PS-tili

...kovin hyvä ole. Ennen kuin nyt lähdet uuteen villitykseen, niin tutkaile vähän seuraavan linkin asioita

http://saituri.org/2010/01/24/anna-ps-tilin-odottaa/

Kulut saattavat laskea (ei takuuta), mutta ongelmakohtia niissäkin riittää. Jos PS-tiliin kuitenkin päädyt, niin odota niin kauan, että Seligson saa sen aikaan passiivirahastoillaan. Sen jälkeen aloitat heidän asiakkaana, olettaen että ratkaisu on tehty riittävän hyvin.

Niin, ja nykyisestä eläkevakuutuksesta et tosiaan saa siirtää mitään mihinkään.

Saitur1 kirjoitti:

...kovin hyvä ole. Ennen kuin nyt lähdet uuteen villitykseen, niin tutkaile vähän seuraavan linkin asioita

http://saituri.org/2010/01/24/anna-ps-tilin-odottaa/

Kulut saattavat laskea (ei takuuta), mutta ongelmakohtia niissäkin riittää. Jos PS-tiliin kuitenkin päädyt, niin odota niin kauan, että Seligson saa sen aikaan passiivirahastoillaan. Sen jälkeen aloitat heidän asiakkaana, olettaen että ratkaisu on tehty riittävän hyvin.

Niin, ja nykyisestä eläkevakuutuksesta et tosiaan saa siirtää mitään mihinkään.

Lue lisää

Yllättäen tuon blogin pitäjä oli havainnut lähes kaikki ongelmat mitä minäkin ja pari uutta, lähinnä ulkomaisten osinkojen tuplaverotuksen joka tosin riippunee verottajan tulkinnasta.

Omasta mielestäni pahimmat epäkohdat ovat, blogissa mainittujen lisäksi:

1. Sitoutuminen 65 vuoden ikään jonka jälkeen saa nostaa rahat kymmenen vuoden aikana. Mitä siinä iässä enää rahalla tekee, ellei halua maksaa vanhustentalon maksuja rankimman päälle. Ennemmin minä sponssaan vaikka sitä että lapseni saavat ensiasunnot parikymmentä vuotta aiemmin.

2. Poliittinen epävarmuus, kun kansan rahat ovat PS-tileillä niin sääntöjä muutetaan takuuvarmasti.

3. Tuplaverotus kuolemantapauksen yhteydessä minkä bloginpitäjä huomasikin. Valtiolle menee 28% ja lopuista 13%.

4. Ei mahdollista tehdä verojärjestelyjä. Jos sijoittaa osakkeisiin niin oikein varakas suku voi muuttaa Tukholmaan ja pärjätä ilman perintö- ja lahjaveroja. Italiassa samoin, kuinkas ollakaan, Casimir Ehrnrooth muutti sinne heti kun pääsi eläkkeelle. Osakkeiden myyntivoitto on verotonta noin puolessa EU-maista vuoden tai viiden vuoden omistuksen jälkeen, jos muuttaa Portugaliin niin vanhat osakkeet saa myydä vaikka heti.

En minä laittaisi rahojani edes Seligsonin PS-tiliin, koko laki on aivan järjetön jos pitää odottaa että on iässä jossa ei enää rahaa tarvitse ja lapsetkin ovat nelikymppisiä. Eikä niitä rahoja voi siirtää edes lapsenlapsille jotka olisivat rahantarpeessa.

joku vaan kirjoitti:

Yllättäen tuon blogin pitäjä oli havainnut lähes kaikki ongelmat mitä minäkin ja pari uutta, lähinnä ulkomaisten osinkojen tuplaverotuksen joka tosin riippunee verottajan tulkinnasta.

Omasta mielestäni pahimmat epäkohdat ovat, blogissa mainittujen lisäksi:

1. Sitoutuminen 65 vuoden ikään jonka jälkeen saa nostaa rahat kymmenen vuoden aikana. Mitä siinä iässä enää rahalla tekee, ellei halua maksaa vanhustentalon maksuja rankimman päälle. Ennemmin minä sponssaan vaikka sitä että lapseni saavat ensiasunnot parikymmentä vuotta aiemmin.

2. Poliittinen epävarmuus, kun kansan rahat ovat PS-tileillä niin sääntöjä muutetaan takuuvarmasti.

3. Tuplaverotus kuolemantapauksen yhteydessä minkä bloginpitäjä huomasikin. Valtiolle menee 28% ja lopuista 13%.

4. Ei mahdollista tehdä verojärjestelyjä. Jos sijoittaa osakkeisiin niin oikein varakas suku voi muuttaa Tukholmaan ja pärjätä ilman perintö- ja lahjaveroja. Italiassa samoin, kuinkas ollakaan, Casimir Ehrnrooth muutti sinne heti kun pääsi eläkkeelle. Osakkeiden myyntivoitto on verotonta noin puolessa EU-maista vuoden tai viiden vuoden omistuksen jälkeen, jos muuttaa Portugaliin niin vanhat osakkeet saa myydä vaikka heti.

En minä laittaisi rahojani edes Seligsonin PS-tiliin, koko laki on aivan järjetön jos pitää odottaa että on iässä jossa ei enää rahaa tarvitse ja lapsetkin ovat nelikymppisiä. Eikä niitä rahoja voi siirtää edes lapsenlapsille jotka olisivat rahantarpeessa.

Lue lisää

Ei se mun mielestä kusetusta ole, on hyviä ja huonoja puolia. Ja kaksoisverotuskin on olkiukko: mielummin maksan jenkkiosakkeiden osingoista 15 prosenttia (PS-tili) kuin 28 prosenttia (omistus muuten vaan).

Olen ajatellut laittaa neljänneksen sijoituksista PS-tilille, jos jostain saa halvat kustannukset Saksan ja USAn pörsseistä ostetuille arvopapereille.

_________________ kirjoitti:

Ei se mun mielestä kusetusta ole, on hyviä ja huonoja puolia. Ja kaksoisverotuskin on olkiukko: mielummin maksan jenkkiosakkeiden osingoista 15 prosenttia (PS-tili) kuin 28 prosenttia (omistus muuten vaan).

Olen ajatellut laittaa neljänneksen sijoituksista PS-tilille, jos jostain saa halvat kustannukset Saksan ja USAn pörsseistä ostetuille arvopapereille.

Lue lisää

Siellä ollaan siirtymässä osakesäästötiliin jonka sisällä voi verottomasti ostaa tai myydä osakkeita tai pitää välillä sijoitukset rahana. Tiliä saa hallita itse, siitä voi nostaa rahat milloin vaan, nostettaessa maksetaan verot.

Unohdin tuosta Suomen PS-tilin kusetuslistasta vielä yhden haitan:
Tili pitää antaa jonkun rahastopellen hoidettavaksi, sijoituksista ei saa määrätä itse.

joku vaan kirjoitti:

Siellä ollaan siirtymässä osakesäästötiliin jonka sisällä voi verottomasti ostaa tai myydä osakkeita tai pitää välillä sijoitukset rahana. Tiliä saa hallita itse, siitä voi nostaa rahat milloin vaan, nostettaessa maksetaan verot.

Unohdin tuosta Suomen PS-tilin kusetuslistasta vielä yhden haitan:
Tili pitää antaa jonkun rahastopellen hoidettavaksi, sijoituksista ei saa määrätä itse.

Lue lisää

Onko Suomen PS-tilistä tulossa sellainen, että sitä ei saa itse hallinnoida? Itse en ole tällaiseen tulkintaan törmännyt.

http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20090917Pitkaea/name.jsp

______________ kirjoitti:

Onko Suomen PS-tilistä tulossa sellainen, että sitä ei saa itse hallinnoida? Itse en ole tällaiseen tulkintaan törmännyt.

http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20090917Pitkaea/name.jsp

Lue lisää

...niin, jos sijoituksista ei saa itse määrätä, koko homma on tietysti turha.

Mun suunnitelma olisi simppeli: Nysestä koko rahalla Vanguardin World Stockia.

__________ kirjoitti:

...niin, jos sijoituksista ei saa itse määrätä, koko homma on tietysti turha.

Mun suunnitelma olisi simppeli: Nysestä koko rahalla Vanguardin World Stockia.

TUohon alkuperäiseen kysymykseen muuten:

"Vakuutussopimuslakia muutettaisiin lisäksi siten, että eläkevakuutuksen ottajalla olisi vastaava siirto-oikeus, jos eläkevakuutussopimukseen liittyy kuolemanvaraturva."

http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20090917Pitkaea/name.jsp

______________ kirjoitti:

Onko Suomen PS-tilistä tulossa sellainen, että sitä ei saa itse hallinnoida? Itse en ole tällaiseen tulkintaan törmännyt.

http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20090917Pitkaea/name.jsp

Lue lisää

http://www.taloustaito.fi/Page/61eb94fb-a932-4d43-a45b-bc94715b1be0.aspx?groupId=ae5944a0-3bbc-49bc-9c6a-fcab3aeb8b7b&announceme...

"Suunnitellun lain mukaan verotuettuun eläkesäästämiseen tarvitaan oma tilinsä (ps-tili). Tiliä ja säästäjän sijoituksia hallinnoi pankki, sijoitusrahastoyhtiö tai muu sijoituspalveluyritys."

Kovasti kuulostaa siltä että asiakkaan valta rajoittuu siihen että voi alussa sanoa "sijoittakaa rahat kotimaisiin osakkeisiiin".

__________ kirjoitti:

...niin, jos sijoituksista ei saa itse määrätä, koko homma on tietysti turha.

Mun suunnitelma olisi simppeli: Nysestä koko rahalla Vanguardin World Stockia.

Itse laittaisin osan itse rakennettuun suomisalkkuun joka matkisi Odinia tai Phoebusta.
Täällä on sentään kotikenttäetu.

Osa korkorahastoon, esim. Pimco total return.

Sitten ehkä valittuja yhtiöitä maailmalta, Berkshire Hathaway, Coca Cola, Walmart tai Costco.

Tasapainotus vuosittain sijoittamalla lisärahaa siihen omaisuuslajiin joka on alipainossa.

Sitten eläkeellä muuttto ulkomaille missä rahat voi nostaa vaikka heti ja verottomasti.

joku vaan kirjoitti:

http://www.taloustaito.fi/Page/61eb94fb-a932-4d43-a45b-bc94715b1be0.aspx?groupId=ae5944a0-3bbc-49bc-9c6a-fcab3aeb8b7b&announceme...

"Suunnitellun lain mukaan verotuettuun eläkesäästämiseen tarvitaan oma tilinsä (ps-tili). Tiliä ja säästäjän sijoituksia hallinnoi pankki, sijoitusrahastoyhtiö tai muu sijoituspalveluyritys."

Kovasti kuulostaa siltä että asiakkaan valta rajoittuu siihen että voi alussa sanoa "sijoittakaa rahat kotimaisiin osakkeisiiin".

Lue lisää

No, miksi ulkomaisten osakkeiden omistamisesta pitäisi antaa mitään verohelpotuksia? Kyllä ps-tilin yksi lähtökohta on minun mielestäni se, että saadaan myös kotimaista osakeomistusta tuettua ja Suomi pidettyä suomalaisilla.

joku vaan kirjoitti:

Itse laittaisin osan itse rakennettuun suomisalkkuun joka matkisi Odinia tai Phoebusta.
Täällä on sentään kotikenttäetu.

Osa korkorahastoon, esim. Pimco total return.

Sitten ehkä valittuja yhtiöitä maailmalta, Berkshire Hathaway, Coca Cola, Walmart tai Costco.

Tasapainotus vuosittain sijoittamalla lisärahaa siihen omaisuuslajiin joka on alipainossa.

Sitten eläkeellä muuttto ulkomaille missä rahat voi nostaa vaikka heti ja verottomasti.

Lue lisää

Siis tarkoitus ei ollutkaan lykätä kaikkea World Stockiin. Tavoitesalkku on tällainen:

Verollisilla tileillä
Seligson Suomi 20 %
Seligson Eurooppa 15 %
X-trackers Emerging Markets 10 %
Seligson Euro-obligaatio 15 %
Seligson Corporate Bond 15 %

ja PS-tilillä
Vanguard Total World 25 %.

Mitenkäs meinasit tasapainottaa salkkua, jos siellä on Berkshireä? Mun salkku ei riitä edes yhden osakkeen ostamiseen.

Siiri63 kirjoitti:

No, miksi ulkomaisten osakkeiden omistamisesta pitäisi antaa mitään verohelpotuksia? Kyllä ps-tilin yksi lähtökohta on minun mielestäni se, että saadaan myös kotimaista osakeomistusta tuettua ja Suomi pidettyä suomalaisilla.

Lue lisää

Saa sinne antaa ohjeen että ostaa pelkästään ulkomaisia osakkeita tai rahat pistetään obligaatioihin.

Pointti oli siinä että tämän jälkeen asiakas ei pysty vaikuttamaan rahojensa sijoittamiseen ja joutuu pakkomaksamaan "palveluntarjoajalle" "sijoitusten hoidosta" vaikka ei koko palvelua haluaisi ja se olisi haitallista.

Lisäksi rahoja ei saa omaan käyttöön kuin vasta vanhuksena.

Toki nykyiset eläkevakuutukset ovat vielä huonompia, jos sellaiseen on erehtynyt rahansa laittamaan niin kannattaa muutta PS-tiliksi jos pystyy. Ilmeisesti tämä onnistuu jos eläkevakuutuksessa on kuolemantapausturva.

Uusia PS-tilejä ei kannata perustaa, voipi käydä niinkin että sitten aikanaan ei saa kansan-tai työeläkettä mikäli tuollainen on.

_________________ kirjoitti:

Siis tarkoitus ei ollutkaan lykätä kaikkea World Stockiin. Tavoitesalkku on tällainen:

Verollisilla tileillä
Seligson Suomi 20 %
Seligson Eurooppa 15 %
X-trackers Emerging Markets 10 %
Seligson Euro-obligaatio 15 %
Seligson Corporate Bond 15 %

ja PS-tilillä
Vanguard Total World 25 %.

Mitenkäs meinasit tasapainottaa salkkua, jos siellä on Berkshireä? Mun salkku ei riitä edes yhden osakkeen ostamiseen.

Lue lisää

Tuossa tapauksessahan PS-tilistä on pelkkää haittaa.

Vanguard Total World ei ymmärtääkseni juurikaan jaa tuottoja ulos, on tarkoitettu siihen että rahat kasvavat verottomasti ja pitkään. Mikäli ostaa suoraan niin voi realisoida heti jos on rahantarvetta tai verottomasti jos muuttaa ulkomaille. Tai kumpaakin.

Itse rakentaisin Suomi-indeksisalkun itse ja välttäisin jopa ne Seligsonin pienet palkkiot, ei siihen monta osaketta tarvitse ja voi välttää epätoivoisimmat.

Obligaatiorahastot ovat tässä tilanteessa riski, korot voivat nousta nopeastikin. Allokaatio melko oikea.

Tosiaan, Odinille tai Seligsonin Oldenburgille voisin jopa maksaa ne kovahkot palkkiot kun tunnen saavani niistä lisäarvoa.

Heh, omassa salkussani oikea allokaatio olisi noin 5-10 BRKA:ta, mutta pääseehän siihen pienemmilläkin rahoilla kun BRKB splitattiin rautatien oston yhteydessä.

Muuten toimin tavalla joka oppikirjoissa tuomitaan täysin, myyn kun hinta tuntuu liian korkealta ja ostan kun se tuntuu liian matalalta, väliajat, joskus vuosia istun rahakasan päällä.

joku vaan kirjoitti:

Tuossa tapauksessahan PS-tilistä on pelkkää haittaa.

Vanguard Total World ei ymmärtääkseni juurikaan jaa tuottoja ulos, on tarkoitettu siihen että rahat kasvavat verottomasti ja pitkään. Mikäli ostaa suoraan niin voi realisoida heti jos on rahantarvetta tai verottomasti jos muuttaa ulkomaille. Tai kumpaakin.

Itse rakentaisin Suomi-indeksisalkun itse ja välttäisin jopa ne Seligsonin pienet palkkiot, ei siihen monta osaketta tarvitse ja voi välttää epätoivoisimmat.

Obligaatiorahastot ovat tässä tilanteessa riski, korot voivat nousta nopeastikin. Allokaatio melko oikea.

Tosiaan, Odinille tai Seligsonin Oldenburgille voisin jopa maksaa ne kovahkot palkkiot kun tunnen saavani niistä lisäarvoa.

Heh, omassa salkussani oikea allokaatio olisi noin 5-10 BRKA:ta, mutta pääseehän siihen pienemmilläkin rahoilla kun BRKB splitattiin rautatien oston yhteydessä.

Muuten toimin tavalla joka oppikirjoissa tuomitaan täysin, myyn kun hinta tuntuu liian korkealta ja ostan kun se tuntuu liian matalalta, väliajat, joskus vuosia istun rahakasan päällä.

Lue lisää

Total World jakaa osingot ihan normaalisti. Se on tuosta paketista ainut, joka jakaa osinkoja, joten sikäli se kannattaisi sijoittaa PS-tilille.

Indeksoinnista voi olla montaa mieltä, mutta suoriin osakesijoituksiin verrattuna Seligsonin Suomi-rahasto säästää, koska osingoista ei tarvitse maksaa veroa lainkaan. Neljän prosentin osingoilla osakkeista menee vuodessa 0,8 prosenttia veroa, kun taas indeksirahasto menee verotta ja noin 0,6 prosentin kuluilla. Hajautuksen saa ilmaiseksi kaupan päälle, eikä tarvitse maksaa välittäjän maksuja.

Jos uskoo päihittävänsä markkinat osakepoiminnalla, silloin yllä oleva ei tietenkään päde. Itse en siihen usko kykeneväni kuin tuurilla, joten jätän yrittämättä.

_____________ kirjoitti:

Total World jakaa osingot ihan normaalisti. Se on tuosta paketista ainut, joka jakaa osinkoja, joten sikäli se kannattaisi sijoittaa PS-tilille.

Indeksoinnista voi olla montaa mieltä, mutta suoriin osakesijoituksiin verrattuna Seligsonin Suomi-rahasto säästää, koska osingoista ei tarvitse maksaa veroa lainkaan. Neljän prosentin osingoilla osakkeista menee vuodessa 0,8 prosenttia veroa, kun taas indeksirahasto menee verotta ja noin 0,6 prosentin kuluilla. Hajautuksen saa ilmaiseksi kaupan päälle, eikä tarvitse maksaa välittäjän maksuja.

Jos uskoo päihittävänsä markkinat osakepoiminnalla, silloin yllä oleva ei tietenkään päde. Itse en siihen usko kykeneväni kuin tuurilla, joten jätän yrittämättä.

Lue lisää

Hinta 40 dollaria, viime vuonna jakoi 0.66 dollaria ja edellisenä 0.2 dollaria.

Eli osingot ovat 0.5-1.5%, tuosta verojen osuus 28%.

sitten vielä saat viiden tähden laskun siitä kulusta, eli maksat asuntolainan bonuksilla kulut. Näkyy verkkopankissa jossa saa hakata muutokset 24/7. Ei ihan huono malli.

ProOP kirjoitti:

sitten vielä saat viiden tähden laskun siitä kulusta, eli maksat asuntolainan bonuksilla kulut. Näkyy verkkopankissa jossa saa hakata muutokset 24/7. Ei ihan huono malli.

Jaa BON-uksilla kulut katetaan niinpä niin...

Asuntolainaa olen tässä kysellyt ja OP on selkeästi kallein. Melkein prosentin marginaalia ehdotti täti kun muilla (OP, Säästöpankki, Sampo) oli aika tasaisesti 0,6-0,7 tasoa. Väitti kovasti, että ei se marginaali haittaa kun saa boonuksia niin paljon!!! Hurjasti saisi boonuksia tulla, koska 250000 lainassa 0,3% marginaali tekee 750€ extraa vuodessa. Jos boonukset syystä tai toisesta loppuu laskeeko marginaali? Epäilen.

En kyllä op-asiakkaaksi lähde asunto enkä ps-puolelle, kyllä asiakas ne boonukset lopulta maksaa. Ps-tilistäkin piruuttaani kyselin ja omia tuotteitahan sinnekin vaan saa, tosin joka pankissa sama juttu. Asiakas häviää aina.

opopopopopop kirjoitti:

Jaa BON-uksilla kulut katetaan niinpä niin...

Asuntolainaa olen tässä kysellyt ja OP on selkeästi kallein. Melkein prosentin marginaalia ehdotti täti kun muilla (OP, Säästöpankki, Sampo) oli aika tasaisesti 0,6-0,7 tasoa. Väitti kovasti, että ei se marginaali haittaa kun saa boonuksia niin paljon!!! Hurjasti saisi boonuksia tulla, koska 250000 lainassa 0,3% marginaali tekee 750€ extraa vuodessa. Jos boonukset syystä tai toisesta loppuu laskeeko marginaali? Epäilen.

En kyllä op-asiakkaaksi lähde asunto enkä ps-puolelle, kyllä asiakas ne boonukset lopulta maksaa. Ps-tilistäkin piruuttaani kyselin ja omia tuotteitahan sinnekin vaan saa, tosin joka pankissa sama juttu. Asiakas häviää aina.

Lue lisää

nordea oli siis kolmas pankki jostain syystä kirjoitin op...?

Sitten kun nettipankit tulee markkinoille, tulee vielä alemmat kulut. EQ:n emo tarjoaa jo ruottissa
Börja pensionsspara hos Nordnet

* 0 % i kapitalavgift!
* 0 kr i insättningsavgift!
* 0 kr i kontoavgift!
* 0 kr för personlig depå på Internet!
* Sveriges största fondutbud!

Rahastoja sadoittain eri taloilta, osakkeet, ETF:ät yms, kaikki käy. Itse en kyllä kävelisi OP:n haaviin jossa on vain Op-rahastoja, luonnollisesti. 0,4 prossaa siitä että sitoo kätensä opn hintaviin perusrahastoihin on liikaa. Sitten alkaa asiakkaiden hopotus kuinka halvalla ei saa hyvääää ja eikä kuluilla ole väliä. Ihan vinkkinä että ne on FIM:kin rahastot NN:n valikoimissa joten halvallakin kehyksellä saa ostettua sen ylihintaisen roskan, niin halutessaan.

Norpan vastaus 0,3 %, ei peritä ekana vuotena eikä avainasiakkailta kolmeen ekaan vuoteen. Ei rahastojen merkintä/lunastuspalkkioita, muuten normaalit. Kisa kiristyy....
Tälläisiä "mrkintätarjouksia" kun alkaa tulla, niin varmaa on että lopun elämäänsä saa ps-tilit ilman vuosipalkkioita kun vain vaihtaa tarjoajaa muutaman vuoden välein. Hölmöä mutta niin hauskaa katsoa miten katteet nollataan, yksi toisensa jälkeen.

Missä Kissanpäivät? kirjoitti:

Norpan vastaus 0,3 %, ei peritä ekana vuotena eikä avainasiakkailta kolmeen ekaan vuoteen. Ei rahastojen merkintä/lunastuspalkkioita, muuten normaalit. Kisa kiristyy....
Tälläisiä "mrkintätarjouksia" kun alkaa tulla, niin varmaa on että lopun elämäänsä saa ps-tilit ilman vuosipalkkioita kun vain vaihtaa tarjoajaa muutaman vuoden välein. Hölmöä mutta niin hauskaa katsoa miten katteet nollataan, yksi toisensa jälkeen.

Lue lisää

Sieltähän se tuli, ensimmäinen 0 % ja 0 EUR vuodessa, vain normaalit muut palkkiot, eli käytännössä merkintä kerran ja lunastus vaihtaessa, kokonaisuusasiakkuus huomioidaan jne. Eikä tarvinnut edes odotta nettipankkeja, katutason toimijalta loppui rohkeus hinnoittelussa. Sammolla on ollut "vihollisleirin" Mandatumin tuotteet pitkällä sopimuksella myynnissä joten oman edullisen tuotteet ajatuksena on kääntää vuosikausia taottua kantaa omaan laariin. Sen näkee jo Laaksonen sanamuodoistakin "halpa ettei veroetu valu kustannuksiin". Tämä taitaa tulla olemaan myyntilause pankissa seuraavat vuodet.

Ai jai, teillä on tuo henkipois-Sammon eläkerahastus, nyt se pitää vaihtaa tähän halpaan kissanläjään.

Vieläkö joku eläkemyyjä uskoo että PS-tileillä voi tehdä kunnon palkkaa itselleen?

Ja Petri tykkää kirjoitti:

Sieltähän se tuli, ensimmäinen 0 % ja 0 EUR vuodessa, vain normaalit muut palkkiot, eli käytännössä merkintä kerran ja lunastus vaihtaessa, kokonaisuusasiakkuus huomioidaan jne. Eikä tarvinnut edes odotta nettipankkeja, katutason toimijalta loppui rohkeus hinnoittelussa. Sammolla on ollut "vihollisleirin" Mandatumin tuotteet pitkällä sopimuksella myynnissä joten oman edullisen tuotteet ajatuksena on kääntää vuosikausia taottua kantaa omaan laariin. Sen näkee jo Laaksonen sanamuodoistakin "halpa ettei veroetu valu kustannuksiin". Tämä taitaa tulla olemaan myyntilause pankissa seuraavat vuodet.

Ai jai, teillä on tuo henkipois-Sammon eläkerahastus, nyt se pitää vaihtaa tähän halpaan kissanläjään.

Vieläkö joku eläkemyyjä uskoo että PS-tileillä voi tehdä kunnon palkkaa itselleen?

Lue lisää

Sillä seikalla, että vuosittaista %-maksua ei ole, on erittäin iso merkitys säästöjakson loppupuolella. Yksinkertainen laskelma oletuksin:
- maksimit eli 5000 eur sisään/v
- tasainen vuosituotto-% (sis. rahastopalkkiot)
- säästöaika 30v
- eläkkeen nosto 10v tasaerissä, nostojen aikana pääoma ei enää kasva
- nostettaessa 30% pääomatulovero

Verrataan kolmea vaihtoehtoa: (a) PS-säästö ilman vuosikuluja, (b) PS-säästö 0,4% vuosikuluilla ja (c) tavallinen osake/rahastosäästäminen (jolloin "eläke" on rahaston arvon realisointia).
Vuosieläke 4% vuosituotolla: (a) 21,900 eur, (b) 20,400 eur, (c) 16,000 eur
Vuosieläke 6% vuosituotolla: (a) 31,800 eur, (b) 29,400 eur, (c) 19,400 eur

(a) ja (b) ero on siis 0,4% vuosittaisen palkkion aiheuttama, 6% tuotolla siis 33,000 eur brutto, yli 23,000 eur netto! Ero kasvaa loppua kohti, esim. vikana vuonna 420,000 euron pääomasta 0,4% = 1,680 euroa eli aika suolainen hinta pelkästä säilytyksestä ja hallinnoinnista. Ekoina vuosina pääoma on pieni ja on ihan se ja sama onko hallinnointimaksu 0% vai 0,4%. Näillä laskelmilla on kyllä vaikea lähteä Nordean/OP:n kelkkaan ...

makebymake kirjoitti:

Sillä seikalla, että vuosittaista %-maksua ei ole, on erittäin iso merkitys säästöjakson loppupuolella. Yksinkertainen laskelma oletuksin:
- maksimit eli 5000 eur sisään/v
- tasainen vuosituotto-% (sis. rahastopalkkiot)
- säästöaika 30v
- eläkkeen nosto 10v tasaerissä, nostojen aikana pääoma ei enää kasva
- nostettaessa 30% pääomatulovero

Verrataan kolmea vaihtoehtoa: (a) PS-säästö ilman vuosikuluja, (b) PS-säästö 0,4% vuosikuluilla ja (c) tavallinen osake/rahastosäästäminen (jolloin "eläke" on rahaston arvon realisointia).
Vuosieläke 4% vuosituotolla: (a) 21,900 eur, (b) 20,400 eur, (c) 16,000 eur
Vuosieläke 6% vuosituotolla: (a) 31,800 eur, (b) 29,400 eur, (c) 19,400 eur

(a) ja (b) ero on siis 0,4% vuosittaisen palkkion aiheuttama, 6% tuotolla siis 33,000 eur brutto, yli 23,000 eur netto! Ero kasvaa loppua kohti, esim. vikana vuonna 420,000 euron pääomasta 0,4% = 1,680 euroa eli aika suolainen hinta pelkästä säilytyksestä ja hallinnoinnista. Ekoina vuosina pääoma on pieni ja on ihan se ja sama onko hallinnointimaksu 0% vai 0,4%. Näillä laskelmilla on kyllä vaikea lähteä Nordean/OP:n kelkkaan ...

Lue lisää

48 v.. Minkä helvetin takia antaisin vähiä rahojani jonkin rahastopellen hoidettavaksi, niin että viimeiset saan takaisin 27 vuoden kuluttua? Mikä ihmeen vedätys tämä taas on? Mun mielestä koko eläkevakuutus vouhutus pitäisi antaa poliisitutkintaan ja syylliset lähettää Siperiaan.

tällä hetkellä kirjoitti:

48 v.. Minkä helvetin takia antaisin vähiä rahojani jonkin rahastopellen hoidettavaksi, niin että viimeiset saan takaisin 27 vuoden kuluttua? Mikä ihmeen vedätys tämä taas on? Mun mielestä koko eläkevakuutus vouhutus pitäisi antaa poliisitutkintaan ja syylliset lähettää Siperiaan.

Lue lisää

Vouhota sitten kun tiedät mistä on kyse. PS-tilillä saat laittaa rahasi vaikka kotimaisiin osakkeisiin tai talletuskseen joita ei rahastopellet hoida. Perkele tämä tyhmyyttä Suomessa, aina pitää valittaa kaikesta.

Urpo, ja puusilmä kirjoitti:

Vouhota sitten kun tiedät mistä on kyse. PS-tilillä saat laittaa rahasi vaikka kotimaisiin osakkeisiin tai talletuskseen joita ei rahastopellet hoida. Perkele tämä tyhmyyttä Suomessa, aina pitää valittaa kaikesta.

Lue lisää

herneen nenään kun joku vähän sahaa leipäpuun oksaa. Tarkoitin vain sitä että ymmärtääkö kaikki asianosaiset kuinka pitkäkestoisesta asiasta on kyse? On suuri todennäköisyys etten minäkään koskaan 75v päivää tule näkemään. Ja aion kuluttaa rahani itse.

Ja Petri tykkää kirjoitti:

Sieltähän se tuli, ensimmäinen 0 % ja 0 EUR vuodessa, vain normaalit muut palkkiot, eli käytännössä merkintä kerran ja lunastus vaihtaessa, kokonaisuusasiakkuus huomioidaan jne. Eikä tarvinnut edes odotta nettipankkeja, katutason toimijalta loppui rohkeus hinnoittelussa. Sammolla on ollut "vihollisleirin" Mandatumin tuotteet pitkällä sopimuksella myynnissä joten oman edullisen tuotteet ajatuksena on kääntää vuosikausia taottua kantaa omaan laariin. Sen näkee jo Laaksonen sanamuodoistakin "halpa ettei veroetu valu kustannuksiin". Tämä taitaa tulla olemaan myyntilause pankissa seuraavat vuodet.

Ai jai, teillä on tuo henkipois-Sammon eläkerahastus, nyt se pitää vaihtaa tähän halpaan kissanläjään.

Vieläkö joku eläkemyyjä uskoo että PS-tileillä voi tehdä kunnon palkkaa itselleen?

Lue lisää

onpas sampolla hyviä rahastoja. tuottaa vtusti! mä sijoitan heti! jee!

makebymake kirjoitti:

Sillä seikalla, että vuosittaista %-maksua ei ole, on erittäin iso merkitys säästöjakson loppupuolella. Yksinkertainen laskelma oletuksin:
- maksimit eli 5000 eur sisään/v
- tasainen vuosituotto-% (sis. rahastopalkkiot)
- säästöaika 30v
- eläkkeen nosto 10v tasaerissä, nostojen aikana pääoma ei enää kasva
- nostettaessa 30% pääomatulovero

Verrataan kolmea vaihtoehtoa: (a) PS-säästö ilman vuosikuluja, (b) PS-säästö 0,4% vuosikuluilla ja (c) tavallinen osake/rahastosäästäminen (jolloin "eläke" on rahaston arvon realisointia).
Vuosieläke 4% vuosituotolla: (a) 21,900 eur, (b) 20,400 eur, (c) 16,000 eur
Vuosieläke 6% vuosituotolla: (a) 31,800 eur, (b) 29,400 eur, (c) 19,400 eur

(a) ja (b) ero on siis 0,4% vuosittaisen palkkion aiheuttama, 6% tuotolla siis 33,000 eur brutto, yli 23,000 eur netto! Ero kasvaa loppua kohti, esim. vikana vuonna 420,000 euron pääomasta 0,4% = 1,680 euroa eli aika suolainen hinta pelkästä säilytyksestä ja hallinnoinnista. Ekoina vuosina pääoma on pieni ja on ihan se ja sama onko hallinnointimaksu 0% vai 0,4%. Näillä laskelmilla on kyllä vaikea lähteä Nordean/OP:n kelkkaan ...

Lue lisää

kaveri unohti laskea merkintä- ja lunastuspalkkiot!!!! huono laskija. surkea.

Ja Petri tykkää kirjoitti:

Sieltähän se tuli, ensimmäinen 0 % ja 0 EUR vuodessa, vain normaalit muut palkkiot, eli käytännössä merkintä kerran ja lunastus vaihtaessa, kokonaisuusasiakkuus huomioidaan jne. Eikä tarvinnut edes odotta nettipankkeja, katutason toimijalta loppui rohkeus hinnoittelussa. Sammolla on ollut "vihollisleirin" Mandatumin tuotteet pitkällä sopimuksella myynnissä joten oman edullisen tuotteet ajatuksena on kääntää vuosikausia taottua kantaa omaan laariin. Sen näkee jo Laaksonen sanamuodoistakin "halpa ettei veroetu valu kustannuksiin". Tämä taitaa tulla olemaan myyntilause pankissa seuraavat vuodet.

Ai jai, teillä on tuo henkipois-Sammon eläkerahastus, nyt se pitää vaihtaa tähän halpaan kissanläjään.

Vieläkö joku eläkemyyjä uskoo että PS-tileillä voi tehdä kunnon palkkaa itselleen?

Lue lisää

Seuraavana nollatilin teki Evli, toisin alle on piilotettu sellainen sekamelska kuluja ettei kukaan varmasti tiedä mitä maksaa. Arvo-osuustili maksaa, huom ei siis ps-tili vaan arvo-osuustili, vähintään kolme ekee kuussa, hallinnointipalkkiot otetaan jos otat esim osakkeita tai muuta kuin rahastoja/talletuksia, kulu jopa 1 % pa tai 7 ekee minimi. Jos ostat sekä kotimaisia, ruotsalaisia sekä muunmaalaisia osakkeita, maksanet kolme kertaa 7 ekee minimit kuussa. Sitten rahastojen merkinnät ja lunastukset, siirrot, kaikki hinnoiteltu 0,5 % tai enemmän, ulkopuoliset rahasto merkkarit 2 %, siirto ja lunastus 1 %, ulostulo tililtä 1 % nostoista jne. Onneksi sentään ei merkintäpalkkiota vuoden 2010 aikana, eli vasta tulevaisuudessa mutta tarkoittaako tämä säästösopimusta, rahastoja vai mitä ihmettä. Hemmetin sekavat ehdot on tehty, kuluttajanko harhauttamiseksi.

Asiantuntijan arvaus-ei muuten tule menemään kaupaksi! Fennialle joka myy samaa pakettia, samat terveiset.

Evil2010 kirjoitti:

Seuraavana nollatilin teki Evli, toisin alle on piilotettu sellainen sekamelska kuluja ettei kukaan varmasti tiedä mitä maksaa. Arvo-osuustili maksaa, huom ei siis ps-tili vaan arvo-osuustili, vähintään kolme ekee kuussa, hallinnointipalkkiot otetaan jos otat esim osakkeita tai muuta kuin rahastoja/talletuksia, kulu jopa 1 % pa tai 7 ekee minimi. Jos ostat sekä kotimaisia, ruotsalaisia sekä muunmaalaisia osakkeita, maksanet kolme kertaa 7 ekee minimit kuussa. Sitten rahastojen merkinnät ja lunastukset, siirrot, kaikki hinnoiteltu 0,5 % tai enemmän, ulkopuoliset rahasto merkkarit 2 %, siirto ja lunastus 1 %, ulostulo tililtä 1 % nostoista jne. Onneksi sentään ei merkintäpalkkiota vuoden 2010 aikana, eli vasta tulevaisuudessa mutta tarkoittaako tämä säästösopimusta, rahastoja vai mitä ihmettä. Hemmetin sekavat ehdot on tehty, kuluttajanko harhauttamiseksi.

Asiantuntijan arvaus-ei muuten tule menemään kaupaksi! Fennialle joka myy samaa pakettia, samat terveiset.

Lue lisää

Sitten kun katsoo oikein suurennuslasilla huomaa mm että osakkeiden ostoissa minimi palkkiot on 12-100 ekee tapahtuma, vai voiko se olla 50-250 kuten hinnastossa?! Evlinet tili maksaa kai jotain, ei tuosta selvää saa. Mutta senkin huomaa että rahojen nostosta maksat aina vähintään 2 % jos ne on rahastoissa, arvopapereissa luonnollisesti kaupankäyntimaksut päälle. Eli jos nostat 200 ekee k-eläkettä, voit joutua maksamaan 12 ekee osakkeiden myynnistä plus prossa. Hei, sehän on vain 6,5 % nostosta, ei paha.

-> Ihan hirveä kuluviritys.