Meidän aikamme epäusko kohdistuu erityisesti Jumalan sanaan. Muutama päivä sitten luin erästä
internetissä käytävää keskustelua uskosta. Nimimerkki Nas.se oli sitä mieltä, että Raamattu tulisi
kirjoittaa uudelleen. Hänen mukaansa ”vanhasta parhaat osat ja viisaudet soveltaen kasaan.
Kaikki jumala ja taikauskohöpinät pois. Ehkä parhaat tarinat jessestä, mutta ei jumalan poikana,
voisi jättää, vaikka en häntäkään pidä todellisena henkilönä.” Tähän nimimerkki gagman jatkoi:
”Kirkon touhuissa olisi paljon enemmän järkeä, jos arkkipiispa tai paavi tai joku kirkolliskonsiili
tms. voisi todeta, että tällaiset Raamatut sun muut jeesustarinat ovat vanhentunutta löpinää ja nyt
kehitetään nykyaikaiset opit. Tosin sitten syntyisi kova kiista uusista opeista. ... Mutta lopulta
varmaan saataisiin oppi, josta kaikenmaailman neitseestäsyntymiset, ruumiin ylösnousemiset ja
helvetit olisi karsittu.”
Tuon kirjoitti arkkipiispaehdokas Seppo Häkkinen, ks. http://www.seppohakkinen.fi/ ja sielä puheita / Saarna pappisvihkimysmessussa 24.1.2010 Mikkelin tuomiokirkossa .
internetissä käytävää keskustelua uskosta. Nimimerkki Nas.se oli sitä mieltä, että Raamattu tulisi
kirjoittaa uudelleen. Hänen mukaansa ”vanhasta parhaat osat ja viisaudet soveltaen kasaan.
Kaikki jumala ja taikauskohöpinät pois. Ehkä parhaat tarinat jessestä, mutta ei jumalan poikana,
voisi jättää, vaikka en häntäkään pidä todellisena henkilönä.” Tähän nimimerkki gagman jatkoi:
”Kirkon touhuissa olisi paljon enemmän järkeä, jos arkkipiispa tai paavi tai joku kirkolliskonsiili
tms. voisi todeta, että tällaiset Raamatut sun muut jeesustarinat ovat vanhentunutta löpinää ja nyt
kehitetään nykyaikaiset opit. Tosin sitten syntyisi kova kiista uusista opeista. ... Mutta lopulta
varmaan saataisiin oppi, josta kaikenmaailman neitseestäsyntymiset, ruumiin ylösnousemiset ja
helvetit olisi karsittu.”
Tuon kirjoitti arkkipiispaehdokas Seppo Häkkinen, ks. http://www.seppohakkinen.fi/ ja sielä puheita / Saarna pappisvihkimysmessussa 24.1.2010 Mikkelin tuomiokirkossa .
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ei Saatana. Häkkinen lainasi meikäläistä. Nyt pitää ryhdistäytyä. Meikäläinen puhuu liikaa paskaa. Häkkisellä meni vaan nimimerkit ja sanomiset vähän ristiin kuten alkuperäinen ketju kertoo.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8749616
"Häkkisellä meni vaan nimimerkit ja sanomiset vähän ristiin kuten alkuperäinen ketju kertoo."
kun tuo saarna ei tuntunut oikein olevan Nassen kynästä :)
että lainailee tältä palstalta nimimerkkien kirjoituksia ja sitten vielä sekottaa kirjoittajat.
Näköjään meikäläisen jutut pääsi osaksi Häkkisen saarnaa. Pitäisköhän vaatia tekijänoikeuskorvauksia?
Ylittyneekö tuossa teoskynnys? Ehkä ylittyykin, mutta siteerata toki saa; onhan nettiin laitettu teksti pakostakin "julkistettu" siinä merkityksessä kuin tekijänoikeuslaissa sanotaan. Ja tekijä oli sitaatin yhteydessä kerrottu.
Mutta jos vaikka kiittäisit piispaa hyvästä sitaattivalinnasta...?
Häkkinen väitti Nassen kirjoittamaksi toisen kirjoittajan tekstin.
"Häkkinen väitti Nassen kirjoittamaksi toisen kirjoittajan tekstin."
Tekstien suhteen teologit eivät ole kovin tarkkoja, osa heistä pitää esimerkiksi Raamatun tarinoita tosina.
Ja voithan sinä nyt leuhkia, että sanomaasi on ihan arkkipiispaehdokas siteerannut :) Vaikka se ei oikeasti sinun ollutkaan, mutta kuitenkin ja sillä lailla....
Eikö Häkkinen osaa lukea viestiketjua, vai mistä moinen moka johtui?
ateistienkin ajatukset alkavat päästä saarnoihin. Kirkkoonhan kuuluu koko joukko ateisteja.
Suurempaa huolellisuutta sanojen valintaan olisin kuitenkin toivonut. Häkkinen puhuu uskosta järjen ylittävänä todellisuutena, vaikka parempi ilmaisu olisi järjen alittava epätodellisuus.
Tässä on tärkeä opetus. Kirkon päättävät henkilöt seuraavat (vakoilevat) netin kirkostaeroamispalstoja ja yrittävät varmaan näin parantaa strategiaansa, jolla kirkostaeroamisen padontaa voisi tehostaa. Kannattaa siten hieman miettiä ettei pelaa kirkon pussiin paljastamalla jotain mitä kirkko voi käyttää omassa strategiassaan. Tosin ei tule ihan heti mieleen millä kirkko pystyisi patoamaan miltei 50 vuotta jatkuneen kirkon suhteellisen väkimäärän laskun.
Valtionkirkolla on se ongelma, että suurin osa sen jäsenistä on tapakristittyjä, jotka eivät viitsi ottaa kantaa kirkon juttuihin, joten heiltä ei saa palautetta ollénkaan. Kirkkooon kuulumattomat ovat paremmin perillä kirkon asioista kuin kirkollisveron maksajat.
"ässä on tärkeä opetus. Kirkon päättävät henkilöt seuraavat (vakoilevat) netin kirkostaeroamispalstoja ja yrittävät varmaan näin parantaa strategiaansa, jolla kirkostaeroamisen padontaa voisi tehostaa. Kannattaa siten hieman miettiä ettei pelaa kirkon pussiin paljastamalla jotain mitä kirkko voi käyttää omassa strategiassaan."
Kirkon perusongelmina ovat ainakin se etteivät sen jäsenet ole omasta tahdostaan siihen liittyneet, se että heidän Jumalansa ei ole muiden mytologioiden Jumaliin nähden sen kummemmassa asemassa ja se että kansan sivistyksen taso nousee koko ajan.
Toisin sanoen, olemattoman tuotteen myynnin tulevaisuudennäkymät ovat kehnot. Aivan sama mitä ne tekevät.
Proven success factor on tähän mennessä ollut lahkon kannalta murhaava; KAIKKI julkisuus aiheuttaa piikin jäsenkadossa.
Siispä ihan vapaasti vakoilkoot.
Kaikki mahdolliset strategialinjaukset johtavat umpikujaan, siinä mielessä tuo piispaehdokas oli poiminut (virheellisesti Nassen kirjoittanmiksi väittämänsä) gagmanin tekstistä kauaskantoisimman ja fiksuimman, jota saarnassaan julisti: modifioidaan taikausko sellaiseksi josta on kaikki taikauskoiset elementit riisuttu.
Hienoa!
Haen seuraavaksi paikkaa itsensä arkkipiispan haamukirjoittajana! Eikä ne tyhmät seurakuntalaiset edes huomaisi mitään, vaikka sunnuntaisaarnan olisi kirjoittanut ihan pata-ateisti.
Itse gagmanin ajatukseen, että Raamattu pitäisi revisoida siten, että epäuskottavuudet karsittaisiin pois, ja vain nykyihmiselle relevantit mediaseksikkäät elämänohjeet jätettäisiin jäljelle, on sikäli ehdotuksena nykypäivää, että sitähän rippikoulupapit tekevät kaiken aikaa. Milloin on joku kuullut rippikoulupapin ottavan esille Raamatun ristiriitaisuuksia, epäselvyyksiä ja "vanhentunutta" lainsäädäntöä ja moraalioppia ohjenuoranaan?
Tätähän uskovaiset on tehneet kautta historian. Ollaan aina sitä mieltä mikä eniten edistää kristinuskon leviämistä, nykyään enemmänkin aseman säilymistä ja lainataan aina niitä osia raamatusta jotka ajavat asiaa. Hyvä esimerkki on nykypäivän homokysymys. Vielä ollaan kovasti homojen oikeuksia vastaan, koska se edistää omaa asiaa keskimäärin kansan parissa. Lähivuosina siirrytään harmaalle neutraalimmalle vyöhykkeelle. Tätä on nähtävissä jo nytkin. Ja sitten kun homomyönteisyys alkaa edistämään kirkon asemaa kirkko kääntää välittämästi asiassa takkinsa ja on homojen asialla.
puppugeneraattorin kodaaminen uskonnollisille teksteille on huomattavasti helpompaa kuin muuten. ei tarvitse välittää muusta kuin että tekstiä tulee.
Esimerkki
"Jeesuksen Kristuksen yhteydessä Pyhä Henki laskeutui päälleni ja koin pelastuneeni kun saavui herran seurakunnan yhteyteen"
Jos sinulla ei ole muuta tukea ajatuksillesi kuin tuon Nasse-sedän löpinät, mikä alkoholsitisekoilija hänkin linee. Sinä vastaat Jori vielä viimeisellä tuomiolla elämän työstäsi. Pieni ole iankaikkisen tuomioistuimen edessä. se päivä lähestyy sinuakin. Silloin on jorinasii joristu. En kunnioita yhtään sinunlaisesi toilailuja vaikka ihmisenä oletkin yhtä arvokas kuin itsekukin meistä.
Mäntysalo siteerasi Häkkisen saarnaa, jossa Häkkinen oli väittänyt Nassen kirjoittaneen jotain, jota tämä ei ollut kirjoittanut. Selvensikö?
Miksi kirjoitat asian vierestä? Mikä tahansa aloitus mistä tahansa aiheesta saa sinut multinikkinä kirjoittamaan vihakirjoituksia. Onko olo nyt oikein autuaan kristillinen?