen jotain faktaa. Ehkä sen jälkeen voisi sitten kertoa myös käyttökokemuksia jos joku niitä kaipaa. Saa nähdä. Sähköstä pulaa kirjoitti:
Siis polttokennon käytöstä veneessä sähköntuottoon. Aurinkopaneeleista ym ei tietty ollut kysymyskään. Veneilyssä ei oikein voi kuitenkaan laskea "rahassa" koska se on sinällään ylimääräistä puuhaa joten unohdetaan tässä kohtaa vertailut.
Osaltani kyse on siitä että sähköä riittäisi tarvittaessa ilman sen kummempia kiemuroita, tuotto olisi hiljaista ja kärytöntä eikä sen suhteen tarvitsisi sen kummemmin päätään vaivata.
Odotellaan venemessuja jos saisi sieltä huollon ja käyttöiän suhteen jotain faktaa. Ehkä sen jälkeen voisi sitten kertoa myös käyttökokemuksia jos joku niitä kaipaa. Saa nähdä.Rohkeita kokeilijoita, joten mikäli hankit tuollaisen järjestelmän, niin minä, ja varmaankin tuhannet muut tällä palstalla, haluavat käyttökokemuksia!! :D
P.S. Jonkun on oltava ensimmäinen..- Sähköistä pulaa
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Rohkeita kokeilijoita, joten mikäli hankit tuollaisen järjestelmän, niin minä, ja varmaankin tuhannet muut tällä palstalla, haluavat käyttökokemuksia!! :D
P.S. Jonkun on oltava ensimmäinen..Mutta palataan asiaan.......
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla5591898- 91920
Hotellille löytyi ostaja....
Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,18917Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k101816Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki2747Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai50739- 63715
- 68705
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?74658- 65543