Eikös teidän olisi joskus edes syytä mennä itseenne?
Suom Katolisen kirkon päätemppeli lahoaa käsiin ja katto on tuettu pönkähirsillä!! Kellotapulin palkit sai mädäntyä rauhassa, eikä kukaan tee mitään. Muuta ette osaa kuin parkua yhteiskunnalta rahaa!
Miksi ette itse rakasta kirkkoanne? Miksi Museoviraston ja Valtionvarainministeriön kerettiäisten pitäisi sitä rakastaa?
Sitten joku kat.politikoija agitoi täällä katolisen yliopiston perään. Kuka sen kattopalkit homeet ja lahoviat aikanaan maksaisi?
Pienilläkin lut. yhteisöillä on omat leirinsä, kesämajansa Saimaalla tai Puruvedellä ja hiihtomajansa Lapissa, eikä niihin ole käytetty euroakaan yhteiskunan rahaa.
Onhan tämä selvä kulttuuri-ilmiö. Seurakunnalla ei mitään tietoa eikä mitään kiinnostusta eikä
edes valtaa oman hengellisen yhteisönsä asioihin! Siitä ongelmanne kertoo. Papit huseeraavat hidalgona eivätkä ole yhteistyössä seurakunnan kanssa.
Nauratte täällä luterilaisia avoimesti. Missä tahansa Takahikiän pikkuseurakunnassa joku maalaisisäntä
olisi kirkkoherran tai kappalaisen kaverina kiivennyt vinttiin ja pannut älämölön päälle. Homma korjataan! Rahat olis kerrätty hetkessä paljon pienemmälläkin porukalla. Hirret olis tuotu mettästä vaikka talkoilla. Ei teillä - koska kirkko on kaukana kansasta. Te ette edes tiedä, mitä papit hommaavat asioitten eteen.
Teillä ei ole mitään valtaa pappeihinne! Paikalla käyneenä muistan kylmän ja ynseän polakkipappien ilmapiirin, jossa hengellinen sääty on päätä pitempi muuta kansaa.
Kiittäkää nyt Jumalaa edes siitä että saatte olla vähemmistönä luterilaisessa maassa! Muuten olisi koko
yhteiskunnassa kaikki palkit samassa homeessa kun Pyhän Henrikin Katedraalissa. Nyt homma toimii ja te saatte vaikka hiukan koketeerata sillä niin internationaalilla kirkollanne ja samalla edustaa maamme kyltyrelliä kermaa!
Suom Katolisen kirkon päätemppeli lahoaa käsiin ja katto on tuettu pönkähirsillä!! Kellotapulin palkit sai mädäntyä rauhassa, eikä kukaan tee mitään. Muuta ette osaa kuin parkua yhteiskunnalta rahaa!
Miksi ette itse rakasta kirkkoanne? Miksi Museoviraston ja Valtionvarainministeriön kerettiäisten pitäisi sitä rakastaa?
Sitten joku kat.politikoija agitoi täällä katolisen yliopiston perään. Kuka sen kattopalkit homeet ja lahoviat aikanaan maksaisi?
Pienilläkin lut. yhteisöillä on omat leirinsä, kesämajansa Saimaalla tai Puruvedellä ja hiihtomajansa Lapissa, eikä niihin ole käytetty euroakaan yhteiskunan rahaa.
Onhan tämä selvä kulttuuri-ilmiö. Seurakunnalla ei mitään tietoa eikä mitään kiinnostusta eikä
edes valtaa oman hengellisen yhteisönsä asioihin! Siitä ongelmanne kertoo. Papit huseeraavat hidalgona eivätkä ole yhteistyössä seurakunnan kanssa.
Nauratte täällä luterilaisia avoimesti. Missä tahansa Takahikiän pikkuseurakunnassa joku maalaisisäntä
olisi kirkkoherran tai kappalaisen kaverina kiivennyt vinttiin ja pannut älämölön päälle. Homma korjataan! Rahat olis kerrätty hetkessä paljon pienemmälläkin porukalla. Hirret olis tuotu mettästä vaikka talkoilla. Ei teillä - koska kirkko on kaukana kansasta. Te ette edes tiedä, mitä papit hommaavat asioitten eteen.
Teillä ei ole mitään valtaa pappeihinne! Paikalla käyneenä muistan kylmän ja ynseän polakkipappien ilmapiirin, jossa hengellinen sääty on päätä pitempi muuta kansaa.
Kiittäkää nyt Jumalaa edes siitä että saatte olla vähemmistönä luterilaisessa maassa! Muuten olisi koko
yhteiskunnassa kaikki palkit samassa homeessa kun Pyhän Henrikin Katedraalissa. Nyt homma toimii ja te saatte vaikka hiukan koketeerata sillä niin internationaalilla kirkollanne ja samalla edustaa maamme kyltyrelliä kermaa!
Vastaukset 40
Vanhimmat
järkyttävää mihin kuntoon ovat suomen katoliset rakennuksensa päästäneet, senttiäkään ei omia rahoja haluta antaa, kaikki tulisi saada ilmaiseksi, ei todellakaan onnistu! Suomessa pienetkin seurakunnat ja kirkot pitävät rakennuksensa pienemmälläkin väellä kunnossa, ja ovat myös saaneet levittäydyttyä ympäri maan. No kai niin on tarkoituskin, aate lahoaa rakennusten mukana pois maastamme.
Mitä enemmän opimme ja omaksumme asioita luterilaisilta sisariltamme ja veljiltämme, sen paremmin kirkkomme asiat täällä sujuvat ja sen pitemmälle ekumenia etenee. Iloitsen siitä, että ekumeenisessa hengessä käytte katolisissa kirkoissa ja kannatte huolta niiden tilasta. Kunpa katolilaiset kävisivät yhtä usein luterilaisissa temppeleissä! Ekumenia velvoittaa.
Miettikääs hiukka, kummottella tavalla vammalalaiset (lähinnä) talkoovaroin korjas palanee Pyhän Olavin kirko!! Rutisivakko ne täälä netisä teitille?
Penniäkään eivät pyytäneet teitilltä. Keräsivät rahhaa ja tekivä yhresä töitä vuasikauret talkooporukalla. Iso osa budjettia tuli vapaaehtosilta. Eivät ne kirkollisveronsa maksua silti lopettaneet.
Pankaas ny hiukan miettien näitä uskon asioita syvällisemmi!
Miksi astuitte taas ansaan, hyvät katolilaiset veljet ja siskot?
Täällä yksi joutilas provokaattori kirjoittaa eri nimimerkeillä kaikkea sontaa meistä ja te menette ansaan. Katkirkkolaisen kirjoitukset voi myös jättää omaan arvoonsa.
Miten niin "Katkirkkolaisen" kirjoitukset pitäisi jättää "omaan arvoonsa"? Hän on edistyksellinen ja ekumeeninen kirjoittaja, jollainen itse et välttämättä ole. Jospa me muut jättäisimme sinun kirjoituksesi omaan arvoonsa.
Onko se sontaa? Onko se valhetietoa, että te katolilaiset ette tee rakkauden tekoja?
Me joutilaat sonnanlevittäjätkö olemme tuhonneet Henrikin kattopalkit? Siitä syystäkö meidän tulisi ne teille maksaa?
1 Tim 5:18 "Älä sido puivan härän suuta" ja "työmies on palkkansa ansainnut".
..kirkkonsa, kun meidän yhteinen valtiomme hoitaa kirkollisveron keräämisen ja tulouttaa rahat tähän. Tällaista apua ei Suomi muille suonut (ortodokseja lukuunottamata). Sen sijaan yritysveron tuotosta osataan kyllä siirtää paitsi katolisten, myös muslimien, juutalaisten, mormonien, jne. omistamien yritysten vero-osuus oman "kansankirkon" tarpeisiin.
Minusta taas on luonnollista, että yritysverot menevät nimenomaan ev.lut. kirkolle. Siihen kuuluu 80 % kansasta. Meitä katolilaisia on muistaakseni se 0,1 %. Emme voi vaatia itsellemme samoja etuisuuksia, sillä meillä ei ole myöskään samaa vastuuta. Ev.lut. kirkko tekee erinomaista diakonia- ja sosiaalityötä, jota taas me emme tee. Ev.lut. kirkolla on vastuu keskiaikaisista kirkoistamme, mitä meillä taas ei ole. Ev.lut. kirkko vastaa maamme hautausmaista, mitä taas me emme tee.
Katolilaisena voin ilmaista täyden tukeni sille, että ev.lut. kirkko saa rahaa yritysveroa. Meidän ei tule mennä siihen sorkkimaan, siitä kärsisi vain ekumenia, emmekä itse hyötyisi siitä mitään.
1) Verotus on vain tekninen väline.
2) Saman = SAMAN rahan voi antaa lahjoituksenakin ILMAN verotusta!!!
Kieltäytyykö kirkkoherrasi ottamasta vastaan 100 euron seteliä? Kummallista!!!
3) 250 000 luterilaista maksaa VAPAAEHTOISESTI enemmän, jopa ENEMMÄN kuin kirkolliseveroina
oman herätysliikkeensä kolehtihaaviin JOKA VUOSI. VERON LISÄKSI.
4) Katolilaisilta puuttuu USKOA ja RAKKAUTTA, eikä rahaa. Rahajuttu on sekundäärinen asia.
Se seuraa kyllä uskoa.
5) Tekisitte parannuksen JA LAKKAISITTE SYYLLISTÄMÄSTÄ KERETTILÄISTEN VALTIOTA.
Tämänlainen tilanne on syntynyt, kun kirkkoja ei
kohdella tasavertaisesti muka yhdenvertaisessa Suomessa.
Ruotsissa tilanne on toinen. Heidän ei tarvitse anoa almuja
ulkopuolisilta kun toiminnan rahoitus on turvattu kirkollisveroin.
Museovirasto tukee kulttuurikohteita tunnustuskunnasta
riippumatta.
Ehkä on ollut virhe, että aiemmin totuttiin ulkomaan apuun, eli
raha tuli avustuksena sellaisilta kirkoilta joilla oli tämä verotusoikeus.
En voi ymmärtää miksi vielä tänkin päivänä itsestään selvä asia, kuin
kirkon OIKEUS nostaa omiltaan on estetty hallitsevan kirkon toimesta.
Tämä on selvää nöyryyttämistä. Te voitte jatkaa nöyryytystä syyttelemällä
meitä uskon heikkoudesta ja rakkaudettomuudesta kirkkoa kohtaan.
Meillä on ollut ongelmamme niinkuin tällä palstalla on ollut luettavissa.
Ehkäpä tämä yhden Suomen kauneimman kirkon lahoaminen käsiin ilahduttaa
teitä katolilaisvastaisia sieluja teidän hyvinhoidetuissa pikkuseurakunnissanne.
En ole mitenkään ylpeä passiivisuudestamme, mutta paheksun ylimielisyyttänne
ja epäkristillistä nöyryyttämishaluanne!
jos sinä ja veljesi ja sisaresi antaisitte ne almut!
Suorastaan ihmetyttää tuo muiden syyllistäminen!
Mitä muuta olette täällä tehneet kuin haukkuneet omaa piispaanne! Caritaksenne toiminta Haitissa on fiasko.
Kerro Caritas-fiaskosta enemmän, mikä on mennyt siellä fiaskoksi? En pyri provoisoimaan, vaan pyrin ymmärtämään, jos oikeasti jokin on fiaskoa, eikä mutua. Tätä mutua on kaikilla, mutta tietoa harvalla.
Edellinen mielipide on yksittäistapaus, eikä edusta maamme katolilaisia. Me emme ole missään nimessä vaatimassa itsellemme samoja etuisuuksia, jotka on luterilaisella kirkolla. Kuten "Toinen katkirkkolainen" muistutti, se on kansankirkko, johon kuuluu 80 % suomalaisista. Meitä katolilaisia on se 0,1 %. Siinä ero.
Me kannatamme ekumeniaa, emme kansankirkkojen romuttamista. Olemme kiitollisia mahdollisesta valtion avusta, mutta emme ole, jos se tapahtuu luterilaisen kirkon etuja karsimalla. Minun puolestani koko Henrikinkirkko voitaisiin muuttaa ekumeeniseksi tai antaa luterilaisille, joilla ei edes ole omaa kirkkoa Kaivopuistossa, vaikka sielläkin arvattavasti 80 % asukkaista on luterilaisia.
Katolilaisina olemme kiitollisia siitä, että messuja saadaan järjestää hyvässä ekumeenisessa hengessä luterilaisissa ja ortodoksissa kirkoissa. Sellainen edistää ekumeniaa ja siitä Teemu-piispa on taatusti samaa mieltä.
Montako ihmistä Suomen katoliset ovat lähettäneet Haitiin? Jopa vapaat suunnat toimivat kansainvälisen armeliaisuuden tehtävissä eri puolilla maailmaa, eikä heitä ryhmissään ole edes sen vertaa kuin katolilaisia Suomessa. Heidän apunsa menee Haitiinkin.
Tuskin sinne kantsii mitään myyjäisten kynttilöitä lähettää.
Jumala siunatkoon sinua ja perhettäsi, siinä rehellinen katolinen uskova!
"Montako ihmistä Suomen katoliset ovat lähettäneet Haitiin?"
Et varmaan tunne Caritaksen toiminnan periaatteita. Mahdollisimman vähän lennätellään ihmisiä pitkin maailmaa, sen sijaan kussakin maassa toimii oma Caritas. Suomen Caritas lähettää rahaa Haitin Caritakselle, tai jos Haitista ei ole mahdollista saada tarvittavia tuotteita, niin sitten esim. Dominikaanisen tasavallan Caritakselle, joka hankkii ruokaa, lääkkeitä, hoitohenkilökuntaa ym. ja hoitaa siten suomalaisten avun perille.
Siis: kun suomalaiset lahjoittavat rahaa Suomen Caritakselle Haitin auttamista varten, sitä rahaa ei kulu suomalaisten lentolippuihin ja ulkomaanpäivärahoihin. Suurin osa Caritaksessa työskentelevistä toimii palkatta, olkoot he sääntökuntasisaria, -veljiä tai maallikoita.
Myös kaikki lahjoitusvarojen käytön valvonta ja raportointi tehdään yhteistyössä kansainvälisen Caritaksen kanssa.
Caritaksen idea on se, että ei tarvii lähettää. Kun niitä jäseniä on kaikkialla kato. Riittää anta paalua, eli pätäkkää, Caritakselle, niin sen jäsenet muualla maailmassa hoitaa homman. Ei tule katso kalliita kuluja ihmisten lähetämisestä Haitiin tai vaikka puolisotilaallisetn suojelioden palkkaamisesta.
Niin, heitto. Suomen Caritas on muutamien henkilöiden varassa, mutta kansainvälinen Caritas on saanut 30 miljoonaa euroa.
Kaikki voivat katsoa.
http://www.caritas.org/
Heittoja kannattaa suhteuttaa. Olisihan kiva minunkin heittää jotain, mutta kokisin itseni hieman ********.
Joten olen päättänyt ottaa tavoitteeksi pysyä faktoissa, vaikka se olisikin vaikeaa.
Katastrofialueilla tarvitaan huippuosaajien ammattilaisia tiimejä, joilla on korkeaa teknologiaa. Selllaisia saadaan vain kehittyniestä maista liikkeille. Näin varmasti toimii Caritaskin, jos sen avulla jotain merkitystä on.
muiden syyttely, jokainen pienikin suomalainen kirkkokunta hoitaa omat rakennuksensa kuntoon, ihan ilman apujakin, esimerkkeinä Helluntai, Juutalaisseurakunnat, Jehovat, Mormonit jne.. vain yksi maailman suurimpiin uskontoihin kuuluva kirkko ei siihen pysty, jäsen määrällänne perusteella suomessa se ei ole ongelma eikä mikään.
Tämä jauhaminen raha-asioista alkoi vasta polakkipiispan rantauduttua tänne. Sitä ennen kukaan ei puhunut mistään kassavajeesta tms., vaan asiat olivat kunnossa. Pitäisikö meidän nyt ryhtyä Wrobelin kauden virheiden maksumiehiksi ja -naisiksi?
Luottamus hiippakunnan talouteen ei ole palautumassa niin kauan kuin Opus Dein pappi häärää siitä vastuullisena. Olemme saattanut tämän vakavan epäkohdan Teemu-piispan tietoisuuteen.
Vuonna 2074:
...ja niin se viestiketju jatkui tässä hamaan loppuun asti kaikkien odotelessaan jonkun tekevähän jotan. Sen pituinen tämä tarina.
Kun poika kysyi tarinan loputtua, miten kirkon kävi.
Isoisä sanoi: Valitettavasti siellä ei vietetty enää minkälaisia messuja.
Poika kysyi: Miksi katoliset tehneet mitään?
Isoisä sanoi: He eivät ymmärtäneet lopettaa riitelyn, vasta kun ei ole mitään minkä vuoksi
riitellä, seurakunta hajosi.
Poika kysyi: Kuuluitko sinä isoisä siihen surakuntaan?
Isoisä: sanoi: Kyllä kuuluin, mutta minun rahat ei riittäneet yksin pitämään kirkon kattoa ylhäällä.
Kuomaseni Teilipyörä, tökkiihän se Caritas, kuten kaikki muukin.
Sanoohan se järkikin, ettei Suomen Caritas mitään rahaa lähetä Haitiin tai Dominikaaniseen. Mitä sieltä kurjuuden keskeltä on ostettavaa!! Sielläkö muka valmiit varastot lääkkeitä, apuvälineitä!! Persauksita köyhää sakkia kaikki tynni! Uskotko itsekään. Pienilläkin kerettiläisporukoilla on omat lastenkotinsa ja katulapsilkotinsa Pietarissa, Viipurissa, Krasnojarskissa tms. Ei siellä katolista porukkaa juuri ole näkynyt.
P.Henrikin katedraalin kunnostaminen maksaa ehkä yli 1 000 000 euroa.
Seurakunnassa on maksukykyisiä päälle 1000. Osa pienituloisia, kuten maahanmuuttajat.
Jokaiselle maksukykyiselle tulisi maksettavaa n.1000 euroa. Kuulostaako helpolta rahalta
saada kasaan?
Sitäpaitsi millään talkooporukalla ei voi remontoida historiallista kulttuurikohdetta, vaan se
pitää tehdä ammattivoimin ja tarkassa valvonnassa. P.Henrikin katedraali ei ole verrattavissa mihinkään jehovantodistajien tai mormonien 70-luvulla rakennettuun keltatiili rukoushuoneeseen. Yksistään lasimaalaukset ovat ainutlaatuiset Suomenssa. Kuten on jo tullut ilmi, huono
ja osaamaton remontointi on aiheuttanut katedraalin rakennevauriot. Emme siis tarvitse mitään
hartiapankkitunarointia. Seurakunnassa on kerätty rahaa ja sitä tulee pikkuhiljaa, mutta on lapsellista kuvitella että tarvittava raha tulee noin vain. Tämä verotus olisi pitänyt jo hoitaa aikoja sitten. Emme
tarvitsisi muiden apua.
Jos meillä olisi ollut kirkollisvero, piispamme nimi olisi edelleen Jozef Wrobel. Moinen automaattinen tulonlähde aiheuttaa sen, että piispa voi kukkoilla omien oikkujensa mukaan ja seurakuntalaisista välittämättä. Ei kiitos!
Lisäksi liityin katoliseen kirkkoon aikanaan osaksi juuri siksi, ettei pakollisia maksuja ole.
Olen samaa mieltä edellisen nimimerkin kanssa siitä, että kirkoilla ei pidä olla oikeutta verottaa jäseniään suoraan seurakuntalaisen tuloihin perustuen.
Itse annan seurakunnalleni sen perusteella, mitä talous antaa myöten. Joka kerta, kun lahjoitan varojani seurakunnalleni, tunnen myös mielihyvää ja auttamisen iloa. Toivon, että yhä useampi voisi jakaa tunteen kanssani ja hellittäisi kukkaron nyörejään.
Verotus- yms. oikeudet kuuluvat kansankirkoille, eivät millekään 0,1 %:n uskontokunnalle, jollainen oma kirkkomme täällä Suomessa on.
Kaikkien maksujen pitää perustua vapaaehtoisuuteen. Itse tuen kirkkoamme aina sillöin tällöin varsinkin, jos rahat menevät ekumeniaan. Myllyjärven Ekumeenisen keskuksen sulkeminen ei ole ainakaan lisännyt halujani tukea katolista kirkkoa. Haitia esimerkiksi avustin luterilaisten sisartemme ja veljiemme kautta.
Erään Etelä-Suomalaisen maalaiskunnan uskovaiset, heitä lienee noin 100 perhettä, kunnosti kokoushuoneensa talkoilla. Budjetti oli 700 000 euroa. Vuosi siinä näkyy menneen.
Tämä on suorastaan arkipäivää prostestanttien keskuudessa.
Kun temppeleitä kunnostetaan, ei se ole pelkästään sen seurakunnan velvollisuus. Senhän tulisi koskea kaikkia.
Sata euroa kuussa jokaiselta katol. perheeltä ei ole summa eikä mikään. Ei näitä asioita teillä ole ajateltukaan, ja se johtuu siitä, että kirkon rakenne on hierarkinen ja autoritäärinen.
Muutama vastaheitto säästynee sillä, ettemme kaikki luterilaiset ole homoja ja naispappeuden kannattajia.
Pohjanmaan raamattuvyöhykkeellä on joka kylässä rukoushuone, parhaimmissa kolme. Ainuttakaan niistä ei ole rakennettu verovaroilla. Asennemuutosta, hyvät katoliset. Maailma muuttuu!
Talkooporukoilla on kunnostettu Suomessa monta vanhempaakin hist. kirkkoa!
Ei se Henrikin katedraali mikään ihme ole.
Kysymyshän on työn valvonnasta ja työnjohdosta. Talkoolaisissa voi olla hyviäkin ammattimiehiä.
Nykyinen piispa on kirkollisveron kannattaja ja oli sen perään jo kirkkoherra-aikanaan.
Hän on realisti. Kaikkien on hyvä toimia toimeentulevassa kirkossa, myös maallikkojen.
Vai liityit vapaamatkustajaksi. No se kertoo sinusta hyvin paljon.
Toivottavasti mikään talkooporukka ei mene lähellekään kirkkoamme. Talkoojäljet näkyvät kirkossamme. Ammattimiehet hommiin niin ei tule vielä kalliimmaksi. Kyllä näissä museokohteissa ihan asiantuntijat suunnittelevat ja valvovat. Käsittääkseni museovirasto tarkastaa suunnitelmat. Tyrväällä oli asiantuntijat hommissa, mutta mukana oli apulaisia. Ammattimiehet korjasivat palaneen Porvoon kirkon.
100 euroa kuussa ei ole summa eikä mikään? No ei varmaan juuri sillä pienellä varakkaalla ja valikoidulla eteläpohjalaisella sisäpiirillä. Taitaa olla aika hyvät ne maataloustuet? Ei millään pahalla...
Kaikkien ratkaisujen edellytys on tosiasioiden tunnustaminen.
Se ei sinulle J.P.K. & Co. näytä millään kelpaavan. Paras sitten jatkaa katkeraa marmatusta luterilaisten veroista. Mitä maataloustuet tähän kuuluvat? Ovatko ne katolilaisen mielestä rikollista rahaa? Katolinen Eurooppa niistä muuten vie 90 %.
Talkooporukassa voi olla myös rakennusalan ammattilaisia, jos on sellaisia ammattilaisia, joilla asuu Kristus sydämessä. Eräässä kaupungissa nuoret lapsiperheetkin ottivat lainaa pankista omalle nimelleen saadakseen itselleen oman seurakuntakodin. Lopetetaan tähän. Sinä voit sitten taas opettaa protestanteille vuorostasi sitä tuttua virttä, kuinka Jaakobin kirjeen 2. luvun mukaan "Usko ilman tekoja on kuollut".
"Se ei sinulle J.P.K. & Co. näytä millään kelpaavan. Paras sitten jatkaa katkeraa marmatusta luterilaisten veroista. "
Marmatus jatkuu niin kauan kuin kirkot eivät ole tasa-arvoisia.
"Mitä maataloustuet tähän kuuluvat? Ovatko ne katolilaisen mielestä rikollista rahaa? "
No jos 100 euroa ei tunnu missäänja ilmeisesti lakeuksilta kirjoitellaan, niin kirjoittaja ei taida olla seinäjokelaisesta lähiöstä, vaan hyvin toimeentulevasta maatalosta. Meidän seurakunnassa ei ole maanomistajia, vaan köyhiä kaupunkilaisia puhumattakaan maahanmuuttajista.
"Katolinen Eurooppa niistä muuten vie 90 %."
Tämän kakun rahoitukseen osallistun myös minä. Tosin mieluummin maksan sinne missä arvostetaan lähiruokakulttuuria. Toisin on supermarkettien ja pakastealtaiden Suomessa.
Sitäpaitsi täällähän menee hyvin, kun satanen ei tunnu missään?
"Talkooporukassa voi olla myös rakennusalan ammattilaisia, jos on sellaisia ammattilaisia, joilla asuu Kristus sydämessä."
Minusta restaurointihommat tulisi aina hoitaa ammattimiesvoimin. Enpä haluaisi nähdä ketään kaveriani vetämässä turvavaljaita ylleen kymmenien metrien korkeuteen täysin kokemattomana ja Kristus sydämessään. Sitä paitsi vakuutusyhtiö ei innostu jos joku menee pieleen.
"Eräässä kaupungissa nuoret lapsiperheetkin ottivat lainaa pankista omalle nimelleen saadakseen itselleen oman seurakuntakodin."
Tämä on kovin kaunista. Itse en voisi ottaa yhtään lisää lainaa.
"Lopetetaan tähän. Sinä voit sitten taas opettaa protestanteille vuorostasi sitä tuttua virttä, kuinka Jaakobin kirjeen 2. luvun mukaan "Usko ilman tekoja on kuollut".
En ole mikään opettaja. Tässä on kyse talousasioista ja vakaasta toimeentulosta, ei uskonopin kappaleista. Turha siis viisastella.
"Marmatus jatkuu niin kauan kuin kirkot eivät ole tasa-arvoisia "
Sinä siis tosissaan väität, että Jehovan todistajiakin puolet pienemmän katollisen poppoon pitäisi olla tasa-arvoinen neljä viidesosaa suomalaisista käsittävän kirkon kanssa. Et näköjään ymmärrä, että Suomen kirkon etuoikeudet juontuvat mittavista velvollisuuksista, kuten täällä on jo mainittu.
Hautausmaiden ylläpidosta sosiaalipuolen palveluihin.
Vaikka katkuilla olisi oma vetonkanto eipä siitä joukosta kovin paljon varoja irtoaisi. Yli puolet porukasta on viimeisen kymmenen viidentoista vuoden aikana maahan muuttaneita, joista varmasti ssuurin osa on hyvin pienituloisia. Verotusoikeus ei teidän ongelmianne ratkaise.
Anteeksi, JPK, mutta juttusi on pahansuopaa ja t i e t ä m ä t ö n t ä heittelyä.
Ei kiinnosta.
PS
Uskosta tässä on kysymys. Sieltä se uhraamisen motiivi lähtee. Sinulla sitä ei ainakaan näytä olevan.
"Sinä siis tosissaan väität, että Jehovan todistajiakin puolet pienemmän katollisen poppoon pitäisi olla tasa-arvoinen neljä viidesosaa suomalaisista käsittävän kirkon kanssa."
Väitän ja se on käsittääkseni oikeus ja kohtuus.
"Et näköjään ymmärrä, että Suomen kirkon etuoikeudet juontuvat mittavista velvollisuuksista, kuten täällä on jo mainittu. Hautausmaiden ylläpidosta sosiaalipuolen palveluihin. "
Ymmärrän. Suomen kirkon etuoikeudet juontuvat reformaation ajalta aina tähän päivään saakka. Se siitä ekumeniasta.
"Vaikka katkuilla olisi oma vetonkanto eipä siitä joukosta kovin paljon varoja irtoaisi. "
Tämä ei olisi teidän ongelmanne, eikä enää myöskään museoviraston. Mutta tämä ongelman pitkittyminen onkin joidenkin ei-katolilaisten päättävässä tehtävässä olevien vahingonilon ja huvituksen aihe!
Varsin pahansuopa oli "hesan sateeseen" aloitus. Turha odottaa kiltteyttä ja ymmärrystä tuollaisesta.
Kiitos siis, että saamme olla vähemmistönä tässä luterilaisessa maassa. Kiitos, että olemme ylipäätään vähemmistö ja saamme sitä aina olla köyhänä ja nöyränä!
Hyvä JPK, rahan lisäksi näkyy olen puute juuri siitä nöyryydestä.
Minun on mahdotonta ymmärtää teidän elitististä ja toistaalta uusavutonta suhtautumista oman kirkkonne toimintaan.
Jo 5000 ihmistä pystyisi pyörittämään tuollaista organisaatiota kummasti, jos kysymys olisi mistä tahansa kirkon ulkopuolisesta protestanttisesta yhteisöstä. Pliis, älä ota puheeksi jehovantodistajia, se on niin kristityille vieras poppoo.
Jos 100 euron uhraaminen on mielestäsi mahdollista vain tukiaisten varassa elävälle maajussille, on maailmakuvasi varsin vino ja vailla totuutta.
Kun jokainen katolilainen olisi antanut Kirkolle noin 50-100 euroa kuukaudessa, ei olis ollu niin isot ongelmat. Itse en ymmärrä,miksi Helsingissä katolilaset eivät maksaa Kirkolle.
Asun Savossa, täällä Kirkkoa ei ole, mutta kun Kuopiossa olisi mahdollista päästtää vanhaan Tridenttiseen Messuun, olisin maksanut.
kuulun, kaikki jotka eivät ole luterilaisia vaan muun kirkon jäseniä tässä maassa ovat ainkin toistaiseksi vähemmistöön kuuluvia. Eikä se minua haittaa, voihan aina lähteä vapaasti pois jos liikaa ahdistaa :-)
Nöyryys on myös tarkeä asia, ei meitä pöyhkeilyyn kehoiteta, eikä siihen taida olla syytäkään!
Minusta on hienoa jo se että voi kuulua vähemmistöön, ei se häpeä ole.
Häpeä sen sijaan on että noin iso porukka ei saa asioitaan hoidettua vaan odottaa muiden järjestävän ne puolestaan.