Kirjoittelee monenlaista "Helluntalaista" osa uskoo yhtä ja toinen toista. Esim.nim. Tode kyllä puhuu yhtenäisestä "Yleiskristillisyydestä" joka yhdistää meitä, minusta se eroittaa meidät. Helluntalaiset peruasiat kuten usko pyhään kolminaisuuteen ja upotuskaste ovat aina olleet uskon perustaa, eivät kuulemma ole enää. On kuulemma ihan sama miten kastaa, vai kastaako lainkaan, kolminaisuuskaan ei kovin tärkeää. Kovin on helluntalaisuus erikoista nykyään, vai onko?
Monenlaista Helluntalaisuutta..
Täälläkin
35318
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Ehdottomasti Helluntalaisuuteen , jos ei niitä usko ei liene edes helluntalainen.
lukee, niin monenlaista mahtuu sanan helluntalainen alle, osa ehkä ei mahdu edes räystään alle vaan jää kyllä pihalle.Turhan riitaista on meno usein. Tuo Toden mormoni jahti on ihan oma osio, jota en tajua ja täällä hän sitä käy, helluntai palstalla.Eikös sille olisi ihan omat palstatkin olemassa? Minua asia ei kiinnosta, eikä taida paljon muitakaan.
näin ulkopuolisen silmin kulkevan perinteisillä helluntailaisopeilla.
Käsittääkseni sinä et pidä hänestä, koska hän on suvaitsevainen muita ihmisiä kohtaan.
tänne ihan vapaaehtoisesti ja on hyvä, että edes joku vaivautuu avaamaan Sanaa heidän kanssaan.
tuosta "suvaitsevuudesta".
nyt helluntalaisuuden käsitteistä kasteen ja pyhänkolminaisuuden suhteen. Kasteella on tietenkin merkitys ja myös sen tekotavalla samoin kolminaisuusopilla. Turha on vähätellä kasteen merkitystä!
nuo asiat ja ei ne juuri poikenneet nykyisestä helluntailaisesta opista.
Perinteisessä helluntailaisuudessa ei ollut juuri nimeksikään kolminaisuutta ja se otettiin huomioon myös kasteessa jossa ei lausuttu "Isää, Poikaa eikä Pyhää Henkeä".
Perinteiset helluntailaiset kastoi ja kastaa vieläkin pelkästään Jeesuksen nimeen tuon Raamatun kohdan mukaan.
Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
ja kenen suhteen ja miten?
ja mitenkä se liittyy tähän keskusteltavaan asiaan?
"suvaisevaisuudesta" eihän mormonit ole edes sisaria tai veljiä hänelle... Liittyy siten kun otit asian esiin.
Etkö enää muista mitä eilen kirjoitit?
helluntailaisen uskon perusta on edelleen kolmiyhteinen Jumala, niin myös minun.
Uskon perusta ei kaste ole koskaan ollut helluntailaisuudessa. Sitä se on (ollut?) esim. luterilaisuudessa, jossa kaste on armonväline. eli sakramentti.
Kaste helluntailaisuudessa on merkittävä asia, mutta se ei nyt sentään uskon perusta ole. Johan sen nyt kasteelle annettu nimikin, "uskovien kaste", kertoo.
Pyhä Henki tosiaan yhdistää uskovat yli seurakuntarajojen. Ei siinäkään mitään uutta ja ihmeellistä ole, vaikka ennenmuinoin ei ihan noin joka poika/-tyttö uskonutkaan.
Helluntalaiset ja Mormonit, että Jumalalle lienee ihan sama miten kastetaan vai kastetaanko ollenkaan.
Kolminaisuusopista sanoit ettei se ole armonväline listallasi (oliko oikea termi?) kärkipäässä, vaan jotain ihan muuta. Ei kai dementia vaivaa? Minulle on ainakin opetettu noiden asioiden tärkeydestä ihan toista.
Raamatun mukaan ole eikä myöskään perinteisen helluntailaisuuden olitpa sinä tai tode mitä mieltä tahansa.
"Minulle on ainakin opetettu "
Kannatta itse opetella ja sen täysin eri asia kuin "opetettu".
ole edes Raamatussa, niin mitenpä se sen mukaan olisikaan. Tuo kaste homma on metka juttu, ei ainakaan ennen huolittu helluntalaiseksi jos ei upotuskasteella käynyt, nyt sillä ei siis ole väliä käykö vai ei..
juuri ollut ensimmäisillä helluntailaisillakaan ja yhäkin noita ykseys-helluntailaisia on miljoonia.
termit hukassa sinulla.
Kolminaisuusoppi ei tosiaan edelleenkään ole armonväline milläkään kristinuskon uskontokunnalla, eikä helluntailaisilla ole kastekaan armonv'line. kuten jo jonnekin aiemmin kirjpoitin, helluntailaisuudessa niinsanottuna armonvälineenä toimii ainoastaan Jeesuksen ristin uhri.
Kolmiyhteinen Jumala on se, johon uskotaan, jotta pelastuttaisiin.
Vaikka *uskovien kaste* onkin tärkeä juttu helluntaissa, niin ei se silti pelastusta ole tuonut yhdellekään helluntailaiselle. -----> "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, MUTTA JOKA EI USKO, SE TUOMITAAN....". Sana ei siis opeta, että joka ei usko, ja jota ei kasteta... niin se menee.
sitten opettaa jos ei kolmiyhteistä Jumalaa? Geometriaako? Älä vääntele asioita.Kaste on osa helluntalaisuutta ehdottomasti, eikä se ole yhdentekevä. Jos sinusta on sama miten kastaa vai kastaako ollenkaan, puhu vain omasta puoletasi älä kaikkien helluntalaisten.
ylempänä että kolminaisuus ei juurikaan kuulu perinteiseen helluntailaisuuteen:
"Perinteiset helluntailaiset kastoi ja kastaa vieläkin pelkästään Jeesuksen nimeen tuon Raamatun kohdan mukaan.
Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Perinteisistä ykseys-helluntailaisista "kirkoista" suurin, joilla ei ole kolminaisuusoppia on United Pentecostal Church International (UPCI), jolla on yli neljä miljoonaa jäsentä.
http://www.upci.org/
toden oppi ei kuitenkaan liene ykseyshelluntailaista.
aita. Toinen puhuu poisesta ja toinen toisesta. Niin tässä on näköjään käynyt. Ja peku kun sählää tuossa sivussa, niin jopa on soppa taas.
Kerran vielä: Kaste ON osa helluntailaisuutta, mutta armonväline se ei ole, EIKÄ USKON PERUSTA. Sen ei uskota poistavan perisyntiä tai perisynnin turmelusta, ei uudestisynnyttävän Jumalan lapseksi. Helluntailaisuudessa uskotaan, että kaste kuvaa ULKOISESTI sitä, minkä ihminenon uskoon tullessaan kokenut. Koska kasteessa liitytään paikallisseurakuntaan, se koetan senkin tähden tärkeäksi. Kaste on siis osa helluntailaisuutta., mutta Jumala hyväksyy kuitenkin ihmispolon lapsekseen ihan ilman kastettakin.
Kolmiyhteinen Jumala taasen ON USKON PERUSTA, Hänen ristintyönsä ja ylösnousemuksensa.
ykseys helluntalaiset sitten edes helluntalaisia kun eivät usko kolminaisuus oppiin ja kolmiyhteiseen Jumalaan? Heiltähän uskon perusta tuon mukaan puuttuu.
vaikea kysymys, ja ei siksi siihen vastausta tule. Tai kerran melkein.. "Mormonit on mormoneita, ykseyshelluntalaiset ykseyshelluntalaisia" ja siispä helluntalaiset helluntalaisia, eli eri hellareita he on.
tässä on? Ketju pääsi vain osaltani unholaan, mutta eipä liene myöhäistä vastata, vaikka oletkin jo vastannut puolestani. Ykseyshelluntailaiset ovat ykseyshelluntailaisia, joiden opin perusta eroaa Helluntaiherätyksen ja koko kristikunnan uskon perustasta, Jumalan kolminaisesta olemuksesta "eli eri hellareita he on". Uskovat toisenlaiseen Jumalaan, kuin minä.
ykseyshellareilta puuttuu uskon perusta. Heillä on oma uskon perustansa, joka eroaa kristillisestä uskon perustakäsityksestä.
ovat kristittyjä siinä missä suomen kristitytkin. En tajua sinua Tode, ensin kiellät kolminaisuusopin tärkeyden helluntalaisuudessa, sitten kuitenkin väität pyhän kolminaisuuden tunnustamisen olevan kristillisyyden perusta??? Samalla sanot kasteen olevan tärkeä, muta kuitenkin ihan sama miten kastetaan tai kastetaanko lainkaan!? Oikeasti taitaa kohta kristillisyyskin saada Todeismissä omia piirteitään.
Jumalaa kristityillä sitten on? Jos luet ykseyshelluntalaisuudesta huomaat ettei heillä ole kuin yksi Jumala, se josta Raamattukin puhuu,näin on muillakin Kristyillä, myös minun kirkossani. Onko kuitenkin niin että olet ominut Jumalan itsellesi ja projisoit häneen sinun uskomuksiasi,Jumala on siis sellainen kuin sinä haluat uskoa. Maailmassa on paljon kristittyjä jotka eivät usko kolminnaisuuteen, eikä se tee heistä yhtään huonomipia kristittyjä, itse asiassa päinvastoin, he uskovat niin kuin Raamattu asian kertoo, ja ihan ilman ihmislisäys oppeja..Olet itsekin epävarma koko kolminaisuudesta, et pidä kolminaisuusoppia edes tärkeänä sinun kirkollesi, vaikka se antaa perustan koko pyhän kolminaisuuden uskolle jota taas pidät ehdottoman tärkeänä peruspilarina kristillisyydelle. Aika sekavaa tuo sinun kristillisyys.
tajua tuota Toden helluntalaisuutta, mitä se sitten lieneekään..
koskaan ollut pienintäkään epäuskoa siitä, etteikö Jumala olisi Pyhä Kolminaisuus. Olen kirjoittanut täällä (jossakin toisessa ketjussa muistaakseni) äskettäin hyvin selkeästi, että se on kristillisen uskon perusta. Oudosti sinä vääntelet kirjoittamisiani.
Minun Jumalani on sellainen, kuin minä uskon Hänen olevan, ja niin uskoo suurin osa kristikansasta. Ei minun jumaluusoppini siis mitenkään kummallinen ole, vaikka sinä sitä koetat sellaiseksi vääntää.
vääntele,kysyn vain siitä mitä olet kirjoittanut. Uskot siis Pyhään kolminaisuuteen mutta et kolminaisuusoppiin, miten se on mahdollista? Mites tuo kaste, miten sillä ei ole mitään väliä sinulle, kun muillle kristillisillisille sen sijaan ehdottomasti on? Ei ole edelleenkään auennut sinun oppisi..
olisi Pyhä kolminaisuus niin silloinhan ei olisi Pyhää kolminaisuutta ollenkaan, vaan olisi pelkkä Jumala.
Oletuksesi on siis mahdoton, sekä teoriassa että käytännössä ja myös Ojalan laskuopin mukaan.
mahdollista, että uskon Jumalaan, enkä oppiin? Mietipä sitä.
Missä olen kirjoittanut, että kasteella ei ole mitään väliä? Pelaat samanlaista peliä, kuin Tapani, joka muistaa joka kurvissa huomautta minulle, kuinka yksin olen oppini kanssa. :o
valikoiva muisti, missäkö kirjoitit ettei kasteella ole mitään väliä? Ketjussa Helluntalaiset & mormonit 26.1.2010 klo. 19.16. Kerroit miten Jumalalle on yhdentekevää kuinka kastetaan, vai kastetaanko lainkaan. Samassa ketjussa sanoit ettei kolminaisuusoppi ole keskeistä kirkollesi?! Sehän on juuri lähtökohta pyhän kolminaisuuden selittämiselle, ja ainakin suomen helluntailiikkeen keskeisimpiä uskonkappaleita.
Kyllä Toden viesteistä on tullut esille se, että kaste ei pelasta. Siinä mielessä on samantekevää, kastetaanko., vai ei. Niinkuin Tode on selittänyt, ainoastaan usko Kolmiyhteiseen Jumalaan pelastaa ihmisen synneistään. Oppi yksin ei ketään pelasta eli se ei ole yksinänsä uskon perusta.
sääntökirjassa lukee: -uudelleensyntymisen kautta henkilö voi tahtoessaan ottaa vapaaehtoisen uskovan kasteen-. Kaste ei itsessään pelasta ketään vaan usko kolmiyhteiseen Jumalaan. Niinpä uudestisyntynyt ottaa tämä uskova kasteen liittyessään helluntaiseurakuntaan, mutta se ei ole pakko
kolmiyhteiseen Jumalaan jos ei tajua koko kolminaisuusoppiakaan, oppi sen helluntalaisuuden perustan kertoo. Taitaa olla harvassa ne (oikea uskoiset) helluntalaiset joita ei ole kastettu upotuskasteella, joten se siitä "vapaaehtoisuudesta".
Jumalaan usko voi pelastaa? Eiköhän pelkkä usko Jumalaankin riitä! Ei ole ollut puhe kasteen pelastavasta voimasta, kaste on yksi osa sitä, ei mikään pääasia, älä vääntele asiaa.
Vaikuttaa siltä etteivät täällä kirjoittavat Helluntailaisiksi ilmoittautuvat
ole todellisuudessa aktiivisia Helluntaiseurakunnan jäseniä, tai sitten
monet eivät ole kasvaneet vielä vapaiksi maitoruoasta eikä liioin vanhasta hapatuksesta.
Jumalan Sana on selkeästi ilmoitettu ja sitä pyritään oikeissa Helluntaikokouksissa julistamaan
Pyhän Hengen johtamana armoitettujen opettajien kautta.
Täällä nimimerkkien takana voidaan tahallaankin ärsytellä ja kokeilla toisten
kärsivällisyyttä ja Raamatun tuntemusta.
Toisaalta Sana on selkeä ja varma, mutta jos sitä ei kirjoiteta täällä oikeassa mielenlaadussa
ja kunnioituksella, ei Jumalan henki siunaa kirjoittajaa ja sekin näkyy tekstin sisällöstä.
Rukoilkaamme siis oikeaa mielenlaatu, sitä Jeesuksen, joka ei katsonut saaliikseen...jne
Siunausta palstalaiset