Seurakuntavaalit lukiossa?

Alppilan-Abi

http://www.ensimmainenkerta.fi/binary/file/-/id/1/fid/37

Voiko opetushallitus suosia yhtä katsomusta ja millä perustein? Ja millainen on opettajien rooli vaaleja järjestettäessä? Voivatko he kieltäytyä perustuslailliseen katsomusvapauteen vedoten osallistumasta vaaleihin vai pitääkö heidän olla käytettävissä valtion virkamiehinä?

Entä mikä on oppilaiden rooli? Aiheutuuko syrjintää, jos osa oppilaista menee äänestämään ja osa ei?

Miten katsomusten tasapuolisuus toteutuu, kun ministerit Virkkunen ja Wallin antavat kasvonsa tälle kampanjalle?

26

351

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rompix

      Saattaa lisätä kirkko- ja seurakuntavastaisuutta jos koulussa tuputetaan ja painostetaan äänestämään seurakuntavaaleissa.

      Demokratian opettamisen siivellä jeesustelua tungetaan taas kouluihin. Jos äänestämistä ja demokratiaaa halutaan opettaa, niin miten olisi oppilas/opiskelijakuntavaalit?

    • eräs äiti

      Näinkö toteutuu oppilaiden tasa-arvoinen kohtelu Suomen kouluissa. Onko uskonnonvapauslaki jo kumottu Opetushallituksen toimesta? Kummallista, että Opetushallitus voi noin avoimesti tukea yhtä uskonlahkoa ja tavallaan pakottaa oppilaita äänestämään kirkon vaaleissa järjestämällä äänestyspaikkoja kouluille. Milloinkahan Opetushallitus muuttaa koulujen juhlasalit ev lut kirkon kappeleiksi ja tarjoilee oppilaille ehtoollista. Opetushallituksen pääjohtajan mielestä olisi varmaan hyvä harjoitella myös ehtoollisella käyntiä, koska kirkkojen alttarien reunukset eivät ole kovin suosittuja paikkoja nuorten keskuudessa.

    • jk

      "Nuorten osallisuuden vahvistaminen on valtioneuvoston lapsi- ja nuorisopolitiikan kehittämisohjelman
      vuosille 2007–2011 keskeisiä sisältöjä. Tavoitteeseen pyritään muun muassa yhteistyössä seurakuntien
      kanssa. Jotta mahdollisimman moni nuori kiinnittyisi demokraattiseen osallistumiseen, on tärkeää
      kannustaa nuoria äänestämään. Nuoren ensimmäisillä vaalikokemuksilla on vaikutusta, kuinka aktiiviseksi
      hänen osallistumisensa vaaleihin jatkossa muodostuu. Ajankohtaisesti toteutettu demokratiakasvatus
      luo pohjaa aktiiviselle kansalaisuudelle.

      Vuoden 2008 lopussa 80,6 prosenttia suomalaisista kuului Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon.
      Kannustamme lukioita ja ammatillisia oppilaitoksia sekä paikallisia seurakuntia yhteistyöhön
      ennakkoäänestyspaikkojen järjestämiseksi seurakuntavaaleissa."

      Omituiseksi menee touhu, kun Opetushallituksesta tulee kouluille tuollainen ohjeistus.

      • owieur

        Tälläisestä asiasta pitäisi tehdä kantelu johonkin. Vaikka perustuslakivaliokuntaan. Tämä uskonnonvapauden vastaista toimintaa. Valtiovalta ei voi lähteä pönkittämään yhden uskonlahkon asemaa ja samalla "työntämään" nuoria jeesus-kultin syliin. Tämä loukkaa kollektiivisesti koko Suomen uskonnonvapautta ja koko uskonnonvapauden periaatetta.


      • ...
        owieur kirjoitti:

        Tälläisestä asiasta pitäisi tehdä kantelu johonkin. Vaikka perustuslakivaliokuntaan. Tämä uskonnonvapauden vastaista toimintaa. Valtiovalta ei voi lähteä pönkittämään yhden uskonlahkon asemaa ja samalla "työntämään" nuoria jeesus-kultin syliin. Tämä loukkaa kollektiivisesti koko Suomen uskonnonvapautta ja koko uskonnonvapauden periaatetta.

        Kirje työntää vastuun koulun harteille, mikä tarkoittaa, että lukiot ja ammattikoulut tulevat erottumaan toisistaan sen mukaan, miten ne ratkaisevat tämän ongelman. Teologirehtorit kokevat ehkä olevansa velvoitettuja seuraamaan kirjeen suositusta.

        Mielenkiintoista seurata, miten iso mediajuttu on luvassa sitten kun asia on ajankohtaisempi.


      • jk
        ... kirjoitti:

        Kirje työntää vastuun koulun harteille, mikä tarkoittaa, että lukiot ja ammattikoulut tulevat erottumaan toisistaan sen mukaan, miten ne ratkaisevat tämän ongelman. Teologirehtorit kokevat ehkä olevansa velvoitettuja seuraamaan kirjeen suositusta.

        Mielenkiintoista seurata, miten iso mediajuttu on luvassa sitten kun asia on ajankohtaisempi.

        Opetushallitus on mukana tuossa? Kysyn vaan.

        Tiedän, että joissain kouluissa on kielletty laittamasta ilmoitustaululle prometheusleirin mainosta, vaikka samalla opettajat jakelevat oppilaille rippileirille ilmoittautumiskaavakkeita. Joten missä mennään ja voiko asialle jollain tavalla vaikuttaa?


      • kakkakeneraattori

        "Vuoden 2008 lopussa 80,6 prosenttia suomalaisista kuului Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon."

        Kuinka moni äänesti srk-vaaleissa!
        Ja kuinka monen äänestäneen ääni oikeasti vaikutti?! Eikös tuo kirkon ääntenlaskentasysteemi ole ihan vatikaanista.


      • sippadii
        owieur kirjoitti:

        Tälläisestä asiasta pitäisi tehdä kantelu johonkin. Vaikka perustuslakivaliokuntaan. Tämä uskonnonvapauden vastaista toimintaa. Valtiovalta ei voi lähteä pönkittämään yhden uskonlahkon asemaa ja samalla "työntämään" nuoria jeesus-kultin syliin. Tämä loukkaa kollektiivisesti koko Suomen uskonnonvapautta ja koko uskonnonvapauden periaatetta.

        Laitoin opetusministeri Virkkuselle haisevan vastalauseen sähköpostilla.


    • Alppilan-Abi
      • jumalaton...

        Opetusministeri Henna Virkkunen tukee nuorten vaikuttamista ja osallisuutta seurakuntavaaleissa 2010.

        "Kirkko tarvitsee nuoren äänen. Seurakuntavaaleissa sen voi antaa."
        Henna Virkkunen
        Opetusministeri


        Täytyy muistaa, että vaaleissa äänestävät vain lutkukirkon jäsenet, ei suinkaan kaikki nuoret.
        Mihin kirkko sen nuoren äänen tarvitsee?
        OLISI HIENOA, JOS 16-VUOTIAS OLISI MYÖS KYPSÄ PÄÄTTÄMÄÄN ITSENÄISESTI KIRKOSTA EROAMISESTAAN :)


    • rebunto

      Nythän se paljastui miksi Kirkko niin suurella innolla oli laskemassa äänestysikäräjää 16:een vuoteen. Se antaa Kirkolle lisämahdollisuuden siihen minkä se totta maar osaa- kouluihin soluttautumisen. Srk-vaalaissa äänestäminen tuputetaan kouluihin, koska sieltä kadonnet karitsat eivät pääse pakoon. Tätähän se Kirkko on aina tehnyt. Kun jäsenet eivät ole kiinnostuneita osallistumaan Kirkon omissa tiloissaan järjestämistä reinnoista, niin uskonnon pakkosyöttö tehdään kouluissa.

      Siksi äänestys tapahtuisi koulupäivän kuluessa. Näin koululaiset ovat varmasti äänestyspaikalla. Jos äänestys tapahtuisi edes vaikkapa tunnin tai kaksi sen jälkeen kun viimeinen oppitunti siltä päivältä on koulussa loppunut, niin asiaa voisi harkita. Mutta silloin ei äänestysprosentti nousisi, ja sehän tässä on taka-ajatuksena. Silloin olisi ihan sama järjestää ennakkoäänestys srk:n omissa tiloissa, ja niinhän sen pitäisi ollakin.

      Toisaalta ihmetyttää ketä koulujen oppilaat oikein äänestävät. Ainakaan suurilla paikkakunnilla he eivät todennäköisesti tunne yhtäkään ehdokasta. Väkisinkin herää epäilys, että Kirkko, srk:t ja kenties yksittäiset ehdokkaatkin miettivät sormet syyhyten miten tehdä vaalityötä, -propagandaa kouluissa.

      Jokaisesta koulusta löytyy varmasti muutama aktiivinen srk-nuori, jotka ovat valmiita palvelukseen. Enkä jaksa uskoa, etteikö uskonnon opettajista löydy yksilöitä jotka ovat valmiita auttamaan ja neuvomaan oppilaita pulassa. Se, että äänestyspaikkoja tuodaan tällä tavalla kouluihin, antaa varmasti joidenkin mielessä ikään kuin oikeutuksen myös vaalipropagandan tuomiselle kouluihin.

      • Kössönöm

        Kaikki mukaan! Sitähän se tarkoittaa.

        "Opetushallituksen ja Kirkkohallituksen puolesta tuomme esille, että lukion ja ammatillisen oppilaitoksen
        yhteyteen on mahdollista järjestää seurakuntavaalien ennakkoäänestyspaikka yhteistyössä
        paikallisen seurakunnan kanssa. Muutamilla paikkakunnilla tämä on toteutunut jo
        aikaisemmissa seurakuntavaaleissa, mutta nyt tavoitteena olisi tarjota laajasti ennakkoäänestysmahdollisuus
        nuorille heidän arkipäiväänsä sovitetusti. Samalla nuoria on mahdollista ottaa
        mukaan vaalipaikan järjestelyihin ja vaalin toimittamiseen."

        - Mitkä tunnit mahdetaan katsoa niin vähäpätöisiksi, että niiden tilalla voidaan järjestää äänestystapahtuma. Ei varmaankaan uskonto. Biologia katsotaan varmaan sopivaksi uhrata "yhteisen hyvän" vuoksi.


    • rebunto

      Varsinkin pienillä paikkakkunnilla voi olla kova paine mennä äänestämään. Jos ei käy äänestämässä, kohta sen tietää koko pitäjä.

      • mökin muija

        Toivon, että joka pitäjästä löytyisi muutama nuori, jotka uskaltavat kertoa ajoissa, että he eivät ainakaan äänestä ja siten saavat muutkin ajattelemaan.

        Kova paine muiden taholta saa siis pikkupitäjän ihmiset uskomaan .... mihin?

        Minuun ei onneksi paineet vaikuttaneet ja jo lapsena 1950-luvulla uskalsin sanoa ääneen, että en usko satuihin, joita papit kertovat.


      • ....
        mökin muija kirjoitti:

        Toivon, että joka pitäjästä löytyisi muutama nuori, jotka uskaltavat kertoa ajoissa, että he eivät ainakaan äänestä ja siten saavat muutkin ajattelemaan.

        Kova paine muiden taholta saa siis pikkupitäjän ihmiset uskomaan .... mihin?

        Minuun ei onneksi paineet vaikuttaneet ja jo lapsena 1950-luvulla uskalsin sanoa ääneen, että en usko satuihin, joita papit kertovat.

        Luulen kyllä, että tässä käy niin, että kirkko kasvattaa jäsenmääräänsä. Varmasti löytyy kouluja, joissa hyvissä ajoin heti syksyllä kerrotaan liitykirkkoon-sivustosta, miten kätevää onkaan liittyä ja siten pääsee äänestämään...

        Kirkon näkökulmasta loistava idea. Iso osa nykyopettajistakin tervehtii ilolla uutta katsomustehtäväänsä.

        Tietysti on kriittisiä ääniä, mutta plussalle kirkko tulee jäämään joka tapauksessa.

        Onko kenelläkään tietoa, ovatko esim. vapaa-ajattelijat aikeissa toimia asiassa?


      • mökin muija
        .... kirjoitti:

        Luulen kyllä, että tässä käy niin, että kirkko kasvattaa jäsenmääräänsä. Varmasti löytyy kouluja, joissa hyvissä ajoin heti syksyllä kerrotaan liitykirkkoon-sivustosta, miten kätevää onkaan liittyä ja siten pääsee äänestämään...

        Kirkon näkökulmasta loistava idea. Iso osa nykyopettajistakin tervehtii ilolla uutta katsomustehtäväänsä.

        Tietysti on kriittisiä ääniä, mutta plussalle kirkko tulee jäämään joka tapauksessa.

        Onko kenelläkään tietoa, ovatko esim. vapaa-ajattelijat aikeissa toimia asiassa?

        Liittyä ei voi jäseneksi yli 15-vuotias, joka ei ole käynyt rippikoulua, mutta toki koulussa voidaan järjestää rippikoulukin ennen vaaleja :)

        Mitä muuten Suomen kouluissa tarkoittaa uskonnonvapaus???????????????


    • dfhdh

      aktiivisesti tätä typerää ideaa vastaan, ja jos kaikesta huolimatta kouluunne tulee äänestyspaikka, kehottakaa kaikkia olemaan äänestämättä.

      • julistan sotatilan

        Kanteluja tästä pitäisi tehdä joka viranomaiselle. Tämä rikkoo perustuslaillista uskonnonvapautta. Valtio ei voi asettua yhden kirkon tukijaksi ja tuputtaa uskonnollisia vaaleja peruskouluun.


      • ***
        julistan sotatilan kirjoitti:

        Kanteluja tästä pitäisi tehdä joka viranomaiselle. Tämä rikkoo perustuslaillista uskonnonvapautta. Valtio ei voi asettua yhden kirkon tukijaksi ja tuputtaa uskonnollisia vaaleja peruskouluun.

        Ei tule vaaleja peruskouluun vaan toisen asteen oppilaitoksiin, kuten lukiot ja ammattikoulut.


      • jk
        *** kirjoitti:

        Ei tule vaaleja peruskouluun vaan toisen asteen oppilaitoksiin, kuten lukiot ja ammattikoulut.

        vaikka niissä ei ole edes uskonnonopetusta?


      • amm.opettaja
        jk kirjoitti:

        vaikka niissä ei ole edes uskonnonopetusta?

        Miten ammattikoulut ovat tässä mukana?


      • jk

      • amm.opettaja

      • hitsaaja.....
        amm.opettaja kirjoitti:

        Ehkä rehtori sitten sen ennakkoäänestyksen ajan kouluttaa oppilaita pappiensa avustuksella.

        Me opettajat voimme pitää vapaata, kun koulu yhteistyössä seurakunnan kanssa hoitaa opetuksen.


      • Atte Ateisti
        jk kirjoitti:

        "Myös opetushallitus ja kirkkohallitus kannustavat seurakuntia ja toisen asteen oppilaitoksia yhteistyöhön äänestyspaikkojen saamiseksi kouluille."

        http://195.236.185.74/EVLUutiset.nsf/Documents/B873F400CB769E9BC22576A9003DC5B1?OpenDocument&lang=FI

        Kunnallis-, eduskunta-, presidentin- ja Euroopan Parlamentin vaalien äänestyksiähän järjestetään koulutiloissa, sillä nämä tarjoavat kattavan julkisten tilojen verkoston. Koulutilojen ilta- ja viikoloppukäytön tehostaminen on kannatettava asia.

        Seurakuntavaalien tässä tapauksessa ei ole kuitenkaan kyse ilta- tai viikonloppukäytöstä, vaan tunkemisesta koulujen opetusajalle.

        Vaikka mm. kunnallisvaalit ovat tärkeä asia, ei esimerkiksi varuskuntiin järjestetä äänestyspisteitä, vaikka varusmiehet olisivat ikänsä puolesta äänioikeutettuja, ja palveluksensa takia hyvinkin todennäköisesti vaalipäivänä esteellisiä osallistumaan vaaleihin. Jos nuorten osallistaminen on kovin tärkeä asia, tähän voitaisiin saada parannus.

        Mielestäni seurakuntavaalien järjestäjille voidaan tarjota korkeintaan samaa muin muille vaalivirkailijoille: koulutilaa viikonloppukäyttöön. Oikeastaan tämäkään ei olisi tasaveroista kohtelua, sillä seurakuntavaalit ovat rajoitetun yhdistyksen jäsenten vaalit, kun taas kunnallis- yms. vaalit ovat kaikkien täysi-ikäisten kansalaisten vaaleja.

        Seurakuntavaaleissa 2006 äänestysprosentti oli 14.5%

        http://www.evl.fi/kkh/ktk/srklis06.htm


    • Atte Ateisti

      "millainen on opettajien rooli vaaleja järjestettäessä? Voivatko he kieltäytyä perustuslailliseen katsomusvapauteen vedoten osallistumasta vaaleihin vai pitääkö heidän olla käytettävissä valtion virkamiehinä?"

      Olettaisin, että äänestämiseen opettajan ei tarvitse osallistua, sillä se on aina vapaaehtoista. Jos opettaja ei kuulu kirkkoon, hän ei edes saa äänestää näissä vaaleissa.

      Onko opettaja velvollinen silti osallistumaan vaalien järjestelyihin koulussa? Mielestäni ei ole. Opettajat tosin ovat valtion virkamiehiä, mutta rooila heillä ei ole liioin kunnallisvaalien järjestämisessä kouluilla - ne järjestelyt tosin tehdäänkin viikonloppuisin opetustyön ulkopuolella.

      Minkä aineen opettajien sitten pitäisi erityisesti olla kirkollisyhteyshenkilöinä kouluissa? Köksänmaikan? Liikuntamaikan? Bilsanmaikan? Tai edes ussanmaikan - se taas ei sovi yhteen sen periaatteen kanssa, että kouluissamme ei ole virallisesti tunnustuksellista toimintaa, vaan ainoastaan "tutustuttamista omaan uskontoon".


      By the way, Alppilan abi: 2006 seurakuntavaaleissa äänestysprosentti oli keskimäärin 14.5%, kuitenkin korkein äänestysprosentti oli Kinnulan seurakunnassa (50,7) ja alhaisin juuri Helsingin Alppilan seurakunnassa (5,2).

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois

      Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie
      Maailman menoa
      324
      6329
    2. Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia

      Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta
      Maailman menoa
      73
      4174
    3. Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat

      Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom
      Maailman menoa
      41
      3525
    4. Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?

      Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole
      Maailman menoa
      92
      3445
    5. Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa

      Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava
      Maailman menoa
      108
      3384
    6. Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!

      Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut
      Maailman menoa
      244
      3370
    7. Dannysta tulee isä 83-vuotiaana

      Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll
      Maailman menoa
      74
      2837
    8. Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki

      Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin
      Maailman menoa
      102
      2698
    9. Abdullah iski Citycenterin vessassa

      Miksi näitä juttuja pitää lukea lähes päivittäin? https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011913632.html
      Maailman menoa
      214
      2409
    10. Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa

      ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt
      Maailman menoa
      78
      2123
    Aihe