LTO + ilmastointi + saunan lämpö

tietämätön...

Saunan käytön aikana ja hieman sen jälkeen ilmastointi poistaa ylimääräisen kosteuden ja ottaa talteen lämmön ja jakaa sen tuloilman mukana huoneistoon...

Jos saunassa pitäisi esim. tasaisen 40 asteen lämmön (ei kosteutta), niin miten järjestelmän saisi kierrättämään tämän lämmön tasaisesti huoneistoihin ilmastoinnin avulla?
Voiko tällöin ohjata saunan ilmanpoiston suoraan tuloilmaan (sisä), ilman että se kulkeen LTO:n kautta?

39

4420

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • werdtf

      Iv-laitteessa pitäisi olla kiertoilma-mahdollisuus jos ilman haluaa suoraan tuloilman sekaan. Mutta saunaanhan pitäisi tehdä vielä ylimääräinen poisto, jotta ilmanvaihto pysyy ja tällöin lämpöä menee myös hukkaan.

    • ja kiellettyä

      Sauna on pesutila ja pesutilan ilma luokitellaan likaiseksi, eikä likaista ilmaa saa sekoittaa kiertoilmana ilmanvaihtoon.

      Kuka helvetti jaksaa olla vääntelemässä jotain ohajauskytkintä sen mukaan että haluaako löylyt makkariin vai ei?

      Huono idea, unohda heti.

    • kaupasta saa
      • ILP + sauna

        Jos pääasiallisena lämmöntuottajana on hyvä ilmalämpöpumppu, joka riittää tuottamaan kaiken tarvittavan lämmön -25 pakkasasteeseen saakka.
        Sitten niinä harvoina kovina pakkaspäivinä (alle -25) kämppä lämmitettäisiin sähkökiukaan tuottamalla lämmöllä, jonka lämpö pitäisi saada kierrätettyä huoneisiin.
        ???


      • Tavallinen.
        ILP + sauna kirjoitti:

        Jos pääasiallisena lämmöntuottajana on hyvä ilmalämpöpumppu, joka riittää tuottamaan kaiken tarvittavan lämmön -25 pakkasasteeseen saakka.
        Sitten niinä harvoina kovina pakkaspäivinä (alle -25) kämppä lämmitettäisiin sähkökiukaan tuottamalla lämmöllä, jonka lämpö pitäisi saada kierrätettyä huoneisiin.
        ???

        Tää varmaan on provo. Ei kukaan voi olla näin lahjakas.

        Ja jos ei ollut provo, niin mieti vielä vähän.


      • saunottelija
        Tavallinen. kirjoitti:

        Tää varmaan on provo. Ei kukaan voi olla näin lahjakas.

        Ja jos ei ollut provo, niin mieti vielä vähän.

        Miksei tuo vois toimiakin. Tarpeeksi iso ILP esim. FD50, niin lämmitystehoa riittää tuonne -25 asteeseen. Ja todella kylminä päivinä (harvoin), kun lämmitystarve esim. 6kw/h kiuas hoitaa lämmittämisen. Tietenkin vaatii termostaattiohjatun kiukaan, mutta sehän ei ole ongelma. Sekä tuon lämmön ohjauksen huoneistoihin, mikä sekään ei ole ongelma illastointikoneen avulla.

        "Tavallinen" on vaan perinteinen keskitien kulkija, joka pelkää kaikkea uutta.


      • wdfgh
        saunottelija kirjoitti:

        Miksei tuo vois toimiakin. Tarpeeksi iso ILP esim. FD50, niin lämmitystehoa riittää tuonne -25 asteeseen. Ja todella kylminä päivinä (harvoin), kun lämmitystarve esim. 6kw/h kiuas hoitaa lämmittämisen. Tietenkin vaatii termostaattiohjatun kiukaan, mutta sehän ei ole ongelma. Sekä tuon lämmön ohjauksen huoneistoihin, mikä sekään ei ole ongelma illastointikoneen avulla.

        "Tavallinen" on vaan perinteinen keskitien kulkija, joka pelkää kaikkea uutta.

        Mietipä uudelleen tuota "ideaasi". Lämmittäisit siis sähkökiukaalla asuntoa ja samalla lämmön siirtoon kuluu turhaan energiaa. Toinen vaihtoehto olisi laittaa sellainen uusi keksintö nimeltään sähköpatteri seinälle ja näin kaikki kulutettu sähkö muuttuu lämmöksi, eikä siirtoon häviä yhtään energiaa. Ymmärtäisin jotenkin, jos kyseessä olisi puukiuas ja sinulla olisi käytettävissä ne kuuluisat ilmaiset puut. No, onhan siihenkin tarkoitukseen keksitty hieman asiaan paremmin soveltuva keksintö nimeltään takka, joka hyvin usein on sijoitettu keskeiselle paikalle asuntoa, josta lämpö sitten miellyttävästi leviää ympäriinsä.


      • pakkasia varten
        wdfgh kirjoitti:

        Mietipä uudelleen tuota "ideaasi". Lämmittäisit siis sähkökiukaalla asuntoa ja samalla lämmön siirtoon kuluu turhaan energiaa. Toinen vaihtoehto olisi laittaa sellainen uusi keksintö nimeltään sähköpatteri seinälle ja näin kaikki kulutettu sähkö muuttuu lämmöksi, eikä siirtoon häviä yhtään energiaa. Ymmärtäisin jotenkin, jos kyseessä olisi puukiuas ja sinulla olisi käytettävissä ne kuuluisat ilmaiset puut. No, onhan siihenkin tarkoitukseen keksitty hieman asiaan paremmin soveltuva keksintö nimeltään takka, joka hyvin usein on sijoitettu keskeiselle paikalle asuntoa, josta lämpö sitten miellyttävästi leviää ympäriinsä.

        Kysymyksessä olisi tietenkin talo, jossa ei ole takkaa eikä sähköpattereita alkuunkaan.
        vaan iso ILP sähkökiuas LTO

        Lämmön siirtoon saunasta huoneisiin ei kulu juuri mitään energiaa !
        (puhaltimen kulutus todella pientä) ja näitä todella kovia pakkaspäiviä (vrk) on todella vähän vuodessa.
        Saunan kiuas ei siis ole päälämmitysjärjestelmä !
        , vaan apu kovimmille pakkasille, jolloin ILP ei toimi. Saunan lämmitysosuus koko vuoden tarpeesta siis hyvin pientä.

        Vuodessa on todella vähän niitä vrk:sia, jolloin iso ILP ei pysty tuottamaan tarvittavaa lämpömäärää asuntoon.

        Ja jos ei halua sähköpattereita nurkkiin, niin tämä järjestelmä olisi omiaan noihin pariin viikkoon vuodessa, jolloin noita "pattereita" tarvittaisiin.

        Ja samalla esilämmitetty sauna kovimmilla pakkasilla ;)


      • Tavallinen.
        saunottelija kirjoitti:

        Miksei tuo vois toimiakin. Tarpeeksi iso ILP esim. FD50, niin lämmitystehoa riittää tuonne -25 asteeseen. Ja todella kylminä päivinä (harvoin), kun lämmitystarve esim. 6kw/h kiuas hoitaa lämmittämisen. Tietenkin vaatii termostaattiohjatun kiukaan, mutta sehän ei ole ongelma. Sekä tuon lämmön ohjauksen huoneistoihin, mikä sekään ei ole ongelma illastointikoneen avulla.

        "Tavallinen" on vaan perinteinen keskitien kulkija, joka pelkää kaikkea uutta.

        Eli kysyt siis tätä aivan tosissasi!?!

        Tuossa jo "wdfgh" kirjoitteli joitakin totuuksia. Hommassa voi olla jotain järkeä, jos sauna on keskellä taloa ja tuossa saisi kaikkiin suuntiin lämmön helposti jaettua, tai vaihtoehtoisesti ilmanvaihdon avulla, joka edellyttyäisi tuota kierto- ominaisuutta.

        Lämmönjako on huomattavasti kiuasta helpompaa laittamalla päälle kaikki valot, TV, uuni, liesi, radiot, stereot, tietokoneet, digiboxit, DV- soittimet, laittamalla jääkaapin ja pakastimen kylmemmälle jne. Tämä onnistuu jo aivan nykyisilläkin investoinneilla. Opettele vain noita käyttämään.

        2kW:n lämmitin maksaa 19euroa. Noita kolme kpl yhteishintaan 57euroa lämmittävät yhtä hyvin kuin tuo kiuas ja jakavat lämmön tasan kolmeen paikkaan. Lämmittimiä voi ostaa pienempiä ja halvempia, jos haluaa vieläkin tasaisempaa lämpöä.

        Yritätkö tässä säästää näiden lämmittimien hintaa vai mitä oikein haluat? Taitaa kyllä rahat olla aika vähissä.

        Tyypillinen LTO kone (tätä ilmeisesti tarkoitat ilmastointikoneella) on hyötysuhteeltaan tuollaiset 50% sisääntulevalle ilmalle ja 30% ulosmenevälle. Sähkökiukaasi siis lämmittäisi suurimmkaksi osaksi lumiukkoja pihalla. Kun virityksesi ottaa huomioon, niin veikkaisin, että laitteesi on halvimmasta päästä, joten ehkä tuollainen 20% voisi olla OK.

        Taidan kyllä tässä tapauksessa olla perinteinen keskitienkulkija, joka omistaa tuon 57€ ;)


      • lämmittämään
        saunottelija kirjoitti:

        Miksei tuo vois toimiakin. Tarpeeksi iso ILP esim. FD50, niin lämmitystehoa riittää tuonne -25 asteeseen. Ja todella kylminä päivinä (harvoin), kun lämmitystarve esim. 6kw/h kiuas hoitaa lämmittämisen. Tietenkin vaatii termostaattiohjatun kiukaan, mutta sehän ei ole ongelma. Sekä tuon lämmön ohjauksen huoneistoihin, mikä sekään ei ole ongelma illastointikoneen avulla.

        "Tavallinen" on vaan perinteinen keskitien kulkija, joka pelkää kaikkea uutta.

        Eikö sun olis viisaampaa laittaa kiuas pistotulppaliitännällä ja pyörät alle?

        Aikusten oikeasti, laita pari sähköpatteria varalle.


      • NuukuuttaOn
        Tavallinen. kirjoitti:

        Eli kysyt siis tätä aivan tosissasi!?!

        Tuossa jo "wdfgh" kirjoitteli joitakin totuuksia. Hommassa voi olla jotain järkeä, jos sauna on keskellä taloa ja tuossa saisi kaikkiin suuntiin lämmön helposti jaettua, tai vaihtoehtoisesti ilmanvaihdon avulla, joka edellyttyäisi tuota kierto- ominaisuutta.

        Lämmönjako on huomattavasti kiuasta helpompaa laittamalla päälle kaikki valot, TV, uuni, liesi, radiot, stereot, tietokoneet, digiboxit, DV- soittimet, laittamalla jääkaapin ja pakastimen kylmemmälle jne. Tämä onnistuu jo aivan nykyisilläkin investoinneilla. Opettele vain noita käyttämään.

        2kW:n lämmitin maksaa 19euroa. Noita kolme kpl yhteishintaan 57euroa lämmittävät yhtä hyvin kuin tuo kiuas ja jakavat lämmön tasan kolmeen paikkaan. Lämmittimiä voi ostaa pienempiä ja halvempia, jos haluaa vieläkin tasaisempaa lämpöä.

        Yritätkö tässä säästää näiden lämmittimien hintaa vai mitä oikein haluat? Taitaa kyllä rahat olla aika vähissä.

        Tyypillinen LTO kone (tätä ilmeisesti tarkoitat ilmastointikoneella) on hyötysuhteeltaan tuollaiset 50% sisääntulevalle ilmalle ja 30% ulosmenevälle. Sähkökiukaasi siis lämmittäisi suurimmkaksi osaksi lumiukkoja pihalla. Kun virityksesi ottaa huomioon, niin veikkaisin, että laitteesi on halvimmasta päästä, joten ehkä tuollainen 20% voisi olla OK.

        Taidan kyllä tässä tapauksessa olla perinteinen keskitienkulkija, joka omistaa tuon 57€ ;)

        2kW puhallinpatteri maksaa jotain 19,90€.

        1kW infralämmittimiä saa parhaimmillaan hintaan 9,90€.

        Jos laittaisi kattoon sängynpäälle yhden infrasäteiliän, niin siin tarkenisi varmasti köllötellä hienosti, vaikka talon muuläpötila pääsisi vähän alemmksi.


      • TuliPaloj
        pakkasia varten kirjoitti:

        Kysymyksessä olisi tietenkin talo, jossa ei ole takkaa eikä sähköpattereita alkuunkaan.
        vaan iso ILP sähkökiuas LTO

        Lämmön siirtoon saunasta huoneisiin ei kulu juuri mitään energiaa !
        (puhaltimen kulutus todella pientä) ja näitä todella kovia pakkaspäiviä (vrk) on todella vähän vuodessa.
        Saunan kiuas ei siis ole päälämmitysjärjestelmä !
        , vaan apu kovimmille pakkasille, jolloin ILP ei toimi. Saunan lämmitysosuus koko vuoden tarpeesta siis hyvin pientä.

        Vuodessa on todella vähän niitä vrk:sia, jolloin iso ILP ei pysty tuottamaan tarvittavaa lämpömäärää asuntoon.

        Ja jos ei halua sähköpattereita nurkkiin, niin tämä järjestelmä olisi omiaan noihin pariin viikkoon vuodessa, jolloin noita "pattereita" tarvittaisiin.

        Ja samalla esilämmitetty sauna kovimmilla pakkasilla ;)

        Kiukaassa pitää olla itsestään sammuva ohajus, siksi niissä on kellokytkin joka sallii (6h?) vain rajallisen päälläoloajan. Et saa laittaa kiuasta huonetermostaatin ohjaamaksi ja ottaa pois tuota "munakelloa".

        Kukas sitä kiukaan kytkintä vääntelee ja tilaa lisää lämpöä sitten kun olet itse umpilsäkkeen poistossa ja on kovat pakkaset ja ilp virattomana?

        Laitat pari patteria seinälle ja asetus vaikka 10 asteeseen, niin ei mene normaalisti koskaan päälle, mutta estää talon jäätymisen, jos vain sähköt toimii. Kovilla pakkasilla voit nostaa asetuksen toivomaasi, jos ilp ei enää riitä.


      • wdfgh
        pakkasia varten kirjoitti:

        Kysymyksessä olisi tietenkin talo, jossa ei ole takkaa eikä sähköpattereita alkuunkaan.
        vaan iso ILP sähkökiuas LTO

        Lämmön siirtoon saunasta huoneisiin ei kulu juuri mitään energiaa !
        (puhaltimen kulutus todella pientä) ja näitä todella kovia pakkaspäiviä (vrk) on todella vähän vuodessa.
        Saunan kiuas ei siis ole päälämmitysjärjestelmä !
        , vaan apu kovimmille pakkasille, jolloin ILP ei toimi. Saunan lämmitysosuus koko vuoden tarpeesta siis hyvin pientä.

        Vuodessa on todella vähän niitä vrk:sia, jolloin iso ILP ei pysty tuottamaan tarvittavaa lämpömäärää asuntoon.

        Ja jos ei halua sähköpattereita nurkkiin, niin tämä järjestelmä olisi omiaan noihin pariin viikkoon vuodessa, jolloin noita "pattereita" tarvittaisiin.

        Ja samalla esilämmitetty sauna kovimmilla pakkasilla ;)

        "Lämmön siirtoon saunasta huoneisiin ei kulu juuri mitään energiaa !
        (puhaltimen kulutus todella pientä) ja näitä todella kovia pakkaspäiviä (vrk) on todella vähän vuodessa."

        Eiköhän tuo puhaltimen kulutus muutu lämmöksi, joten ei se kai hukkaan mene. Lähinnä tarkoitin sitä, että iv-kanavat viedään yleensä välikatolla ja siitä aiheutuu jonkun verran lämpöhäviötä ja se on kaikki turhaa verrattuna vaikka pattereihin.


      • kiukaalle
        Tavallinen. kirjoitti:

        Eli kysyt siis tätä aivan tosissasi!?!

        Tuossa jo "wdfgh" kirjoitteli joitakin totuuksia. Hommassa voi olla jotain järkeä, jos sauna on keskellä taloa ja tuossa saisi kaikkiin suuntiin lämmön helposti jaettua, tai vaihtoehtoisesti ilmanvaihdon avulla, joka edellyttyäisi tuota kierto- ominaisuutta.

        Lämmönjako on huomattavasti kiuasta helpompaa laittamalla päälle kaikki valot, TV, uuni, liesi, radiot, stereot, tietokoneet, digiboxit, DV- soittimet, laittamalla jääkaapin ja pakastimen kylmemmälle jne. Tämä onnistuu jo aivan nykyisilläkin investoinneilla. Opettele vain noita käyttämään.

        2kW:n lämmitin maksaa 19euroa. Noita kolme kpl yhteishintaan 57euroa lämmittävät yhtä hyvin kuin tuo kiuas ja jakavat lämmön tasan kolmeen paikkaan. Lämmittimiä voi ostaa pienempiä ja halvempia, jos haluaa vieläkin tasaisempaa lämpöä.

        Yritätkö tässä säästää näiden lämmittimien hintaa vai mitä oikein haluat? Taitaa kyllä rahat olla aika vähissä.

        Tyypillinen LTO kone (tätä ilmeisesti tarkoitat ilmastointikoneella) on hyötysuhteeltaan tuollaiset 50% sisääntulevalle ilmalle ja 30% ulosmenevälle. Sähkökiukaasi siis lämmittäisi suurimmkaksi osaksi lumiukkoja pihalla. Kun virityksesi ottaa huomioon, niin veikkaisin, että laitteesi on halvimmasta päästä, joten ehkä tuollainen 20% voisi olla OK.

        Taidan kyllä tässä tapauksessa olla perinteinen keskitienkulkija, joka omistaa tuon 57€ ;)

        "vaihtoehtoisesti ilmanvaihdon avulla, joka edellyttyäisi tuota kierto- ominaisuutta."
        Aivan, jotain ymmärsit.

        "Lämmönjako on huomattavasti kiuasta helpompaa laittamalla päälle kaikki valot, TV, uuni, liesi, radiot, stereot, tietokoneet..."
        Lämmönsäätöä et ehkä ihan ymmärtänyt.

        "57€"
        Hinnalla ei ole niin väliä ;) Kunhan on hyvä kiuas löylytellä (kallis?) ja ei pattereita seinillä ja katoissa.


      • ikiroutaako
        wdfgh kirjoitti:

        "Lämmön siirtoon saunasta huoneisiin ei kulu juuri mitään energiaa !
        (puhaltimen kulutus todella pientä) ja näitä todella kovia pakkaspäiviä (vrk) on todella vähän vuodessa."

        Eiköhän tuo puhaltimen kulutus muutu lämmöksi, joten ei se kai hukkaan mene. Lähinnä tarkoitin sitä, että iv-kanavat viedään yleensä välikatolla ja siitä aiheutuu jonkun verran lämpöhäviötä ja se on kaikki turhaa verrattuna vaikka pattereihin.

        wdfgh:lle Mitähän luokkaa hyvin eristettyjen iv-kanavien lämpöhäviö on?
        ja muista, että noita lämmityspäivien tarpeita on EDELLEENKIN hyvin vähän vuodessa.
        ei taida olla hävikki kovin suurta vuoden vertailussa....


      • munakello
        TuliPaloj kirjoitti:

        Kiukaassa pitää olla itsestään sammuva ohajus, siksi niissä on kellokytkin joka sallii (6h?) vain rajallisen päälläoloajan. Et saa laittaa kiuasta huonetermostaatin ohjaamaksi ja ottaa pois tuota "munakelloa".

        Kukas sitä kiukaan kytkintä vääntelee ja tilaa lisää lämpöä sitten kun olet itse umpilsäkkeen poistossa ja on kovat pakkaset ja ilp virattomana?

        Laitat pari patteria seinälle ja asetus vaikka 10 asteeseen, niin ei mene normaalisti koskaan päälle, mutta estää talon jäätymisen, jos vain sähköt toimii. Kovilla pakkasilla voit nostaa asetuksen toivomaasi, jos ilp ei enää riitä.

        "Kiukaassa pitää olla itsestään sammuva ohajus, siksi niissä on kellokytkin joka sallii (6h?) vain rajallisen päälläoloajan.
        Meinaatko tosissas, että esim vrk ympäri auki olevissa kylpylöissä saunat ovat 6 tunnin ajastimilla?

        "Et saa laittaa kiuasta huonetermostaatin ohjaamaksi ja ottaa pois tuota "munakelloa"."
        Esitättäisitkö viittauksen lähteeseen (TuliPaloj)?
        Estääkö nykyinen laki kyseisen toiminnan?

        "Kukas sitä kiukaan kytkintä vääntelee?"
        Tottakai termoostattiohjaus tarvitaan ja siihen voi sitten vaikka asettaa sen kymmenen asteetta umpilisäkkeen poiston ajaksi ;)


      • not rocket science
        lämmittämään kirjoitti:

        Eikö sun olis viisaampaa laittaa kiuas pistotulppaliitännällä ja pyörät alle?

        Aikusten oikeasti, laita pari sähköpatteria varalle.

        Ihan aikuisten oikeesti ei tässä kuuhun olla menossa, vaikka joillekin ajatus tuntuukin mahdottomalta.

        vaan herättelen ajatusta siitä etteikö muka saunan sähkökiuasta voisi valjastaa asunnon varalämmitysmuodoksi (kovimpia pakkasia varten, jolloin ILP ei tomi)

        lähinnä kai kyse on nykyisistä lainmääräyksistä...
        -voidaanko kiuas asettaa huonetermostaatin ohjaukseen?
        -mitkä ovat palomääräykset tämän luokan saunatilalle?
        -voidaanko saunan kuiva lämpö ohjata (silloin kun ei saunota) suoraan ilmanvaihtoon?, ilman että se viedään LTO kautta (häviö)

        Lähtökohtana on että asunnossa on ilmalämpöpumppu päälämmönlähteenä.


      • not rocket science
        not rocket science kirjoitti:

        Ihan aikuisten oikeesti ei tässä kuuhun olla menossa, vaikka joillekin ajatus tuntuukin mahdottomalta.

        vaan herättelen ajatusta siitä etteikö muka saunan sähkökiuasta voisi valjastaa asunnon varalämmitysmuodoksi (kovimpia pakkasia varten, jolloin ILP ei tomi)

        lähinnä kai kyse on nykyisistä lainmääräyksistä...
        -voidaanko kiuas asettaa huonetermostaatin ohjaukseen?
        -mitkä ovat palomääräykset tämän luokan saunatilalle?
        -voidaanko saunan kuiva lämpö ohjata (silloin kun ei saunota) suoraan ilmanvaihtoon?, ilman että se viedään LTO kautta (häviö)

        Lähtökohtana on että asunnossa on ilmalämpöpumppu päälämmönlähteenä.

        lisäyksenä

        vaatimukset:
        -EI pattereita seiniin eikä kattoihin
        -EI tarvetta maalämpö, takka, pelletti, öljy, puulämmitykselle.


      • 21
        not rocket science kirjoitti:

        lisäyksenä

        vaatimukset:
        -EI pattereita seiniin eikä kattoihin
        -EI tarvetta maalämpö, takka, pelletti, öljy, puulämmitykselle.

        käyppä ostamassa biltemasta pari auton sisätilanlämmitintä. Jos tulee kylmä, niin laitat olohuoneeseen puhaltamaan.


      • iahan sama
        munakello kirjoitti:

        "Kiukaassa pitää olla itsestään sammuva ohajus, siksi niissä on kellokytkin joka sallii (6h?) vain rajallisen päälläoloajan.
        Meinaatko tosissas, että esim vrk ympäri auki olevissa kylpylöissä saunat ovat 6 tunnin ajastimilla?

        "Et saa laittaa kiuasta huonetermostaatin ohjaamaksi ja ottaa pois tuota "munakelloa"."
        Esitättäisitkö viittauksen lähteeseen (TuliPaloj)?
        Estääkö nykyinen laki kyseisen toiminnan?

        "Kukas sitä kiukaan kytkintä vääntelee?"
        Tottakai termoostattiohjaus tarvitaan ja siihen voi sitten vaikka asettaa sen kymmenen asteetta umpilisäkkeen poiston ajaksi ;)

        No voithan sä palkata jonku kyttäämään sitä kiuasta.

        Ja vitut mä ala sulle mitään pykäliä etsimään jos olet niin nuuka ette raski ostaa 20€:n hintasia pattereta. Tee ihan niin kuin lystää, omapahan on mökkisi. Jos joku on valmis käyttämään rahaa siihen että saa paskan ja vaarallisen systeemin niin siitä vaan.

        Kai sä tajuat että yksi irtotermostaatti maksaa enemmän kuin kaksi halpaa patteria?


      • keksi vaikeampi
        not rocket science kirjoitti:

        Ihan aikuisten oikeesti ei tässä kuuhun olla menossa, vaikka joillekin ajatus tuntuukin mahdottomalta.

        vaan herättelen ajatusta siitä etteikö muka saunan sähkökiuasta voisi valjastaa asunnon varalämmitysmuodoksi (kovimpia pakkasia varten, jolloin ILP ei tomi)

        lähinnä kai kyse on nykyisistä lainmääräyksistä...
        -voidaanko kiuas asettaa huonetermostaatin ohjaukseen?
        -mitkä ovat palomääräykset tämän luokan saunatilalle?
        -voidaanko saunan kuiva lämpö ohjata (silloin kun ei saunota) suoraan ilmanvaihtoon?, ilman että se viedään LTO kautta (häviö)

        Lähtökohtana on että asunnossa on ilmalämpöpumppu päälämmönlähteenä.

        Yhdellä 20€:n patterilla homma onnistuu halvalla, turvallisesti ja helposti.

        Liian helppoa?


      • Tavallinen.
        not rocket science kirjoitti:

        lisäyksenä

        vaatimukset:
        -EI pattereita seiniin eikä kattoihin
        -EI tarvetta maalämpö, takka, pelletti, öljy, puulämmitykselle.

        Kaikkea ääliömäisyyttä ei valtiovalta ole kieltämässä, useimmiten vain sellaisia asioita mistä on toisille haittaa, tai vaaraa.

        Ei sinua kukaan tule kotia valvomaan, jos haluat tuota kiuastasi pitää päällä talven yli. Ole hyvä vain. Väännät vain nappulasta ja vasaralla napautat ajastimen hajalle.

        Haetko täältä jotain lupaa nappulan väännölle, vai mikä on kirjoitustesi tarkoitus? Eli eiköhän tässä ole provo kyseessä.


    • pahvit

      Jos on pyöriväkennoinen LTO niin se siirtää 87% hyötysuhteella tuon lämmön tuloilmaan ilman temppuja.


      Mutta voihan tosiaan sen lämpöpumpun laittaa saunan lauteiden alle ja siellä se sitten puhkuu kylmää ilmaa saunaan mutta sitähän lämmitetään niin ettei siinä mitään,

      Voisi muuten olla hauska puukiukaan kanssa?

    • jorma5

      Eikö hetivalmis kiuas voisi olla ratkaisu tähän lämmitysviritykseen? Herätevirta täysille ja välillä kantta auki jos on kämpässä liian viileää?

    • HAHAHAAAAAAAAHAA

      Kaikenlaista paskaa sitä kuulee kun vanhaksi elää.

      Tupa lämmitettiin kiukaalla joskus pronssikirves ja kiviveitsi aikana, mutta tämä neropatti haluaa takaisin aikaan kun maapallo oli littana ja sen reunalta tippui alas.

      HAHAAHAHAAAAAAAAAAA

      • Meitä on moneksi

        Itte ainakin käytän saunan jälkilämmön huoneilman lämmittämiseen. Kiuas on puulämmitteinen. Ja kun suurin kosteus on hävinnyt, niin ovet auki ja puhallin päälle ja vot kiertoveden lämpö pattereissa putoaa -20C pakkasella 45C :stä 35C een.
        Luulen kyllä, että monikin käyttää/käyttäisi samaa kikkaa jos siihen on mahdollisuus. Vaatii tietty, että sauna on samassa tasossa, kun asuintilat. Menee hankalammaksi jos sauna esim. alakerrassa niinkuin mm. rintamamiestaloissa usein on.


      • 14+15
        Meitä on moneksi kirjoitti:

        Itte ainakin käytän saunan jälkilämmön huoneilman lämmittämiseen. Kiuas on puulämmitteinen. Ja kun suurin kosteus on hävinnyt, niin ovet auki ja puhallin päälle ja vot kiertoveden lämpö pattereissa putoaa -20C pakkasella 45C :stä 35C een.
        Luulen kyllä, että monikin käyttää/käyttäisi samaa kikkaa jos siihen on mahdollisuus. Vaatii tietty, että sauna on samassa tasossa, kun asuintilat. Menee hankalammaksi jos sauna esim. alakerrassa niinkuin mm. rintamamiestaloissa usein on.

        Ööh.. Siirtyyhän se saunan hukkalämpö 1-tasoisen asuintilaan ihan ilman toimenpiteitäkin.. Tai siis kunhan pellin muistaa laittaa kiinni heti saunan kuivuttua. Jos haluan nopoeampaa lämmön siirtymistä, niin silloin avaan saunan ja pesuhuoneen ovet..

        Meillä sauna lämmittää jopa niin tehokkaasti, ettei saunailtana kannata lämmittää varaavaa takkaa. Jos erehtyy, niin sitten nukutaan 26 asteen lämmössä, tai ikkuna auki.


    • Ostappapappapatteri

      Toi aloittajan idea ei oikein toimi.

      Lämpöhukka iv-kanavissa vähentää hyötyä.
      LTOn hyötysuhde on ainakin ristivirtakennoisissa aika heikko. (Vastavirta- ja pyöriväkennoisissa toki noin 80%.)
      Tuloilman määrä (suunniteltu) on esim. makuuhuoneeseen jotain 10 l/s ja jos saisi tuolla 40 asteisella saunalla tuloilman lämpötilaksi vaikka 25 astetta, ei sillä ilmamäärällä ja lämpötilalla pidetä huoneita lämpimänä, verrattuna esim ILP puhalluslämpö 40 astetta ja noin 150 l/s.

    • Säästöä tulee

      Haaroittamalla se onnistuu, mutta ei kannata kaikkea ilmaa kierrättää tuloputkistoon. Minä tein kierron 100mm putkella ja laitoin siihen säätimen millä voin säätää paljonko ilmaa kierrätän takaisin.

      • 4+6

        Mistä se säästö tulee ??? jos sulla ilmanvaihtoputkistot kulkee yläpohjassa villojen seassa niin sinne putkistoon hukkuu energiaa, voit vaikka lämpömittarilla mitata niin näin siinä käy, jos taas putkisto kierto ja tulo kulkee lämpimässä tilassa pinta-asennuksena niin silloin energiaa ei mene hukkaan, mutta ei tule kyllä mitään säästöäkään.


    • 5+17

      "vaan herättelen ajatusta siitä etteikö muka saunan sähkökiuasta voisi valjastaa asunnon varalämmitysmuodoksi (kovimpia pakkasia varten, jolloin ILP ei tomi)"

      Jokaisessa ilpillisessä talossa on vähintään sähköpatterit joka tapauksessa = varalämmitysmuoto, jos sitä sellaiseksi voi sanoa. Miksi tähän pitäisi sotkea saunan sähkökiuasta, en ymmärrä.
      Jos patterit häirtitsee, niin laita kaapelit lattiaan, kattolämmitys, tai infrapunapaneelit seinäverhouksen alle piiloon.
      Varalämmitysmuotona sähkökiuas, sähkölämmitteisessä talossa ei kuulosta ihan järkevältä:-)

    • Ilmoja-pidellyt

      Meillä LTO ottaa 80% poistoilman lämmöstä talteen pakkaskelillä. Ei kannattane enempää viritellä.

      • LTO_jopa80prossaa

        Pyöriväkennoinen LTO on varsinainen rahansäästökone.
        Muuttaa kylmän pakkasilman esim 17 asteiseksi tuloilmaksi huoneisiiin. Tätä on vaikea uskoa ennen kuin itse mittaa ja näkee.

        Saunomisen jälkeen em. tuloilma on ihan ilman mitään virittelyjäkin esim. 24 C. Varmaan siinä matkalla syntyy häviöitä, mutta pääasia ettei "hyviä löylyjä" päästetä sellaisenaan suoraan ulos kuten varmasti usein asia on.


      • raksaaja-sh

        Meillä oli aiemmin sisälämmöt 23-24 haarukassa, tällöin tuloilma näkyi olevan YLI 18 asteinen melkein aina.
        Nyt on samat säädöt mutta sisälämmöt yleensä "vain" 22-23,5 (mistälie johtuu) ja tuloilma aina yli 17 astetta.
        Enervent LTR6 sähkövastuksen olen asettanut 16 asteeseen ja jäätymisen esto on pois päältä.
        Ei ole jäätynyt eikä pätkinyt.

        Pakkasella pyöriväkennoinen palauttaa 80% kosteudestakin tuloilmaan, se hivenen auttaa ettei sisäilma kuivu liikaa.
        (silti sisäilman kosteus on alle 30% vaikka on täydellinen "pullotalo")

        Roottori haukkuu hintansa nopeasti, ellei kilpailevassa vastavirtakoneessa ole esilämmitys toteutettu maapiirillä.
        (vuoden ~2006 LTR6 ohjelmisto vain on ihan täysi susi, mutta muuten ihan hyvä vehje)


      • 19sopiva
        raksaaja-sh kirjoitti:

        Meillä oli aiemmin sisälämmöt 23-24 haarukassa, tällöin tuloilma näkyi olevan YLI 18 asteinen melkein aina.
        Nyt on samat säädöt mutta sisälämmöt yleensä "vain" 22-23,5 (mistälie johtuu) ja tuloilma aina yli 17 astetta.
        Enervent LTR6 sähkövastuksen olen asettanut 16 asteeseen ja jäätymisen esto on pois päältä.
        Ei ole jäätynyt eikä pätkinyt.

        Pakkasella pyöriväkennoinen palauttaa 80% kosteudestakin tuloilmaan, se hivenen auttaa ettei sisäilma kuivu liikaa.
        (silti sisäilman kosteus on alle 30% vaikka on täydellinen "pullotalo")

        Roottori haukkuu hintansa nopeasti, ellei kilpailevassa vastavirtakoneessa ole esilämmitys toteutettu maapiirillä.
        (vuoden ~2006 LTR6 ohjelmisto vain on ihan täysi susi, mutta muuten ihan hyvä vehje)

        Outoa asumista, sisälämmöt yli 20 astetta. Olisi parempi hankkia sauna erikseen niin ei tarvisisi pitää koko asuntoa siinä käytössä.


      • raksaaja-sh
        19sopiva kirjoitti:

        Outoa asumista, sisälämmöt yli 20 astetta. Olisi parempi hankkia sauna erikseen niin ei tarvisisi pitää koko asuntoa siinä käytössä.

        Oli jonkin aikaa sisälämpö 21-22 asteen välissä, mutta vaimo ja lapset valitti vilua joten nostin lämpökäyrän ennalleen.

        Minun kotona oli talviset sisälämmöt alle 19 astetta. ja Vaimon kotona 25. Siitäpä erot aikuisiän tottumuksissa.

        (onneksi on maalämpö)


      • onnellinenSipokki
        raksaaja-sh kirjoitti:

        Meillä oli aiemmin sisälämmöt 23-24 haarukassa, tällöin tuloilma näkyi olevan YLI 18 asteinen melkein aina.
        Nyt on samat säädöt mutta sisälämmöt yleensä "vain" 22-23,5 (mistälie johtuu) ja tuloilma aina yli 17 astetta.
        Enervent LTR6 sähkövastuksen olen asettanut 16 asteeseen ja jäätymisen esto on pois päältä.
        Ei ole jäätynyt eikä pätkinyt.

        Pakkasella pyöriväkennoinen palauttaa 80% kosteudestakin tuloilmaan, se hivenen auttaa ettei sisäilma kuivu liikaa.
        (silti sisäilman kosteus on alle 30% vaikka on täydellinen "pullotalo")

        Roottori haukkuu hintansa nopeasti, ellei kilpailevassa vastavirtakoneessa ole esilämmitys toteutettu maapiirillä.
        (vuoden ~2006 LTR6 ohjelmisto vain on ihan täysi susi, mutta muuten ihan hyvä vehje)

        "(vuoden ~2006 LTR6 ohjelmisto vain on ihan täysi susi, mutta muuten ihan hyvä vehje) "

        Mikä tuosta ohjelmistosta tekee suden? Itselläni ei ole ollut valittamista. Itsellä kone pyörii käytännössä aina samalla teholla kesät talvet. Ainoastaan joskus pitkien saunasessioiden jälkeen, tai kesäöisin tulee käytettyä tehostusta. En itse kaipaa ohjelmistolta mitään lisää, tai mitään parannettavaa.

        Itse kytkin jälkilämmityksen kokonaan pois päältä. Olin sen asentanut 17 asteeseen, eikä se ensimmäiseen kahteen vuoteen mennyt ikinä päälle, joten katsoin turhaksi.

        Sisälämpötila täällä suunnileen samaa tasoa, eli makkarit 21 ja oleskelutilat 24. Tämä vaimon vaatimuksesta. Muulle perheelle viileämpi olisi parempi, mutta muilla ei ole äänioikeutta.

        (Onneksi on kaukolämpö.)


      • raksaaja-sh

        Tämmöiset on meillä hoxittu:
        -Ylipaineistus ei toimi oikein
        -kesäyön viilennys ei näytä järkevältä
        -lto päälle/pois kytkentä elää omaa elämää (sitä ei saa kesäyönä pois yms)
        -naisväki ei osaa säätää konetta (esim kun naapurilla tai itsellä tuli pesässä, tarvii pistää minimit sisään tulevan savun vähentämiseksi)
        -sähkökatkon jälkeen poisto pölläyttää tulisijasta ennen kuin tulo käynnistyy

        (meillä 2/8 teho riittää talvikaudella, paitsi jos on vieraita, kesät tulo on 4:lla ja poisto 3:lla)


      • onnellinenSipokki
        raksaaja-sh kirjoitti:

        Tämmöiset on meillä hoxittu:
        -Ylipaineistus ei toimi oikein
        -kesäyön viilennys ei näytä järkevältä
        -lto päälle/pois kytkentä elää omaa elämää (sitä ei saa kesäyönä pois yms)
        -naisväki ei osaa säätää konetta (esim kun naapurilla tai itsellä tuli pesässä, tarvii pistää minimit sisään tulevan savun vähentämiseksi)
        -sähkökatkon jälkeen poisto pölläyttää tulisijasta ennen kuin tulo käynnistyy

        (meillä 2/8 teho riittää talvikaudella, paitsi jos on vieraita, kesät tulo on 4:lla ja poisto 3:lla)

        "-Ylipaineistus ei toimi oikein"

        Tarkoittanet takkakytkintä. Meillä toiminut OK, eli poisto minimille ja tulo täysille oliko 10min ajaksi

        "-kesäyön viilennys ei näytä järkevältä"

        ??? Siis kenno ei suostu pysähtymään, vai mikä ongelma?

        "-lto päälle/pois kytkentä elää omaa elämää (sitä ei saa kesäyönä pois yms)"

        Ilmeisesti tätä tarkoitit edellisessä kohdassa. Meillä toiminut OK.

        "-naisväki ei osaa säätää konetta (esim kun naapurilla tai itsellä tuli pesässä, tarvii pistää minimit sisään tulevan savun vähentämiseksi)"

        Meillä ei naisväki vielä kertaakaan ole koneeseen koskenut pl. takkakytkin joten en voi kommentoida.

        "-sähkökatkon jälkeen poisto pölläyttää tulisijasta ennen kuin tulo käynnistyy"

        Olisko 10v aikana ollut yksi, tai kaksi sähkökatkoa ja en ole ollut kotosalla noiden aikaan, joten en voi kommentoida.

        "(meillä 2/8 teho riittää talvikaudella, paitsi jos on vieraita, kesät tulo on 4:lla ja poisto 3:lla) "

        Itsellä kone toimii teholla 2/4, jolla säätö on tehty. Tehostettaessa käytän asentoa 3/4. Molemmat potkurit toimivat samoissa asennoissa. En oikein keksi miksi noita pitäisi ajaa eri nopeuksilla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      97
      2713
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      104
      2300
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2060
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      15
      1797
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1711
    6. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      36
      1686
    7. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1676
    8. 92
      1612
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      129
      1467
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1284
    Aihe